Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Je fakt, že většina jmenovaných mi není vůbec sympatická, ale tohle mi přijde jako seznam Židů v naší kultuře, ktery svého času koloval.

Než jak to na vás působí, zkoumejte raději obsah, zda jsou na seznamu skutečně lidé, kteří v českém mediálním prostoru šíří dezinformace...Já osobně jsem tam nenašel nikoho, kdo by na seznam nepatřil...Spíše mi tam chybí Klausův oblíbenec a nácek A.B. Bartoš, který v minulosti sepsal seznam českých židů a pravdoláskařů a Klaus ho za to nazval géniem...

Opravuji se, A.B. Bartoš na seznamu je, chybí tam Martin konvička, se kterým stál M. Zeman 17. listopadu 2015 na jedné tribuně... https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/bylo-to-za-hranou-zeman-spolu-s-konvickou-zaskocil-ceske-ministry.A151120_120004_domaci_kop

Bez "zkoumání" obsahu by nemohlo dojít ani k žádnému působení.
Tyhle seznamy jsou hrozný nešvar,který nadělá víc škody,než užitku.Obdobně jako to přehnané přetřásání Babiše.V demokratické zemi má mít každý člověk možnost,učinit vlastní svobodný úsudek.

Píšete vznešeně, leč nemáte pravdu...V důsledku jde právě vždy o tu pravdu...JNikdo, kdo se rozhoduje na základě dezinformací (lží) nemůže učinit svobodné rozhodnutí, pravda o dezinformátorech nemůže demokracii nijalk uškodit...Co škodí, je účelová lež šířená podprahově skrze emoce, vypuštěná za účelem manipulace s jedincem a potažmo s masami....Pravda je to, co osvobozuje, zkuste ji také jednou poctivě hledat...

Takže nějaký jouda mě má školit,co je pravda,co si mám myslet a co číst? Takhle si představuješ svobodu a demokracii?

Píšu, že máte pravdu hledat vy sama...Nějaký jouda vám může jen naznačit, jak věci v tomto světě fungují...Že pravda není zlo a lež není dobro atd. ...Zbytek je na vás...

Takhle neviňoučké ty seznamy ovšem nejsou a pokud tyhle móresy strpíme,smyčka se bude postupně utahovat.

Pro mě je důležité, že jsou pravdivé...Že to nejsou vylhané hanopisy, filipiky a účelová obvinění žádného nedemokratického režimu, jako je právě ten ruský pro který dezinformátoři a obchodníci se strachem a s nenávistí uvedení v seznamu v rámci ruské hybridní války pracují...

Pro mne je zase důležité,abych si o té -pravdě- rozhodla sama.

A na zákaldě čeho se rozhoduješ sama o pravdě? Obcházíš si a "na vlastni oči, uši, čich a pohmat"????

A jak to děláš ty? Čekáš snad na seznam,čemu se máš vyhnout,aby ses ideologicky neumazal?

Víš, milá Potuo, prohlásit, že ty si ráda o tom, co je pravda, rozhodjueš sama, je jako prohlásit : hrkkvikprdmdkfjit­sghfofg
TTo prostě jsi neřekla ani hovínko.
Protože VŠICHNI sipravdu určujeme na základě nějakých podkladů a jde jen o to, jakých. Všichni se rozhodujeme sami, o tom, co budeme brát jako pravdu.
A problém je jen ten, že někteří lidé jsou schopni jako podklad pro svoji pravdu brát LEŽ a skutečnost, že ji třeba prokázal soud, prohlásit za zmanipulovanou justici. I když to nikdy není zcela vyloučené, přeci jen rozumný člověk takhle jako třeba blbeček, nepostupuje.
prostě o pravdě se rozhoduješ i na zákaldě těch informací, teré poskytl herakleitos. a rozhodneš se samořejmě třeba tak, že to pravda není

moje otázka prostě byla "po tom", jakým mechanismem si určuješ/se rozhoduješ o pravdě
tys to zase na sebe nějak vztáhla, moc nechápu jak ...
já se už nebudu ptát, proč, když něčemu ne zcela rozumíš, si myslíš, že tomu rozumíš, a raději se nezpetáš a rovnou do toho deš perlíkem ....

A moje otázka byla-podle čeho tu -pravdu - určuješ ty sám? Jsem si totiž jistá,že způsob bude obdobný,jako v mém případě.Zjistím si informace z více zdrojů a především zapojím vlastní šedé buňky mozkové.Na tuhle triviální záležitost jsi se snad ani ptát nemusel.

On je neskutečnej demagog,jehož zdrojem z 95 procent je novodobé Rudé právo. Dřív to bylo Rudé právo,pak se přejmenovalo na Novinky. A on prostě u svého zdroje zůstal,jen otočil světové strany. Podle mě to je bejvalej bolševik jako prase,ted po 35 letech z posranejma plínama jenom otočil strany. Neumí nic jiného než sedět hodiny a hodiny na své posrané prdeli a psát dokola své demagogické elaboráty. Ty pro zmenu na rozdíl od něj to myslíš i dobře,nejsi demagogická svině jak on. Ale v některých věcech jsi neskutečně,ale fakt nesklutečně naivní. Neskutečně. Kdy jsi v sobě objevila zájem o politiku ? To tě nějak něco osvítilo nebo tak ? Jako fakt mě to zajímá :-))))

Táta byl politický vězeň a vše by ti bylo jasné,kdybych ti řekla svoje příjmení za svobodna.Zájem o politiku mám tedy v genech.A rodičům též vděčím za toleranci a absenci černobílého vidění.

Já třeba vím že to komunistický hnutí z něčeho vycházelo. Pak že se to zvrhlo je jiná věc. A taky je potřeba napsat že odpůrci komunismu u nás,at to byli kapitalisti nebo církev nebo buržoazie taky nepoužívali čestný metody. Sami se z komunistama taky nemazlili. Né že tady černobíle každý prohlásí "zasraný kamanči,dělali jenom zlo" Jo,dělai zlo,hlavně v 50.kách,ale něco tomu předcházelo. Zlo se neobjevilo najednou v únoru 1948. Bylo tady daleko dřív. Ale to je jedno.

Boje v dávno vyhraných bitvách jsou směšné a libují si v nich zpravidla zbabělci.

No hlavně platí to že jenom hlupáci a jednostranní tupci vidí historii černobíle.

Novinky nejsou přejmenované rudé právo blbečku :-)))))))))))))))

Tady to je potomek rudého práva, blbečku

https://pravo.cz/

:-)))))

No ano, je to tak. A právě proto mne zarazilo, že jsi jeden zdroj, herakleita nebo jak, tak razantně, až skoro dotčeně, vztekle, mi přišlo, odmítla. proto jsme se ptal. protože mně můžeš pod nos strčit jaký zdroj chceš, v nejhorším případě tě s ním pošlu do prdele s odůvodněním, že dotyčného lháře znám a už nečtu, v nejlepším odmítavém postoji ho prostě přejdu mlčením

tys ale "jen vyjela", přitom já bych řekl, že ta mapa" desinformačního prostoru není úplně nezajímavá, protože pokytuje velkový pohled na jméně fyzických i právnických osob usvědčených z desinformací a lží. a pokud třeba víš, že někdo z nich tam nepatří, můžeš to říct a nebo tu mapu prostě nebrat v potaz.

tak jen proto jsme se zeptal, tvá reakce mi přišla divná, já bych se tak nezachoval .-)))

Takže ano, já to dělám tak, že si určím pár nejdůvěryhodnějších medií, tedy medií, která :
1, nejsou vůbec nebo jen výjimečně usvědčena z lhaní
2, předkládají argumenty a důkazy
3, když necí, napíšou, že neví, nebo to nejde ověřit
4, nesou za svoji činnost právní a nebo i jen finanční odpovědnost (kdyyby se zjistilo, že lžou, přestanou si je lidé číst)
5, jsou obecné a veřejné, tedy pod maximální kontrolou

a podle toho, co se od nich dozvím, z toho utvořím i svůj pravdivostní předpoklad.
já si myslím, že tak to má většina normálních, rozumných. ne tak gaaabriel, blbeček ap.

V tom vám přece nikdo nebrání...Seznam dezinformátorů je také jen projevem svobody slova jeho autorů...Mě pomohl propojit si známé dezinformátory a politiky s různými mediálními a sociálními platformami..­.Kdybych viděl, že jsou na seznamu lidé, kteří mezi dezinformátory nepatří, ohradil bych se proti tomu...

OK,nic proti ..Jde o to,že tyhle seznamy nesmějí být vydávány za novodobé evangelium.

a to v čr nemá?

https://echo24.cz/a/SZUkU/pocet-zablokovanych-webu-se-potichu-rozrostl-cznic-zacalo-zverejnovat-seznam

Špatné je,že bez jakéhokoliv právního podkladu = příkazu soudu,Policie ČR nebo jiného kompetentního orgánu státu.Takže po několika měsících došlo zase k odblokování,kromě Aeronet.cz, který údajně nesplňoval pravidla registrace jmen domén.

pokud jsme se dočetl, na tou krátkodobou blokaci má cz.nic právo

V tom případě by to nemuseli odblokovat.Reálně se jednalo o nepřiměřený krok, který nenachází oporu v zákoně.

???
povolená je jen krátkodobá blokace. pak to odblokovat musí, pokud nemají soudní příkaz

Žádný takový zákon neexistuje! Tohle internetové sdružení si vytvořilo vlastní pravidla a tehdy tu blokaci komentovali takto : "Máme právo za určitých podmínek některé weby zablokovat a vypnout. Třeba když ohrožují kybernetickou bezpečnost naší země. Z tohohle pohledu konáme, ale budeme respektovat případné rozhodnutí soudu." Jinými slovy,co není zákonem zakázáno,je povoleno a když se to někomu nelíbí,ať nás zažaluje.
No a představitelé státu dělali raději mrtvé brouky.

To (krátkodobé, omezené) právo mají právě na základě obecných zákonů.
ebo jsi snad srozuměna s nějakou žalobou v dané věci, která s edostaal před soud a nebo dokonce byla rozhodnuta v jejich neprospěch?

Nebylo nic a proto museli z hrušky dolů.

No přesně, nebylo nic ani o náhradě vznikléškody tím krátkodobým zablokováním. hrušky sem, japka tam

Stálo by za zamyšlení jaké informace tu šíří Česká televize.

Váš slovník je jako z rudého práva madam a to mě za formu výše kritizujete...Jste příliš zatížená komunistickou minulostí a tak nasazujete bolševickou psí hlavu i přesvědčeným demokratům, kteří se pouze pokusili udělat seznam lidí a webů, kteří naši demokracii v rámci ruské hybridní války systematicky škodí a snaží se ji zničit...Dezin­formace nejsou totéž, co informace, je to účelová zbraň - nástroj vedení moderních psychologických válek útočící na slabinu demokracie, kterou je občan jemuž se podávají lživé dezinformace, často s nízkopudovým emotivním obsahem, aby oběť nebyla schopna lež odhalit...Vůči těmto hybridním útokům má náš stát své občany povinnost chránit, stejně jako vůči útokům kybernetickým, nebo útokům konvenčních zbraní... proto boj s dezinformacemi nelze v žádném případě nazývat cenzurou...Už dávno měl být jako v Německu přijatý speciální zákon na obranu před dezinformacemi, jak to v případě ohrožení demokratického zřízení předpokládá naše ústava - listina zákl. práv a svobod v sekci politická práva v čl. 17. odstavci č.4. a ruští dezinformátoři a ruské dezinformační weby měly být dle tohoto zákona dávno povypínané...Kdyby k tomu byla politická vůle a nepředstíralo se,, že cílené říření lží, je legitimní součást demokracie...De­mokracie může však fungovat jen tehdy, pokud se lidé rozhodují na základě pravdivých informací a ne na základě lží plných zloby a nenávisti...Ty v minulosti dostaly k moci nacisty a komunisty a umožnily jim páchat ty nejhorší zločiny proti lidskosti...

Tímto svým útokem mi vše jenom potvrzuješ.A pokud vím,ty nejsi autorem oné tabulky,kterou jsem kritizovala.Nikdy bych si nedovolila na někoho útočit a obviňovat jej z komunistické minulosti,když o něm nic nevím.Každopádně si můžeš být jistý,že tvůj postoj ke svobodě slova potěší všechny komunisty a mě připomněl dobu,kdy jsme byli stíhaní za šíření Charty.

Nepíšu nic o vaši komunistické minulosti, píšu, že jste zatížena komunistickou minulostí, esencí režimu ve kterém jste kdysi žila...Jediné co zde hájím je pravda, protože bez pravdy demokracie nemůže nikdy fungovat, stejně jako bez dělby moci, bez svobodných médií a bez právního státu...Na jedné straně hájíte absolutní svobodu slova a na druhé straně kritizujete, když si někdo dovolí o dezinformátorech říci svůj názor...Svoboda slova má však své limity ve snaze hledat a říkat pravdu, Právo lhát, šířit zlobu a nenávist, do parametrů svobody slova a demokracie nepatří, protože je to čiré zlo, které je v důsledku nebezpečné, jak nám to dokazuje historie...

Hochu,já mohu být zatížená akorát letitou perzekucí mojí rodiny ze strany komunistického režimu.

Berte to jako přátelskou informaci...Je tím zatížená celá vaše generace...Někdo více a někdo méně...Za odvahu bojovat s komunistickou diktaturou máte ode mě velký dík...Ještě jednou si přečtěte mé komentáře, uvidíte, že v nich není nic osobního...Jen bráním demokracii a pravdu, proti jejich nepřátelům a naznačuji na čem demokracie obecně stojí...

Lidé ,kteří celá léta aktivně vzdorovali komunistické totalitě,jsou naopak proti ní proočkováni a citlivě rozeznají veškeré její symptomy!

Ty nestojíš ani za odplivnutí natož za komentář magore XD

Jasně soudruhu s pěticípou hvězdou...

1892, kolik dáš ty chcípačku?...grk XD

Všechny diktatury a všechna potlačování demokracie začínají vytvářením seznamů nepohodlných osob, tzv. lhářů. Demokracie je možná jen v případě, že se lži vyvracejí argumenty, nikoli zákazy. Tvé rozjímání tedy vychází jako služba zlu, další totalitě. A dokládáš to trapnými pokusy o kádrování.

v demokracii je zakázáno věcí, jejej :-)))))
třeba lhaní :-))))

a seznam lidí, usvědčených z veřejného systematického lhaní není vůbec proti ničemu :-)))

Jasně a co je pravda nám řekne Krak. Jasný. Tohle si strč víš kam. Stejně i ty svoje prolhaný okecávačky. Hodiny,hodiny­....každej den,den co den až 16 hodin denně tady sedíš na svý prdeli prolezlý hemeroidama a celá tvá nápln je že obracíš význam slov,tak aby vyzněli jak se ti hodí do krímu. Demokracie je to co řekneš ty. Pravda je to co řekneš ty. Mezinárodní politika a právo je to co řekneš ty. No tak tohle si nabouchej víš kam. A jestli ti o tohle někdo stojí o tyhle žvásty podle tvýho mustru tak jeho věc,ale já ti na ně SERU. A samozřejmě co je lhaní se určí v rámci našeho nové souručenství a lezení do análu Bruselu a USA. Celý tohleto je jen další krok k totalitě a další krok k posílení ještě většího vazalství k té jediné a správné straně. Určitá menší část co má US vlajku vraženou do análu zajásá,ten zbytek,ta větší část lidí si odplivne.

To nám u těch webů řekly už soudy, blbečku .-))))))))))))))))

O tom mi není nic známo.ČR doposud nepřijala zvláštní zákon upravující možnosti blokace obsahu ani nepřijala jiná legislativní opatření podobně jako některé státy EU, které tak ovšem učinily zejména ve vztahu k sociálním sítím, a ještě před započetím ukrajinsko-ruského konfliktu. Pokud se ale nyní budeme pokoušet právně regulovat dezinformace šířené v prostředí internetu a nastavit legislativně-právní rámec, nutně tak balancujeme na hraně svobod.
https://www.pravniprostor.cz/clanky/ostatni-pravo/k-soukromopravnim-hlediskum-blokace-dezinformacnich-webu-studie-cast-i

Ty soudy nám řekly, že ty weby lhaly.

Odkaz existuje ?
Abychom si ale rozuměli- většina zmíněných webů nestojí ani za fajfku tabáku,Je to nechutné fake news,které nesnáším.Mě jde ale celou dobu výhradně o to,že si o tom musíme rozhodnout sami.Ono totiž zakazované ovoce nejvíce chutná.

Tak pár věcí které by fake news být snad nemusely. Z Havlem to bylo stejné jako z Wallesou. Který byl dvojtý agent Polské Státní bezpečnosti. Část současné vládnoucí garnitury nad kterou tady mlaskáš blahem jsou obyčejní zloději a korytáři. Rozhodně třeba STAN. Současná ČR svojí zahraniční politiku nemá,je to vláda prodejných děvek,bezpodmínečný a oddaný vazal USA a Bruselu. Lipavský je jenom úkolovaný imbecil. Nejsou základní léky pro děti,protože se poslali na Ukrajinu,pro vlastní děti nemáme. Ale tenhle režim nad kterým pomláskáváš blahem ti to jaksi neoznámil. A co ti neznámí režim v Tv,tak ty nevíš. Já myslím že tohle pro začátek stačí. A ted si zase můžeš pomlaskávat blahem,jakou že to máš skvělou vládu a hlavně aby se nedostal k moci někdo jinej. Z úžasnou představou jak tomu rozumíš :-)))))))))))))­)))))))))))))))

Ale v klidu,napiš něco o tom jak za komančů nebyli banány. O tom že nejsou základní léky pro děti,protože se poslali na Ukrajinu tak to vytěsni z hlavy. Pak si udělej kafíčko a vrhni se do výmeny názorů z demagogem,který čím víc mu argementuješ,tím víc tě zahltí svejma demagogickejme blivancema :-)))

Léky nejsou z úplně jiného důvodu, blbečku :-)))))
a nejsou po celé evropě, je to "lékárna od lékárny", jen ty větší společnosti někde něco občas mají, ukrajinskej blbečku :-))))))))))))))

Moc prosím,kašli na mně,protože vždycky střílíš vedle.Tuhle vládu jsem fakt nevolila,ale respektují výsledek voleb a dokonce dokážu i ocenit,když se jim něco povede. Na rozdíl od tebe jim ale rozhodně dám přednost před Babišem a Okamurou.

Ano,jistě,tuhle vládu jsi nevolila,ale radši než Babiče nebo Okamuru budeš volit tuhle vládu. Tak koho jsi volila když jsi určitě nevolila Ano a SPD ? Pochybuju že jsi volla přísahu,to je pro tebe taky špatně. Volila jsi pětikolku,nech toho.

Ona totiž existuje eventualita ,že volíš někoho,kdo se do parlamentu nedostane vůbec.Že volím soc.dem. není žádné tajemství.

Tak primárně si přečti toto

https://www.forum24.cz/blokovani-dezinformacnich-webu-bylo-legalni-rozhodl-soud-neslo-proti-svobode-slova-ani-pravu-na-informace/

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/prvni-verdikt-vypnuti-dezinfo-webu-kvuli-ruske-invazi-bylo-v/r~9bfdeffc081911ed93abac1f6b220ee8/

heldat ti konkrétní příklady, kdy to němomu stálo za to podat žalobu k soudu, ti teď nebudu, ale bohatě stačí principielní popis

https://hlidacipes.org/nas-dezinformuje-aktualni-prehled-hlavnich-zdroju-siritelu-fake-news-cesku/
a jsou i jiné zdorje, které to popisují

Byla zamítnutá žaloba na vládu,ale blokování webů oporu v zákoně nemá.Přehled šiřitelů fake news je stará vesta,o tom řeč nebyla.

???
"Neexistuje právo na informace z konkrétní internetové stránky, stejně tak nelze doporučení vlády vnímat jako zásah veřejné moci. Plyne to z prvního rozsudku, jenž padl v kauze zablokování proruských dezinformačních webů kvůli invazi Ruska na Ukrajinu. Soud žalobu zamítl. Verdikt má Aktuálně.cz k dispozici. Weby šířící propagandu putinovského režimu byly znepřístupněné čtvrt roku."

Tam jsou 2 výroky soudu :

"Neexistuje právo na informace z konkrétní internetové stránky"
a
"nelze doporučení vlády vnímat jako zásah veřejné moci"

To druhé se týká vlády a skutečně ji to vyviňuje ze sledu událostí, protože jen doporučila, požádala, ....

To první ale naprosto jasně říká, že zablokování těch webů primárně NENÍ NEZÁKONNÉ. Takže hypoteticky by je mohl zablokovat kdokoli, kdo má fyzicky tu moc. "Neexistuje právo na infromace z konkrétní internetové stránky"

otázkou je, jestli existuje "právo na informace z alespoň nějaké internetové stránky". já si dovolím dovozovat, že ne.

U toho linku na zdroje mi nešlo až tak o jmenný seznam, ale o podtsatu toho lhaní, kdy si zprávy buď přímo vymýšlí, nebo lži přebírají nebo se odkazují na neexistující zprávy ap. A tohle je dávno doložeo. Soudy do toho vstupují jen když někomu stojí za to dozinfoweb žalovat - což je většinou jen v případě, kdy se může jednat o pomluvu, způsobení škody ap.
něco a některých soudexh s desinformátory najdeš zde
https://manipulatori.cz/?s=soud+

jeden z konkrétních rozsudků soudu o lhaní Parlmentních listů pak třeba zde
https://ct24.ceskatelevize.cz/media/3010385-praktiky-parlamenich-listu-podle-rozsudku-soudu-demonizace-manipulace-a-apel-na-strach

V týhle zemi si o všem rozhoduje každý člověk sám. (Pokud ne, je to trestný čin a pokud může, ať ho oznámí. takový člvěk ale na netu nejspíš nebude, který je někým nucen k přijímání rozhodnutí)

každý z nás tady i v realitě se rozhoduje sám na základě svých zdorjů a svého rozumu. To, že ti někdo strčí pod nos nějaký nový zdroj na tom nic nemění, stále se budeš rozhodovat sama za sebe, sama si rozhodneš, zda tu novou informaci přijmeš nebo odmítneš. bez toho "podstrkávání" si informací a zdrojů by přeci ani žádná diskuse nebyla .....