Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

No, trochu bych to relativizoval, jestli dovolíš.
Všechno má svůj počátek a i konec. Jak náš Vesmír, tak naše Země, naše Slunce a i naše životy. Pochopitelně i náboženství. Vše je limitováno, nic nevydrží věčně, i náš Vesmír někdy natolik vychladne, že zkolabuje do singularity (to poslední je pouhá hypotéza, na to první můžem vzít jed).

Proto milej, zlatej, neexistuje člověk dokonalých vědomostí. Z dnešního hlediska je množství vědomostí tak obsáhlé že není možné jednomu člověku tohle pojmout ve vlastní myslivně a rozumně to využít. To množství vědomostí narostlo za poslední století mnohokrát a konec toho růstu není v dohledu. Proto máme pomocníky, jakými jsou naše počítače a celosvětová síť. Poskytující to, co zrovna z vědomost potřebujeme pro práci. Jsou pochopitelně obory, ve kterých v současnosti množství znalostí přímo exploduje, a těmi jsou například biologie a její divize - medicína.

pokud jde o počáteční singularitu a teorii velkého třesku, pak ano vše, tudíž i vesmír má počátek
pak tu proti sobě, nebo spíš vedle sebe máme teorii relativity, která Boha vylučuje
a kvantovou fyziku, která naopak Boha potvrzuje
"svatý grál" vědy jak jistě víš je teorie všeho

tak že, pokud předpokládejme znám teorii všeho, mám dokonalé znalosti

Kvantová teorie potvrzuje existenci Boha? A kterého. když jsou všichni vymyšlení?

není Boha, krom Boha

ad desc:
.."pokud předpokládejme znám teorii všeho, mám dokonalé znalosti"..
naprosto odmitam cokoliv takoveho predpokladat, protoze teorii kvantove gravitace prozatim nezna nikdo!!! jinak co se tvych znalosti tyce, tak naopak radsi "predpokladam", ze se jednalo jen o vtip, protoze kvantova fyzika existenci Boha samozrejme nikterak nepotvrzuje

ad desc:
delas si ze mne legraci nebo si opravdu postnul video, ktere si pritom vubec nevidel?? takze.. nez tedy zapocne nase zajiste fertilni diskuse, tak bych te o neco rad pozadal - jeste jednou si precti, jak se jmenuje tato mistnost a potom si konecne pust to video - velmi rad ti vsak trochu pomohu s nasmerovanim - pokus se pokud mozno davat pozor treba v tyto momenty: 02:05 / 02:17 / 04:28 / 05:54

viděl už dříve, Jan Rak má více videí a delších, jinak legraci ? v jistém smyslu ano

ad desc:
jedine dobre, ze to byla legrace, protoze Rak ma aspon ty koule, ze rekne podle meho osobniho nazoru/kolegove se mnou nebudou souhlasit/toto je jiz za hranou poznani a dostavame se do oblasti spirituality.. jinymi slovy si uvedomuje, ze je jen verici a nema nic, krome jeho osobniho nazoru, ktery navic neni v souladu s vedeckym konsensem, coz je presne to, jak by to vlastne melo byt - vira to totiz neco uplne jineho nez poznani, takze kdyz si postnul tohle video v reakci na mou namitku vuci tvemu ciste spekulativnimu predpokladu, ze znas teorii vseho, a mas tedy dokonale znalosti, tak je opravdu dobre mit na pameti, ze se nachazis v mistnosti, ktera se jmenuje "Ateistická společnost" a nikdo zde nic takoveho samozrejme nebere vazne

to je v pořádku, tak mohu mluvit bez obalu

ad desc:
no tak to jsem na tebe docela zvedavej - znacna cast vericich se bez bezobsazne vaty casto skoro neobejde..

A co tím chtěl básník vlastně "říct"???
Rozběhni se proti zdi a vraž do ní - hned ucítíš realitu.

A k nadpisu - právě, že minulost a budoucnost existují - teď neexistuje - teď je jenom iluze

tuším to, že svět je "dohodnutá informace", kterou lze měnit

ad desc:
na jednu stranu je docela fajn, ze si de facto "trefil hrebik na hlavicku", protoze jedna z mnoha konkluzi, ke kterym Rak dospiva, by se dala presne takto artikulovat - mene potesujici je vsak to, ze onen zaver je zcela mylny..

ano i dle mne se Rak zbláznil, ovšem to neruší nové poznatky, ke kterým kvantová fyzika dospívá

ad desc:
No.. jak jsem jiz uvedl, tak Rak je verici - skutecnost, ze na tebe pusobi, jako ze se zblaznil, mne proto vubec neprekvapuje - predstavy jedincu "obdarenych" chorou mysli a vericich totiz i na mne pusobi dojmem, ze maji opravdu mnoho spolecneho.

A určitě taky nikdy nedokáže "toho" Boha ,který je zde prezentován - možno někdy dokáže nějakou tu "vyšší entitu", ale ten "Bůh ZLA" , to nebude.

prezentován ? kdo jej prezentuje ? a neboj se jmenovat

Věřící diskutující zde na DF-chatujme jako visitor and company - toho, který je popsán v Bibli.

"Bůh ZLA" ?, Bůh je dobrý, chceš to rozporovat ?

ad desc:
Nez konecne pristoupis k definovani toho, jaky koncept Boha je predmetem tve viry, tak napsat "Buh je" pusobi jako pomerne odvazne tvrzeni.. takze to urychlime: v co a proc veris?

v sebe, mám to ověřené

ad desc:
ustrednim bodem epistemologie vetsiny skeptiku/atheistu je zname Cogito ergo
sum, tedy tvrzeni, ktere je nutne pravdive... vira v sebe sameho totiz neni nikterak neoduvodnena, takze jestlize ma otazka byla smerovana na viru iracionalni (v Boha ci nadprirozeno), tak je mozna cas to trochu "rozbalit", kdyz uz si vcera uvedl, ze budes hovorit "bez obalu" - jakym zpusobem te tedy vira "v tebe" vede k presvedceni o existenci nadprirozenych jevu ci entit?

takovým, že se s ním "momentálně" ztotožňuji

ad desc:
radsi se te zeptam na tebou zamysleny vyznam uziti vyrazu "ztotoznit", protoze ti fakt nerozumim.. mas na mysli ztotozneni ve smyslu identifikovani se s tvym Bohem kuprikladu projevovanim totoznych nazoru? Jestlize ano, tak ma otazka i nadale nebyla zodpovezena... jen pro vysvetleni - za predpokladu, ze si postavim pernikovou chaloupku a nejake deti budou poradat zraci najezdy na muj majetek, tak i kdyz tim budu vytocenej obdobnym zpusobem jako jezibaba ve stejnojmenne pohadce a do urcite miry se s ni tedy ztotoznim, tato identifikace samozrejme nikdy nepovede k tomu, abych uveril v realnou existenci carodejnic a jezibab.. takze jeste jednou prosim, jaky duvod te vede k presvedceni o existenci Boha?

nemáme totožné názory
přesvědčení o existenci Boha ? prostě logická nutnost

Existence Boha - logická nutnost??

Uvědom si, že žiješ v iluzi okolí - vidíš/vnímáš jenom to, co ti dovolí tvůj mozek a proto si potřebuješ představovat existenci Boha?!
Asi ne!

Kniha Dr. Michaela Dentona "Evoluce: Teorie v krizi", publikovaná v roce 1985, je světskou kritikou pravověrného darwinismu. Jedná se o velmi dobře napsanou stať, která je promyšlená, logická a podepřena zkušeností. Snaží se být co nejobjektivnější. Dr. Denton se jeví jako vědec neobvykle hlubokých znalostí s citem a soucitem k Darwinovi. O teorii evoluce napsal:

Darwinistické tvrzení, že celý systém přizpůsobování přírody je výsledkem nahodilosti, je jedním z nejodvážnějších tvrzení v historii vědy.

Dr. Denton je v evolucionistických kruzích všeobecně uznávaným vědcem - molekulárním biologem a doktorem mediciny. Právě nejnovější objevy molekulární biologie vnášejí do evoluční teorie stále větší pochybnosti. Dr. Denton rozlišuje mikroevoluci, což je evoluce v rámci jednoho rodu nebo druhu, od makroevoluce, což je evoluce, která znamenala vertikální vývoj z nižšího organismu ve vyšší, např. evoluce plaza v ptáka a pod.

http://www.reformace.cz/zod/teorie-v-krizi-cislo-31

Vysvětlení pro Kolenika, který tvrdi, chudák, že nám evolúcie prebieha pred ocima:
Ta první, "mikroevoluce," se vyskytuje v rámci genotypů, tedy v souboru všech dědičných faktorů organismu. Platí jen pro zcela omezený rozsah změn v živé přírodě. Darwinovy galapážské pěnkavy jsou skvělým příkladem "mikroevoluce" - změn v rámci jediného druhu - Fringilidae. Pěnkavy zůstávají stále pěnkavami. Mikroevoluci lze také pozorovat například na cirkumpolárním překryvu mezi druhy racků, nebo na obměnách ovocných mušek na Havajských ostrovech. Výběrovým křížením holubů, slepic, skotu, koňů, psů, koček a mnoha dalších domácích zvířat dosáhneme "mikroevoluce" za velmi krátkou dobu. Podobného výsledku dostaneme i genetickým šlechtěním v rostlinné říši.

Makroevoluce je však v podstatě něco docela jiného. Na makroevoluci spočívá celá vývojová teorie. Makroevoluce znamená, že muselo dojít k náhodnému vzniku první živé buňky z neživé chemikálie. Muselo dojít k nevysvětlitelným vývojovým skokům mezi genotypy; např. od plaza k ptáku.

Mikroevoluce je docela běžná a zřejmá z geografické distribuce mnoha druhů a ze selektivního křížení. Ta však nanejvýš podporuje Darwinovo pojetí "zvláštní evoluce" - obměny v rámci daného genotypu. Obecná evoluční domněnka - změna z jednoho genotypu na druhý, tedy makroevoluce, vyžaduje vertikální posun, nejen horizontální, jak je tomu v případě mikroevoluce. Hlavní problém makroevoluce zní - jak mohly plně vyvinuté formy života náhle vzniknout na základě holé náhody? Dr. Denton cituje Jacquese Monoda: "Náhoda samotná je zdrojem každého zdokonalení veškerého stvoření v biosféře; čistá náhoda, absolutně svobodná, avšak slepá."

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2652932-lidska-evoluce-dal-probiha-a-rychleji-nez-kdykoliv-driv-ukazuje-vyzkum

Fringilidae nejsou jeden druh, ba ani jeden rod, je to čeleď. Takže připouštíš, že takové rozdíly, jako jsou mezi lasičkou a jezevcem, mezi kočkou a lvem, mezi jetelem a akátem, mezi sedmikráskou a hlávkovým salátem, mezi jahodou a jabloní, mezi sasankou a orlíčkem, mezi antilopou, ovcí a krávou, mohly evolucí vzniknout? Každá z těchto dvojic (trojic) je totiž tvořena zástupci jediné čeledi…

nic si nepředstavuji, prostě to vím

už jsi tam byl?

samozřejmě nevíš,jen si myslíš ze víš

nejsi první ani poslední který takto sebevědomě vystupuje

a všichni máte přitom,když přijde na lámání chleba , společnou jednu věc - naprostou absenci důkazů a argumentů

takovejch, jako jsi ty už jsem také viděl mraky

tak jistě,nás normálních je naštěstí daleko víc

Matouš 7:14  Těsná je brána a úzká cesta, která vede k životu, a málokdo ji nalézá.

áá, rádoby nadčasové ůmoudro" z bible

mimochodem - i v reálném životě se v odpovědích často a rád uchyluješ k ci(n)tátům z bible místo používání vlastních myšlenek a názorů ?

to přece byla odpověď na to , že vás je víc,
prostě komu není shůry dáno v apatice nekoupí

Takže vy co věříte na mluvící keř osla, oheň, na 900 let starého muže jehož síla spočívala ve vlasech, pochodujici hvězdu, chlápka co cestuje ve velrybě a jiné bizarnosti jste ti kterým bylo shůry dáno?

Že jste to pravě vy ti myslitelé díky kterým lidstvo kráčí kupředu, jsi si opravdu jistý?

stačí když si vyjedeš statistiku nobelových cen

Svou víru to minimum věřících vědců v akademické obci nyní je, nechávají vědci na vrátnici,

Bipolární afektivní porucha, dříve označovaná jako „maniodepresivní psychóza“, je vážné duševní onemocnění, které postihuje přibližně jednoho až dva lidi ze sta ( prevalence je 1-2%). Postihuje ženy i muže bez ohledu na rasu, vzdělání či sociální statut. Onemocnění začíná kolem 20. roku věku, k jeho rozpoznání a léčbě však mnohdy dochází o několik let později.
Bipolární afektivní porucha (dále jen BAP) je psychické onemocnění charakterizované poruchami nálad: depresemi, mániemi či smíšenými stavy. U jedince s BAP se v průběhu života vyskytují období s poruchou nálady, v mezidobí je obvykle tzv. bezpříznakové období.

říkám si - pomáhá ti to že věříš v boha k tomu aby se ta nemoc utlumila ?

Mám kámoše s touto chorobou, takže vím, o čem je řeč.

jistě,

díky za odpověd,myslel jsem si to

ad desc:
samozrejme, ze nemame, a to i z toho duvodu, ze existence Boha v zadnem pripade neni "logicka nutnost".. jelikoz se tve prispevky vsak prozatim nesou v nedrzem duchu, tak ti nabizim moznost formulovat onen dle tveho "logicky" argument podporujici presvedceni o existenci Boha a rad na nem budu demonstrovat nesoulad se zasadami konstruovani logicky platneho tvrzeni - jen se prosim "nevysiluj" citovanim Bible, protoze jak si si jiz zrejme racil povsimnout, v mistnosti "Ateistická společnost" je jeji relevance co se deskribovani nami zite reality na stejne urovni, jako kuprikladu mnou zminena pohadka o pernikove chaloupce

pozor ! Bůh neexistuje, Bůh je
onen logický argument je prostý, jsem já, je i on

už jsi ho viděl?

ano

nahlédnul jsi na druhý břeh? nebo něco jiného?

něco jiného, trpím od 23 let BAP

a to pak vidíš Boha? o tom nevím, že by to něco takového působilo...

Až uvidíš magnetismus, dej vědět!

to asi ne, ale viděl jsem Jehovu ve Strážné věži...
https://obrazky.seznam.cz/?q=jehova%20obr%C3%A1zek#utm_content=lista&utm_term=jehova%20obr%C3%A1zek&utm_medium=link&utm_source=search.seznam.cz&id=8ee8fb7da25d60f5

Hahaha
Dítě si zakryje oči a hulaka:"Jsem neviditelný!"

Magnetismus není vidět, jako nejsou vidět elektrony. Projevuje se magnetickou silou. Gravitace také není vidět, ale každý ji zná ... někdy až moc důvěrně.

Ve fyzice je to strašně prosté. Každý tento efekt, či síla se dá kdykoliv demonstrovat, nemusí být vyvolávána modlitbami, zpěvem, kadidlem, zaříkáním, máváním rukami, křižováním se ... je všudypřítomná a platí jak pro křesťany, tak pro nekřesťany.

Ještě jednu výhodu má. Je věčná jako náš Vesmír a nemusí se jí děkovat za chléb náš vezdejší, nebo za náš život.

To co je vidět, nemůže být Buh. Musel by být omezen frekvencí světla, které my vidíme. Tak slabý není!!!!!

V čem by jako to omezení mělo spočívat?

rose66 možná vyčet v bibli, že bůh vnímá zrakem širší frekvenční spektrum, než lidé. Třeba "vidí" jak televizní signál a pochopitelně i rentgenovo záření. Vše stojí v bibli, akorát se musí vhodně interpretovat.
Určitě stojí v bibli i má e-mailová adresa.

ad desc:
zrejme te neprekvapi, ze nemohu souhlasit... nevim sice, jakym zpusobem si dospel k nazoru, ze jestlize jsi ty, "je i on", ale pokusim-li se logiku tohoto tvrzeni priblizit prezentovanim do urcite miry obsahove zprizneneho theistickeho argumentu, tak se paradoxne nabizi treba i Rakem zminovany dualismus, respektive s nim spojena metafyzika.. kdyz to opravdu drasticky zjednodussim, tak je vyuzivano napriklad stale jeste nedokonale poznani v oblasti naseho vedomi - dle zastancu se jedna o neco prokazatelne existujici, ale zaroven nehmotne - zrovna tak treba existuje a navic plati i logika, i kdyz je samozrejme rovnez nefyzicke povahy.. problem vsak nastava ve chvili, kdy se theiste de facto dozaduji oduvodneni toho, proc treba materialiste aplikuji poznatky podeprene nematerialni logikou, kterou samozrejme nelze oduvodnit logikou, protoze by se jednalo o "kruh", tedy nepripustny argumentacni klam - je to v podstate snaha dotlacit atheisty k tomu, aby prisli s tim, ze "logika je, protoze je".. jde vsak o to, ze se jedna o presupozici, kterou nelze logicky vyargumentovat, ale theiste tak cini zamerne s tim, ze za puvodce logiky oznacuji Boha, cimz ziskavaji mylny pocit, ze jejich pozice je nadrazena one naturalisticke.. opravdova prdel to vsak je ve chvili, kdy je do toho zamichana tebou zminena kvantova mechanika a z ni vychazejici logika, protoze tvrzenim, ze neco je a zaroven neni jakozto analogie k vlnove funkci ("Buh neexistuje.. jsem ja, je i on"), rozporujes zbytek toho, co si uvedl v tve reakci ("Buh je onen logicky argument")..

Dr. Denton například uvádí, že obojživelníci, tradičně považovaní za přechod mezi rybami a suchozemskými obratlovci, jsou na molekulární úrovni stejně daleko od ryb jako kterékoli jiné skupiny plazů či savců. Na rozdíl od ortodoxní evoluční teorie je příbuzenská vzdálenost obojživelníků k rybám tatáž jako k plazům a savcům. Obecná evoluční hypotéza je tedy po všech stránkách, a ve všech srovnáních zcela neplatná a nepravdivá.

ad rose66:
Jestli vas ve vasi sekte jeste stale netrklo, proc vlastne zavery pseudovedeckych studii od Dentona nebyly doposud publikovany ve vedeckych casopisech a nikdo z akademicke obce je nebere vazne, tak bud prosim tak laskav a vzkaz nasledujici "jsou to totalni hovadiny" p.s. vzdyt uz na diskutnicich jsem ti prece napsal, ze tvuj dalsi oblibenec (Behe), kdyz byl pred soudem pod prisahou, konstatoval, ze nikdo, nikdy a nikde neuverejnil nic z toho, co tvrdi a tobe podobni sektari pritom polykaj i s navijakem

Neboli tvoje závery jsou hovadiny..

Kritika pravověrného darwinismu a vůbec celé evoluční domněnky z úst dr. Dentona je až pozoruhodně upřímná a z vědeckého hlediska vysoce objektivní. Mnohý člověk se domnívá, že kreacionismus je čistě náboženská záležitost. To je jeden z velkých omylů lidstva. Naprostá většina současných vědců kreacionistů byla dříve horlivými obhájci evoluce.

ad rose66:
skutecne? tech devet pismenek, ci mam pred a za jmenem, mne vedou k odlisnemu presvedceni, ale rad ti dam prostor demonstrovat, ze me "zavery jsou hovadiny" Ruzo