Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Už i já mám často v hlavě takový - "co vlastně by se muselo stát, aby se pro Ukrajinu obrátila situace k lepšímu"?
Za současnýho stavu, kdy jde o takový to "přetlačování se" na části UA , kdy Ukrajině jsou dodávány zbraně a munice v míře, která ji stačí sotva na jakžtakž ubránění se / už mám dojem, že to tak je úmyslné/, zatímco Rusko si v pohodě doplňuje zbraně a munici dle potřeby ze svých zdrojů, páč sankce jsou jen kosmetické a k smíchu, nemá Ukrajina šanci Rusa ze svýho území vyhnat. Spíš jde už jen o to, kdy UA "vykrvácí" a s ní i "západ"
Ono asi opravdu nezbyde nic jinýho, než část území Rusku přenechat. Nakonec...nemusí to tak zůstat navždy.
Nebo co jinýho s tím? Současná varianta nikam nevede. To už většina z nás přece musí vědět a zbytek to tuší.
Všichni slibujou dodávky toho a onoho a takový to - jupííííí, teď to Ua Rusku nandá! Nakonec velký hnědý z toho je, protože slibotechna nakonec dodávku zruší, nebo se ty zbraně ukážou jako nepříliš účinné a jede se dál ve starých kolejích. Teď to nebudu 2 hodiny hledat, ale před pár dny na Seznamu psali, že Německo nakonec nedodá Ukrajině ... nevím už. Nějaký zbraně či munici, zásadního významu pro UA.
Je to zkrátka všechno asi takový, jako v nemocnici udržovat pacoše při životě, aby nezemřel, ale ani mu neposkytnout řádnou léčbu, protože z nějakýho důvodu kdosi vlivný nechce, aby se pacoš uzdravil, ani aby zemřel.

Rusko si "v pohodě" doplňuje arzenál od Iránu a KLRD, kteří sankce stejně neuznávají (a nemusí)
Problém je aktuálně na americe, taky se mi tomu nechce věřit, to je ta amerika, co se o ukrajinu s ruskem přetahovala a co rozjela tu válku???????¨
která zdá se vysiluje víc západ než ruskýho mužika, schopnýhop jít až na dřeň válečný bédy, protože v podstatě nic jiného nepoznali.

USA ztrácejí o Evropu zájem, jejich prioritou je situace v Pacifiku. Ukrajina se do budoucna musí více spoléhat na sebe a podobně i Evropa.
Pokud to Evropa nedokáže, bude se (muset) v budoucnu spoléhat na Rusko.

Také si bohužel myslím, že jje to primárně takhle, že USA se naopak rozhodují, jestli tu potrhlou evropu nějak chránit,když pomalu není ochotna sama sebe, kvůli svýmu sociálnímu inženýrinku, který se zhoršením situace kdejakýho hovna absolutně nepočítá, natož válečným, bránit se přeci nemusíme ničemu.
nedivím se usa, ale je to hrozný. že má eu problémy se ubránit ilegálním imigrantům, budiž, pomalu se to mění, nebo LGBT+ fantasmagoriím, budiž, to taky není fatální, ale že už rezignovala i na vnější bezpečnost, to fatální je.

Podílet se na rozkolu v rodině a odejít středem? 🤔

Zajímavé. V podstatě ukazujete, jak USA a Západ podrazily UA, když ji vecpaly do války s RF. Do války, kterou UA z vlastních zdrojů nemůže s ohledem na válečné potřeby vyhrát. A je pak kouzelné sledovat, jak stejným stylem USA ohlupují sousedy Číny.

západ a USA donutili chudáka putina napadnout Ukrajinu...
to je stejný jako když Polsko donutilo Hitlera rozpoutat světovou válku, chudák neměl jinou možnost...

Až k této nepřijatelné krajnosti jej pochopitelně nedonutili , to skutečně nikdo tvrdit nemůže.

To donucení, resp. vyprovokování logicky vyplývá z tvrzení, že Západ má s Ukrajinou nějaké geopolitické cíle nebo že se Západ s Ruskem o Ukrajinu přetahuje. Rusko se pak právem cítí ohrožené a po vyčerpání všech ostatních možností bylo v rámci zajištění své bezpečnosti nuceno přistoupit k tomuto krajnímu řešení.

Jak to ukazuje uvedenou hloupost? .-)))))))))))))

Především to poukazuje na skutečnost, že NATO nepředstavuje pro Rusko hrozbu. Že by to Putin nevěděl ?

On to ví jen má problém méně cennosti,jeho dobyvačná vlastnost s tou si kompenzuje vlastní stav mysli, stejně jako Adolf Hitler

Hitler chtěl ovládnou celý svět, pokořit vzpurné a vyhladit méněcenné rasy. Tohle přeci jenom Putinovi přišít na triko nemůžeme.

Tak úplně to nebylo. Vím to nejen od od kolegů z práce tady v Rakousku, ale i od Čechů, kteří zažili protektorát..
Ale bacha, nechci tím nějak obhajovat hitlera a nebo fanatiky jeho 3. říše. Ti napáchali tolik nelidského zla, že to není a nikdy nebude omluvitelné. Ale jako platí "papežštější papeže", tak měl hitler ve své mafiánské bandě mnoho biřiců. Například Haydricha, Himlera a podobné.
Hitler prosazoval Germány, coby panskou rasu a trpěl nesmiřitelným, přímo katolickým, antisemitismem. Ale do určité míry byl i realista a tak věděl, že na území 3. říše potřebuje indigenní obyvatelstvo jako pracující třídu.
I v tomto, si myslím, podobně uvažuje putin. Si myslím, že touží po renesanci SSSR a západní státy "východního bloku" poseté sovětskými poradci, nebo spíš hlídači a denuncianty.

Netvrdím, že za vším stojí jenom Hitler .Bez zdatných kolegů a zfanatizované části občanstva ,by jeho Mein Kampf zůstal jen bizarní literaturou bez hrozných následků.

Ne tohle ne, Putin chce ovládnout jenom část světa a vyhladit jenom jeden národ.

Spojence a vlivovou sféru si hledá každý , nikdo nemůže zůstat osamocen. Řekla bych ,že Rusko přijalo až nečekaně klidně rozšiřování NATO o bývalé satelity - dokud se nezačalo licitovat o Sevastopol a směřování Ukrajiny. O vyhlazení ruského národa se sice nejedná , ale současný režim překračuje hranici od autokracie k totalitě.

Ne, samozřejmě, jedná se o vyhlazení ukrajinského národa. Rusko má stejné plány jako měl Hitler, jenom jsou o něco skromnější (za éry SSSR byli ale stejného rozsahu jako měl Hitler).

Samozřejmě , že nejde o vyhlazení ruského národa a samozřejmě to mohou tvrdit jenom lidé, mající nakročeno k fanatismu. Jo, kdybys tvrdil , že vyhlazuje Ukrajince, pak bych i mohla souhlasit . 😋

bereš drogy?

Putin snad nevyhlazuje Ukrajince,ale válčí na svém území a proti Rusům , ty drogo ?

Já snad něco takového tvrdil?

Hitler před dobytím Francie měl možná takové cíle jako má dnes Putin. Po porážce Francie Hitler ztratil soudnost. O co může přijít Putin jestli zvítězí na Ukrajině ?

Po vojenském vítězství roste chuť na další výboje a na další vítězství.

Možná naštěstí, protože při tom agresor většinou "narazí".

Ano, tihle Rusku nemálo pomáhají, to víme. Nejen kvůli nim ale nejsou sankce dost účinné. Ty sankce jsou tak jako tak spíš jen kosmetická záležitost, ne něco, co by Rusáky hodně bolelo. I kdyby všechny státy ty sankce dodržovaly na 100%, je to pořád málo. Vždyť s Ruskem obchoduje i Západ. Sankce jsou takový, aby to minimálně ohrozilo samotný západní země vč. ČR. Ruští sportovci taky snáší do ruský kasičky miliardy dolarů v daních. Nikde nejsou příliš omezováni. Rusové se v Česku těší nálepce velkopodnikatelů, nikdo je příliš neomezuje. Vary jsou jimi prolezlé jak červivá houba. Celá ČR vlastně, ne jen Vary. Ostatní země EU taky tak.

Naznačuje to úroveň generality jednotlivých armád, politiků zúčastněných států. Trčí z toho
míra sebevědomí USA a jejich zájmů, kvalita jejich politiků.
Situace na Ukrajině se skokově změní k lepšímu v okamžiku, kdy USA smluvně potvrdí RF, že nebudou přijímání do NATO další sousedé RF. (Tedy to, co bylo řešením už v listopadu 2021). Když se vymění vláda, která nebude tolerovat žádné ordnery a bude kontrolovat společnost řádnou policií. Pak začne soutěž o rychlejší výstavbu zničených oblastí.

To tvrzení o zlepšení samozřejmě endoložíš ničím, jen svými fojmy .-)))))
ale je fajn vidět, že je ti mezinárodní právo zcela u prdele, jen ruskák musí vyhrát.
ne že bychom to nevěděli, že tvoje a dalších kecy o míru na UA jsou požadavkem na vítězství ruska .-))))))

ale je to aspoň legrační .-))

USA přece nic takového nemají v kompetenci. Žádný člen aliance nemá právo jednat za celou alianci.
Ale i tak si myslím, že by se nic nezměnilo. Že Ukrajina do NATO jen tak nevstoupí je jasné už dneska. Ukrajině budou stačit obranné úmluvy s pár státy NATO.

Ukrajině stačí partnerská spolupráce. Charta Zvláštního partnerství mezi Ukrajinou a NATO byla uzavřená již v r.1997

https://www.amo.cz/10-vyroci-partnerstvi-mezi-ukrajinou-a-nato-je-co-slavit/

Ty bláboly ohledně členství v NATO kvída, DODE ap. jsou prostě jen mlha, jak omlouvat tu ruskoou svini, nic jinýho v tom není, dokonce ani logika. a už vůbec to nejde "myšlenkově" sladit s naprosto bezprecedentně bezdůvodnou agresí ruska na krymu
že NATO souhalsí s nevstoupením do NATO UA potrvzovala už před válkou, nabízela to ruskýmu dobytkovi ještě v březnu 2022. akorát že ruský prase už nechtělo nic vracet.

NATO mělo na Ukrajině skutečně významné postavení už na základě partnerské smlouvy z r.97 ,ale neudrželo se v mezích , ještě přijatelných pro Rusko.

https://www.natoaktual.cz/analyzy-a-komentare/geopoliticke-dusledky-rozsireni-nato-do-prostoru-stredni-a-vychodni-evropy.A090119_175752_na_analyzy_m02

Když se vymění vláda, která nebude tolerovat žádné ordnery a bude kontrolovat společnost řádnou policií.

jasně, ale hlavně bude skákat jak ordner putin bude pískat...

Ti, kteří v konfliktu na Ukrajině fandí Rusku, musí počítat s tím, že mír na Ukrajině nastane až Rusko dosáhne svých válečných cílů.

Pravděpodobně ani s ničím jiným od začátku nepočítají .

Vůbec nejde o fandovství. Realita je taková, že válka bude pokračovat tak dlouho, dokud Západ a UA neoznámí, že se UA nestane členem NATO. Pokud by se tak stalo dnes, pak by UA přišla o území, které Putin dosud
deklaroval jako součást RF. Může se stát, že s postupem vojsk RF se toto území rozšíří o Oděskou oblast. Toto platí, pokud nedojde k přeskupení rozhodujících vojenských zdrojů. K tomu ovšem zatím nic nenasvědčuje.

Válka spíš bude pokračovat tak dlouho, dokud se rusko nestáhne z území Ukrajiny. Zdá se, že Ukrajinci jsou jako Afghánci a rusku nedají pokoj, dokud neodtáhnou.

Proč by se Rusko mělo stahovat? To připadá v úvahu jen ve dvou případech: První je vojenské prohra RF, druhá cesta k míru je něco jako kopie obsahu smlouvy mezi USA a SSSR v záležitosti Kubánské krize. K čemu myslíš, že máme blíže?

Protože okupuje cizí zemi? .-)))))))))))))))
Tahle tvá otázka tě fakt vysvlékla duševně do naha :-)))))))))))))))))
rusák jak 70 normometrů polen .-)))))))))))))))))))

K dohodě jako za kubánské krize rozhodně ne. protože tehdy usa slíbily, že Kubu nenapadnou a neukradli jí ani centimetr čtvereční území .-)))))

na to že byste vy rusáci přistoupili? olalal .-)))))))))))))­)))))))))
zase divoká úvaha :-)))))))))))))

Zdá se, že Ukrajinci nedají rusku pokoj, dokud neodtáhne z jeho území. Rusko tou okupací ve skutečnosti nic nezíská, už teď ho to území stojí nesmírnou cenu, finanční, lidskou i politickou. Čím dřív na to rusko přijde, tím lépe pro něj.

Putin na Ukrajině válčí o to o co se v (západní) Evropě válčilo před 110 lety.

Taky se může stát, že UA získá veškerá území zpět.
A to by bylo milé, ne??? :-))))

To by bylo ideální jako dobré konce mnohých pohádek.

Ano, dobro by zvítězilo nad zlem. a hlavně spravedlnost.

Že bychom až tak zdětinštěli? Nebo naopak zpitoměli v představě, že USA jsou schopní zázraku? Já spíše vnímám USA jako staršího člověka, který onemocněl vážnou nemocí a nechce se podle toho chovat. Ta nemoc se jmenuje deep state.

Proč jsi do toho zase zatáhl USA, dětino? :-)))))
Ukrajinci rusáka vyženou :-)))))))))))))­))))))))))))

Ty už jsi nemocnej jako ti ruští papaláši, ledničku otírej opatrně a rohlík kousej s nejvyšší pozorností, aby na tebe nevyběhl nebo abys nbepořekousl američana :-))))))))))))))))))

USA jsou hlavní hybatelem , podporovatelem Zelenského Ukrajiny a nejsilnějším protivníkem Ruska.

Tak za 1. reagoval na naše, že by bylo milé, kdyby UA získala svá území zpět, což byla má reakce, že podle něj to může skončit jen dvěma způsoby, a tu, že by vyhrála UA tam vůbec nezmínil jako naprosto vyloučenou :-)))) už to je neserioznost jak prase, i když je možná sám přesvědčen, že to je pravda, v diskusi nemůže vynechat žádnou možnost jen proto, že si ji nepřeje .-))))
2. Do toho zatáhl USA, a navíc stylem : "Že bychom až tak zdětinštěli? Nebo naopak zpitoměli v představě, že USA jsou schopní zázraku? Já spíše vnímám USA jako staršího člověka, který onemocněl vážnou nemocí a nechce se podle toho chovat. Ta nemoc se jmenuje deep state." To s tímhle tvým moc nekoresponduje
3. Bohužel zrovna aktuálně USA nejsou ničím z uvedeného. Což je ten problém.

Z mého příspěvku vyplývá jediné- v žádné debatě o Ukrajině nemůžeme vynechat Ameriku.

V žádné? Spíše "v určitých debatách o Ukrajině" O Ukrajině a tamní situaci se jde bavit i bez zmínky o USA.
Samozřejmě, že úspěch či neúspěch Ukrajiny dost podstatně závisí na USA, to víme všichni. Netřeba USA ale tahat do všech diskuzí o UA, jak to některým rýpalům dělá dobře. Bavit se například o situaci kolem zničené Kachovské přehrady z hlediska ekologie a zatáhnout do toho rejpání do USA, to je nemoc a ne nutnost.
Zkrátka NE, nemáš pravdu, Ameriku můžeme vynechat z mnoha diskuzí o Ukrajině.

Ale že mě vůbec to zastávání se antiami příspěvku překvapuje.

Buď tak laskav a nestav tady ideologické barikády (kterým se sám tak vysmíváš) .Já tu nepatřím do žádné party, vyjadřuji se výhradně sama za sebe.

V debatě o možném rozuzlení problémů světa s ruskem ji vynechat samozřejmě můžeme :-))))))
V tématu, jak může skončit válka na UA nemusíme USA použít vůbec - i když s pomocí USA, vyhrát může Ukrajina, ne USA :-))))))))
Antož abychom šaškovali s usa schopností dělat zázraky. Jaké zázraky. Poslali HIMARS a rusák se zastavil a vyklidil půlku okupovaných území (bez Krymu). Poslali patrioty a rusák si nezalítá.
Přestali posílat, a rusák se pohnul o 2-4 km na pár místech.

Určitě to není zázrak, ale schopnost rozhodnout výsledek té války bezesporu.

Tedy : i Ukrajina může vyhrát .-))))))))))))))) Třeba ne hned, ale později určitě :-))))

A klidně jsem to mohl prohlásit bez zatažení USA do toho :-)))))

V každém světovém problému je v různé míře "namočená" každá velmoc- především ale USA,Čína,Rusko .

Což ale se většinou v rámci diskuse o nějakém tématu obejde bez zmínky o komkoli z uvedených.
Jen někteří to prostě narvou i do párků.

V případě současného děje na Ukrajině je to ale na místě. Bez americké pomoci by válka skončila, ale Zelenského vláda i její plánované směřování by dopadlo špatně a bůhví v jaké situaci bychom pak byli my, resp.bývalé ruské satelity.

Pokud hodnotíš jen to, jak může ta válka dopadnout, bez američanů se obejdeš : vyhraje prohraje, př. za jakých podmínek pro ukrajinu nebo rusko. opravdu není vůbec nutné v debatě o možnostech uvedeného se začít rozepisovat a USA jako o "starém polodušném zázraky nekonajícím starci". tím chce dotyčný jen podpořit svoji zcela nesprávnou verzi, že varianta ukrajinského vítězství neexistuje .-))))) což je nesmysl .-))))))))))))

USA jsou dost nejistým hybatelem a současná jejich podpora či spíš nepodpora Ukrajiny tomu nasvědčuje. Stačí případná změna prezidenta a vlády a může být všechno jinak. Nebylo by to poprvé, kdy by se v USA prosadil izolacionismus a zaměření na vlastní vnitřní problémy jako tomu bylo třeba před druhou světovou válkou.

Ano, bohužel .
Jenomže Hitlerova cesta k moci by se nikdy neuskutečnila bez podpory průmyslníků a bankéřů západních zemí. NSDAP získávala prostředky například i ze Švýcarska, Velké Británie či Spojených států.
Putina si Západ takto nehýčkal.

To by bylo více než milé, ale k tomu by se Západ musel probrat z letargie, řádně se domluvit a během pár dnů dodat Ukrajině potřebné zbraňové systémy vč. stíhaček, atd, atd. Nemyslím pár dnů jako že do následujícího úterý, ale během pár dnů od první velký dodávky. Všechno dokonale připravit, dojednat, zajistit veškerou logistiku a pak to tam nahrnout. Dosavadní rozplizlost dodávek je k ničemu. To je jak dodávat vodu rybám do vyschlýho rybníka po kýblech. Pár kýblů denně je na nic. Musí to přitéct proudem! :)

Pořád je to půl na půl .-)))))
třeba to vyjde :-))))

Ale Západ si to tak nějak představoval. Jenomže zbraní bylo potřeba více, než odhadl, protivník nebyl takový tupec, jak si jej generálové NATO líčili. Důstojnící UA nebyli tací lumeni, jak se v míru ukazovali. A význam korupce a rozkrádání byl značně podceněn, vlastenectví a ochota bránit svou zem přeceněna. Těžko říci, kdo se v této válce víc učil - zda poradci z NATO, nebo Ukrajinští velitelé. A celá ta válka je o tom, že nesmí dojít k boji mezi vojsky NATO a RF. Nakonec (překvapivě?) rozhoduje počet obyvatel - 140 mil ku 25 mil.

Ano. Ruska se každej docela bál, zprávy z ruska o torpédech ruchlejších než světlo nebo raketách, co umí kličkovat, couvat azatanciovat, byly fakt drsný.

No ukázalo so, že je to naprostej dřevákk a lemopl, neschopnej normální konvenční války, jen mlejnu a sekačku na vlastní maso.

Západ s válkou nepočítala nepočítá s ní dodnes, proto 2 roky dodával vojenskou pomoc neschopnou dostřelit do ruska a nebo si ukrajince zavazoval, že tu pomoc k uvedenému nepoužijí
takže ua zatím dostávala primárně pomoc z loženek a přebytků zemí východního bloku po CCCP :-)))))))))))))­)))))))))

jen kvído si nestihl všimnout, asi díky hibernaci :-)))))))))))))­)))))))

no a pak trump a volby ....

PS : a to je ta chyba. kdyby tam NATO normálně nacpalo vojáky a techniku, na UA, rusák by nakonec vycouval. nemůže vyhrát. může vyhrát na zemi, která mu podepsala, že se nebude vyzbrojovat a vzdá se jádra ...... na to je to hrdina .-)))))))))))))))))
ale jinak maximální lempl a sráč. prostě psychopat.

Domnívám se, že to bylo jinak. To ruská armáda byla silně přeceňována. Očekávalo se její rychlé a poměrně snadné vítězství. Zpočátku proto pomoc Ukrajině vázla, předpokládalo se, že těžké zbraně nestihnout ani dodat. Úspěšná obrana v prvních týdnech a měsících byla pro všechny velkým překvapením.
Že by nemělo dojít k boji vojsk NATO a Ruska, to je pravda.

To je reálný popis vývoje, který byl předpokládán Západem.
Skutečný průběh byl dle mého názoru tento:

1. Vojska UA byla v den zahájení invaze RF soustředěna na jihu UA a očekával se jejich osvobozovací útok na Donbas a Krym.
2. Putin předpokládal během 1-3 dnů leteckým výsadkem obsadit všechny v Kyjevě umístěné hlavní úřady spravující UA a zbavit moci řídící personál, včetně presidenta, dosadit "své" lidi.
3. ad 2 nevyšlo, protože Ukrajinci velmi chytře rozstříleli (na radu Britských poradců) vlastní letiště, tím znemožnili letecký výsadek Rusů. Plán Putina na "převrat" takto selhal. Mýtus o smetení UA armádou RF, vzal za své.
4. V dalších dnech se rozjela kolona vojenské techniky RF od Běloruska směrem na Kyjev. Tím donutila armádu UA k přesunu severněji ke Kyjevu a znemožnila zahájení útoku armády UA na Krym atd. Kolonu RF začaly úspěšně napadat v podstatě partyzánské jednotky UA. Zde patrně RF utrpěla největší ztráty techniky a živé síly.
5. Putin musel změnit plány, znovu zkusil dosáhnout svého cíle dohodami. (Březen 2022). Západ se už ale viděl vítězem, byl odmítnut, válka pokračovala.
6. Ukázalo se, že selhala očekávání dopadů na ekonomiku RF díky sankcím. Předpokládané dodávky zbraní a munice + financí + sofistikovaných zbraní Západem nestačily (a dosud nestačí) k získání rozhodující převahy vojsk UA. Ukázka selhání zpravodajských služeb Západu a štábů armád států NATO. Přebytky NATO jsou vyčerpány. Rozjet zbrojní výrobu znamená ekonomické ztráty velmi citelné pro obyvatelstvo, (volby). UA se potýká s nedostatkem lidských zdrojů pro armádu. Navíc roste nebezpečí boje mezi některým ze států NATO a RF, což vede ke 3.SV.
7. Nyní je otázkou, zda je Západ schopen zásobovat UA penězi, zbraněmi a municí lépe, než je zásobována armáda RF. Obávám se, že v reálu nikoli. NATO je silnější jedině spojením vojsk a ekonomiky. Ale to by znamenalo světovou válku. Nevím o žádných zázračných zbraních, kterými by mohl Západ bez obrovské vlastní újmy zvrátit další průběh.
8. Nevidím jediný rozumný důvod, proč se mají dál zabíjet lidé, proč si Zelenskyj zakazuje jednat s RF.

Proč nám předkládáš tvé mínění, když sám píšeš, že existuje reálný popis vývoje, ty vole?

1. vojska UA byla normálně v kasárnách jako každý den předtím.
2. putin během 2 dnů zabral všechny hlavní státní úřady a check pointy
3. plán Putina na převrat pak dovršil nelegálním, neústavním, protizákonným referendem
4. bez komentáře, tvoje sny nejsou důležitý
5. Putin odmítal jednat o vrácení Krymu a Donbasu

Teprve teď možná začíná tvů§j popis situace

1. Nic uvedeného se ten den neočekávalo. Důvod máš sice asi správně, koneckonců jsi to převzal ode mne, ale rusko chtělo zaútočit už v říjnu 2021. Po dohodě se Si počkalo, až skončí OH v PekIngu (konec OH 20.2.2022, začátek invaze 24.2.2022)
2. asi pravda
3. asi pravda
4. budiž
5. tak to nevím, ale to první je možné. druhé nikoli : dohodu odmítla ukrajina díky válečným zločinům ruska. západ UA pouze ujistil, že jeho podporu má stále, i když třeba USA byly hodně zdrženlivé a přimo říkaly, jestli by nebylo lepší jednat. odmítla ukrajina. možná se s podporou západu cítila silná, což se následně potvrzovalo 2 roky, dokud západ pomoc a podporu zlaxnil.
6. ruská ekonomika zbankrotovala již v září 2022, zcela dle předpokladů západních expertů (je nutné si dostudovat, čemu s eříká bankrot - např. tomu, že země není schopna plnit své závazky vůči cizině). rubl spadl na 40 % předválečné hodnoty. nepřejít na válečnou ekonomiku, ekonomicky rusko už neexistuje. dobrou pecku dostane, až se bude vracet na civilní ekonomiku, jestli vůbec ještě někdy. co s epomoci týče, přestaň srát vývodem ty svoje blbosti aprostě si počkej .-))) já chápu, že to pro tebe bude těžké, ale nepredikuj vývoj, když tomu vůbec nerozumíš .-))))))))))))
7. samozřejmě že je :-)))))))))))))­))))))) bez oheldu na tvé obavy .-)))
8. Já ten důvod taky nevidím. Zelenskij nezakazuje jednat s RF, zakazuje jednat s psychopatickou sviní. akorát teda že v jednání brání těch pár "drobností", stále stejných,. už 10 let : ukradený krym, ukradená kus donbasu, zaporoží, chersonu. je bezvýhradně nutné, aby před zahájením jakéhokoli jednání rusák opustil uvedneá území, nebo minimálně na jednání šel s tím, že součástí dohod bude, a on na to přistoupí, že ukrajinu opustí. pak s emohou s ua dohodnout, že tato nikdy nevstoupí do NATO, akorát to vude vypdat docela divně, protože přesně ta situace tu byla v únoru 2014, ruská svině ji musela nejprve rozesrat, aby se k ní po 10 letech válečných zločinů zase vrátila. nesvědčí to o příliš velké mozkové kapacitě psychopatickýho prasete z kremlu, ale ani rusofiilů v ČR

No, to by asi Rusko muselo získat i Oděsu a úplně odříznout Ukrajinu od Černého moře, což se jim asi nepodaří, takže možná se shodnou na nějakých politických cílech, které budou o něco skromnější než ty vojenské...

Třeba že by rusák vypadl tam, kam patří? komplet?

Otázkou je, co je to ( a co bude) vlastně Rusko, jestli říše jako z doby Kateřiny Veliké, nebo Sovětský svaz, nebo současná Ruská federace. Impéria utvořená na základě pozemních válek a zabíráním území už se dnes nenosí, soupeření se přesunulo to oblasti obchodní a technologické.
Vítězi a exploatátory takových soupeření rozhodně budou celky s největším intelektuálním potenciálem.

Je to hybrid ruska jako země a sovětského svazu jako putlera. .-))))

A vy ty cíle znáte, pane Vitásku? Já bych řekl, že nikoli. Jen si je vymýšlíte podle historických zkušeností. Jenže oni se při změnách ideologií a hospodářsko-politický systémů cíle proti minulosti výrazně mění.

Asi všichni vycházíme z cílů, které sděluje psychopat :-)))))))))
Abychom si nemuseli vymýšlet :-)))
Jako to děláš ty.

To bych od tebe nečekal, tenhle příspěvek .-))))
Takže rusko je TAK HLOUPÉ, že skočilo na americké plány, jak zničit ukrajinu (proč?), oslabit rusko (to snad ještě) a zničit NordStream (což udělali ukrajinci)?
A proto stopli pomoc, proto nechtěli aby ukrajina šla do války s ruskem a odrazovali je od toho ještě v květnu 2022,
To je velmi zajímavá myšlenka.
Krom toho, že USA dodávali asi jen 15 %, a nouzově, což není závislost, a dneska se tam se zelenejma hádají o terminály a stoupli jejich výstavbu - asi jak moc chtějí dodávat do EU a udělat ji závislou na USA.

Přestaň překrucovat cizí slova - Borst nic takového netvrdí.:-)))

Proč Rusko MUSELO napadnout Ukrajinu už tu bylo vysvětleno X-krát, takže už se k tomu nebudu vracet. Nechci skončit jako Kvído a pořád opakovat dokola stokrát vyřčené.:-)))

Takže jenom na okraj - Nord Stream zničili podle dosavadních informací pravděpodobně Ukrajinci s pomocí USA, i když Dánsko skončilo vyšetřování incidentu bez obvinění nějaké konkrétní strany, což mluví samo o sobě - nechce si to rozházet se svými spojenci v NATO.:-))) Německo ve vyšetřování pokračuje, a podle posledních vyjádření Olafa Scholze to vypadá na to, že Němci už nevěří Ukrajincům ani slovo, proto už jim nehodlají posílat ani ty slíbené rakety. Asi tuší, co by s nimi Ukrajinci prováděli (tedy předem avizované útoky na Krymský most) a nechtějí na tom nést spoluvinu, což se jim vůbec nedivím.:)

USA pomáhali zbrojit Ukrajinu ještě za Porošenka, i v době Minských dohod, kdy Ukrajina zbrojila na plné pecky - kdyby to trvalo ještě pár měsíců, asi by od amíků dostali i ty jaderné zbraně, proto už se ten konflikt nedal zastavit. Tu pomoc stopli teprve loni na podzim, když začal izraelský konflikt a Kongres už si nemohl dovolit rozhazovat biliony dolarů, které stejně zčásti mizely v kapsách ukrajinských oligarchů.:-)

USA se nepotřebují obohacovat prodejem zkapalněného plynu do Evropy - jim stačí, že jak Evropa tak i Rusko a Ukrajina budou válkou oslabené, takže jejich jediným globálním konkurentem pak bude vlastně jenom Čína. Evropa je na USA závislá hlavně vojensky, protože nemá vlastní armádu, a tak spoléhá na NATO kde zatím hlavní roli hrají právě USA.

Proč Rusko MUSELO napadnout Ukrajinu už tu bylo vysvětleno X-krát

ne, ruSSko nemuselo nikoho napadat, ani Ukrajinu, a můžeš si to vysvětlovat jak chceš...

To věčné osobní napadání je úplně zbytečné.

co na tom bylo osobního???

Ne každý trpí duševní nedostatečnosti, aby fakta nahrazoval vírou a hrál si na Boha, co vidí všem do hlavy.

Jako třeba ty :-)))))
Tys tady prokázal přesvědčení, že vidíš do hlavy putlerovi, už tisíckrát :-)))

jasně, ne každá je takový blb, ne každý je ruská onuce jako např. ty...

No krudoxi ale ty jsi unikátní hlupák, na tebe nikdo nemá ....Nr.1

Kdyby byla na tvojí straně pravda,tak máš argumenty. Ale ty žádný nemáš. Jalovej a trapnej čecháčkovskej fanatismus pro novýho pána kterýmu pucuješ boty nepočítám. Takžer ona ta pravda na tvojí straně asi nebude,co ?

Vzhledem k tomu, že jestli někdo nikdy nepředložil jediný argument, jen svoje nemocné úvahy, jsi celou dobu ty, není vhodné, abys někoho napomínal kvůli argumentaci.

Ty jsi vzor ubožáka, který nikdy nepřinesl jakýkoli věcný argument, který by vyvracel argument jiných. Pouze hloupým způsobem dehonestuješ a předvádíš své hulvátství. Řekl bych, že jsi zde jednička mezi těmi, kterým se maží pro hulvátství, hloupost a nadávky jejich vstupy.

demente ruskej ubohej, táhni do ruska, kolaborante!!!

DODE, nám, nebo mně rozhodně, JE U PRDELE, PROČ SI LIDÉ JAKO TY MYSLÍ, ŽE RUSKO NĚCO MUSELO. Vážně.

Buď dodej důkazy z "krabice mezinárodního práva", které ukrajina ve vztahu k rusku porušiovala, a nebo se s těmi svými vysvětleními JDI LASKAVĚ VYCPAT, ano? .-)))))))))))))))

A jen pro tebe poznámka : agrese/válka ruska proti UA začala 27.2.2014. Opravdu, tehdy se na UA objevili první ruští vojáci, plně ozbrojení, konkrétně na krymu, kteří obsazovali přístupové check-pointz, státní instituce ap.

Do té doby ukrajina nezbrojila ani o náboj víc než roky předtím. Po 27.2.2014 samozřejmě zbrojit začala a svět jí začal pomáhat. Psla jsme sám, že chápu, že v letech 2020-21 UA dosáhla takového stupně vyzbrojení, že zcela reálně hrozilo, že si dionbas a krym vezme zpět. proto ruskej dobytek poslal regulérní "specialno-vajenko-operačnuju" armáu. Aby ubránil svůj lup, krádež. Tím může argumentovat jen osoba mentálně opožděná mdlého myšlení. Ukrousi mají od 27.2.2014 PRÁVO Z MEZINÁRODNÍHO PRÁCVA se bránit a chtáít vše uloupené zpět a náhradu škod, rusko v této válůce nemá na své straně ANI JEDINÝ PARAGRAF JAKÉHOKOLI PRÁVAS. UŽ SE S TÍM SMIŘ.

NS vyhodili ukrajinci, to je závěr dokonce samotných američanů, takže s těma blábolama se doběhni pokrájet do karbanátků .-))))) všechno uvedené jsou předběžné závěry vyšetřování, proto není nikdo obviněn, ty trubko. zatím.
Ano, Scholz, v rozporu z sjinými němci (až tam nebude, ono to pude a možná si dá říct sám) nechce ty německý rakety Tauros posílat, protože mají dolet asi až 500 km a tedy jsou schopny zasáhnout i moskvu. to je ale leitmotiv táhnoucí se pomocí úplně všech, teď jen finsko dalo najevo, že je mu jedno, na co ua zaútočíjejich zbraněma. bylů oby to zcela v pořádku, ruská svině posílá na ua rakety z KLDR, drony z iránu, proč by v takov situaci ukrouši nemohli na moskvu posílat rakety z německa?

aha, evropa je globálním konkurentem usa :-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))))))))))))))))
abys hned v dalším anpsala, že eu nemá ani svou armádu a musí spoléhat na usa .-))))))))))))))

teda DODE, tos popsala konkurenci jak víno .-))))))))))))))

Krom toho netuším, co jsme měl překroutit na Borstovo příspěvku????

Nepatřím mezi skalní fanatické rusobijce. Na základě nově získaných poznatků z reálu i odjinud nejsem jednoznačně na straně Ukrajiny, tedy přesněji jejího ultranacionalis­tického jádra. Ani bych se nedivil, kdyby se Ukrajina vrátila do stádia občanské války. Volodymyr Zelenskyj je pro vnější svět (západ) hrdinou, ale mnozí Ukrajinci už to tak nevidí.

Tohle je sice dávná minulost a bylo by namístě se s tím vyrovnat, zapomenout na všechny ty zvěrstva.
https://www.denik.cz/ze_sveta/volynsky-masakr-valka-ukrajina-1943-az-1944.html
Ale pouze tehdy, pokud by se někteří radikální Ukrajinci nehlásili k odkazu UPA (symboly, pochody, ...).
Páchali stejná zvěrstva jako nacisti a v průběhu 20. století už byli horší pouze Japonci, coby fanatické vražedné zrůdy. https://cs.wikipedia.org/wiki/Nankingsk%C3%BD_masakr

Všichni váleční štváči jsou mi odporní, nenávidím násilí!

Já to beru tak, že pokud jim odpustili Poláci, co bych se do toho sral já.
A mimochodem, pokud vím, oni poláci se s ními předtím taky nemazlili (s ukrajinci)

samože je to problém, protože UPA byla pro ukrajince bojovník za jejich svobodu, a současně se dopustila toho zvěrstva. a teď babo raď.
já to mám jako s mašíny - půlka lidí v čr je má za vrahy, druhá půlka za bojovníky proti komunismu - já mám svůj názor, který nesděluji a mašíny neřeším.

Jde o to,jak to vnímala ukrajinská společnost .

vždyť jsme to poznamenal, že pro ukrajince byla a pro mnohé stále je UPA primárně bojovník za UA nezávislost na rusku, nikoli vrazi kvůli volyňskému masakru

Zapomenout na spáchaná zvěrstva nelze nikdy a nesmí se nikdy zapomenout. Ovšem je nezbytné označit konkrétní viníky a zločince.
Druhá stránka problému je však paušální obviňování lidí, kteřří se na oněch zvěrstvech nepodileli a podílet nemohli. A tomu je nutno postavit se na odpor.
Třetí stránku problému vidím v náchylnosti lidí podlehnout lživé propagandě za vypnutí vlastní soudnosti.

mnozí ukrajinci nebo ukrajinci s ruskými kořeny?
zelenskij pro ně bude hrdina, a oprávněně.

já taky nejsem jednoznačně na straně ukrajiny.
ale jsme jednoznačně proti přítomnosti ruské armády na ukrajině. v jejích oficiálních hranicích, stále platných, tedy bez respektu k ruskýmu šaškovaní, co že mu tam patří