Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Kdo dřív sympatizoval s Putinem, byl jen debil
Kdo ho podporuje i teď, je svině

Já své názory neměním panáčku....A mám dobrou pamět na to kolik Ukrajinců se podílelo na okupaci Československa v roce 1968....Někteří lidé jakoby ztratili paměť.

Tvl, co to meleš ...?
Přešlápni si

O historii nevíš naprosto nic moulo...

.. pořád sis nepřešláp´ , ...

Si Ukrajince nastěhuj do bytu moulo...Já vím dobře co jsou zač a jak se dovedou chovat...

jasně
Tobě bych zas přál přátelskou návštěvu držstva ruských soldátov

Ti spíš přijdou k tobě ne? Neboj mají tě na seznamu nepřátel...

Je mi líto,ale žádný z těchto argumentů nemůže ospravedlnit ruský voj.útok na suverénní samostatný stát,jehož hranice v r.91 uznalo i samotné Rusko.

No hlavně že jste podobné starosti neměli pokud šlo o zákeřné bombardovaníJu­goslávie američany kde bylo těch mrtvých daleko víc...Bez jakéhokoliv mandátu...

Co ty víš o mých tehdejších starostech? Sdílela jsem postoj J.Dienstbiera st.
https://www.databazeknih.cz/knihy/dan-z-krve-145434

Myslel jsem především lenina a spol....Jestli tehdy taky létal po Václaváku zabalenej v Jugoslavské vlajce a pořádal veřejné sbírky...

Operace Spojenecká síla (Operation Allied Force) měla za cíl zastavení násilí a represí proti kosovským Albáncům, umožnění dodávek humanitární pomoci a vyřešení statusu Kosova na základě dohod z Rambouillet a zastavit opakované porušování příměří ze strany Srbska a napadání mezinárodních mírových sil NATO IFOR a SFOR.[4]

(...)

Tuto válku schválila Rada bezpečnosti OSN, která situaci označila za hrozbu pro mezinárodní mír a bezpečnost v tamní oblasti, ale v důsledku možného veta ze strany Ruské federace a Číny nebyla schválena další rezoluce, která by dala zmocnění užít všech nezbytných prostředků. Někteří autoři proto považují tuto intervenci za nelegální.[8] Rusko - tehdejší spojenec Slobodana Miloševiče - se snažila prosadit rezoluci prohlašující tuto akci za nezákonnou. Podpořili ji však jen tři státy z RB OSN.[9] Jak jiní autoři poukazují, tato přímá podpora Ruska - kdy Rusko má v RB OSN právo veta - byla důvodem, proč NATO neřešilo situaci v Kosovu za pomoci RB OSN, neboť tato snaha by byla zjevně neúčinná. RB OSN v situaci, kdy pachatel válečných zločinů má podporu jednoho stálého člena RB OSN, je RB paralyzována a tedy zjevně neúčinná, proto tito autoři pokládají v takové situaci za legální zásah i bez mandátu OSN.[10] "

Mimochodem, obdobná situace byla i kolem války v Irku, kde pro změnu Francie (jako jediná) předem deklarovala své veto proti vstupu vojsk do Iráku (proč jsme se dozvěděli následně, francouzští vysocí politici se Saddámem čile porušovali ropné emnargo a obchodovali s iráckou ropou i do vlastní kapsičky).

Je otázkou, jestli takhle koncipované rozhodování s možností jednoho člena vše shodit na zem (mimochoem, i problém NATO, kde s případnou účastí v nějaké válce musí myslím také souhlasit jednohlasně všichni) je životaschopné - i proto tehdy zesílili hlasy o zbytečnosti OSN, které se tak stává oravdu jen žvanírnou.

Jen si ulev....To že USA nedodržuje žádné smlouvy mě nemusíš opakovat...To dávno vím...

O jakých smlouvách píšeš? .-)))))
Já vím o jedné, Budapešťské memorandum - .... ješiš pardon, tu nedodrželo Rusko, jako jednu z mnoha jiných nedodržených :-)))))
Kouzlo okamžiku :-)))

NO zákeřné, jak od koho, že. Když Miloševič poslal svou armádu do Kosova, tak OK, (jako Putin) hájil zájmy Srbů. Když se Kosované už nemohli bránit, poslali tam AMI z lodí pár tomahavků a vždycky den dopředu (zákeřně) řekli, co je cíl a aby tam nebyli lidi, že nechtějí nikoho zabít. A ve Srebrenici vraždila CIA, že ano.

A kdo obchodoval s lidskými orgány Miloševič nebo vedení UCK.Kdo začal jako první vyhánět Srby z jejich vlastních domů, děde vševěde...Jak by se ti to libilo kdyby přišel barab ozbrojenej samopalem a vyhnal tě z vlastního baráku...

Kecy. Byl jsi tam? byl jsi vůbec někdy někde, třeba v Rusku? Moji příbuzní tam v Kosovu byli jako zdravotníci, vím přesně co se tam stalo. A hlášení střelby dostávali jako Červený kříž stejně jako Miloševič.

Honzo, ještě bys měl objasnit, jak a komu to ti podporovatelé kosovské armády hlásili, myslím ty zítřejší Tomahawky. ..

Jen blbec prý nemění své názory, poudal Zeman. To je taky tvůj oblíbenec, ne? .-)))

A kdo je sem poslal? :)

Nemuseli poslechnout a nikde jsem neslyšel že by nějak protestovali....

Němci ČR přepadli a zabrali a tak, dyk víme .... asi bych měl ještě dnes každého německého turistu v ČR podříznout, co říkáš? Předpokládám, že ty to tak děláš .-)))))))))))))) I s Ukrajincema a dalšíma, hlavně Rusákama, kteří rozhodovali o té naší okupaci :-))))

A západ na čele s USA nás bránil do posledního muže viď...Jak se na nás vysrali tehdy tak by se na nás vysrali teď...ovšem jako přispěvatelé do kasičky NATOjsem jim dobří,to jo...

???
Človíčku, proč neudržíš ani 20 minut téma? Nebo si ho neprolistuješ?
O USA nebyla sebemenší řeč. Tys začal blábolit, že Ukrajinci nás (na rozkaz Ruska- to, že ty nevíš o tom, že by protestovali ap. přeci nic neznamená, jistěže si netroufli .-))))) okupovali a tak je nemáme mít rádi a teď, ve chvílích te nejhnusnější ruské prasárny, co snad lze udělat, jim nemáme fandit a pomáhat.
Tak jsme si jen dovolil podotknout, ž v životě člověka se potkáš s mnoha nespravedlnostmi, ale že držet v sobě nenávist, notabene třeba i k potomkům těch, kdo tu nespravedlnost provedl, je prostě minimálně zbytečné a týká se to jen opravdu jednoduchých lidí.
Tak do toho zase netahej USA .... ti nám primárně nijak zásadně neuškodili. Narozdíl od Rusa.

V roce 1968 nás okupovala Rudá armáda, ne ukrajinská. Ukrajinská armáda tehdy žádná neexsitovala v Rudé armádě museli sloužit všichni, i Arméni a Gruzínci. Gruzínec byl například i Stalin.

Ty ale poukazuješ na vnitrostátní záležitosti Ukrajiny,což je jistě závažné téma,ale jeho řešení zcela v kompetenci Ukrajiny.Absolutně neospravedlňuje ruský útok na suverénní zemi.

Jugoslávie a Irák také byli suverení státy...

Však proto jsem to nikdy neschvalovala.Jak postoj Západu vůči Jugoslávii,tak i vojenské mise na Blízkém východě a v Lybii.

Stačí když to schvalovali všichni řvouni co dnes vládnou a ti co dnes tady píší a roní krokodýlí slzy....mimochodem zemřelo půl milionů Iráčanů a ne 50 ukrajinských vojáků....Dodnes se nikdo Iráku neomluvil natož aby nějak pomohl...

Iráku by se měl kdo omlouvat za co? Vždyť kromě ISIL, bývalých saddámovo gard, to všichni přivítali :-))))

A proto je tam dodnes klid a mír a Irák prosperuje daleko víc jako za Saddáma....Nech se vyšetřit dokud je čas...I když chápu že ty jsi tu Americkou prasárnu s radostí uvítal...

Samozřejmě. Irák prospěruje daleko víc než za saddáma, kdy neprosperoval vůbec (už jen kvůli embargům). Ale to vědí i malé děti.

Jinak na blízký východ,a koneckonců východ Asie je třeba se dívat trochu jiným prizmatem, než tím prostoduchým porovnáním počtu třeba vražd - v těch zemích mají úplně jinou kulturu a VŽDY se tam k sobě (alespoň zatím) chovali dost jinak, než jak jsme zvyklí my z Evropy. To by sis ve svým věku ale už měl být schopen uvědomit, že posuzovat musíš podle reálií tamějších a ne tvých zdejších. Nicméně i v tom jsou na tom lépe než za saddáma audaje a kusaje. Ano.
Co se léčby týče, sděl mi jméno svého cvokaře, abych se nedostal náhodou k němu, očividně nic neumí.

Jinak tady máš nejserioznější čísla o mrtvých v Iráku. Pro jistotu dodávám, že se jedná o mrtvé celkově v souvislsoti s válkou, tedy jsou tam i infarkty způsobené třeba válčením v okolí, ale primárně i mrtví, zabití "iráckými vlastnci" z Jordánska Egypt a tak (Zarkáví, ...) třeba ve frontě na práci nebo na tržnici. To vše až k dnešku, na grafu máš ke dni skončení "války" v 2016 (červeně)

půl milionu jich pozabíjel naopak saddám, ne-li víc

https://www.iraqbodycount.org/

Nejsi náhodou příbuzný Vondry? Vypadá to tak...Nežer už tak ty dezinformace CIA....každý kdo umí číst a něco si přečetl o Iráku dobře ví že za éry Saddáma bylo popraveno pouze kolem 5 tisíc Saddámových politických odpůrců....Nesmíš číst jen Americké autory ale i Evropské... I když mám pochybnosti o tom že jsi za svůj život přečetl aspoň 10 knih...Víš ono na internetu je jen to co se někomu hodí do krámu a to se týká i celé Wiki....

Nejsem. No, očividně o Iráku víš jen z vašich školení PŠM, soudruhu .-))))))

Jinak ty svoje "rady", ty platí spíš pro tebe :-))))
A ještě jedna věc - počet přečtených knih :
. je nutné, aby byly od seriozních zdrojů
. umět číst a přečíst nestačí. pochopit musíš

Ty nesplˇmuješ ani jeden z těch bodů .-))))

A které jsou ty seriozní zdroje? Ty z kanceláře CIA viď....Sami angličané příznali že vpád do
Iráku byla největší blamáží jejich tajné služby a CIA v jejich historii...Na Základě svědectví jednoho zhrzeného Iráčana ,který utekl do Německa a jeho bratr inženýr mu údajně sdělil že Saddám v jakési továrně na poušti vyrábí zbraně hromadného ničení...Němci to přeposlali Angličanům a ti CIA která si nic neověřila a chytla se toho jako husa flusu...Dokonalá blamáž která nemá v historii tajných služeb obdoby...Výsledek půl milionů mrtvých Iráčanů, ale co to je pro takové lidumili jako jsi ty...

Tak ano, co se Britů týče, jeden soud a jeden ministr (možná ) to uvedneé přiznali. To je v demokracii normální, protože tam funguje "pozice" a opozice.

Jinak samořejěm uvedený ne Iráčan, ale snad Egypťan, mluvil o něčem úplně jiném : o schopnosti Saddáma zaptočit na Británii ZHN do asi 90. minut, což ale během 3 dnů sami rozklíčovali jako nesmysl.

O tom, že Irák nedoložil likvidaci velmi významného množství prekurzorů psal ještě Blix v říjnu 2002, což se promítlo do rezoluce OSN tuším 1771, kde se současně konstatovalo, že pokud SH konečně neposlechne a nenechá zkontrolovat svoje zařízení (předtím kontrolu MAAE vždy na 3 neděle vyhodil a pak je zase pustil), že proti němu mohou být přijata jakákoli opatření.
Takže ve chvíli invaze NIKDO netvrdil, že ty ZHN nemá, to se některým začalo rozlhávat až půl roku po.

Nicméně až samotná invae skutečně prověřila faktický stav věcí : ZHN nenašla, jen nějaké starší granáty v poušti, ale ani samotní amíci netrvdili, že to by mělo být to, co hledali, a dodnes platí, že SH mohl odklidit něco k Assadovi. Nevíme. Ale až invaze potvrdila, že tedy na území Iráku ZHN nejsou. Současně odstranila SH jako vraha a zplynovače vlastních, který zabil půl milionu dětí hlady (tento údaj má zdroj jako ty tvé- Agentura CUC-CUC s.r.o.). V Iráku v souvislosti s válkou padlo maximálně 288000 civilistů a vojáků, viz link, z toho armáda koalice zabila v přímých bojích v podstatě jen vojáky, teroristy a v počtu do 50000. zbytek jde na vrub teroristů a jejich atentátů. Tvé tvrzení o 500000 je lež. I kdyby to to číslo bylo, 450000 z nich mají na svědomí naopak saddámovi lidé.

Ptal ses, jaké zdroje. V podstatě asi jakékoli jiné než používáš doteď :-))))))))))))))) I Mateřídouška, Sluníčko nebo Čtyřlístek budou relevantnější.

Co placas? Podle Human Rights bylo za Saddama zavrazdeno 290 000 lidi.

Pokud odhlédnu od falešného důvodu spuštění vojenské intervence,bylo by dobré srovnat počty obětí,které právě tato intervence způsobila,vč.dlou­hodobých následků.
https://www.lidovky.cz/svet/za-islamsky-stat-muze-absurdni-invaze-usa-do-iraku-tvrdi-britsti-experti.A150125_134543_ln_zahranici_mmu

Islámský stát existuje, i když pod jinými názvy, ale ta organizace, od 1987 nebo 9. Takže Ilámský stát v podobě rdikální islámské organizace díky té intervenci rozhodně nevnikl.
Pouze ta odnož ISIL, na torzu Saddámovo gard, a díky byť okleštěné, ale demokracii, se objevil i v Iráku ISIL. To je ale prostě otázka volby : když jsme od totality k demokracii přešli my a všechny postkomunistické státy, ve všech se zvýšila kriminalita. To je holt nedílný doprovodný znak svobody.
A těžko nad tím uvažovat jinak než jako : buď svoboda a větší kriminalita a nebo totalita a kriminalita diktátora.

Vondra je inteligentní a uvědomuje si,co lze veřejnosti sdělovat veřejně.

Opravdu?
Irák byl pod sankcema a embargama OSN. Jestli tomu říkáš "suverenita", tak asi byl suverenní :-))))))
A b Jugoslávii šlo o to, že suverenní stát genocydoval nesuverenní menšinu.

Ty vždycka zmatláš pátý přes 14.

A už tam konečně našli ty zbraně hromadného ničení ty kašpare?To byl totiž hlavní důvod americké invaze komiku...A kdyby tě něco zajímalo tak si o tom něco přečti a neposlouchej debility od Vondru a Kocába...

No, pro jdnodušší soudruhy to hlavní důvod možná byl. Pro náš rozumější ale ne - tím bylo konečné vyřešení Iráku, aby už nemusel být (po 12 letech) hlídán, embargován a nehrál si s OSN na kočku a myš a bylo prověřeno, jestli ZHN má nebo ne (protože on sám se choval stylem, že je má). Aby přestal podporovat Palestinské teroristy.

Ale to není pro bůčkaře, soudruhu, tyhle debaty

Ty mluvíš o rozumu...tak to potom jo.... Řešením bylo 500000 mrtvých Iráčanů a bordel je tam dodnes....Co je to ovšem proti 50 mrtvým Ukrajincům...

Právě jsem ti poslal seriozní čísla namísto těch tvých rudých výblitků.

Jestli tam je nebo není bordel by ses musel ptát Iráčenů. Většina ti odpoví, že není a že se mají lépe než za SH. To přeci nemůže posuzovat (určovat) nějaká jitrnice z ČR :-)))

Narozdíl od tebe jsem se dvěma mluvil....No jestli za stabilitu považuješ to, že tam sem a tam bouchne nějaká bomba a zabije pár desítek nevinných lidí tak to potom jo...Žije se jim tam tak jako se žilo u nás, když ty byli rusové až na ty bomby....Těmi Iráčané projevují radost nad Americkou okupaci ty ovare...

Ty jsi nemluvil s nikým :-)))) Leda ve snu .-))))
Samozřejmě že jim to tam bouchá mnohem méně. Za SH utekly z Iráku asi 3 miliony Iráčanů. Kolik dnes, šašku?

Tu menšinu představovala mírumilovná UCK která zastupovalo Kosovo...Ty jsi fakt debil...Nedovedu si představit jak by se chovali Ukrajinci v případě že by se Rusové žijící na Ukrajině chovali jako UCK v Kosovu...

Zkus se vrátit na začátek diskuse a pochopit, o čem jsi začal psát. Já s enezastávám UCK. Ale o tom řeč fakt nebyla, na to jsme nereagoval .-))))

Právě že zastáváš a na začátku problému byla právě UCK podporovaná USA...

Ne, nezastávám. Srbcko geniocydovalo i civilisty, nikoli "jen" UCK. UCK doknce lahala s masovým hrobem, který západ do války částečně vtáhl, což se ale zjistilo až po válce, dřív to nebylo možné.

Jugoslávie zanikla 27. dubna 1992. Těžko říct, o čem mluvíš.

Suverenitu má pouze a jen Rusko. Taky lze připustit suverenitu USA. Ostatní mají omezenou suverenitu, zvláště země kde v minulosti vstoupila bota ruského vojáka.
Putin s Brežněvem by to objasnili.

Tak je třeba Rusákovi už naznačit, s konečnou platností, že to tak není.