No, popcorn som dojedla, bavte sa 😁🖐️
ješiš popcorn, fuj
já doufám, že už tu bude zase normální debata o přemnožení nebo hmotě :-))))))))))))))
Moje trpělivost má své meze.
Mně se ty dlouhatánské stromy špatně čtou. Ostatním asi také, protože
se pak diskuze točí stále dokola a k ničemu to nevede.
Mějte se hezky, já zase zmizím.....

Pavla -- Ahoj vis jak se mizne?? To je dobre obcas bych to potreboval znat..
Zmiznout 
Krak už zase roztáčí svůj běžný denodenní kolotoč :)
No tak dobře tak ja na jeho stupidity odpovídat - reagovat nebudu :-).
Jiná cesta asi že z toho kola které se opět pokouší roztočit není :-)
Budu ale dál přemýšlet o jeho duševním stavu :-)
Třebas zase na něco moudrého přijdu :-)

Přemýšlet rozhodně nebudeš, protože nemáš čím .-))))
Ale hubu už konečně zavři.
btw. už jsme tě o to žádal před 2 dny, proč ti vždycky trvá tak dlouho,
co víš už 3 roky, že ty vedeš nejserioznější diskusi, když jsi úplně
zticha? .-))))))))))))))))))))))))
Určitě zase přijdeš na něco moudrého jako to, co nám tu
předkládáš. To je u bezmozka ptakticky jisté :-)))))))))))
A zase to nebudeš umět vyargumentovat .-)))
jj, on ten hrubián by konečně rád odpovědi na své otázky :-)))
Kdybys včera už držela hubu, přísahám, že bych s enelepil :-)))))))))))))
kroký je specialistka na kurvetní diskuzí příspěvky zcela mimo mísu

zajímalo by mne jak vysoké IQ má něco mezi houpacím koněm a obráceným
kentaurem? Každopádně si o sobě myslí, že rozumí Bibli.
jinak ona má dvě jednouché věci, které stále
opakuje a které nejsou v Bibli: 1. modly to co člověk vytvořil 2. Božena v
ní.
Ale o tom tady ta diskuze není aby jste mně znevažovali a nebo vyháněli
:-)
To si pletete demokracii s despotizmem :-)
Už by ti mohlo dojít, že slovo "demokracie" je doslovně - Vláda lidu. S etikou, nebo svobodou nemá nic společného. Lid může rozhodnout, že jedinec vlezle obtěžující jiné lidi, má být pokárán a požádán, aby se choval slušně.
Svoboda jednání člověka je omezena svobodou jiného člověka na nepřístojné jednání souseda reagovat. Neomezená svoboda prostě neexistuje !!!
No ano a tak by jsi měl Shadow_of_Kraka pokárat neb tady obtěžuje jiné lidi :-)
iné lidi?
Spíš jen jednu krávu, tebe, naprosto záměrně.
Protože ta kráva tady obtěžuje kromě Ivky, která se tím baví, snad
všechny.
Takže seber rozum a nech nás normálně diskutovat. Díky
V čem lžu ?
Jestli tvrdíš že píšu lži tak by jsi je měl umět pojmenovat aby jsi
nelogicky nefabuloval.
Svoboda slova je základní princip demokracie, který zaručuje právo na svobodné vyjadřování názorů
To ano, ale nikoli kdekoli a jakkoli, kroky. Kdybys přišla ke mně domů, mohu tě vykopnout kruotože mne nezajímají tvojer srágory.
Máš právo si pronajmout nebo jinak obstarat se souhalsem majitele veřejný nebo soukromý prostor a tam blejt do alelujá. A teď pozoe : POSLECHNOUT SI TĚ PŘIJDOU JEN TI, CO BUDOU CHTÍT A ODEJDOU KDY BYDOU CHTÍT.
svoboda slova rozhodně neznamená TVÉ PRÁVO ty svoje sračky vylejvat, kde si usmyslíš, děvenko
Ale tady jsi host zrovinka tak jako ja jsem tu hostem, doma jsi v tom svém krákistáně :-)
A kdo se tady baví o svém společenském statutu zde?
Co to zase zkoušíš, ty vemeno?
Ani tam nejsem doma, ale na návštěvě u LuRyho a on na mateřském serveru, pokud teda není přímo jeho, což nevím
My všichni tvé názory známe, A TY JSI POVINNA NÁS NECHAT psát o Bohu jako bytosti a jeho trojjedinnosti, i když s tím nesouhlasíš. To je tvoje věc, respektuj naše pohledy a názory.
PLNĚ JE RESPEKTUJ, ty vagíno. A neobtěžuj nás už 3 roky svýma píčovinama.
Přizpůsob se a nebo TÁHNI
V diskusi, která má být seriozní, ano. Viz definice, kterou jsem poslal
Ivce
Tam musíš ARGUMENTOVAT,
tVRDIT JEN S DŮKZY NEBO ALESPOˇM LŮOGICKOU KONSTRUKCÍ
Ty svoje sračky nemáš podložené žádnými důkazy, ale co hůř, dokonce nerespektuješ ani logiku druhých
A to je pro doskusi problém
My s eprostě nemůžeme neustále zabývat tvýma nesmyslama, které nejsi schopna vyargumentovat ani jen logicky, umíníš si nějaký přístup, který ale použiješ jen pro to své, ale i když by měl platit tím pádem pro všechny informace, u jiných ho nejen nepoužiješ, ale dokonce odmítáš
tzv. 7 metrů
to prostě nejde, ty na diskusi nemáš co dělat
Ty nemáš nijaké právo rozhodovat o tom kde kdo má a nebo nemá co dělat.
já o tom nerozhoduju, já tě vyzývám, aby vysmahla a nechala normální lidi normálně diskutovat
Proč to nedokážeš?
vem si sebou Ivku, jestli bude chtít
Tvoje výzvy tohoto druhu mně nechavají chladnou jenom jimi zahlcuješ diskuzi a je to k ničemu.
To vidím, jak jsi chladná, ty blbko .-)))))))))))))))))))))))))))))))
Naopak, uvolňuji diskusi druhým, kterým neadresuješ ty svoje sračky
.-)))))))))))))))))
Protože "se věnuješ" mně .-)))))))))))
Tedy ale to jsi do sebezahleděnec to snad ani nemí možná že až tak moc.:-)
TO JE PRAKTICKÝ DOPAD TOHO, ŽE SE TI VĚNUJU, KRÁVO .-))))))))))))))))
možná to už nebude fungovat, co jsme ti to prozradil

To jo, jdi si své názory vyjadřovat třeba do lesa. Přece uznáš že lidé nemají právo otravovat jiné lidi svými názory. Představ si situaci, že budeš mluvit své názory na řidiče autobusu při jeho práci. Co s v takovém případu stane? Řidič tě z autobusu vyhodí a to za potlesku ostatních cestujících.
jÁ TĚ NEVYHAZUJU, KRÁVO. jÁ TĚ JEN VYZÝVÁM K ODCHODU A VYSVĚTLIL JSME TI MNOHOKRÁT PROČ, NAPOSELDY PŘESNĚ PŘED TÍMHLE MÝM PŘÍSPĚVKEM
Tak člověk na diskuzi není názorem druhým otravován, pokud ho umí ignorovat.
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ale otázka zní, proč by měl ignorovat debila? .-))))))))))))))
Důvod spíš potřebuješ k neignoraci a ne k ignoraci. Ignorace je projevem toho, že tě prostě neoslovuje a tedy že je to jako by nebyl přítomen. K tomu důvod nepotřebuješ, důvod má vždycky vlastní "zasažení" druhým.
Důvodem je vlastní pobavení :-))))))))))))))))
Asi jak jsme zasažen :-))
Na tohel reaguju jen proto, že se mi to ukázalo a já si toh odřív nevšiml
.-)))
Pobavení důvodem určitě neni, když po ní žadoníš, aby šla pryč a přestala tě otravovat (a to jenom tím, že něco píše). Dáváš najevo svou podřízenost, své zaujetí a svou bezmoc vůči ní.
Bavím se tím, jak si s ní mohu dělat co chci .-)))))
Ale to tvé ego nedokáže rozpoznat. já se nezlobím :-)))))))))))))))
I ty mne bavíš :-)))))))))))))))))
Na tohle si jenom hraješ, ale tvoje chování tomu neodpovídá, jak jsem psal.
Pro men je to zažívaná realita a nic s tím neuděláš, okecáváš jen sebe :-)))))))))))))))
To je jasný, že to takhle zažíváš, ale je to tvoje iluze, kterou si sám stavíš a živíš. Tvoje chování, tvoje výroky jsou v rozporu s tím, co o sobě tvrdíš.
To jsme si všiml, že tvoje výroky jsou v naprosto viditelném rozporu s
tvým chováním.
No vy labilové se ztopořeným egem to tak máme.
Ale mohu tě ubezpečit, že mi to nevadí.
Asi takhle : já mám psychiku v rovnováze :-)))))))))))))))))
Což se o tobě zjevně napsat nedá :-)))))))))))))))))
Neboj to tě po dvoudenní pauze kterou sis dnes naordinoval přejde :-)
Ona dost věcí zná a ve své podstatě může být ateistickým
přínosem:-)
Každý má právo na názor. Kdo ten svůj neumí obhájit uchyluje se k
napadání, aby tak oddálil svůj pád.
.
Ono názor a fabulace, či ne/logické nesmysly jsou různé věci.
Názor je tady tolerován.

Přesně tak.
Blůábolení nesmyslů, které si usmyslela, budiž. 1x, 2x. ne tři roky
nejméně skoro denně.
dovolávat s eněčeho v jednom případě, a odmítat "ten smaý metr" v
jiném, nevyhovujícím, to nejde.
vůbec to nejde.
diskuse je něco jiného.
Tak povídej, které věci zná a čím může být ateistům přínosem .-)))))
Právo na názor určitě :-))))))))))))))))))))
ne na nedokládání a ignoraci logiky a záměrné neodpovídání na dotazy
:-))))))))))
I ten názor stačí vyjádřit jednou dvakrát.
A stejně tak je dotyčný POVINEN respektovat názor druhých, a to i když
neuznávají názor jeho :-))))))))))))))
S takovými se nedá diskutovat, znamenalo by to pád oponentního diskutníka až na samé diskutnické dno, diskutovat s hovadem.
Nicméně povídej, co zná (a není to kopírování bible.net a v čem
může být mně nebo jinému ateostovi přínosem.
a doufám, že se odpovědi dočkám bez ohledu na názor :-))
Její citace z Bible nejsou předkládány nelogicky, když argumentuje,
všiml jsem si toho nespočetněkrát i v jiných diskusích. To značí, že
Bibli četla a umí se v ní pohybovat, tak jak je žádáno, když zrovna
chce:-)
Pak se nechá strhnout, třeba tebou a je z toho výměna bez "podání" z obou
stran:-)
V Bibli se pohybuje pomocí "Hledat"
Nelogická je většina jejích interpretací - až sprostě nelogická -
vyznačeno v "diskusi" mnohokrát, mnou.
Pohyb v Bibli po ní snad nikdo nežádá
Srovnané jsem to měla o moc dřív o čem je Bible, o moc dřív než jsem vstoupila na internet a než jsem se naučila vyhledávat to taky dost dlouho trvalo, asi pět let dozadu.
Na internet jsem přišla řešit už hotovou věc před dvacceti lety, jestli je Bůh i Ona a ne jenom On, protože jsem měla už hotovej obraz o čem ta Bibli je - jen jsem to musela s někým začít konfrontovat, to sem ještě netušila že je svět zamořen trojiční naukou, to sem se dozvěděla až tady :-)
Trojiční nauka všechno dobré co je v evangeliích dalo by se říct že zazdila.
Svědci ti už mají Boha sice jenom s jednou hlavou ale kdesi v nebesích a
vůbec nepřijali evangelium že Bůh je v nás, to naprosto přehlížejí jako
by to v Písmu vůbec ani nebylo. 
A potom s kým se tu mám jako dál domluvit o čem že ta Bible ve
skutečnosti je ?
Potom přišel SynBoha z Mělníka to jo . ale ten miluje tatínečka v
nebesích a taky se urputně brání tomu že by Bůh měl být v nás.
„Když vejdete do nějakého domu, řekněte: ‚Pokoj tomuto domu. A
zůstanou-li tam lidé pokoje, pokoj váš na ně přijde.“ /Lukáš
10:5–6/
Zkusila jsi to?:-)
Ty s nikým, ty tomu vůbec nerozumíš a vymýšlíš naprostý píčoviny :-))))))))))))))))
Ty vole blbá, ty myslíš furt na kundu a ptáka, to je neuvěřitelný :-)))))))))))))))))))))))))
Ty vole blbá, ty myslíš furt na kundu a ptáka, to je neuvěřitelný :-)))))))))))))))))))))))))
stejná adekvátní reakce na jiný příspěvek .-)))))))))))))))))
Ten den se stala nejhorší událost v životě interentu - vlezl na něj duševní kripl :-))))))))))))))))))))))))
Takže půjdeš do divadla, třeba na Rusalku a budeš svobodně hlasitě komentovat, nadávat, urážet, otravovat představení, herce i diváky ?
Už jsem ti napsal co je "demokracie" a co "Svoboda slova".
Zapni prosím tě svůj mozek.
Ja tu někomu hlasitě nadávám a někoho tu urážím ?
To sis spletls nicky :-)
pukavec je záprtek, záprdek tedy jedovatě smradlavé (zkažené) vejce.
Na vlastnictví pukavce by měl být nutný zbrojní pas. Použití pukavce na
veřejnosti by měl být trestním činem.
to jsme popletl já. dnes jsme psla o pukavci, ivka včera o pukanci
:-))))
jinak jsme včera probrali i ten pukavec :-))
Mám požádáno o superdávku :-)
A letos chodí mi už i starobní důchod tak že z nejhoršího jsem venku už
nemusím ani nikam do práce chodit :-) .
Mohu v klidu poustevničit :-)
Poustevnictví je sice Josefem II. zakázáno ale snad se tak moc nic nestane
:-)
Poustevníkem je kde kdo :-)
A ty chodíš spát do skalní dutiny zcela nahá jako poustevnice Maria
Magdalena ve Francii?

to jsou kuličky které používají slovenské ženy pro posílení
pánevního dna,
podomácku se vyrábí z pukance,
tak, že se ke dvěma koulím přidělá provázek na vytažení. 

takže ivka nás tu četla s venušinýma kašrtanama ve vagině :-)))
no já se picnu za posledních 24 hod už podruhý :-))))))))

Stvoření
Pokud na počátku existovalo něco, co tvořilo, pak to nemohlo mít žádný
vzor, žádnou zkušenost, žádnou paměť. Neexistovalo nic, podle čeho by se
mohlo řídit. Nebyl vesmír, nebyl čas, nebylo žádné jsoucno. A přesto
vzniklo něco.
Směr, kterým se stvoření ubíralo, nemohl být zvolen, protože žádné
směry neexistovaly. Směr měl teprve vzniknout. Tvoření nebylo výběrem z
možností, ale samotným vznikem možnosti. Nešlo o rozhodnutí mezi
variantami, ale o první pohyb, pohyb vědomí, který vůbec umožnil, aby
něco bylo.
V takovém stavu neexistovalo ani dobro, ani zlo. Nebyl nikdo, vůči komu by se
dalo vymezit, nebyl žádný konflikt, žádné hodnocení. Byla jen existence,
taková, jaká se objevila. Co by jí mohlo chybět? Nebyla žádná jinakost,
žádné srovnání, žádný vztah. Chybění něčeho předpokládá rozdíl,
ale kde není druhý, není rozdíl.
Jak vůbec může vzniknout možnost tam, kde něco je a je takové, jaké je?
Pokud je něco naprosto samo, bez vztahu, bez pohybu, bez alternativy, pak nemá
důvod se měnit. Změna přece vyžaduje impuls, vnější faktor. Ale kde by
se takový faktor vzal, pokud nic jiného neexistovalo?
Kde se vzal "agent" změny? Pokud byla jen jedna skutečnost, pak nebyl nikdo
druhý, kdo by ji ovlivnil. Pokud nebyla paměť, nebyla zkušenost, nebyl
vztah, pak nebyl ani důvod. A přesto se něco stalo. Možnost se objevila tam,
kde neměla z čeho vzniknout.
Z toho plyne, že muselo mít buď předchozí zkušenost, instinkt (bytost se
vyvíjí), nebo nebylo jediné, anebo nebylo vůbec.
Za c, je správně .-))))))))))))))))
A nebo bude nutné odpovědět na otázku, kdo stvořil Boha :-)))))))))))))
PS : jen podotek - pokud se v Bibli píše, že Bůh stvořil náš Vesmír a
člověka, neznamená to, že "nebylo nikde nic, žádný vzoir, žádná
možnost".
Pokud se bavíme jen o našem vesmíru a člověku, mohl existovat Bůh se
svýma zkušenostma a stvoření uvedneého mohlo poběhnout
Jisté totiž je, že "nic z ničeho" nevznikne ani stvořením, ani evolucí. Takže něco být muselo a je jen tázka, co to bylo. A pak samozřejmě ta mnohem dů§ležitější, ale asi nezodpověditelná - kde se to vzalo
Určitě mohl.
Pak ale nebyl věčný a nekonečný, jak si ho vysnili věřící.
3.Je to trvalé nyní.
4.Je vševědoucí a všemohoucí.
5.Je absolutně nejdokonalejší láska, kterou člověk nikdy nedokáže
definovat.
V tomto kontextu si může Bůh stvořit cokoliv, třeba náš svět a to
pouhým jeho slovem.
Motivace proč stvořil náš svět je zcela jednoduchá a jednoznačná.

Pokud definuješ nic, pořád to bude nic. To ostatní není třeba každé zvlášť komentovat – je to sbírka tvrzení založených na pouhé víře.
nic to nebude protože to co se definuje vždy něco je. Nic existovat
nemůže z výše popsaných důvodů.
Ostatní je pravda ,která vyplývá ze skušeností a pozorování okolí. 
Ateista nechce zkušenosti ani nechce pozorovat, proto to nemůže pochopit.

Nic prostě znamená neexistenci čehokoliv. Tam, kde je nic, tam neexistuje žádný objekt, žádná částice, žádná energie, prostě nic. Tím, že pro absolutní prázdno použiješ nějaké slovo, tím to prázdno nijak nenarušíš, jeho existence není závislá na tom, jestli pro něj má člověk slovo, a jak je to slovo definované.
Nic z toho ostatního neplyne z žádného pozorování, jen z víry.
samotná existence NIC je už ‚něčím‘, co nutně ruší možnost, aby
NIC vůbec začalo existovat.
to by si musel připustit že neexistuje ani to NIC. Jenže potom si tam kde si
byl. Pokud neexistuje NIC tak musí existovat něco. 
Samotná existence slova NIC nic neruší, ale jen pojmenovává. Podobně jako číslo 0.
překroutil si to nebo si to nepochopil. o "slově" nepadla ani zmínka.
Padla zmínka o existenci NIČeho.
Pokud tedy existuje NIC tak je to existence a ta zároveň vylučuje aby NIC
existovalo.
Ty jsi nepochopil, že zacházíš se slovem NIC jako by to byl objekt. Slovo NIC je jenom označení, tak jako to číslo nula. To že máme číslo 0 neznamená, že to číslo vyjadřuje nějakou existenci. Nevyjadřuje - naopak vyjadřuje nepřítomnost existence, tedy neexistenci. Stejně jako slovo NIC.
Zaměním v tvém textu volně slovo BŮH a NIC.
Věřící zachází se slovem BŮH, jako by to byl objekt. Přitom slovo BŮH
je jen označení, tak jako slovo NIC. To, že máme slovo BŮH neznamená, že
vyjadřuje nějakou existenci. Naopak, vyjadřuje nepřítomnost existence,
neexistenci, stejně jako slovo NIC.
Ne, Jonatáne. NIC prostě znamená NIC. Jestli takový stav někde existuje, to nevíme, protože ve všech místech, o jejichž existenci víme, se přinejmenším občas mihne nějaká částice nebo vlna… Že samotné nic už je něco, to je naprostý nesmysl a logická hovadina. Slovo NIC znamená, že tam, kde je NIC, neexistuje žádná hmota, energie, částice, prostě nic. Že existuje to SLOVO, to je úplně putna, protože mezi existencí slova a existencí toho, co to slovo označuje, není žádná závislost. Existuje spousta věcí, pro které nemáme slovo, a spousta slov, která označují neexistující věci. Takže z existence slova NIC se nedá vůbec nic vyvodit o existenci jeho obsahu, tedy onoho reálného NIC. Tvé „existující nic“ je pouze slovo, pojem. To, co označuje, to je neexistence čehokoliv (nebo alespoň nepřítomnost, pokud to slovo použijeme v nějakém lokálním kontextu).
Tady bych s ejonatána lehce zastal : ani slovo nic nevznikne samo od sebe.
musel ho někdo/něco jako slovo vymyslet a použít. takže něco být
muselo
jonatán to podává sice jinak, jakože už to nic je něco míněno jako
objket, ale mylím si, že to slovo nic samo o sobě říká, že tedy není
úplné nic. :-))
Nikdo neví, jak to na počátku opravdu bylo. Všechny výklady,
filozofické i náboženské, jsou jen lidské pokusy uchopit a zobrazit něco,
co přesahuje naše chápání. I biblické texty napsali lidé, kteří se
snažili dát smysl tomu, co nelze plně poznat (člověk je jen člověk).
Tvrdí-li někdo, že ví, vychází jen z víry nebo tradice, ne z poznání. A
já právě proto hledám, protože chci poznat.
"Vaše vize se stane jasnou, až se podíváte do svého srdce. Kdo hledá ven,
sní. Kdo hledá dovnitř, probouzí se.“ /C. G. Jung/
Jsem rád, že jde o normální odpověď. Co na diskusi poslední dva dny
přilétá je marnost a nestojí ani za komentář.
Nevíme, ale abychom mohli postavit nějaké učení, stavíme na základech - základní definice.
To ještě neznamená, že takové základy jsou pevné. Otázkou pak zůstává, jak je stavba veliká a jak se nám za tu dobu rozrostla a zda jsme vůbec schopni ji strnout a začít stavět znovu a třeba na úplně jiném místě nebo z jiných materiálů.
neznamená, ale nakonec si musíme vybrat... každé učení staví na njakých základech.
Nepřijde ti divné, že máme vědomí a neznáme počátek? Skoro to vypadá, jako bychom sem nepatřili.
Pokuid jsme produkt evoluce, je to normální.
Možná to jsi tím chtěl říct
???
Nepodsouvám ti naprosto nic.
Konstatujiu a ptám se.
Ty zde očekáváš tebou očekávané odpovědi? :-))))))))))))
žijeme ve věčné přítomnosti... jde o to zda se nad tím nějak zamyslíme, nebo nám to přijde samozřejmé
I kdybychom se naučil icestvat do minulosti nebo budoucnosti, budeme žít v přítomnosti v té minulosti nebo budoucnosti
to je jen lidské označení
nevím co chceš říct... co je to žít v minulosti? Myslíš naší pamět a co je to v budoucnosti? myslíš naše představy... a co je to přítomnost
ne, myslím že i kdybychom se objektivně přesunuli do naší minulosti a žili něco už žitého znovu, nebo na to kkoukali, i tak to bude naše aktuální přítomnsot.
domnívám se, že život vě včné přítomnsoti je bezvýznamné zjištění
no že zjištění, že žijeme ve věčné přítomnosti vlastně nic neznamená.
ano, pro člověka je každá sekunda stále přítomností
ale už úpln jinou a ve vzthu k již "uběhlým přítomnostem" nám ukazuje vývoj, díky té změně času
řekněme že by tě celý život něco bolelo... ani bys nevěděl že tě to bolí, protože by to bylo normální. Teprve kdyby to někdy přestalo, pocítíš změnu a je něco jinak. A v hlavě ti zůstane zkušenost. A třeba i snaha se bolesti vyhnout etc...ale není to důležité. Důležité by to bylo, kdybys kvůli tomu že se chceš vyhnout bolesti začal jiné vraždit například nebo nějak otravovat. Dělat ze sebe chudáka a tím využívat druhé etc. Pak to začně narušovat vztahy a je třeba s tím něco dělat. Pokud bys žil na pustém ostrově, pak by to bylo úplně jedno.
to píšu celoudobu, že člověk vnímá jen změny, akcelerace ap.
také z toh oplyne, že aby člověk poznal lásku, musí existovat i nenávist
a všechno co má svoje antonymum
prostě jin/jang doplňování se protikladů
jen dopouští. musel ho stvořit. minimálně jako protivariantu dobru, aby si člověk byl dobbro schopen vůbec uvědomit.
kdyby řil permanentně v dobru, nebude ho jako dobro vnímat (tedy jako příjemné pocity a prožitky v dané chvíli)
Pak bychom měli mít také nekonečný dostatek informací a ne se v tom plácat jak "kapr v kádi".
Hlavní základy jsou : Jedna paní povídala. Základy ideologie jsou z prstu vycucané bláboly.
Ty znáš tu paní? Já ne.
Na posouzení pravdivosti výroku je nejlepší mít jasný a nezpochybnitelný
důkaz. Dokud důkaz není, tak zůstane jen při tom "jedna paní
povídala".
Neznám jí osobně a ani to nutné není.
Když nemáš jak ten výrok posoudit, tak ho neposuzuj. Jinak se totiž
dopouštíš předpojatosti (třeba i ideologické).
Čekal jsem - německá klasická filosofie, anglická politická ekonomie a vědecký komunismus:-)
na něčem musíme postavit myšlenkový konstrukt. Pořád staívme konstrukty... jen jde o to zda to děláme nevědomě nebo zda sledujeme nějaký cíl.
Vysvětlím ti to já:-)
Když hledáme odpovědi jen venku, v názorech druhých, v úspěchu nebo
věcech, můžeme se ztratit ve snech, ale pokud se podíváme dovnitř sebe,
začneme chápat, kdo opravdu jsme a co je pro nás důležité, pak se
„probouzíme“ a začínáme žít vědomě.
A takhle to myslel Jung?
Protože podle mne se ve snech a omylech ztratíme naopak mnohem spíš při
posuzování sebe sama (vnitřnku), které je prováděno (to posuzování) bez
korekcí a oponence.
Pak si klidně můžeme usmyslet, že denně rozmlouváme s Bohem a dojít k
závěru, že jsme vyvolení, např.
Čili kdo jsme, proč tu jsme a kam jdeme si můžeme jen usmyslet.
Ale platí, že co je pro nás důležité, se zjišťuje primárně uvnitř,
koriguje se to tím vnějším,
>V jakém slova smyslu v kontextu řešenéjho?<
Sebral jsem to, jak jsem našel:-)
Psal jsi něco ve smyslu dovnitř a ven, dovnitř a ven, možná jsi komentoval předešlou noc:-)
No, nepsal .-))))
Mrkni-j-sem Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE:17.10.2025 07:51
| #143156
Reakce na příspěvek #143120
Vysvětlím ti to já:-)
Když hledáme odpovědi jen venku, v názorech druhých, v úspěchu nebo
věcech, můžeme se ztratit ve snech, ale pokud se podíváme dovnitř sebe,
začneme chápat, kdo opravdu jsme a co je pro nás důležité, pak se
„probouzíme“ a začínáme žít vědomě.
Shadow_of_Krak Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:17.10.2025
10:47 | #143183
Reakce na příspěvek #143156
A takhle to myslel Jung?
Protože podle mne se ve snech a omylech ztratíme naopak mnohem spíš při
posuzování sebe sama (vnitřnku), které je prováděno (to posuzování) bez
korekcí a oponence.
Pak si klidně můžeme usmyslet, že denně rozmlouváme s Bohem a dojít k
závěru, že jsme vyvolení, např.
Čili kdo jsme, proč tu jsme a kam jdeme si můžeme jen usmyslet.
Ale platí, že co je pro nás důležité, se zjišťuje primárně uvnitř,
koriguje se to tím vnějším,
Mrkni-j-sem Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
RE:17.10.2025 15:05 | #143392
Reakce na příspěvek #143183
To už je o síle vnitřního já:-)
Shadow_of_Krak Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
RE:17.10.2025 16:29 | #143411
Reakce na příspěvek #143392
V jakém slova smyslu v kontextu řešenéjho?
Já svoji verzi mám, ale chci znát tvoji :-)))))))
Na co jsi čekal? .-))))))))))))))))
A proč jsi na to čekal? .-))))))))))
Celou dobu se bavíme o vnitřním procesu sebepoznání, ne o objektivní pravdě. Když mluvím o síle vnitřního já, navazuji na to, co jsme už řešili, že probuzení přichází zevnitř. Pokud ti to najednou nedává smysl, možná jsme se v téhle části diskuse minuli:-)
no je to reakce na můj příspěvek o něčem trošku jiném :-))))
Co přesně je tedy závislé od síly našeho vnitřního já?
Ale přečtu později, asi.
Pořád je to o Jungově výroku, který jsem vložil k odpovědi pro
Jonatána.
"Vaše vize se stane jasnou, až se podíváte do svého srdce. Kdo hledá ven,
sní. Kdo hledá dovnitř, probouzí se.“ /C. G. Jung/
Síla vnitřního já podle mě určuje, jak se dokážeme vyrovnat s tím, co
se nám děje. Potřebujeme energii, motivaci, rozhodnost a psychickou
stabilitu, anebo se o ni aspoň snažit. Jungovo „probuzení zevnitř“ není
pasivní, ale aktivní proces. Všechno nás ovlivňuje: geny, prostředí,
zkušenosti, ale nakonec jsme to my sami, kdo se musí rozhodnout jít dovnitř
a něco změnit.
Vysvětlím ti to já:-)
Když hledáme odpovědi jen venku, v názorech druhých, v úspěchu nebo
věcech, můžeme se ztratit ve snech, ale pokud se podíváme dovnitř sebe,
začneme chápat, kdo opravdu jsme a co je pro nás důležité, pak se
„probouzíme“ a začínáme žít vědomě.
A takhle to myslel Jung?
Protože podle mne se ve snech a omylech ztratíme naopak mnohem spíš při
posuzování sebe sama (vnitřnku), které je prováděno (to posuzování) bez
korekcí a oponence.
Pak si klidně můžeme usmyslet, že denně rozmlouváme s Bohem a dojít k
závěru, že jsme vyvolení, např.
Čili kdo jsme, proč tu jsme a kam jdeme si můžeme jen usmyslet.
Ale platí, že co je pro nás důležité, se zjišťuje primárně uvnitř,
koriguje se to tím vnějším,
To už je o síle vnitřního já:-)
Takže pořád to je o Jungově citaci, ale v podstatě nesouhlas s ní,
protože "síla vnitřního já" (nebo máme i nějaké vnější "já"?) je
schopna rozhodovat nejen o vnitřní psychyce (zaměřené dovnitř člověka),
ale i vnější, zaměřené ven.
Nebo ne? Nedokážeme se zbavit projekcí, pokud už to vůbec děláme, na
vnější prvky jinak než uzavřením se do sebe?
Projekci se muzeme zbavit opet jen korekci zvenku, kdy narazime na svuj omyl. Tedy jsme upozorneni na sve omyly opakovane
No netvrdil bych že "jen", opravdu je asi možné se uzavřít sám do sebe
před vnějším světem a pomalu sledovat, jak zešílíme :-)))))
Ale rozhodně to jde i jak píšeš,, takže ty Jungovo implementace lze fakt
použít max pro člověka nemocného, u kterého ten vnější svět opravdu
způsobuje to zhroucení psychiky a nic z vnějšku nepomáhá.
A jak už jsme s emyslím shdli - sdílené neštěstí, poloviční
neštěstí.
Spoléhat na sílu svého vnitřního já lze jen filosoficky, platonicky
:-))))) po zjištění, že nejsme vnitřně dost silní uýž nám taky nemusí
být pomoci ani z vnějšku .-)))
Jung mluví o hledání dovnitř jako o probuzení, ale neznamená to, že vnitřek je automaticky pravdivý. Hledání bez korekce zvenčí může být iluzí. Síla vnitřního já je podle mě právě v tom, že dokáže unést pravdu, a tu často poznáme až ve vztahu k druhým. Takže hledání je obojí, dovnitř i ven ( o tom už jsi psal). Jedno bez druhého je nemyslitelné, ale odvaha je hlavně záležitostí vnitřku a ta potřebuje energii, chuť atd.
Takže dotyčný se může probudit do lži? .-)))))))))))
Ano, v tom se tedy shodujeme - dovnitř i ven.
Pak je tedy otázka, protože postulováno bylo, že zbavením se projekcí vně
získáme energii, kterou můžeme napřít dovnitř, jestli to tak teda je a
jijnak nejde
Mě, právě nyní zbavila projekce (na obrazovce) vybíjející se
baterie:-)
Nemyslím si, že to jde jen tak, že se zbavíme projekcí. Ale když je
rozpoznáme, uvolní se energie, kterou jsme dřív nevědomě směrovali ven. A
tu pak můžeme použít pro něco čemu můžeme říkat třeba "vnitřní
růst.":-)
Jako že spolu s projekcí vydáváme ještě nějakou enegii a nebo je řeč o té energii na ty projekce?
A nebo "vnitřní úpadek" .-)))
Ano, myslím tu energii, kterou jsme dříve nevědomě vkládali do
projekcí, nejen že jsme něco promítali ven, ale zároveň jsme tím
vydávali kus sebe. Když to rozpoznáme, jako by se ten tok přesměroval
zpátky k nám. Ne že by se objevila nová energie, ale ta původní se
přestane ztrácet v iluzích. A pak ji můžeme použít jinak, třeba na ten
„vnitřní růst“ (nebo jak říkáš – vnitřní úpadek, když to zrovna
neklapne :-)).
Vlastně jsme jako usměrňovač a naše vnitřní já třídí, směruje,
přetváří. A když to nezvládáme, vybíjíme se jako kondenzátor,
nahromaděná energie vyletí ven v podobě výbuchu, frustrace nebo projekce.
Právě proto je důležité mít ten vnitřní obvod, který to dokáže
zpracovat nebo aspoň bezpečně odvést. To budou mít zas zdejší
elektrikáři svátek a to není pátek. Přejme jim to:-)
Nová profese. vnitřní elektroúdržbář nebo duševní
elektroinstalatér:-)
PS : protože jsem si to vysvětloval zhruba jak píšeš, že to je míněno, a přitom se mi to fakt nezdá, tak proto jsme se zeptal.
Není důvod. Už se vysvětlilo, že to byla rada nemocnému, kterého
vnější svět ničil.
Ale za normálních okolnosti musíš sebe a svoje místo hledat vně i uvnitř.
jedno bez duhé ti o tobě neřekni spolehlivě nic, ono mnohdy ani to
"obojetné" hledání se, vně i uvnitř.
holt psychologie je "dobrá služka, ale zlý pán"
PS : četl jsem freuda (toho víc) i junga. A i proto postuji významnou nedůvěru k uvedenému (nikoli jen uvedeným)
Tam nebylo řečeno, že jí vnější svět ničí. Neničil jí o nic víc, než ničí každého jiného člověka. Jen pro její vyléčení bylo lepší, kdyby nedělala to, co jinak lidi normálně dělají: kdyby neprojikovala svou psychologii ven na lidi.
já z toh ovyčetl, že se s vnějškem nedokázala smířit, protože jí někdo umel ap.
když někomu nikdo neumře nebo je mu to jedno, žádný problémz vnějška pro něj nenastane :-))
Tam bylo, že u ní po smrti otce vypukla neuróza, ale její příčina tam uvedena nebyla.
Tak asi to lze ztotožnit s tou smrtí otce. A pokud vím, byly tam i další
zmínky právě o tom, že se nemá projektovat do lidé vně, kteří třeba
už nejsou ap.
Nechce se mi to už znova hledat, to ponoření s edo sebe tam je prostě
doporučováno člověku nemocnému, který nezvládá vnějšek
Tam není nic o tom, že by nezvládala vnějšek. Ona jen vzhledem ke svému psychickému stavu neměla dělat to, co dělají lidi běžně (analogicky jako když je někomu předepsána dieta).
pouze uvnitř se to spojí do jednoty. Kdo se dívá ven, sní; kdo se dívá dovnitř, probouzí se.
víme, že po smrti svého otce utrpěla nějaký druh neurotického zhroucení
Je pochopitelné, že dokud se díváte na ostatní lidi a promítáte do nich svou psychologii, nikdy nedosáhnete harmonie se sebou samou.
Obávám se, že pouhá skutečnost mé přítomnosti vás odvádí od sebe samé, takže bude nutné, abyste mě devalvovala do takové míry, abyste mohla soustředit své libido na svou vlastní individualitu.
Jung tím, že ho měla znehodnotit, myslel, že by se měla pokusit stáhnout své projekce na něj, což znamenalo, že musela stáhnout subjektivní psychologické hodnoty, které na něj její nevědomí přeneslo.
Jakmile tuto energii získáme zpět, soustředíme ji tím, že ji nasměrujeme dovnitř, odtud pochází část pasáže:...
vaše vize se vyjasní pouze tehdy, když se podíváte do svého vlastního srdce
Kdyby žena pokračovala v hledání své vlastní hodnoty navenek – u Junga, svého zesnulého otce nebo nějaké jiné osoby – bylo by to, jako by snila.
Doufat, že se vnější věci změní, znamená promítat svou sílu mimo sebe, zbavovat se své moci a žít v nesouladu se sebou samým.
Z mého pohledu naprosto jasná snaha, aby se přestala dívat ven, a dívala se dovnitř. Je tam tedy i nějaké tvérozumování, v té kopii, ale v témže duchu :-))))))))))))
Neměla by se dívat vně, protože pak nezvládá vnitřek, který jí
naopak může ozářit :-)))
jako když se necpeš při dietě, ale že jsi najedenej si jen myslíš
:-)))))))))
no to bude nejlepší .-))))
to jsou citace z tvého textu, takže s e stím ani moc dělat nedá .-))
já vím, něco jsme nepochopil :-))))))))))))))))
jj, neměla se věnovat vnějšku, protože ho nezvládala
:-)))))))))))))))))
j ási myslím, že se stejně zbláznila a nikdo jí nepomhl, ani jung, ani
freud, ani ani :-)))
říkáme tomu, že si musí lízat rány a zdravá psychika si je líže
líže.... až v určitý moment se rány zahojí. Problém je když si je
začne drásat. Rána se užuž hojí, a ona si je rozdrápe a furt dokola.
Jakoby ten žal byl určitou drogou a nakonec i závislostí.
V důsledku je třeba člověk léčit ze závislosti na žalu. A to je trochu
oříšek.
Z mého pohledu je oříšek jakákoli "závada" psychiky. schválně píšu "závada" a ne nemoc, protože nemoc, tedy něco podmíněného objektivně biologicky, chemicky ři jinak, se dá na psychiatrii ovlivnit.
Psychika jako taková ne a rozhodně ne trvale, pokud se s tím nevypořádá sám dotyčný - a to nikoli útěkem do svého nitra a vyčlenění se ze společnosti (i když i to může být řešení, ale pro dotyčnéh onešťastné, cožý si ale v lepším případě neuvědomuje (nedokonalý příklad - autista), ale normální snahou najít tu svou rovnováhu mezi vnějším a vnitřním - protože pokud má člověk žít, nemůže se zafačovat uvnitř své hlavy .....
musí žít se svými přízraky...a naučit se nekompenzovat své potíže skrze druhé lidi, tedy vysáváním druhých lidí jao upír.
tak vysáváním druhých určitě ne, tedy vynucváním si pomoci. ale přirozeným stykem s jinými lidmi se zbavíš i těch psychických potíží po úmrtí blízkých lidí.
samozřejmě nějaký čas si to vezmě
ale nezanevřít na okolí je naopak nejspolehlivější recept "léčby" i při jakémkoli zklamání lidmi - jen je třeba najít "ty správné" - např. ta zmíněná i zde snad nevěra - určitě není řešením k nalezení rovnováhy zanevřít komplet na to druhé pohlaví, co bylo nevěrné
osobně si myslím, že to lidé čím dál víc zvládají, prostě
zkušenosti.
ale objevují se zase nové důvody psychických potíží, to je pravda
"(...) Ačkoli nevíme, co mu napsala ona, víme, že po smrti svého otce utrpěla nějaký druh neurotického zhroucení ... (...)"
á myslel jako jestli někdo tvrdil, že rady nmůže přijímat nenemocný
člověk .-)))
a nebo jsem se "pustil" :-)))
čili zjednodušeně : nemohu hledat ani jen uvnitř sebe. to by bylo jen "o půlce mne".
musím hledat uvnitř i vně
???
Ne, je to normální.
"věci" jsou, že by někdo hledal jen uvnitř.
Tak ze znění toho citátu je jasné, že je výňatkem z nějakého delšího textu. Bez znalosti celého textu a tím i souvislosti bych se neodvážil ho interpretovat. Našel jsem ohledně toho citátu toto (přeloženo překladačem z angličtiny):
Celá citace zní takto:
Uvědomuji si, že za okolností, které jste popsala, cítíte potřebu vidět jasně. Ale vaše vize se vyjasní pouze tehdy, když se podíváte do svého vlastního srdce. Bez toho se vše jeví jako nesourodé; pouze uvnitř se to spojí do jednoty. Kdo se dívá ven, sní; kdo se dívá dovnitř, probouzí se.
Toto je úryvek z dopisu, který Jung napsal v roce 1916 Fanny Bowditchové. Ačkoli nevíme, co mu napsala ona, víme, že po smrti svého otce utrpěla nějaký druh neurotického zhroucení a byla poslána k Jungovi na psychoanalýzu. Kvůli blížícímu se nástupu do vojenské služby ji Jung nemohl přijmout okamžitě, a tak jí řekl, že bude muset počkat, než s ním zahájí analýzu.
Jung začíná tím, že jí říká:
Je pochopitelné, že dokud se díváte na ostatní lidi a promítáte do nich svou psychologii, nikdy nedosáhnete harmonie se sebou samou. Obávám se, že pouhá skutečnost mé přítomnosti vás odvádí od sebe samé, takže bude nutné, abyste mě devalvovala do takové míry, abyste mohla soustředit své libido na svou vlastní individualitu.
Jung, Dopisy, svazek 1, strana 33
Možná jí čekání způsobovalo určitou úzkost, a tak jí řekl, že ho nejprve musí znehodnotit. Z toho vyplývá, že si musela myslet, že ho potřebuje, aby pochopila, co se v ní děje. Jung tím, že ho měla znehodnotit, myslel, že by se měla pokusit stáhnout své projekce na něj, což znamenalo, že musela stáhnout subjektivní psychologické hodnoty, které na něj její nevědomí přeneslo.
Odstraněním našich projekcí se k nám vrací psychologická energie spojená s těmito projekcemi (psychologické hodnoty). Hodnotou Jung myslí měřitelnou psychologickou energii, energii dostupnou pro práci. Energie pro práci jednoduše znamená životní sílu nebo vitalitu, kterou potřebujeme k životu. Jakmile tuto energii získáme zpět, soustředíme ji tím, že ji nasměrujeme dovnitř, odtud pochází část pasáže:...
vaše vize se vyjasní pouze tehdy, když se podíváte do svého vlastního srdce
Kdyby žena pokračovala v hledání své vlastní hodnoty navenek – u Junga, svého zesnulého otce nebo nějaké jiné osoby – bylo by to, jako by snila. To je poetický způsob, jak říci: „Je to, jako byste spala a snila, kde postavy ve vašem životě nejsou ve skutečnosti samy sebou, ale symbolizují nepoznané části vás samé.“
A v dalším dopise Eugenu Dieselovi Jung nabízí podobný pohled:
Doufat, že se vnější věci změní, znamená promítat svou sílu mimo sebe, zbavovat se své moci a žít v nesouladu se sebou samým.
Jung, Dopisy, svazek 1, strana 314
Když dokážeme skutečně soustředit svou energii dovnitř, naše psychospirituální nitro se takřka „rozsvítí“, což je metafora často používaná pro „probuzení“.
Je hrozně těžké z toho něco konkrétního vyvodit. Jak máme energii soustředit d sebe, a jakou energii? Co to je, jak se to dělá, nic z toho není konkrétnější.
To je to, že psychická činnost se dá popsat "energetickou" řečí (jako jin a jang). Ta energie (libido v Jungovo pojetí toho slova) tam trochu vysvětlená je. Je to prostě životní energie, jejíž nedostatek prožíváme jako únavu, na psychologické rovině jako depresi. Dá se psychologicky ztotožnit se zájmem nebo zaměřením. Ve vyrovnaném stavu máme energie nejvíc a je volně k dispozici, máme největší psychickou svobodu. Jung i jeho komentátor vybízí k tomu, aby zaměření člověka bylo správné tím, že rozpozná své projekce, které způsobují blokování té energie, příp. její spotřebovávání na blbosti, na iluzi. Čili je to odkaz na sebepoznání.
rozumím. zaměření jako pozornost. Ovšem jak toho dosáhnout. Jak dosáhnout aby mě zajímalo... abych věnovala pozornost tomu a tomu a ne něčemu jinému, aby to z člověka tryskalo a bylo mu to přirozené. Aby to bylo spontánní, harmonické a přinášelo radost. Dobré rady umí dávat každý. I já bych poradila tomu a tomu, ale z vlasntí zkušenosti vím že dobrá rada nezarmoutí ale ani nepomůže.
pořád je tu jeden zásadní problém : opravdu to, co mne uspokojuje, je dobré a to i pro mne i pro jiné?
a je toto uspokojení dlouhdobé? nebo je to to krátkodobý rozmar (uspokojení)
No ba. Tak ale ANO/NE se dá posuzovat podle určité rovnosti práv a svobod - tedy klidně řeknu ne, když po mně někdo chce, abych udělal něco, co jemu udělá dobře a mně špatně.
ale někdo dělá něco pro sebe na úkor jiných.
třeba umývání nádobí nebo zaběhnout na nákup :-)) a jsme u toho, proč jsme kdysi psala že je důležité žít ve společenství. Tyto věci se zcela přirozeně ukáží pokud žijeme mezi lidmi, ve společenství... kde si společne vyděláváme, uklízíme, vaříme, staráme se jeden o druhého etc.... přirozeně se koriguje, aby někdo nechtěl víc na úkor druhých a pokud chce aby ho společenství dokázalo ukočírovat, ukázat mu že takhle ne.
Mi to pripomenulo... drahá, dnes už nevysávaj, celý deň si robila, sadni si, vylož nohy :)
Význam : Už začína futbal a ja kvôli vysávaču nebudem počuť komentár 🤭
U nás vysává a uklízí manžel :-) ale myslela jsem to obecně, aby se všichni něčím účastnili a nikdo nestál bokem.
Týká se to zejména dětí, aby se taky účastnili rodinných rozhodnutí a chápali že co si rozhodnout, to si musí taky realizovat ve vlastní zodpovědosti. Vím že je to ze začátku omezené jejích schopnostmi, ale věst je k samostatnosti a k porozumění, že je to jejich věc ab yměli uklizneo, přepraveno, věděli kam mají jít v kolik hodin, kdy jim jede autobus a uměli si zabalit věci. Když můj vnuk hodí na zem papírek, dostane vynadáno. Ne proto že mě obtěžuje po něm uklidit, ale že chci aby pochopil že ostatní nejsou jeho sluhové. i když je malý.
Máme príslovie...ohýbaj ma mamko, pokiaľ som ja Janko. Bo keď budem Jano, neohneš ma mamo 😉
U nás vysává Leo (RV).
Někde manželka - baví ji to.
Mě baví umývat okna,

Keď Ťa chce niekto len využívať, vtedy je nie namieste. Veľa ľuďom je ťažké povedať nie, hlavne ak sa jedná o blízkeho.
to je pravda, já taky dlouho nedokázal říct NE.
pak to jednou situačně přišlo - a najednou zlom.
Třeba tím, že na to přesuneš hodnotu. Když něco budeš považovat za hodnotné, tak ve směru toho taky budeš zaměřovat své snažení.
To je trochu lepší vysvětlení, tam je jasná zmínka i o "navenek",
akorát teda rada zahledět se do sebe je dávána "nemocnému" člověku,
který si s vnějším světem neví rady.
To lze pochopit, pakliže by mu setrvání v subjektivně nepřátelském
světě mohlo uškodit víc, než útěk do vlastního nitra.
I když je to pořád jen o pravděpodobnosti
Súhlasím, mať sám seba rád, nebyť závislý, nepodmieňovať svoje šťastie niekým/ niečím iným. Napr., keď ma opustí, už nebudem šťastná a podobne.
Nie, spokojný, sebavedomý človek, čo si váži sám seba a má sa rád....teraz nemyslím narcis a podobne...zdravo rád, naopak pozná hodnotu vzťahu, človeka...dám príklad. Matka zveri svoje dieťa, napriek tomu, že ho miluje na pár hodín opatrovateľke a ona ide ku kaderníčke, na masáž...ona je sama so sebou spokojná, má sa rada, vyzerá dobre. Príde domov a prenesie to na dieťa, manžela. Je šťastná, rovná sa šťastné okolie.
Nespokojna žena by ju ohovorila, že nemá behať kdekade, ale sedieť doma. Potom sa vykričí na deti, lebo od rána behá okolo hrncov, stará sa o celú domácnosť, iných, manželovi uvarí na večeru párky, cestou do spálne pozrie do zrkadla a povie si....tak Ti treba, Karol. A v posteli sa mu otočí chrbtom 🤭
Pokud to dělá kvůl isobě a ne manželovi, bude spíš egoista :-)))))))))))))
Ono udělat šťastnými, nebo alespoň neudělat je nešťastnými, vždycky něco stojí.
Já se ptal primárně proto, že tu byla disputace o "zbavení se lpění na svém egu" :-)))
Každý by sa mal v prvom rade páčiť sám sebe. Zamindrákovaný človek, plný pochybností o sebe samom, bez cieľa, visiaci zbožne len na jedinej veci/osobe nie je príjemný asi ani tomu manželovi. Ja píšem o tom, mať sa rád.
Páčit jako líbit?
Já bych to nahradil spíš slovem "vážit". Protože i když nezpochybňuju
význam krásy pro jedince v některých momentech, myslím, že přinejmenším
je to čistě subjektivní a nepodstatné
mít se rád ......... kde je hranice "sebelásky"?
je možné že sebeláska, mít se rád, vnitřní spokojenost spolu vůbec nesouvisejí
Myslíš že ne?
Myslíš, že můžeš být spokojena, i když se budeš nenávidět?
O tej hranici som písala. Mať sa zdravo rád. Aj po psychickej stránke. Poznám sa, viem, čo som dokázal. Tak sa nepotrebujem vyvyšovať, považovať za stred vesmíru, ale ani ponižovať. Po tej telesnej, cvičím napr., aby som sa cítil dobre. A nie kvôli niekomu inému. Či umyjem sa, vyčistil si zuby...kvôli sebe...ale teraz sa už smejem, to sú také dennodenné veci, ktoré robím kvôli sebe.
no jo, ale reálné hraice - vím co jsme dokázal, a tak to jen zmíním - a mnozí už jen to chápou jako vyvyšování se.
Máš v tom samé : kvůli sobě. tak to vážně není egoismus, i když
tím (neříkám že čištěním zubů) můžeš komplikovat život jiným?
.-)))
navíc, ty hranice jsou vždy subjektivní.
Mám kamaráta a ten sa rozišiel s frajerkou. Prečo? Pýtala som sa. Krásna, dlhé vlasy pod zadok, tie sa mu na nej páčili najviac. Asi rok boli spolu. A on mi vraví...to sa už nedalo vydržať!!! Tie vlasy...tie vlasy...boli úplne všade. V odtoku, na linke, na zemi, v jedle...😄
někdy běháá žena na masáž, ke kaděrníčke, decko zverí do školky či do jeslí a přesto není šťastná. Nechci hledat chyby, ale tak jednoduché to není. Jsou ženy spokojené a nespokojené, ta spokojenost je uvnitř...
Také si myslím.
Spíš přemítám, jestli k vnitřní sokojenosti má stačit dojem "sama ze
sebe".
a současně přemítám, jak skloubit odpoutání se od vnějšího i
vnitřního ..............
co z člověka ještě zbude?
mně pomáhá naopak uzemnění. jako kdyby tě někdo zatloukl do země jako kolík.
je to mimořádně složitá věc. Vůbec si netroufnu tady dávat dobré rady. JAK toho dosáhnout.
Uvedením se do souladu se zákonitostmi fungování psychiky (neboli do souladu s Boží vůlí, jak to nazývá křesťanství). Není to zas tak těžké, protože člověk je do toho optimálního stavu neustále "tlačen" homeostází.
ákonitosti fungování psychiky je boží vůle?
jako to jsou zákonitosti?
a prčo má každý člověk rovnovážný psychický bod jinde?
Napsal jsem jen, že to jsou dvě formulace pro označení jednoho a téhož.

???
možná kvůli překlepu, ale já se prostě ptám, jaké zákonitosti to jsou
(které je jedno a totéž)
To bol len príklad, každý si musí nájsť to svoje, prečo je nespokojný. A zmeniť to.
jo to jsi správně pochopila. Nebýt připoutaný k vnějším věcem znamená nepřikládat jim hodnotu, kterou na ně bezděčně promítám.
le těm, které tu hodnotu mají (bydlení, láska k jinému, děti, ....) od toho se nemáme odpoutat, nebo taky?
Řeč je obecně o psychologické hodnotě. Věci, co mají pro tebe hodnotu, pro druhé hodnotu mít nemusí a nemusí tedy být pro ně důležité (a tedy o ně ani neprojevují zájem).
No jasně, pro něj jsou důležité zase jiné hodnoty, třeba jen opačné
takže pro někoho bohatství, pro jiného chudopba. ne ve smyslu peněz, ocenění, ale v tom psychologickém smyslu
takže např. bůh říká, že "blahoslavení chudí v duchu", a jindy zas sdělí příběh, jak král rozdal 3 synům peníze a po roce nebo kdy je vyzval ukázat, kolik ještě mají, a zcela odvrhl toho, co mu ten 1 peníz jen udržel, ale nenamnožil, jako ti druzí dva. a nebo káže : Dávejte, co je císařovo, císaři, a co je Boží, Bohu
Otázka ale byla, jestli se mám odpoutat i od těch, co hodnotu mají - i kdyby jen subjektivní, stanovenou mnou
Vnější věci by neměli být nositelé hodnot, pokud na nich nechceš být závislý (nebýt jejich sluhou).
Být na něčem závislý neznamená automaticky být téhož sluhou.
Vedle toho pak jsou věci, na kteých člověk je prostě závislý automaticky
- třeba na vzduchu, vodě, potravinách.
už jen z toho plyne další nutnost dalších závislostí
takže otroky něčeho jsme a vždy budme, dokud nedojde na smrt a nebo transhumanismus. i jako poustevník. pak už je to jen o tom, jestli budeme otroky třeba poživatin až tací, že celý den nebudeme moci dělat nic jiného než shánět žrádlo a vodu a nebo si to uspořádáme tak, že budeme menšími otroky žrádla, a menšími otroky peněz, což nám ale i tak umožní svůj život žít jinak (schválně nepíšu lépe)
současný život člověka je možný jen díky závislosti člověka na
tvorbě rezerv a přebytků.
bez toho by nás byla ta uspokojivá 0,5 miliarda a nemuseli bychom vůbec
řešit nějaké vládní a diskusní blbosti
Ostatně, neoznámil to bůh adamovi a evě, když je vyháněl z ráje, že
odteď se budou rodit v bolestech a krvi a v prachu a zoufalství se živit k
přežití?
zase s nima bytost Bůh vyjebal
Řeč je o psychologické závislosti, ne o fyzické. Fyzická tu vždycky
bude, ale psychická být nemusí. Závislost je omezením, nesvobodou a ten,
kdo ti tu svobodu upírá, ten ti vládne, protože nad tebou uplatňuje svou
moc.
Jestliže např. nedovedeš ignorovat názory Kroky, pak jsi nesvobodný a Kroky
má nad tebou moc.
No a jak asi jsou psychicky svobodní v africe, uprostřed pouště.
nebo i v eu dělníci v montovnách s minimálkou ap.
Dokáže člověk ukecat sám sebe, že v dnešním světě se dá přežít bez peněz? a jak dlouho (přežít)
Jistěže jsi .-))))))))))))))))))
Tak už se se svým náboženstvím odeber k sobě, a ukaž nám, že jsi silná
a nejsi zoufalá kráva :-))))))))))))))
To byl nádherný příklad, ten poslední :-)))
Hned jsme si vzpomněl na tebe a kroky, teba a mne, tebe a dalka a další
:-)))))))))))))))
Zřejmě jsi hodně nesvobodný :-))))
Já si s kroky vytírám prdle naprosto svobodně, protože záměrně .-)))))))))))))))))
A navíc je to ku dobru fra :-))))))))))))))))))
všech tady :-))))))))))))))))
i když to někteří možná ještě neví

Ne, to je spíš jen způsob, když všechny ostatní selhaly, jak tě
vypudit :-)))))))))))))))))
A nebo alespoň ukázat, jaký jsi zoufalec, když si necháš drsně nadávat
:-))))))))))))))))))
Nadáváním skrýváš jenom svoji zoufalost a celkovou neschopnost být nad věcí :-)
Ale to víš, že ano, ty naše malá blůbá kravičko s vlastní teologií
.-))))))))))))))))))
Já ti rozumím, ani nevíš, jak .-)))))))))))))))))
Tak už vypadni k sobě a tam si o tom, jestli je bůh pták nebo kunda mudrcuj od nevidim do nevidim
slibuju ti, že tě tam nepřijdu vyrušvat ani na sekundu :-)))
a ty udělej totíž s tímto forem
pa pa :-))))))))))))))))))))))
Kraku, ale to, že jej nadávaš, to poukazuje skôr niečo o Tebe, naopak obdivujem Kroky, že neskĺzla do podobných "slovných spojení". Ona si ide svoje, veď ju nečítaj, rozviň tu s inými vlastnú diskusiu.
Tak za prvé ve vzkazníku sklzla, Ivko, ale z toho si nic nedělej .-))))))))))))))))))))))
A nebudem se dohadovat - z mé strany je to VIDITELNÝ záměr, protože s
málokým jiným se tak nebavím, a pokud už tak jen když sklouzne k podobným
debilitám jako kroky.
Takžýe nám zůstal oje to, že si nechá nadávat (a kdyby tady 3 roky
(nejméně) jen nepřekážela, já bych to nedělal, ostatně, to ti musí být
jasné i z reakcí jiných, že je problém .-)))))
Ona si ide svoje a nikdo na ni nereaguje, jen se věší na normání diskutníky se svýma hovnama. A mně je to líto, že na ni nikdo nereaguje :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
Takže obdivuj, ale nehraj si na psychologa amatéra, udělej si pukance a bav se :-)))))))))))))))))))
No ano to sem tu napsala už mockrát když už musím nadávat tak s tím
jdu do vzkazníku protože mám nad věcí nadhled a nechci s tím z...t diskuze
:-).
To je i v pravidlech diskuzí že se to tak má dělat :-).
???
Jít nadávat do vzkazníku je být nad věcí? :-)))))))))))
no tuy jsi neskutečně blbá kráva :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Je to tak v pradivech, jo?
no ale pravidla jsou nám teď u prdele, teď jsme řešili jen to, že Ivka si
naivně myslela, že nejsi sprostá jak dlaždič :-)))
Zatímco ty to jen pokrytecky skrýváš :-))
to já jsme raději upřímnej a na férovku přímej, blbko .-))))
???
Ty ničíš věcnou diskusi svýma sračkama.
svou "vlastní teologií"
všichni ji z anejméně ty tři roky známe a odmítáme ji, bylo ti to
sděleno opakovaně
CO ZA PSYCHICKY LABILNÍHO DEVIANTA, blbečka a krávu, si to není schopno
uvědomity a otravuje s tím "furt pryč"?
co je s tebou, proboha? :-))))))))))))))))))))))))))))))))))
No vyplynulo mi to logicky z tvého příspěvku,
"Kraku, ale to, že jej nadávaš, to poukazuje skôr niečo o Tebe, naopak obdivujem Kroky, že neskĺzla do podobných "slovných spojení". Ona si ide svoje, veď ju nečítaj, rozviň tu s inými vlastnú diskusiu."
Takže ty si myslíš, že kroky je taky sprostá jako dlaždič? .-)))))))))))))))))))))))))))))))))
PS : s inými já tu ale normálně diskutuju :-)))))))))))) různá témata
:-)))))))))))) i s tebou .-)))))) téma "kroky" :-)))))))))))))))))))

Víš co? .-))))
Dva dny, to znamená do 19.10. 18:00 - tu píču budu zcela ignorovat, abych
vám amaterským psychologům doložil, že s tou krávou nemám vůbec žádný
problém, ale jen zastávám stanovisko, že tady nemá takovej blbec co dělat,
na téhle diskusi, protože tady se většinou, tu v klidu, jindy hodně
hádavě, ale řeší nějaké zásadní téma. a není tady nikdo jiný, kdo by
v takovíé míře odmítal argumenty, fakjta, logiku, a tím znemožnňoval
diskusi, jako tadleta kráva.
Za dva dny v tom klidně začnu pokračovat, ju? :-)))
a dáme si k tomu pop corn, i když já ho nežeru :-)))))))))))
Dva dny jo ?
To má být doložení čeho ?
Chvilkového pominutí Tvoji mysle ?
Doložení, že tě dokážu zcela bez problému ignorovat .-))))))))
mj. toho, co ty nejsi schopna :-))))))))))
Osobní spory se mají řešit ve vzkaznících a nemají se jimi znehodnocovat diskuze.
Ale máš jinak by jsi tolik nevyváděl :-)
Jenom že se asi že rád předvádíš a tak se s tím předvádíš tady
myslíc si že tvoje cholerická hlava někoho zajímá :-).
Opravdu nemám .-)))))))))))))))
Nebo mi popíšeš, v jakém jsme podle tebe sporu? .-)))))))))))))))))))
Já si myslím, že předvádění je naopak to, co tu už nejméně 3 roky
přředvádíš ty :-)))))))))))))
A co jsme ti už mnohokrát z aposlední den dva omlátil o tu tvojí blbou
palici :-))))))))))))))))))))))
Ty tři roky jsou tvůj problém nikoiv můj :-)

On není schopen pobrat ani to, to je k neuvěření :-)
Ještě není 18 : 00, takže : ty tři roky tvého blbství jsou TVŮJ
problém, protoo tě odevšad vypráskali, zabanovali, vyhnali
.-)))))))))))))))))))))))
proto máš 3 fora, kam nikdo nechodí :-))))))))))))))
ty nejsi schopna pochopit ani takovou marginálii

V diskuzích diskuzuji 20 let a mám i o čem :-)
Tři roky to se tu vztekáš ty :-)
Veď to je Tvoja vec, aký máš dôvod, nedajbože sa dohadovať. Napísala som to, ako to vidím ja a keď Ťa to nezaujíma, či nebodaj sa Ťa to dotklo, tak to ignoruj. A čo ja budem/chcem robiť, to nechaj láskavo na mne 😉
nedotklo .-)))) názory na mne mne zajímají. ale to neznamená, že se jimi budu řídit :-)))) i kdybych měl vyletět :-)))))))))))
ech - někde jsme ti bral svobodu niečo robiť po tvojom? pozrem sa
mi přijde že se hodně vysiluješ. chápu tvoji snahu, a taky vím že si jediný co to myslí upřimně. ale je to opravdu zbytečné, zcela nepřínosné, je to k ničemu.
Jak jsem psala vyznavači trojiční nauky se budou ke krakovi lísat, tak to
se naplnilo :-)
Protože se stal vykonavatelem tvoji zlovůle :-).
MNe, nepřeháním, naopak jsme hodně jemnej :-)))))))))))))))))))
Ale je fakt, že mne to bavilo :-)))))
Ty dva dny .-)))))))))))))))))))
Takže dnes od 20 hod na tu tupou pizdu zase nebudu reagovat .-))) a protože zhruba v 18 v úterý jedu zase na moravu, takže tu nebudu nejdřív až odpoledne ve středu, tak na ní začnu reagovat nevím přesně kdy ve středu :-)))))))))))))))))))
to už bude, jestli dobře počítám, 5 dní od téhle chvíle

Já vím, ale mne to vážně baví a když mám čas, a nemám nic jiného, proč si to neužít :-)))))))))
Dík .-)))))))))
2 dny utekou jak voda, čo ma drží nad vodou .-))))))
Stejně budeš dva dni jenom osnovat nějaké další bestiální plány :-)
"Budu osnovat bestiální plány .-))))))))))))))"
kvůli týhle primitivní blbý krávě, no to nemá hranice, ta její debilita .-)))))))))))))))))
Jo hon na "čarodějnice" proč si jej neužít :-)
Ještě když to může být ve službách církve :-).
Protože moje teologie je taková že ateizmus nezavrhuje :-).
Protože si nevymýšlím bludy, stavím jenom na tom že Bůh se představil
jménem JSEM a oním "jsem" je každý střízlivý ateista :-)
Já se z tebe poseru :-))))))))))))))
Asi se stalo .-))))))))))))))))
U tebe by nenašel IQ ani kvantovej mikroskop
Teologie která nezavrhuje ateismus není teologie, krávo :-)))))))))))))))
Ve skutečnosti projevuješ svou podřízenou závislost na ní, a ona tě ovládá. Nejlépe do dokládá tvé žadonění, aby šla už konečně pryč a tys měl chvíli klidu od její moci, která tě přemáhá.
:-))))))))))))))))))))))))
Ty voile, ty jsi taky ovládanej .-)))))))))))))))))))))))))
Tak už mne nebaví jen kroky, ale opět k moci nad tebou se dostávající tvoje ego :-)))))))))))))))))))))
Copak, už zase nad tebou začínam mít moc, tak jako jí má nad tebou kroky? Není lepší se od nás osvobodit? Zrovna o téhle situaci mluvil ten Jung, když jí nabádal, aby si uvědomila své projekce, čímž by je přirozeně stáhla z oněch osob a osvobodila se od nich.
Jenže ona to dělala (asi) nedobrovolně a trpěla tím. Je to rozdíl proto tomu když to dělá někdo úmyslně.
Projekce všichni děláme nedobrovolně. Úmyslně tak maximálně jako obranný mechanismus, a i tam to bude víc automatické než vědomě řízené.
Mluvíme o tý paní, jak jsi sem dal že jí umřel táta. Jung jí poradil že nemá projektovat svůj smutek na druhé?
Mně taky umřel táta a byla jsem mladá a hodilo mně to do smutku neb jsem
ho měla ráda ale vysvobodilo mně z toho smutku až když jsem si
přešetla:
Nech mrtvé ať pochovávají své mrtvé - ty jdi a zvěstuj.. ..L9:60.
A nebo: Kdo přiložil ruku k pluhu nemá se otáčet L 9,62
Ne smutek ne. Každý v každém okamžiku projikujeme bezděčně a nevědomě svou osobnost či svou psychologii ven do světa, je to normální, ačkoliv to vytváří iluzi, jenže v jejím případě takovéto projikování bránilo v léčbě (to je v psychoterapii známá věc, že pacient projikuje na terapeuta, takové projekci se říká přenos). Jenom to udržovalo její patologický stav, protože tím sebe hledala v druhých, namísto toho, aby se hledala "u sebe", uvnitř. Terapie by se stejně měla ubírat tím směrem, aby ona stáhla ty projekce. Aby sebe viděla či vnímala "na sobě" a ne na druhých.
To je potřeba si být vědom svých projekcí, aby člověk chápal, co se při tom děje, bez toho se to nedá vysvětlit. V podstatě to znamená, že svůj život nežila "v sobě", ale v druhých lidech, kteří díky tomu nabývali zvláštní hodnoty (v jejím vnímání), protože byli nositelé částí její osobnosti. Myslím si, že každý tohle v určité míře zažil v období puberty.
jo, tomu rozumím. Pak jsou někteří lidé příliš důležití, tedy přikládá se jim příiš velká důležitost.
Ano a může být k nim zažíván i zvláštní vztah.
Kdyžtak tady je něco o té projekci:
http://soucet.wz.cz/jung/projekce.htm
bohužel na web se nedostanu, nemám prý nějaké prémiové služby, takže
mě tam nepustí.
ale podívám se v internetu. dík.
jj, už zase nad tebou začíná mít moc tvoje ego .-)))))))))))))
nic nového .-))))))))))))))))
uvidíme, kdy se dokážeš "pustit" tentokrát :-)))))))))
Už zase začínáš bláznit? Není to moje ego, co vidíš, proto ti radím stáhnout projekce a osvobodit se ode mě. Pak uvidíš, jak se věci skutečně mají.
Je to tvoje ego :-))))
Proto zase nevidíš, že se nedokážeš pustit :-))))))
Ty jsi pro mne v danou chvíli jen kroky s ptákem .-)))))))))
Ten den se stala nejhorší událost v životě interentu - vlezl na něj duševní kripl :-))))))))))))))))))))))))o bylo na někoho jiného, troubo papiňáku .-)))))))))))))
Koukám, že tě zase zcela ovládám. Tvé ego a přes něj já :-))))))))))))))))))))))
btw. na tvé úrovni internetového amaterského psychologa jsme byl tak před 30 roky .-)))))))))))))))
Jo koukej pořádně, abys prokoukl svoje projekce a neměl zapotřebí používat obranný mechanismy.
Já se ti omlouvám, že jsme tvoje ego zase ovládl tak strašně, že ses sám uvrtal opětovně do obranného blábolení, které se jen tak nečte,
Jen teda doufám, že se nebudeš zase pouštět 3 dny a následně se asi 4 dny uklidňovat mimo diskusi. Možná tě uklidňoval odborník?
Hele a vnímáš, že ta obrana je patrná u tebe? Včetně toho nesmyslného
blábolení? 
nooo, myslím že dělá z věřících pitomce a vyvzedává ezoterický náhled jako něco vyjímečného. A ještě to dělá takovým tím protivně namachrovaným způsobem. Pokud tohle někoho uspokojí, jakože se cítí být lepší...
Problém ježe takovéhle videa jsou namířená proti věřícím, snaží se rozbít křeťantví. Argumentují slovy, které nikdy nebyly tématem. Bůh není nějaká oddělená entita... tím že je v Trojici, je přímo vtažen do našeho vědomí, myšlení...BYtí. Jako nestvořený (věčný a tvořící Otec) jako zachraňující SYN a jako vědoý Duch. Různé esoterické beztvaré energie nikdy nedokáží vytvořit komplexní systém spásy takjako ho nabízí křesťanství.
"tím že je v Trojici, je přímo vtažen do našeho vědomí, myšlení...BYtí. "
V Trojici nijaké není a taky nevím proč by nemohl být "přímo vtažen
do našeho vědomí, myšlení...Bytí" v čísle 1:
Je jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni, jeden je
Pán, jedna víra, jeden křest, jeden Bůh..
Ve Starém zákoně je důraz na jednotu Boha a to je pořád platné. Trojice je způsob, jak křesťanství vyjadřuje, že ten jeden Bůh je zároveň vztahový, živý a přítomný různými způsoby. Možná to tak mohli chápat už v roce 325, kdy probíhal nikájský koncil, a nemuselo docházet k tolika sporům. Tehdy šlo o zásadní otázky víry, a spory byly tak vyhrocené, že podle tradice měl třeba sv. Mikuláš dát Ariovi facku. Víra pro ně nebyla jen názor, ale otázka pravdy a identity, proto se hájila i vášnivě. Dnes by nad tím člověk "rukou máv." Protože každému pozornému čtenáři Bible dojde, že je to v osobní rovině věřícího irelevantní:-)
Evangelium je o tom aby všichni jedno byli, nikolv o tom že Tři jsou jedno.
Ateistická společnost
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Já ti říkám vypadni i s těma svýma sračkama o jednom a ne třech. nejsi schopna to pochopit,. nenič diskusi normálních lidí zde svýma fantasmagoriema.
Jestli nejsi schopen věcně diskutovat k témě diskuze a jenom štěkat a rafat tak se zamysli nad tím jestli tu máš vůbec co pohledávat.
Říkám ti vypadni se svýma třema bohama. hned.
Jestli nejsi schopna diskutovat seriozně, NELEZ SEM.
říkám ti vysmahni odsud. nikdo na tvoje sračky není zvědavej.
rtka tu není s třema bohama, ale s trojJEDINOSTÍ.
to pochopí i naprostej blbec. takže ty jsi omluvena, ty jsai nenaprostej.
a vypadni
No tak s třema Bohama jsi tu ty ale nikoliv ja a nemáš právo na mně svejma nesmyslama útočit a vyhánět mně.
IKDO tu není s třema Bohama ale jen a pouze s trojjediností JEDNOHO Boha
Všichni to tu chápou, jen ty ne
VYPADNI!!!!
???
Já nic měnit nemíním.
Ale už vůbec se nemíním nechat obtěžovat tvojí debilitou
3 roky víš, že jsi nikoho svýma sračkama nepřesvědčila, všichni to
chápeme, jen ty ne a máš potřebu to tu zasírat kravinama a jen se
plést.
Jsi snad dost dospělá na to, abys pochopila, že tady tvé místo fakt
není
Tak vypadni, ať s emůžeme bavit normálně
To ty se nebavíš normálně tyto tvoje ataky totiž zcela určitě normání nejsou :-)
Ty jsou ale jen na tebe, tedy debila, jestli sis nevšimla. Takže po zásluze.
Jdi si masturbovat k sobě, dík
Napsala jem Lurymu jak tu proti mně jedete už toho tu bylo fakt dost.
To je proti pravidlům diskuzí.
To je dobře. Snad tě vypne natrvalo.
Jinak si dostuduj, co znamená "svoboda slova"
Budeš překvapena, že to rozhodně není tvoje právo psát na diskusi, kde o diskusi s tebou nemá nikdo zájem a ty se nemíníš přizpůsobit normální diskusi a normálním pravidlům diskuse
No tak aby nevypnul tebe neb taková štvavá válka co tu proti mně vedeš je nespolečenský - nehumánní jev.
Neboj, nějak to dopadne a ty si budeš moci povídat u sebe sama se sebou, i když jsme si jist, že do 2 dnů vadíš sama sobě
A proč sem chodíš, když jsou na tebe tady všichni zlí?

Stojí ti to za to?

Pro sebe by si udělala víc, kdyby sis lehla, dala si mezi nohy "polštář",
pořádně se odreagovala a čekala na druhý příchod Ježíše, nebo na
Slunce, z kterého si zase ukousneš.

Vůbec nejde o tvar, ale o podstatu:-)
Pokud si to věřící neuvědomí, pak navždy boudou bez očí a uší:-)
add: Protože každému pozornému čtenáři Bible dojde, že je to v
osobní rovině věřícího irelevantní:-)
To došlo tobě, který Bibli rozumět nemůže. netahej do toho ostatní 
Chápu tvé vývody, strach ti nedovoluje myslet dál někam "za počáteční slovo":-)
To mi připomnělo Jungovo
"Pramálo mě zajímá, zda je energie Bohem nebo Bůh energií, beztak to
nemohu vědět."
Mno ... jedna další ideologie, nebo modernizovaní ideologie. Modernizovaná o kvantovou ideologii s důrazem na "moudrost" starých civilizací.. Budí dojem, že ty moudré civilizace už vzaly za své, prostě chcíply..
My žijeme v civilizaci, ve které není nikdo zabit za jiný světonázor, v civilizace ve které je postaráno o nemohoucí obřany, ve které nikdo neumírá hlady, ve ktereé se dožíváme úctyhodného věku ve zdraví, ve které nejsou vědomosti závistivě střeženy a ke kterým má přístup jen samozvaná elita.
Naše civilizace je moudrá, protože se nezabývá esoterickými a náboženskými prkotinami. Pochopitelně není dokonalá. Ideologové mající živnost v misionování "moudrosti" starých civilizací jsou směšné
Koukám, že pro tebe je ideologií všechno, jakýkoliv náhled na svět.
Jaké ideologie jsi zastáncem ty?
Slovo "ideologie" označuje systém myšlenek a přesvědčení který ovlivňuje myšlení a jednání lidí.
Můžeme mít ideologii založenou na faktech, ale také na žvástech typu
"Jedna paní povídala".
Na pravdě, ale také na výmyslech a lžích.
To lze pak za ideologii označit i materialismus a ateismus. Žádná ideologie není podepřena dostatečným množstvím faktů, i obě tyto jsou žvástem typu "jedna paní povídala". Pravdu totiž nikdo neznáme.
Materialismus ano. Ateismus ne :-))))))))))))
Na myšlence "Nevěřím v existenci Boha" není ideologie ani za nehet.
I proto ho může materialismus využít jako jeden z mnoha "bodů" své
ideologie, kde už jsou rozpracovány vlatnosti, mechanismy, přístpy ... k
životu člověka a společnosti, jako třeba u náboženství
a amterialismus byl ideologií použitou i pro komunistickou ideologii
a zase blábol --- napočatku čeho? tvého zmatení?
Je to třeba takto: Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha a to Slovo
bylo Bůh. Jan 1.1.
toto tvrdím z poznání, zatímco ty si ten příspěvek napsal z víry nebo z
tradice agnostických nápadů. 
Nikdo neví, jak to na počátku opravdu bylo. Všechny výklady, filozofické i náboženské, jsou jen lidské pokusy uchopit a zobrazit něco, co přesahuje naše chápání. I biblické texty napsali lidé, kteří se snažili dát smysl tomu, co nelze plně poznat (člověk je jen člověk) <
Myslím, že je to napsané dostatečně srozumitelně, co na tom nechápeš?
A zase blábol --- na počátku
čeho?
Tvého zmatení?

Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha a
to Slovo bylo Bůh.
Na počátku čeho bylo
Slovo?

Poznání čeho te k tomu vede??

Dalko -- na pocatku stvoreni bylo slovo - Budis -- Tim to zacalo vsechno a to byl Buh.
To slovo byl Bůh?
"Boha" lze pojímat jen dvěma způsoby :
Buď jako věcnou, objektivní fakticitu,
a nebo jen jako symboliku
Oba přístupy mají neřešitelné problémy
Krak ja te nenutim aby si veril tomu co pisu - Ja tomu verim Byl pouze Buh
potom bylo slovo // budis\\
ktere tvorilo a zakonite to musel byt Buh jinak by to slovo budis netvorilo --
Ja tim nechci nic resit pouze pisu cemu verim ja -- ty nemusis
Já jsme ateista takže tu tvou víru rozhodně nepřejmu, neboj :-)))
Mne jen udivuje, jestli jsme tě správně pochopil, že to slovo, které bylo
na počátku a bylo od boha - bylo "Lbudiž" (světlo)? .-)))))))))))
Tak to mne ještě nenapadlo .-)))))
Takže za moji existenci podle víry v boha může slovo "budiž"?
teda že boha napadlo zrovna takhle blbý slovo, to je teda pech
krak zato, ze existujes nemuze Buh - protoze Buh dal cloveku svobodu a
volnost a svobodne rozmnozovani
slovo budiz bylo na pocatku sam Buh jak jsem uz psal jinak by to netvorilo. Ty
mas mozno jinou teorii jak to zacalo??
Tos nepochpil. Já ml prostě za, že to první slovo, které vše stvořilo, bylo od Boha a bylo "Bůh".
Ale první biblí evidovaná slova jsou asi opravdu "Budiž světlo", tedy
první je "budiž" .-)))))))))))) nebo ne?
je to zajímavá zápletka :-)))))))))))))))))
Slovo "Bůh" od Boha bych asi dokázal pochopit jako slovo, které vše vytvořilo, a to jak v případě faktického posouzení, tak i symbolického ...
dosud si osobně představuji, že je tím stvořením světa míněno nastartování vědomí člověka. a tomu že je přikládána ta boží moc, zásah, záměr.
krak slovo Buh na pocatku neexistovalo oxistoval bezejmenny Buh stvoritel ktery az pozdeji rek lidem - Ja jsem Buh vas --- Ja proti ateistum nemam vubec nic - jsou to pro mne normalni lidi ale chtel bych znat co si oni presne mysli a cemu veri oni. Ja treba napsal, ze verici co znam vedi, ze se ptaci muzou domluvit a schodli jsme se natom, ze to je dar Bozi -- Ja chtel vedet co nato ateisti je mne jasne, ze vedi, ze se ptaci domluvi ale nevim jak si to vysvetluji cim to je?? To same nevim, jak si ateisti vysvetluji pocatek vzniku vesmiru??
No jo, to může být pravda, svou loguku to má .-)))))) Že to první slovo nebylo "Bůh"
Ještě mohlo být "Jsem".
Na uvedené jsem ti ale už odpovídal a nejen já.
My ateisté víme, že se zvířata mezi sebou jsou schopna domlouvat, byť si
člověk nesmí představovat lidskou domluvu.
Dar od Boha to nní, je to dar od tetičky evoluce, instinktů, pudů a zkušenosti
krak to je presne ono co jsem chtel cist --- dik -- takze podle ateistu zato muze evoluce - insting a pud, ze se zvirata domluvi --- ale vsechny ty veci o kterych pises stvoril Buh -- nebo si myslis, ze na pocatku se nedomluvili a zacali az evoluci??
Ano, na počátku se "nedomluvili". Na počátku se domlouvali jen a pouze prostřednictvím fyzikálních zákopnů a pravidel - buňky k sobě "něco táhlo", ale nebylo to "vědomé" - pokud, tak uvedneým způsobem to "stvořil bůh" ..... to až postupem času díky evoluci se, stejně jako se to děje dodnes u člověka, vyvinula sofistikovanější forma dorozumívání a šíře dorozumívaného
krak tak tohle neni spatna domenka :-) Bohuzel se neda nijak dokazat - takze jsme natom stejne :-) - dobrou uz musim Hezkou diskuzi vsem :-))
no domněnka .-))))
tak pozorujeme se vyvíjet svět dodnes :-))))
dodnes jsou jen jednotlivé buňky a my zkoumáme jejich chování.a z těch
buněk jsme my, jako složitejší varianta .-)))
všechno lidské jde "přes a skrz" člověka :-))))
možná nás taky někdo pozoruje .-))
boží oko?
to nevím. ale vím že já jsem způsobilá pozorovat a cítím velkou vděčnost za to že jsme toho schopna. vnímám to jako dar... jako něco co jsem dostala, co není moje zásluha.
Tak zásluha nás samotných to jistě není, že vidíme ap. ale je otázka, jestli nám to někdo musel darovat, nebo "se to prostě jen stalo"
tak se to jen stalo... není to důležité jak to bylo či je. Jde o tu vděčnost, hloubku porozumění že je zde něco co máme, můžeme to volat do lesa nebo na hvězdy, nebo říct díky Bože. Záleží jen na nás jak to formulujeme, jak si to v sobě zpracujeme.
Vděčnost s edá projevovat jen někomu, něčemu, díky čemu uvedneé máme. Soudím, že ten někdo/nco musí být schopen reflektovat ten vděk. Uvědomit si ho.
Nejsem si jist, že to přírodní zákony umí. Leda ijud jsou přírodní zákony Bůh-stvořitel /tedy inteligentní záměr stvoření"
ale to myslím nevíme, jestli to je On .-))
proto my věřící věříme. V žádném případě ti víru v Boha nevnucuji. To ani náhodou.
Já netvrdím, že mi víru vnucuješ, ty osobně.
Ale církev sem tam ano. Už je to ale mnohem lepší
Bible na to odpovídá jen v náznacích... Na počátku bylo Slovo .... Slovo bylo u Boha, Slovo bylo Bůh. Tedy to co se označuje v jiné kultuře či náboženství jako paradox. Obě varianty jsou správně. A toto Slovo se stalo Tělem.
Počátek vesmíru - našeho - ateisté přebírají od vědců a jejich teorií, tedz aktuaálně TBBT.
Ale co je důležité : my ateisté nemáme problém si říct a přiznat :
"Nevím/e"
A nemáme potřebu jako teisté za všechna "Nevím/e" dosazovat Boha, aby
"věděli".
krak - vis jaky je rozdil mezi tim aby clovek nevedel - a clovekem ktery nevi
- nahradi tu nnevedomost Bohem?
Rozdil je markantni v dusevni uspokojeni ze tam neni ---to nevim.
No právě. Podle mne nedokázat si přiznat prostinký fakt, že nemusím
vědět (hned) všechno je známkou duševní lability, která se toho slova
"nevím" bojí.
Tak si tam nacpe Boha a hned je v pohodě .-)))))))))))))))
Já to nepotřebuju, žádný ateista, tohle okecávání sám sebe
krak to neni okecavani sam sebe ale dusevni uspokojeni a celkova rovnovaha mysleni
čili okecání sám sebe :-))))
nedokážeš žít s vědomím, že něco nevíěš, tak tam prdneš boha.
mně nevadí, že něco nevím, a jsem duševně vyrovnaný i tak
ale zase namyšlený. jsi namyšlený na to jak jsi duševně vyrovnaný a jak to máš v paži. A to svědčí o tom že stavíš sám sebe do středu jako tvůrce. že ty sám ses takto vyvinul, že je to tvoje zasluha že ty za to můžeš a jsi sám sobě příčinou toho že jsi jaký jsi.
Naprosté nesmysly :-))))))))))))))))))
Já jsem se na uvedneém, že mne nerozhodí "nevědět", určitě zasloužil
tím, že jsme se snažil pochpit svět a člověka, a dospěl jsme k závěru,
že člověk přeci NEPOTŘEBUJE vědět všechno.
A že "nevím" je naprosto přirozenou součástí člověka.
V duchu tvého příspěvku bych naopak mohl tvrdit já, že se považuješ za něco víc, když bez důkazů tvrdíš, že bůh existuje. a protože si ho cpeš (ale tím pádem i druhým) kamkoli, kd ejen nevíš,a to jen proto, že neunášíš tíhu "nevědění"
takže žádné stavění do středu, žádný samovývin, zásluhy příčina : jen PROSTINKÉ poznání, že člověk k životu nepotřebuje vědět všechno.
Pouze člověk, který si neví rady sám se sebou si potřebuje svůj život a vše, co se děje v něma kolem něj, nějak vysvětlit tak, aby na tom nenesl "vinu / zásluhu"
já si myslím, že to označení "labilní", které tě zjevně tak rozrušilo, je na místě - když si člověk potřebuje namlouvat nějaké berličky, asi to není o jeho duševní/duchovní stabilitě
Ono to slovo bylo u Boha, takže by muselo existovat spolu s ním.
Slovo se stalo tělem - Ježíš,
Máš mezery v KC nauce - doplnit, protože jak vidíš, tak i ateista je
schopen opravovat.

J 1:1
Na počátku bylo Slovo a" to Slovo bylo u Boha .{color: red}" a to Slovo bylo
Bůh.
Jeruzalémská bible
To samé bible Kralická

A to je z malíčku, z palce, nebo jenom dojem, že je to pravda, protože je
to v nějaké knížce?

V to případě je možná i cesta do pravěku po Berounce.

Mrkni -- To napsal clovek - s vnuknitim Bozim -- Moje cestina neni 100% ale
verim, ze to pochopis.
Kdyz nebudes neco chapat tak se klidne obrat - Kiwiboy
Kdybych ležel tak se obrátím, přesto mé myšlenky zůstanou na svém místě, tedy "neobrácené":-)
Jsem s nimi v kontaktu:-)
kdyby byly na hlavu postavené, poznalo by se to:-)
Jak jsi s nimi v kontaktu z hlediska relevance vědomí, že se neotočili spolu s tebou?
Myslím, že jsou právě tam, kde mají být a ve stavu jakém mají být. Nejsou obrácené, protože by to změnilo jejich smysl. Ber to prosím v rovině filosofické:-)
Když jsi začal "myslím", už nemám argument.
nicméně pokud filosoficky, tak já tím nemyslel, že se třeba myšlenka na
lásku s tvým otočením otočila v myšlenku na nenávist, ale čistě
prostorově, že je ve tvé hlavě nějak umístěná, třeba od severu na jih,
a když s eotočíš, že zůstane připnutá ke stejným neuronům, taže bude
d jihu na sever :-))))))))))))))))))))))))))
čistě filosoficky :-))
Jonatán má své mantinely a ty mu nedovolují vidět dál. Možná je to škoda, možná to tak má být. Učebnice fyziky má nejen přední stránku ale i tiráž a k té on nikdy nedojde, nemá "Jakubovu poutnickou hůl":-)
jonatan1: "Bůh není žádný princip, ale bytost"

V Bibli není napsané že Bůh je bytost, takovouto informaci jsem o Bohu v
Bibli nikde nenašla, ty jo :-)?
Ono se toho o Bohu mezi lidmi povídá ale nemusím těmto lidským domněnkám
věřit :-)
V bibli neníé napsané ani to, že bytost není, takže to klidně necháme otevřené - kdo chce bytost, má bytos, kdo ji odmítamá nedítě hospodyňku
co tu zase děláš?
To v Bibli napsané být nemusí, to každý hned pochopí když přečte
pár veršů, že je Bůh bytost.
Kdo toto nepochopí je hlupák a nemůže Bibli číst protože ji nechápe.

Když to v Písmu není tak není a má to jistě že svoje důvody, které
sice zrovinka nechápeš ale:
Př 30:5
Každá Boží řeč je přečištěná, on je štítem těm, kteří v něm
mají útočiště. 6Nepřidávej k jeho slovům, jinak tě pokárá a budeš
shledán lhářem.
To že je Bůh bytost je pravda a je jedno zda to je nebo není v Bibli. 
Není takové přikázání : Milujte bytost Boha celým svým srdcem, celou svoji myslí..
Nemusí být :-)))))))))
Také není přikázání "milujte bytosti svých bližních jako sebe" .-)))))))))))))))))
proč jsi tak blbá?
Mohla bys vypadnout?
???
No jasně. jsou tvoji bližní bytosti?
jsou
jsou v bibli pojmenováni bytostmi?
nejsou
tak proč se toh odožaduješ u bytosti boha? .-))))))))))))))))))))
PS : odpovídat nemusíš, víme to všichni - protože jsi neskutečně blbá a nemáš schopnost ani elementární logiky .-))))
jen co si vymysíš .-)))
nedá se s tebou vést diskuse. vypadni a neobtěžuj nás
No to my se taky bavíme, tou blbkou .-)))))
Ale už stačilo .-))))))))))))
Ty aspoň držíš hubu, max jdeš do pavlačových drbů v osobní rovině zcela bez důvodu. A dáš si k tomu pukavce :-)))
Pukance 😄 A áno, nepíšem tak často, lebo nevidím dôvod. Do podobných diskusií, aby ma protistrana osočovala, vulgárne mi nadávala a vyhadzovala...načo? 😁
Ty taky neumíš diskutovat normálně? :-))))))))))))))))))))))))))))))))
Je fakt, že jsem tě zatím snad vždy viděl jen v té osobní rovině proti někomu, nejen mne, tam se zapojuješ. Do diskusí moc ne :-))))))))
Mimochodem, psal jsem, že všichni víme, že je blbá a nemá schopnost ani elementární logiky.
a vsadím boty, že TO VÍŠ I TY.
To obtěžování už bylo jen jako konstatování reality a to nás už netřeba chápat jako všechny. :-))
Ona je tak blbá, že si představuje, že je génius a my se máme nechat od
ní poučit, jak to doopravdy je. 
Kdyby se s tou svou genialitou aspoň smířila a vyrovnala, a nezkoušela ji tři roky blejt na diskusní forum ...
Co to pořád meleš o třech rokách ?
Jsem tu od počátku si nalistuj 1. stránku kde je datum mého 1.
příspěvku:
kroky 11.01.20 10:05:33 | #11
já za sebe to mohu posuzoivat jen ve třech letech, protože já tu jsme od 5.1.2022. takže 3,5 řekněme, půl roku sem tě neznal. nemohu mluvit za celou tvojí eskapádu zde, ale lze předpokládatm, i z "doslechu", že jdi stejně blbá celou tu dobu. a už neotravuj
Zase seš s těma třema rokama v bludu, to vidíš jenom sebe a bleješ tady ty.
Já sjem tu a tebe sleduju 3 roky. Vysvětlil jsme to naprosto dostatečně. Akceptuju, že jsi vdůchodu a tak blije na světě sračky už 60 let a více.
jinými slovy : moje reakce na tvé šílenství jsou tu už 3 roky, ale dobře si pamatuju, že jsme nebyl první, kdo měl s tvou debilitou problém, že jak všichni z vizitorova fora, tak z jehovistů ap.
Problém jsi ty kroky, opravdu
No ano protože mám jinou teologii než oni, visitor má tři osoby v Bohu o čemž v Bibli vůbec nikde není a Svědci nejsou schponi pobrat to že Bůh je v nás.
takže uznáváš, že jsi problém.
tak si běž problematizovat vlastní forum
myslím, že jsme ti tu dostatečněkrát napsali, že o tovji teologii nemáme
zájem.
možná mrkni, tak ho k sobě na forum pozvi
No jasně vyznavači Trojičního učení se k Tobě budou přímo lísat:-).
O bytostech je toho v Bibli hodně pane Neználku :-)
To jenom Bůh v ní bytostí v nazvaný není :-)
z výsledků vyhledávání fráze "bytost" (celkem 32 veršů - 2 stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=bytost&search=Hledat
?????
Ale my se nebavíme o zmínkách o bytostech v bibli
Jonatánův výrok : "To že je Bůh bytost je pravda a je jedno zda to je
nebo není v Bibli."
tvoje sračka : "Není takové přikázání : Milujte bytost Boha celým svým
srdcem, celou svoji myslí.."
ZDE TEDY ARGUMENTUJEŠ TÍM, ŽE BŮH NENÍ BYTOST, PROTOŽE TO V TOM
PŘIKÁZÁNÍ NIKDE NENÍ NAPSÁNO
moje poznámka : "Nemusí být :-))))))))) Také není přikázání "milujte
bytosti svých bližních jako sebe" .-)))))))))))))))))"
ZDE ARGUMENTUJI JÁ, ŽE V PŘIKÁZÁNÍ OHLEDNĚ MILOVÁNÍ BLIŽNÍCH JAKO
SÁM SEBE TAKÉ NENÍ UVEDENO, ŽE BLIŽNÍ JSOU BYTOSTI, A PŘESTO BY JEN
NAPROSTÝ KRIPL MOHL ZPOCHYŇOVAT, ŽE BYTSTI JSOU
Na to my ty pošleš snůšku sraček, že s eo bytostech v Bibli píše - no jo, ale ANI V SOUVISOSTI SBOHEM, ANI V SOUVISLOSDTI S BLIŽNÍMI SVÝMI.
čili jsi zase jen zkusila odtáhnout téma úplně jinam, jen abys nemusela přiznat, že jsi tuopá kráva :-))))))))))))))))
Jestliže argumentuješ, že Bůh není bytost, tím, že v daném přikázání ani nikde v bibli není přímo zmíněno, že bůh je bytost, pak ani bližní tvoji nejsou bytostmi, protože to o nich v bibli také není nikde přímo natvrdo řečeno - nebo snad ano?
Jestliže bližní považuješ za bytosti i přesto, že to o nich v bibli není explicitně řečeno, znamená to jediné - že ani o bohu to nemusí být řečeno a přesto to může být/je bytost
a tohle je ten problém :
píšeš hrozný sračky, který jen zdržují všechny ostatní, kteří to máme dávno vyřešený, pochopený, ale díky tobě "začínáme furt znova a znova"
VYPADNI!
Právě jsi z něj bytost udělala ty :-))))))))))))))))))))))))
Já nic nechci. Rozhodně ne mezi tvýma sračkama.
Jsme rád, žes pochopila, že Bůh je bytost stejně ajko bližní jsou
bytost.
Koneckonců, tvrdí to církve, a to jsou jinačí machři než nějaká
frustrovaná nešukaná kráva, která sline jediným - přesvědčenbím, že
jediná na světě chápe bibli -))))))))
bytosti bože, jak ta je blbá, tos nám seslal jako test nebo trest, že jo? .-))))))))))))))
Na trůně sedí "nebytost"?
Ten, kdo sedí by měl mít prdel, aby mohl sedět na té prdeli na tom
trůně

Zjevení Janovo 5 :
1 A v pravici toho, který sedí na trůnu, spatřil jsem knihu
úplně popsanou, zapečetěnou sedmi pečetěmi.

Lpění ateisty na tom aby Bůh byla bytost je zcela irelevantní :-)
Od toho ateistou zcela určitě není :-).
Na trojjedinosti lpí teisté.
Jediný kdo ne, je jakýsi idiot z blbákova, s nickem kroky
No existuje i varianta po pravici - ale sedí na trůnu.
Kdo sedí na tom trůnu??

Tady máš rozlišení :
Zjevení Janovo 19, 4Tehdy těch čtyřiadvacet starců spolu se čtyřmi
bytostmi padlo na kolena; klaněli se před Bohem sedícím na trůnu a volali:
„Amen, haleluja.“
No ano bytostmi jsou ty čtyři a vypadají nějako takto:
"čtyři živé bytosti plné očí zpředu i zezadu. 7První bytost byla
podobná lvu, druhá bytost byla podobná býku, třetí bytost měla tvář
jako člověk a čtvrtá bytost byla podobná letícímu orlu. 8Ty čtyři
živé bytosti měly každá po šesti křídlech, dokola i uvnitř plno
očí."
Mne nezajímá, jak vypadají
Mne zajímá, že starci nejsou bytosti :-))))))))))))))))))
Na tom trůnu i okolo toho trůnu je jakási hierarchie a bytostmi jsou tam nazvány jakési zrůdičky.
pochopil jsem, však se bavíme o výroku kroky, a ty jsou všechny srandovní
Myslíš jako mrtvola, mrtvá bytost?
Ale to není nebytost - to je bývalá živá bytost, co už chce jít do
prachu.
Bůh je živý.

Nelze Boha dávat na roveň nějakým zrůdičkám které bytosmi nazvány jsou.
Takže ani starci nejsou bytosti .-))
Takže ani bližní tví .-)))))))))))))
konečně se ti to seskládalo :-))))
ovšem slovo bytost neoznačuje zrůdičku, ale i bytost jistě může být zrůdička, ostatně jako i člověk sám .-)))
No ano ale Bůh bytostí v Bibli nazván není a člověk mu ji přisoudil.
bližní sví v bibli bytostí také nejsou nazváni a bytosti to jsou
stejně tak v bibli není bůh nazván nebytostí, ani není řečeno, že
bytost není
můžeš toho už nechat?
Lidi v Bibli bytostmi nazváni jsou ale Bůh ne, mohl by jsi toho již nechat?
Ja som pracovala určitý čas na onkológii, smrť tam bola častá. Tí
pacienti to brali väčšinou ako to bolo, snažili sa bojovať a vidieť to
pozitívne.
Veľa z nich vedelo o chorobe žartovať. Príbuzný na tom boli veľakrát
horšie. Hlavne keď išlo o deti.
Strašne sa smejem. Kroky svoje a chalanov normálne vidím...červení, z kútika úst pramienok slín, polovica klávesnice v...múke, čo tak drvia do nej...a nie a nie ju presvedčiť. Hádam ani nezaspia 😄
.
Nič v zlom, len sa bavím, ale tak ju nechajte, nech si verí čomu/komu chce 🤭
My ji v tom nebráníme - reagujeme jen na ty její překroucené nesmysli v
její fanatické víře.

To právě že nic nepřekrecuji :-)
Ale zdejší tedy to tu přímo rolují :-).
Je tu malá vzorka ľudí, čo tu chodí. A keby hneď aj nikto z nich s Tebou nesúhlasil, už či preto, lebo sami majú nejakú predstavu, alebo nerozumejú, ako to myslíš, či z iného dôvodu, tak je to jedno. Ak si sama o niečom presvedčená, či hľadáš odpovede, ktoré tu nenachádzaš, neva. Kto hľadá, raz nájde .
Jenže ona tady diskutuje stylem : "Měsíc svítí" a i kdyby ji 10 lidí
napíše, že to není pravda, tak ona bude tvrdit dokola to samé : "Měsíc
svítí"

No tak ju nechaj, viera je individuálny pocit/presvedčenie, keď to vidí tak a nájde v tom uspokojenie a zmysel, tak je to fajn. Galileo tvrdil, že...a predsa sa točí, aj keď mu to určite viac ako desať ľudí vyvracalo. Nejde o to, dokázať nasilu, že mám pravdu, môžeme sa všetci dívať na tú istú vec a každý ju môže popísať inak, vnímať inak. A idem, dobrú Tebe i ostatným. Nech Vás blchy neštípu 😉
Už jsem se tak rozhodl. Nechal jsem se unést - na ní reagovat nemá
smysl.

Postupovat v životě podle tvého návodu, dodnes si čistíme lebku
nepřítele pazourkem.
Naštěstí pralidé neměli na tenhle defétismus a rezignace ani pomyšlení,
kvůli realitě, to až dneska se rojí tací imbecilové.
I řekl Bůh: „Buďte světla na nebeské klenbě, aby oddělovala den od
noci! Budou na znamení časů, dnů a let.
15Ta světla ať jsou na nebeské klenbě, aby svítila nad zemí.“ A stalo se
tak.
16Učinil tedy Bůh dvě veliká světla: větší světlo, aby vládlo ve dne,
a menší světlo, aby vládlo v noci; učinil i hvězdy.
17Bůh je umístil na nebeskou klenbu, aby svítila nad zemí,
18aby vládla ve dne a v noci a oddělovala světlo od tmy. Viděl, že to je
dobré.
19Byl večer a bylo jitro, den čtvrtý.
To je hodně stará odrhovačka :-)
Do toho ja znova nejdu :-)
Slovní hříčka :-)
Ano. To psal o hvězdách. Ty svítí. A když dosvítí a vybuchnou, z jejich "prachu" vzniknou planety. Naše sluneční soustava je prý z třetí generace hvězd.
To by mně zajímalo jak došil vodník ty boty když mu měsíc na to neposvítil :-)
Měsíc nesvítí, pouze odráží světlo svítícího slunce.
jako bys při světle přes odraz žárovky v zrcadle tvrdila, že svítí to zrcadlo
aspoň že máš zmáknoutej dualismus teorii fraktálů, zaplať pánbu za to
Tak oči oslepuje i hřebík, kroky. Nebo vidle.
Už se zase snažíš vykecat ze svého blbství?
hlupák se z blbství nevykecá jen dokáže ze je daleko blbější než
jsme si mysleli 
Je to tak tvrzené v pohádce Genesis. A podle některých je v bibli každé slovo, každé písmenko ryzí pravdou, protože to napsal jakýsi bůch.

Máš divné představy.
Já ležím na pohovce, sleduji TV a diskutuji s manželkou - momentálně o
opatřovatelské službě.

to je zrovna téma, které mě zajímá. Víc než diskuse co je vztah a co není.
Tak písal, že leží na pohovke, manželka je s ním, rozprávajú sa...aj to je dosť, preto som písala, že všetko vedieť nemusím, samozrejme položartom, lebo som presvedčená, že nejaký ďalší vývin situácie určitým smerom by tu aj tak nezdieľal. :)
aha, tobě se zdálo že je to moc osobní :-)) no vidíš, pro mě to bylo úplně normální a běžné. Jsme s Dalkem ve stejném věku a ležení na pohovce nevede automaticky k dalším intimnostem.
Ona je opatrovatelka - a když mi chce říct nějaký detail, tak ji hned
zabrzdím - teď jsme se bavili jen ve všeobecní rovině.

Teď jsme se bavili jen o financovaní a co a jak dál - v listopadu jde do
důchodu - tak co a jak dále.
Já bych chtěl cestovat, ale ona zase pracovat - co moc nechápu.
Ale říká, že jen do léta.

opatrovatelky obdivuji a velebím až do nebe. Nejtěžší práce jakou znám.
Taky bych chtěla cestovat. Ale s maminkou je to jen tak na tři dny a už mě moří výčitky že za ní nechodím.
My jsme doopatrovali tchýni doma § manželky šla do předčasného
důchodu, no a po její smrti ho přerušila a šla hned do práce - aby tak
nemyslela na její smrt. 
Já bych to nedal ani náhodou. A to, že to ona zvládá je na obdiv - je v
ní hodně empatie. Někteří pacienti jsou apatičtí a u ní "ožijí" - a to
je pro ni asi ta největší odměna.

už jsme s mámo ve fázi, že ji nechávám ležet v klidu a jen se modlím
ať se dlouho netrápí.
Nejhorší je, když je člověk v hlavě jasný ale nic kromě mysli (vědomí)
mu neslouží. Nedokáže se vyjádřit, poskládat slova, překáží mu
jazyk... ví co chce říct a ono to nejde z jeho úst. A to ostatní škoda
slov. Když nemůže zvednout ruku a je zcela odsouzený ke koukání do zdi. Je
to šílené.
No to jo. No a někteří/mnozí jsou v takovém stavu i desítky let.
Manželka mi "vypráví" různé zážitky - musí se z toho někdy vykecat -
někdy je to veselé, někdy horor.

Moje máma asi 15 let a teď už je to úplná hrůza... hledám v tom nějaký smysl a nenacházím.
No vidíš.

A mě tyto ne/smysli upevňují v mé nevíře v toho Boha, kterého zde
prezentuje KC.

já souvislost nevidím. i když moje máma je křtěná v KC a nevěřící. Ale spíše si myslím že zde žádná souvislost není.
je to asi zákon přírody. i v přírodě jsou jedinci, kteří nepřežijí či jsou slabí... my to bereme osobně. Nad tím přemýšlím, jak osobně to bereme - beru. A přemýšlím nad tím, co je ještě zdravě přirozené a co je za hranou. a Bůh s tím nesouvisí nijak. I lidé jsou součást přírody.
Jo, akorát si to příliš mnoho z nich neuvědomuje. A náboženství je jen utvrzuje, že coby „člověci“ jsou něco extra, co stojí mimo přírodu. A přírodu berou jako tělocvičnu s pěknými kulisami a zdravým vzduchem, bez které se koneckonců obejdou…
nevím proč mi to píšeš. Jsem věřící a znám hodně jiných věřících, kteří to tak neberou.
A naopak znám hodně nevěřících, kteří jsou nabubřelí a staví se nad přírodu jakao střed vesmíru.
No to je přece křesťanský pohled – člověk na jedné straně, všechno ostatní na druhé. Člověk jako cíl stvoření, zbytek k jeho potřebě. Nebo ne?
no podle křesťanství ale i jiných náboženství je člověk vrcholem stvoření, dle Starého Zákona si má podmanit zemi, to jsi tam nečetla?
jde o interpretaci...máme o přírodu pečovat, starat se o ni. to je něco jinéh než plenění a ničení. Každou větu si můžeš interpretovat nepřátelsky, jakože jsme my věřící pitomci nebo to necháš být a nedělat závěry protože v důsledku o to nejde. Chováme se jak se cováme, a Bible či Bů s tím nesouvisí nijak.
Bible nese poučení té doby. Máme se chovat jako dobří hospodáři a Bůh, v Novém zákoně Ježíš Kristus ná ukazuje jak se chová dobrý hospodář. Ale pořád bychom se neměli nechat zasekat pímeny a hledat co je za textem... hledat smysl. Text nám jen ukazuje... my hledáme cestu nakonec sami. My jednáme, my reagujeme, naše mysl rozhoduje, pracuje. My jsme. Tedy Boha můžeme chápat i tak jak dalece se naše já, náš subjekt, naše vnímání, cítění identifikuje s vědomím Boha, který je věčnost.
"Máme se chovat jako dobří hospodáři"

Mi ženy jako hospodyňky :-)
Hospodinka je slovo hezčí :-)
slovo hospodinka hlavně vyjadřuje něco úplně jiného než hospodyňka
stejně jako hospodář a hospodin
"hospodář a hospodin"

No ano je v tom zakomponovaná i teorie fraktálů..
když nebudeme hledat smysl textu, nebude nám nic ukazovat. mimochodem, text je jen pomůcka pro trvalejší zachycení řeči. někteří hledají sami, jiní využijí sdělné zkušenosti a min část cesty jdou po ověřených cestách, pokud je to i jejich pouť ....netuším, jak bych se mohl identifikovat s věčností, a pokud už, stačí mi ke komparaci věčnost, nepotřebuju ji lepit na jakéhosi pofiderního "boha"
to jako že bible a v ní popisovaný bůh nemá vliv na chování věřících? a koneckonců i nevěřících, jen třeba opačný (vliv).
tak k čemu potom víra je?
... znám
hodně nevěřících, kteří jsou nabubřelí a staví se nad přírodu jakao
střed vesmíru.
Kde to žiješ, proboha, v rusácku?
A ten "smysl" nenajdeš, protože v tom žádný není. Příroda - je vegetace. Žádný plán, žádný smysl jen prostá vegetace.
Už mně ty jejich slovní výpady fakt nebavěj. to se nedá diskutovat v klidu a míru bez urážek a napadání a narážek když jsou sami psychicky labilní že zcela ztrácejí kontrolu nad sebou a svým chováním?
Tak o tom, kdo jak diskutuje by ses měla zamyslet hlavně ty.

Ty ataky na tebe jsou opodstatněné - ty to vidíš jako urážky, ale že
tvoje příspěvky jsou mnohokrát nelogické, mimo a nesmyslné.

Pokuď to nemám brát jako pomluvu a nebo jako bohapustou lež - tak se musíme vrátit ke všem jednotlivě :-).
Tak to ani náhodou.

Ty si tady prosazuješ svou, i když ti 10 lidí napíše, že se mýlíš.

Ono je snad zakázané trvat na "něčem" a to se musím podřídit davové
horečce?
Vlastně dalo by se to nazvat podlehnout zdejší zcela zvrácené šikaně.
Jasně - ty jsi bezchybné a jen ty máš pravdu - přesně jako visitor.
