Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

..česnek ? Už dlouho jsem nekoupila česnek který by měl sílu...

Bůhví, jak se to pěstuje, a jak to osetruji při dovozu. Tak je to se vším.
Jo, byval cesnek ze člověk brečel kdyz ho jen loupal .

Tak takový už jsem neviděla ani nepamatuju.

Ale vždyť je to tak prosté. Zorej, či zryj, zasaď a sklízej. K čemu ty nářky. A budeš-li mít dost, prodávej za férové ceny.
Nekupuj česnek z Austrálie, vypěstuj si svůj.

Prosté to není, protože ne každý má zahradu. Prosté to není ani celostátně, protože ubývá zemědělské půdy, na které by se mohl pěstovat. Prosté to není ani proto, že už tu nemáme JZD, které pěstovalo a chovalo vše ve velkém. Díky tomu nejsme potravinově soběstační a musíme si potřebné suroviny nakupovat od jiných.

le je to prosté. Kdo chce kázat o nutnosti pojídat místní potraviny, nechť si je vypěstuje a nežádá to od jiných. Jesli nemá zahradu, ať si ji koupí, to přece není problém. A když už mu motyka smrdí, nebo ji ze zdravotních důvodů neunese, může si ten český česnek a cilbuli jít koupit od českého sedláka, to může opravdu každý, myslím každý, kdo tak úpěnlivě lpí na českosti toho, co si strká do huby.
JZD neměli, nebo měli jen v omezené míře všude kolem nás, v Rakousku, v Německu, Polsku a spoustě jiných zemí, přesto mají co jíst a ještě nám to prodávají. Právě ta naše JZD, lépe řečeno téměř stoprocentní násilná kolektivizace zemědělství je příčinou současného tristního stavu, kdy se na zbytcích zemědělské půdy pěstuje řepka do aut a solární panely. Nemáme sedláky, to ten problém, komunisti je vyhubili. Zničili to, co vznikalo celá staletí. A byli to čistě naši komunisti - kolektivizační fanatici. Polským, nebo bulharským komunistům sedláci nevadili, proto tam funguje zemědělství jinak.
No na závěr, soběstační jsem byli naposled tak někdy za Karla IV.

to je zase blábol

Náčelníku - vůbec nejde o původ kde česnek vyrostl - ale opět o jeho kvalitu . To je to stejné jako jsme tu debatovali o klobásách - salámech a uzeninách . Věc se má tak - že když děláš cmundu ( bramborák ) tak je rozdíl - že na jednu várku ti stačí 4 stroužky a ten Čínský nebo jiný z dovozu tak tam můžeš dát jeden a půl hlavičky a stejně to není ono . Máš pravdu - že se nechá sehnat pravý Český paličák - ale najezdíš spoustu kilometrů - protože i farmáři už používají tu zprzněnou sadbu .

No ale to já přece vím a vůbec nepopírám. Já si kupuji co mi chutná a je mi fuk, kde to roste, nebo kde to vykrmí. Ovšem vysvětli to maniakům posedlých českostí. Právě kvůli nim vznikají ty nálepky a značky na potravinách, české vlaječky a podobné kraviny. Ani netuším, jaké instituce, či organizace se tím nálepkováním zabývají, pro jsou to paraziti. Nedávno se dokonce snažili uzákonit nějaké kvóty, kolik čeho musí být v obchodech českého, no paka na kvadrát.
Co se konkrétně česneku týče, tak já spoustu kilometrů nenajezdím, jezdím najisto pro pravý moravský česnek a mám to kilometrů pět, což se dá i dojít pěšky. Čínský česnek ať si žerou na Hradě.

S tebou je vážně sranda. Naprostá většina lidí nakupuje v marketech, a tam se povětšinou neprodává naše zelenina a ani naše ovoce. A jinak, to kolektivní hospodářství - zemědělství se vyplatilo. Právě díky němu jsme byli soběstační skoro ve všem. A ten závěr se ti fakt mooooc povedl. Právě ty na mě působíš jako fanatik a to v popírání všeho, co tu bylo za socialismu.

Rozumná podpora tuzemského zemědělství je určitě na místě,ale záleží i na poptávce ze strany spotřebitelů.Tzn. na ochotě si připlatit vyšší ceny.Před r.89 bylo tzv.potravinové soběstačnosti dosaženo neexistencí zahraniční konkurence-nejenom kvůli Železné oponě,ale také velmi vysokými cly,které výrazně omezily pohyb jakéhokoliv zboží.Přijatelná cena byla dosažena mohutnou st.dotací - využitím záporné daně z obratu.Kdyby se tehdy prodávaly potraviny za ceny, za které je zemědělci a potravináři vyrobili, byla by jejich cena několikanásobně vyšší.Pochopitelně byli tehdy jinak honorováni i samotní zemědělci.

Ahoj..tohle je úplně marné..vysvětlovat někomu, že úplná potravinová soběstačnost je v dnešní Evropě nesmysl. Je to jen jeden z mnoha blábolů komunistických fanatiků, jako je např pan Skála. Ale je smutné, že tyhle nesmysly spousta lidí přebírá bez přrmýšlení o souvislostech. Jinak co se týká "opěvovaného" socialistického zemědělství, má naprostou pravdu Vinnetou...násilná kolektivizace, rozorané meze a scelování po vzoru "bratrů kolchozníků" , v rámci boje o zrno meliorování každé mokřiny..následky vidíme dodnes..vysychající krajina a kůrovcové kalamity...to je vše účet za socialistické "přetváření krajiny". I s likvidací sedláckého stavu v rámci "rozkulačování" má Vinnetou pravdu...Howgh...

Kdyby dnešní zemědělci nedostávali dotace, tak by se svojí činností už dávno přestali, protože by bez těch dotací přišli na buben a jejich činnost by neměla smysl. A když už jsme u těch zemědělců a cen toho vypěstovaného, tak se všeobecně ví, že nejvíce ta cena naroste díky prodejcům a ještě z každé věci, kterou si koupíme, musíme zaplatit DPH. Tak nevím, zda jsme na tom teď jako spotřebitelé lépe. Asi těžko. A jestliže jsme se díky tomu tehdy soběstační, bylo jen dobře.

Naše zemědělské st.dotace patří mezi ty nejnižší.Výhodnější jsou dotace z EU,ale na ty nedosáhne zdaleka každý-paradoxně jenom velcí hráči.

No právě. Většina lidí kupuje podle kvality, vlastní chutě, ceny atd. Ta českost je pro většinu až na posledním místě. Nevím, co je na tom humorného. K smíchu jsou spíš ti pozvedávači varovného prstu, kteří, byť by si mohli koupit český česnek, cibuli, bramory i jabka, tak si stejně koupí polské, nebo německé v marketu, pochopitelně v akci, ale pořád budou pindat o jakési soběstačnosti, pro kterou nejsou ochotni pohnout ani malíčkem, natož jednou za měsíc jít nakoupit někam jinam, než do toho nenáviděného cizáckého marketu.
Kolektivní hospodářství v tak extrémním podílu jako u nás se zcela určitě nevyplatilo. Kdyby ano, fungovalo by přece dodnes. Nefunguje. Přitom nikdo nikomu nebrání hospodařit kolektivně, ty můžeš také, založ si s dalšími kolegy družstvo a pěstujte do aleluja. Jen to proboha nenuťte druhým, nic násilně nezabírejte a půdu si slušně kupte, nebo pronajměte. Podle mě se spíš vyplatilo zachovat tradiční hospodaření a zároveň nikomu nebránit v zakládání družstev, tak tomu bylo ve všech ostatních socialistických zemích, vyjma CCCP a našich fanatických komoušů. Nic nepopírám, napiš někdy pravdu a já ti ji s radostí odsouhlasím. Nebo jak co jedli v zemíchm kde žádný kolchoz nebyl? Proč měli v Rakousku plné regály jídla? Jak to dělali bez JZD?

Řekla bych, že hlavně cena je dnes podstatná, protože i když mám na ledacos chuť, tak si to díky ní nemohu dovolit. Kolektivní hospodářství se vyplatilo a dokládá to i cca 35 let, kdy stačilo nasytit celý národ a ještě přebytky prodávat. Píši jen pravdu, ale tu ty nechceš slyšet. U nás nebyly regály plné jídla? Ty jsi někdy v té době trpěl hlady? A když ano, tak jaký byl důvod?

Aha, takze to oco jde je, ze si lecos nemuzes dovolit :)) ale klid, to nikdo z nas :)) a ne u nas plne regaly nebyly no.. tim je minuly rezim prosluly :))

Ale houby. Nejedná se jen o mně, ale i o jiné, kteří si to nemohou dovolit. A ty k tomu, co bylo tehdy v regálech, raději mlč. Nic o tom nevíš.

Pises v prvni osobe ;)

Tak jistě, to se občas tak píše, i když se to týká množství dalších lidí.

Aha :)) pomerovanim s ostatnima ti jen preskoci :))

Nepřeskočí, velice dobře vím, co si můžu dovolit a co ne. A umím natolik dobře hospodařit, že si nemusím brát půjčky. A jinak, poměřování je obvyklé.

Jo a z toho prameni mnoho frustraci :))

Já o tom vím dost, paměť mi slouží dobře. Je zcela jisté, že málokdo by tehdejší regály měnil za ty dnešní. Žena za pultem už není mezi námi, ta říkala totéž co ty, že bylo všechno. Vyjma vás dvou jsem to od nikoho jiného neslyšel.

Nepíšeš pravdu, dnes jsou potraviny v přepočtu k příjmům výrazně levnější, takže lžeš. Ty nemáš na jídlo? Jestli ne, tak proč? Nemáš výrazně vyšší výplatu, nebo důchod, než za komunistů? Vajíčko, brambory, nebo maso stojí asi třikrát víc, než tenkrát, nemáš třikrát víc peněz? Máš, jsem o tom přesvědčen. Kolektivní hospodaření zničilo naši krajinu a hlavně sedlácky stav, to je holý fakt. Národ lze nasytit i bez vnucených kolchozů a rozoraných mezí, to mi prostě nevymluvíš, přestože to nechceš slyšet. Nebo měli snad Francouzi, nebo Italové hlad?
Regály byly plné i u nás, v tom nelžeš. Celoročně byly plné konzerv, chlastu, sirupů a octa. Nabídka však byla oproti současnosti směšně ubohá.
A abych ti odpověděl, ne, neměl jsem hlad, jsem z dědiny, takže jsme si vždy dokázali pomoci sami, nemuseli jsme se úplně spoléhat na ubohé zásobování socialistického maloobchodu. Dnes už králíky krmit nemusím, ani okopávat mrkev, koupím si téměř kdykoliv nač mám chuť.

pokud má někdo byt 3+1, tak v jednom pokoji slepice, ve druhém prasátko, ve třetím seno, v kuchyni mohou bydlet a na střeše zahrádku

Asi tak. Vystačí si potom sami.

https://www.katholisch.de/artikel/6083-gott-und-die-quantenphysik
https://homepage.univie.ac.at/josef.tomiska/Publ/3-7_PG-09_Academia.PDF

A vesnice se vylidňují,lidé se stěhují do měst.

A nakupují v těch marketech, o kterých jsem psala.

Není to všude pravda. U nás přibylo za posledních cca 20 let asi 250 obyvatel, většina přitáhla z měst. Staví se jako nikdy před tím.

Pravděpodobně s nutným dojížděním do města.

Samozřejmě. Z dědiny se vždy jezdilo za prací do města. Také za nákupy, vzděláním, kulturou, k doktorovi atd. Přesto hodně lidí z měst utíká. Ale to se dělo vždy, někdo tam, jiný opačně, je to normální a nesouvisí to s režimem.

Za prací zdaleka ne tak,jako dnes.Zejména v zemědělství se uplatnila většina.Nejenom v rostlinné a živočišné výrobě,ale i veškerých doprovodných profesích.Všude byla nějaká ta prodejna Jednoty,hospo­da,kulturák,vět­šinou i pošta.Lékař ordinoval v některých dnech na střídačku s pár ostatními vesnicemi,urgentně dojížděl za pacientem.Nikdy se vesnice nevylidňovaly tak,jako po r.89 (Ono totiž to zemědělství tehdy nebylo zdaleka takovou finanční Popelkou,jak by se mohlo zdát).

Asi máš jiné zkušenosti z vesnice jménem Praha. Nebo popisuješ jinou dobu, to je také možné.
Já pamatuju jen dobu normalizace a dál, před válkou to bylo asi jiné. Takže co já pamatuju, tak od nás většina lidí do práce někam dojížděla. V kolchoze dělalo, tedy vlastně bylo tam zeměstnaných, asi desetkrát, možná dvacetkrát víc lidí než dnes, to máš pravdu, přesto to byla práce jen pro zlomek obyvatel v produktivním věku. Navíc asi polovinu jézetdáků tvořili dojíždějící z okolních malých obcí. Jézédáci měli v osmdesátých letech velmi slušné výplaty, to máš pravdu, ale jak kdo. Traktoristi, co seděli špinaví a ožralí půl roku v roce v hospodě, ti se měli finančně velmi dobře, naopak ženské od dobytka, nebo co dělaly ručně na polích, měly celkem prd. Nejvýnosnější byly ty spanilé jízdy o žních na Slovensko, za jeden takový čtrnáctidenní výlet si účastník plechové kavalerie vydělal víc, jak okopávačka brambor za půk roku. Jézédáci neplatili daň ze mzdy. Přesto všechno měli stále málo lidí, teda na práci, v kancelářích jich bylo až až. Traktoristů bývalo v kolchoze kolem dvaceti, dnes jsou na téměř stejnou plochu polností tři.
Jednotu, poštu a hospodu máme stále, to se nezměnilo. Přibylo několik živností, tedy služeb, které za neschopných komunistů v obci vůbec nebyly. V kulturáku nikdy nikdo nebyl zaměstnán, doktor u nás nikdy neordinoval. Co se vylidňování týče, tak to asi bude jak kde. U nás se nic nevylidňuje, ba naopak. Školka se musela rozšířit, ta socialistická už nestačila. Všude v okolí se vesnice rozřiřují a dost se staví. To co popisuješ, se dělo v devadesátých letech, kdy zejména mladí lidé z dědiny utíkali, dnes je trend opačný, hlavně mladí utíkají z měst. Ale jak říkám, jidne to může být jinak.

Jo, tak by to šlo. Rajčata můžou být v květináčích na balkoně.

Každý nemá ten balkón, aby si tam mohl pěstovat rajčata nebo cokoliv jiného. Naprostá většina lidí si vše musí kupovat v obchodech.

ony mohou být rajčata i v kýblech před vchodem, akorát se může stát, že je někdo očesá...

V paneláku?

Proč ne? Panelák je přece príma, ne?

Nemusí. Můžou být hladem. Každého věc, kde bydlí. Ale naprostá většina lidí nemusí být hladem, i bez kolchozů.

Já jsem zahrádkářský antitalent.Za úspěch pokládám,když mi prospívají balkónové kytky.

Mě se osvědčily kaktusy.

Dobrý nápad.

To už tu bylo : https://www.bing.com/videos/search?q=%c5%a1imek+a+grosman+jak+jsme+chovali+u%c5%beite%c4%8dn%c3%a9+zv%c3%ad%c5%99e&qpvt=%c5%a1imek+a+grosman+jak+jsme+chovali+u%c5%beite%c4%8dn%c3%a9+zv%c3%ad%c5%99e&view=detail&mid=A16CEBCE1B0FF4BD84D5A16CEBCE1B0FF4BD84D5&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3D%25c5%25a1imek%2Ba%2Bgrosman%2Bjak%2Bjsme%2Bchovali%2Bu%25c5%25beite%25c4%258dn%25c3%25a9%2Bzv%25c3%25ad%25c5%2599e%26qpvt%3D%25c5%25a1imek%2Ba%2Bgrosman%2Bjak%2Bjsme%2Bchovali%2Bu%25c5%25beite%25c4%258dn%25c3%25a9%2Bzv%25c3%25ad%25c5%2599e%26FORM%3DVDRE

On to zřejmě rudy bratr nevi, ze kazdy u nas nema zahradu. To je pak tezka debata .

ve městech je teď prý velká sháňka po zahrádkách, leč prý nejsou. Já zatím mám česnek český, a loni jsem jednou koupil v Lídlu i nějaký italský asi a nebyl špatný

K čemu další důkazy? Už tak jich je dost. Koblihám to přece nevadí. A nejen jim. Zde jsou oblíbeni takzvaní slušní lidé. A slušným lidem nějací udavači taky nevadili.

Američane, tohle už u nas nikoho nezajímá .
Takovych papiru se vyrobí... A vyrobilo tenkrat, proste aby vykazovali činnost, tak tam napsali kohokoliv, kdo o to vůbec nevěděl. Tohle Babišovi neublíží.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zfalsovani-udaju-o-agentu-babisovi-si-nedovedu-predstavit-rika-historik-150148#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_id=150148&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Ja si zive dokážu představit, jak takový estebak je pozadu za ostatními estébáky, nemá požadované výsledky, tak to "dožene" tim, ze jako sehnal par dušiček na udávání . Je to jen papír, Babišem nepodepsaný. Neodkazuje to vúbec nic. To dá zdravy rozum, ne ze bych se chtěla Babiše zastávat. Nikdy jsem ho nevolila.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/andrej-babis-podle-archivu-podepsal-spolupraci-s-stb-40250094
https://neovlivni.cz/slovensky-soud-rozhodl-cesky-premier-byl-udavac-stb/

Mě osobně vadí jenom to zapírání.

Chudák Babiš, takový poctivec, a všichni se proti němu spikli, i Bratislava, které může být ukradený, má potřebu na něj vyrobit falešnou kartu, a to už v roce 1982, a jen náhodou to do sebe vše zapadá, jak díly mozaiky

Budte rádi za Babiše..nikoho lepšího stejně nemáte...ještě po něm zapláčete...

Všechny slzy už jsou vyplakány.

Nestraš!

Skoda, ze vas to nezajima. Babis je zlodej a podvodnik jako Trump. Mam jednu otazku: Jak Babis a jemu podobni dosahli takoveho jmeni behem par roku po revoluci a vetsina lidi jako ty ne? Je to mozny, ze znami komuniste si hrali do rukou? Je neuveritelny, ze to lidi nevidi a naopak ho chrani "Tohle Babišovi neublíží."

Z me rodiny, rodice a jejich rodice, kterym komuniste vsechno vzali v 48. roce nevykazovali zadnou cinnost. Jen dreli pro socialisticky Raj a ja pak za odmenu nemohl ani na prumyslovku zatim co deti s horsim prospechem, rodicu kteri cinnost vykazovali, na stredni skoly sli. Amerika me prijala a pomohla mi financovat skoly aniz by o me vedeli vic nez, ze jsem bydlel nedaleko skoly. Samozrejme jsem tu financni pomoc nekolokrat statu splatil v danich a rad. Takze se da rict, ze na me nakonec vydelali a ja jim za to dekuju.

Srandomate, emigranti jako ty nenavidi komunisty, tomu rozumím. Ale proč soucasne nenavidite kapitalisty? To nema logiku.

Nenavist je velke slovo. O komunisticke a kapitalisticke filozofii se da hodne filozofovat. To zalezi kdo to vede.
Problem vetsinou je, ze kdyz je revoluce, tak je chaos v kterem si ty nejvetsi svine ktere jsou schopni vymlatitit svoji konkurenci jako Lenin a Hitler, nebo se domluvit s mocnyma a rozdelit se o korist. Havel ne tak moc, zen nevedel co se deje, ale Klaus byl ve svem zivlu a s kamarady tuneloval.

Kapitalisty nenenavidim . Kapitalizmus je prirodne vyvinuty system ktery se sam udrzi, jen, jako v socializmu, se musi kontrolovat aby se nevymknul z rukou a jeden, nebo nekolik, mocnych lidi nemeli kontrolu nad celou zemi. Ja to vidim neco jak se pry podobne rikalo "kapitalizmus s lidskou tvari". Udrzovat zakony trhu, nechat sikovnym dobre vydelky. blizce controlovat placeni dani aby VSICHNI platili. narodni zdravotnictvi ... Neco co maji, udajne nejstastnejsi lide na svete, ve Skandinavii.

Ale tohle je na dlouho.

Dobra poznamka, ze kapitalismus je přírodně vyvinuty systém. Jenze ta jeho kontrola, to uz by mohlo byt leccos. Třeba státní kapitalismus, a to prý byl ten údajný komunismus u nas - zadny komunismus, ale státní kapitalismus, tedy korigovany kapitalismus s lidskou tváří.
Ale tohle je na dlouho, mas pravdu.

Jen jsi nereagoval na to, ze Babis i Trump jsou oba vykvěty kapitalismu, tak co proti nim máš? Ciste z principu, ne osobní antipatie.

Kapitalizmus je sirokej pojem,stejne jako socializmus. Ovsem socializmus je neco co fungovat nemuze jiz ze samotny podstaty homo sapiens. Problem soucasnyho kapitalizmu je ale to ze to jiz nikde neni opravdovej kapitalizmus ale mix socializmu a kapitalizmu...coz je snad horsi nez skutecnej socializmus

Nejcistsi socializmus pracuje dobre v Israelskych v kibbutzech. A o Skandinavii to je jasny, tam je to mezi kapitalizmen a socializmem. Takovy system potrebuje slusne lidi.

slusne lidi a ohromne bohatej stat...kde to teda chces zavadet?

Zase jeden,co nerozlišuje mezi pojmy - socialistický a sociální.

Tato evidenční karta sice nepřináší žádné nové informace,ale dotváří ucelený komplex důkazů.Takové historické puzzle agenta Bureše,dokazu­jící,že spolupracoval vědomě a svědomitě.

Bureš je jeden, takových, dosud pracovně činných estébáků je pár desítek, nanejvýš stovek, v politice jich ale jen pár. V té nejvyšší mimo Bureše asi jen agent Falmer, pokud je mi známo. To se dá přežít, oni vymizí, vymřou.
Co je však zarážející, jsou statisíce a možná miliony lidí, kterým něco takového jako estébák nevadí, dokonce hio obdivují a volí do nejvyšších zastupitelských postů. Tito lidé nevymizí, nevymřou, protože v tomto duchu patrně vychovávají i své děti. Pro mě nepřichází v úvahu zvolit komunistu, natož estébáka. Slušní lidé však nemají morální zábrany volit takové totalitní kreatury stále dokola.

V devadesátých letech dostal již takhle oslabený hodnotový žebříček mnoha lidí těžkou ránu.Nejvyšší st.představitelé jim v podstatě řekli,že je OK utíkat před zákony a že se cení výše bankovního konta,nikoliv už způsob jeho nabytí.Začal upadat význam vzdělání i kultury.
Tohle jsou ty důsledky.Přesto doufám v pozitivní změnu.

No ale to přece není důsledek let devadesátých. Tehdy se jen tento morální úpadek a absence hodnot projevily naplno. Nebo se snad uvědomělý a čestní budovatelé socialismu ze dne na den změnili v kultrurní barbary vzývající jen majetek? Nevychoval snad tuto nemorální svoloč především ten socialismus?

Si to letim na Mars a najednou vžum a jsem u Boha v obyvaku. Sedi v kresle, drbe Lajku za uchem a nabozim mi kafe :))

Mohu létat
Ale já chci jeho křídla
Já mohu zářit dokonce v temnotě
Ale já se dožaduji světla, které on přináší
Těším se z pisní, které zpívá
Můj anděl Gabriel

Hezké .

Ty, který jsi přilét z hvězd,
hledej maják moudrých cest.
Nám vládne král,
má jméno Heroin.
Leť raději dál,
dřív než se vyrojí.
Démonů úl,
spí drogy v květinách,
čím pláče sůl,
když slzu proklíná.
Nám vládne král,
má jméno Heroin.

Norinko - kdyby se ti to zhoršovalo neprodleně volej 888 880 888 lin. 888

Diky kocicalu, ty jsi fakt kamos :))

Co hulíš? Dakl bych si taky.

To si mysli jen ti, kteri si predstavuji Boha , jak sedi na mracku

Já si Boha nepředstavuji, a to ani na mráčku ani jinak. Bůh není. A pokud tu tvrdí někdo něco jiného, tak ať to dokáže. Už vidím Boha, jak tvořil Adama a Evu. Věda dokládá něco jiného. Už se dávno ví, jak vznikaly organismy na zemi, jak se vyvíjely rostliny, zvířata i jak se vyvinul člověk.

Jo, je to tak. Vědci taky přesně věděli, že je Země placatá a Slunce obíhá kolem ní. A běda tehdy říci, že to není pravda.

Píšeš o století, kdy i " vědci" tvrdili, že umí vyrobit zlato a nesmrtelný lektvar. Tímto bych se tu raději nezabývala. Podstatné je, co říká dnešní věda.

A napadlo tě že ti dnešní vědci budou za pár desítek let také v uvozovkách a jejich dnes nezvratitelná fakta budou k smíchu?

Napadlo, moje odpověď se ale zatoulala, máš ji dole.

Někteří zpropadení vědci přitom sami v Boha věří! Např:
https://www.vira.cz/texty/knihovna/kapitoly/proc-verim-v-boha

Tak povidej , jak vznikl zivot!

Proč já? Povídat jsi měla ty dole, a mlčela jsi jak zařezaná.

Jinak si zadej na googlu - jak vznikl život na zemi, a tam by ses to mohla dočíst.

Myslis , ze mam chut se s tebou bavit o kvantove fyzice a ze by to melo smysl?

Jistě by to nezajímalo jen mě. Tak se neostýchej.

S radosti ti poskytnu tebou tak neoblibene prislusne odkazy na puvodni literaturu, ktera o tom pojednava..

Tak sem s tím.

https://vesmir.cz/cz/on-line-clanky/2020/03/

A z tohoto jednoho článku ty čerpáš? Tohle má být nějaký důkaz o tom, že existuje Bůh?

Samozrejme , ze ne..je to zajimavy clanek a popularne-vedecky psany..v cestine si to muzes hledat sama, nejsem tvuj slouha i kdyz bys to jiste rada, soude podle tveho vetsinou drzeho tonu. Poslala jsem ti i odkazy v nemcine ..a propo nesnazim se o dukaz existence Boha, k tomu jsou jini, povolanejsi..­.precti s to v nemcine, jestli ji ovladas, enbo si to ench prelozit!

Už se nemusíš víc snažit. Bohatě mi stačilo toto. A co ty, už sis vygooglila to, na co jsem tě odkazovala já? V Boha nevěřím a nikdy věřit nebudu. A ty si věř čemu chceš.

Na nějakou Němčinu ti kálí bílej Tesák .

Jiří Strach se svými povedenými Anděly Páně to holt jenom prohloubil.

Taky se mi libily

taky za to dostal zprda z Vatikánu, ale to je zpráva ze satirického webu...

Noro, Bůh může být princip, myšlenka, idea. Je zajímavé, že v Boha věří i mnozí vědci.

Fí ha. Konečně ti mohu zatleskat. Definice Boha je oč tu kráčí. Máš pravdu, předsedo.

To vysvetli Marte :))

Tak to je marný, ztráta času.

Mně to nemusí nikdo vysvětlovat, právě jsem na to zareagovala. Ne Bůh, ale mozek vytváří myšlenky, ideje a principy. A ten tvůj mozek neřídí Bůh.

Přirozeně,však se nám taky do našich životů nemontuje.

Princip, idea, myšlenka je dána každému z nás. Je to díky tomu, že máme mozek, který je vytváří a my s tím následně dál pracujeme. Jasně, že někteří vědci v Boha věří, stejně tak jako jiní lidé, obzvláště, když vyrůstali v náboženské rodině. Ono se dost těžko popírá něco, co není doložitelné. To nedokáže žádný vědec.

Profesor Trněný Karlu Gottovi v posledních chvílích života na jeho výslovné přání předčítal žalm..proč se asi v posledních chvílích svého života i ten Karek Gott obrátil k Bohovi a né jen on. Bylo tolik chytráku komunistických a neznabohů a když jim bylo nejhůř volali pána Boha aby jim pomohl..jo jsou věci mezi nebem a zemí...

Mezi nebem a Zemí je CO 2, skleníkový plyn. Kolem něj v posledních letech vzniklo nové náboženství, které namá Boha, ale symbolem těchto věřících je oteplovačství. Také nemají žádný důkaz, jak moc otepluje Zemi člověk, přesto už tito věřící dosáhli velmi radikálních změn i pro všechny, kdo nevěří. Podobný vliv měla katolická církev ve středověku.

On se neobrátil k Bohovi, on se loučil se svým životem, se světem. A na to jsou právě ti kněží, faráři atd. školeni. Je to poslední útěcha před smrtí. Proto se poskytuje i odsouzencům, co jdou na smrt. Pokud ty věříš v Boha, a jsi takovým člověkem, jakým jsi, tak je něco špatně.

Ani nevím, co zase kde stvořil

Ještě se můžeš Křesťanů zeptat, jak si představují boží království. Jestli si to představují tak, že tam nastoupí do fabriky a vemou si hypotéku na bydlení, nebo jak .... Jinak Ježíš s učedníkama a nejspíš i jeho první následovníci praktikovali společné vlastnictví

Spolecne vlastnictví hlasali uz nekteri antičti filosofové. Znaky komunismu sahají hodně daleko do minulosti.

no já psal k tématu Ježíše. Jinak pro upřesnění některých pomatenců, jeho otec byl bůh a matka Marie z královské rodiny. Josef byl nevlastní otec

Na co potřeboval Bůh Marii když Adama a Evu uplácal jen tak.

a v dnešní době praktikují společné vlastnictví některé izraelské Kibucy

Přesně tak. Naprosto nechápu, proč v podobných komunitách u nás nežijí komunisti, či obdivovatelé všeho společného. Jen by se asi nemodlili, ale jinak jim vůbec nic nebrání si takové spolky založit a tam sdílet vše dohromady, od výrobních prostředků klidně až po manželky. Soudruziu stále šilhají po jiných, a hlavně po cizím majetku, ten jim nejvíc leží v žaludku. Přitom jim nikdo nebrání koupit si kolektivně soustruh, nebo cirkulárku a společně něco tvořit, vyrábět a rovným dílem se dělit o výdělek. Proč musí místo starání se sami o sebe pořád něco vnucovat druhým?

Ježíše by si rád přisvojil judaismus,křes­ťanství,islám i někteří budhisté.
Komunisté už vyzdvihovali Prométhea za to,že ukradl bohům oheň a dal jej lidem,v čemž viděli počátky boje proti aristokratickým utlačovatelům za zájmy pracujícího lidu.Bojovníka za práva dělnické třídy pak odhalili v mnoha evropských básnících,malí­řích,spisovate­lích,filozofech,vo­jevůdcích,či státnících,aniž by tito měli o své výjimečné dějinné úloze ponětí.Ježíš má navíc správný dělnický původ,neboť měl otce tesařem.Ale z pohledu komunisty měl zásadní vady-vzpíral se autoritám,byl symbolem nenáviděného opia lidstva a ty jeho trapné zázraky i slova o lásce!

K tématu o Ježíši se nebudu vyjadřovat.Ale věřím tomu, že by nesouhlasil s politikou Římskokatolické církve.

I církve musely někde nahrabat majetek. Jen uživit tolik duchovních je docela problém a kuchařkám za služby také něco musí dávat.

Samozřejmě, že by nesouhlasil. Ani s tim, jak žijeme dnes.

By mě zajímalo, jak to zrovna vy dvě víte.
Co řád rytířů Jedi? Lepší jak katolíci, ne?

Už jsem se vyjádřil, ale není problém zopakovat.
Ježíš mimo solidarity a opovrhování hmotnými statky hlásal především lásku. Komunisté, nejenže hromadili majetek, ale hlásali zejména nenávist. Ježíš kázal o lásce k bližnímu svému, nastavení i druhé tváře a rovnosti před Bohem, chodil chudě oblečen a pomáhal lidem zázraky, o kterých si můžeme myslet lecos, ale byť by to i byly jen pohádky, vždy šlo o uzdravování, charitu, či nasycení hladových. Komunističtí vůdci se vozili v pro lid nedostupných limuzínách, obývali luxusní paláce - většinou ukradené jiným, dštili kolem sebe jen nenávist, třídní boj a neznám jediného komunistu, který by svůj měnší, či nestoudně velký majetek někomu rozdal. Zatímco v Kremelském paláci, jenž byl komunisty ukraden komunisty popravené carské rodině, pořádali soudruzi nabubřelé hodokvasy, miliony chudých umíraly hladem. Ježíš o svých vizích lidi přesvědčoval slovem a hlavně odpuštěním, komunista si nejen své nenávistné bludy, ale i ten cizí majetetek násilně vynutil se zbraní v ruce. Ježíš nikoho nezabil, pro komunisty byl život jiných bezcenný. Takto lze pokračovat donekonečna.
Je vskutku až nechutné, že by si komunisté chtěli přivlastnit už i Ježíše Krista. Dosud vzhlíželi k jiným idolům, ti naši měli například za vzor masového krvelačného vraha a zloděje Jan Žižku. Ten mi k nim pasuje daleko víc, než mírumilovný Ježíš. Po řádění Žižkových žoldnéřů se naše země vzpamatovávala sto let a zdá se, že po řádění komunistů bude třeba minimálně stejně dlouhá doba.

Už dlouho jsem takovou blbost nečetl.

Nopak , srozumitelne a polopaticky shrnuto!!

Nečetl, tak se porozhlídni, je tu takových perel povícero . Já si ho tady záměrně pěstuju, jako důkaz demokratické plurality názorů.
Taky pise, ze je levná voda, a ze jak Rusove za války umirali, tak u nich se to tak nebere, jako u nas.

Jo, to jsem napsal, to je pravda. Sice jsem to formuloval trošku jinak, ale v principu to lze vyjádřit i takto.

to je teda blábol

Jezis nebyl ani komunista, ani kapitalista. Jeho uceni se tykalo socialni zodpovednosti uvnitr spolecnosti. Na rozdil od uceni Marxe melo byt rozdavani zalozeno na dobrovolnosti a nikoliv na zaklade statnich narizeni! Kdyz uz tak byl Jezis monarchista, propagoval preci Bozi kralovstvi! Jezis hlasal lasku k bliznimu, Marxovo uceni ale vyzyvali k tridnimu boji, proto mel Jeszis blize ke kapitalismu, nez ke komunismu.

osvícený kapitalista možná... proč kapitalista? protože nevyhlašoval boj jiným kvůli kapitálu, naopak sjednocoval lidi ke společnému dílu. Pokud někdo vlastní kapitál, může vytvářet společné dílo protože těm lidem může zaplatit. Třeba každému stejnou částku za dobré dílo - mluví o tom podobenství.

Nenapsala jsem , ze byl kapitalista, ale nepropagoval lidem sebrat jejich majetek, lidi si jsou si pred Bohem rovni bez ohledu na jimi ziskane hmotne statky..

Je ale velice důležité, jakým způsobem k těm svým majetkům přišli. A jelikož žádný Bůh neexistuje, tak ani neexistuje to, že jsme si všichni rovni. To je čistá utopie. Jediné, v čem jsme si všichni rovni je ta skutečnost, že se všichni jednou narodíme a všichni také zemřeme. A ten život mezi tím si řídíme svým způsobem sami. A ani podmínky k tomu životu nemáme všichni stejné. Jiné podmínky bude mít ten, kdo se narodil do bohaté rodiny, a úplně jiné ten, kdo do chudé.

Kde je dukaz, ze Buh neexistuje? Ty mas ovsem na mysli socialni spravedlnost, to ale neni totez, co rovnost. Nabadani bible k pomoci nemajetnym se zaklada na pomoci jednotlivcu, nikoliv spolecnosti jako takove a uz vubec ne statu.. Pomoc jednotlivcu se zaklada na "miluj blizniho sveho" a ne na narizeni statnich organu... ktere spis vzbuzuje pravy opak. Majetek neni v ocich krestanu nic spatneho(protoze i majetek pochazi od Boha) , je ale spojen s odpovednosti ho spravovat a dobrovolne se podelit s chudymi(chari­tativni cinnost) Krestani maji povinnost chovat se k znevyhodnenym bliznim milosrdne a poskytnout jim dobrovolne pomoc.

Jen neznaboh bez bázně napíše,že Bůh neexistuje...ta­kových chytráku už bylo a až se blížil jejich konec vždy se obrátili s prosíkem na Boha...

Jsem neznaboh a klidně si to dovolím napsat. Máš důkaz o tom, že Bůh existuje? Pokud ano, tak sem s ním.

Máš důkaz,že Bůh neexistuje ? Pokud ano tak sem s ním.

Už ho někdo někdy na vlastní oči viděl nebo slyšel? Kdyby žil, už by se na to dávno přišlo. Létá se do kosmu, a ani tam ho nikdo neviděl a to ani ti, co v tom kosmu žijí delší dobu. Jinak, kdyby existoval Bůh, tak by musel existovat i Ráj a Peklo. Ani to nikdo doposud nespatřil. Kdyby existoval Bůh, tak by nedopustil takové hrůzy, co se tu děly, dějí a dělat budou. Protože Bůh je někdo, kdo by to nedopustil. On přece miluje všechny. A teď můžeš napsat, jaký důkaz jeho přítomnosti máš ty.

Ano Bůh miuje všechny a ví proč dopouší to nebo ono..nic se neděje jen tak..vše má svou příčinu.Jo Peklo a Ráj existuje ale to poznáme až na onom světě..ale my se naštěstí nepotkáme..ty se budeš smažit v Pekle ...ubohá myšlenka,že ho nikdo neviděl...

Pokud se někdo bude smažit v pekle, tak já to nebudu. Ale tebe tam jistě rádi přivítají, když už sis tu zase pustila tu tvou hubu na špacír a vedla jsi to v osobní rovině.

Stara znama klise lidi, kteri zustali trcet v predstavach malych deti...vykladat ti o tom, na co prisli fyzici , je nejspis zbytecne..Vykladat na verejnem chatu o svych vlastnich zkusenostech rozhodne nehodlam a zvlast ne tobe..povazuji to za ztratu casu a energie..

Nikdo tě přece nenutí, mlč. Ale co říkají fyzici, bys nám sdělit mohla. Jinak si přečti můj příspěvek nahoře - 13736

tipuju, že Loretta myslela něco s kvantovou fyzikou...

Už je za dveřmi doba kdy se bude lítat po vesmíru na Škvarkový pohon .

Kdyby šlo lítat warpem na škarky, tak má Morava kolonie po všech galaxiích, paliva máme dost.

Já jsem tu tvó taky neviděl a věřím, že ju máš.

Staré a ubohé.

Ovšem je to dokonalé vysvětlení. Lepší neznám.

To není dokonalé,jen vtipné,když to ovšem člověk slyší poprvé.Její existenci totiž mohou dosvědčit ti,kteří ji na vlastní oči nejenom viděli,ale byly jim její zásluhou poskytnuty i hezké chvilky.

Ale to víš že mě to napadá. Ale na pár desítek let, jak píšeš. On jde pokrok dopředu, ne dozadu. Ale čím jsem si jistá je to, že prokázat věrohodně to, že nějaký Bůh existuje, se nikomu nepodaří.

Pardon, to patří Vinnetouovi.

Mas dukaz, ze nemam pod posteli neviditelneho Spagetovyho Strasaka? Tady je obrazek.
https://www.britannica.com/topic/Flying-Spaghetti-Monster
Musim priznat, ze Michalangeluv Buh je o moc hezci.

A kde máš důkaz, že existuje? Nikde. A ani žádná pomoc od Boha nikdy nepřišla. Vždy přišla od konkrétních osob nebo si člověk pomohl sám. To miluj bližního svého je sice pěkně napsané, ale nedodržují ho ani sami věřící. Ono se dá napsat nebo říci ledacos, horší je to už s dodržováním toho napsaného. Žádný majetek nepochází od Boha, ten se vytváří. A vytváří ho určití lidé. Charitativní činnost dělají i lidé, co v Boha nevěří. A dělají to i lidé, kteří sami mají málo ale i o to mále se podělí. Já vám vaši víru neberu, klidně si věřte, že Bůh existuje, dokonce si klidně i myslete, že jste díky víře lepší lidé, ale já mám na to jiný názor. Jakým způsobem se křesťané chovali, moc dobře víme. Viz. historie. A kde a jak přišla církev k majetkům, nám také nezůstalo utajeno.

Loretto, neexistuje žádný důkaz neexistence čehokoliv. Nedokážeš ani ze neexistuje sedmihlavý drak nebo cokoliv takoveho, co nikdo nikdy neviděl. Protoze ani kdyz to nikdy nikdo neviděl nedokazuje, ze se to jednou neobjeví. Dokazuje se vždy jen existence neceho.

Co třeba tma? Vidělas ji někdy? Já ne, protože potmě není nic vidět. Ale jem přesvědčen o tom, že tma existuje.

Tma existuje, tu vidíš každý den po západu slunce. Není imaginární, ale zřejmá a viditelná.

Tak to dokaž! Naber v noci trochu tmy a pošli mi ji.

Pro neexistenci neceho lze poskytnout neprimy dukaz. Treba tvrzeni, ze neexistuje rostlina, ktera nepotrebuje vodu.

Můžou být i takove rostliny. Můžou být cele světy, které jsou vystavene na jiných přírodních zákonech, nez ten náš.

Zrovna stejne muze byt Buh..ty jsi , koukam, agnostik?

Může, nikdy jsem nerekla, ze ne.
Agnostik myslim nejsem.

Přátelé,však se to všichni dříve,či později dozvíme!

Přesně tak...

určitě, s tím souhlasím.

Dávat biblickým osobnostem ideologické nálepky je především nemístné.

a co to je? odpověděl by ti Ježiš

Takoveto reci se vetsinou vedou v barech/hospodach po 2. hodine rano

Stara moudrost pravi, ze nema cenu plakat nad rozlitym mlikem :)) opet zvasty o nejake slovanske soudrznosti - co to proboha ma byt? - a na konci dost vulgarni. Jinak v to, ze nas rusaci nechaji uz byt pevne doufam :))

Kdyby nás byli byvali nechali byt, uz bychom si dnes psali nemecky. Tedy ti, co by přežili.

Coprosim?

Zvítězili nad Hitlerem, to jsi nikdy neslysela?

S Hitlerem meli leda tak dohodu. Nevsimla jsem si, ze by Satlin prijechal do mnichova a v ramci slovanske lasky nas ochranil pred protektoratem :)) naopak, drzel s Adou basu az do chvile, kdy je nemci napadli. Pak proti nacistum bojivali s nacisty s mnoha dalsimi.

Bojovali proti nacku s mnoha dalsimi. Jsem napred chtela napsat neco jinyho a tak je posledni veta blabol, pardon

bojovali s nackama...proti nackum az kdyz si to Hitler rozmyslel. Kdyby je Ada Hitleru nepodrazil tak jsou s nim spojenci az na veky veku amen!

Padlo vic jak 26 milionu Rusů.
A Mnichov nebyl dílem Stalina.

Minimálně půlka jich padla zbytečně, přesto čest jejich památce.
A válku Stalin pomohl rozpoutat. Napadl Polsko současně s Hitlerem, zpozdil se jen o čtrnáct dní.

Padlo no, protoze takova byla jejich bojova strategie. Stalin se o hodnotu lidskyho zivota moc nestaral normalne, ve valce to nebylo jiny. Malo prostredku, spanty vybaveni ale nas mnogo. A ze mnichov byl dile stalina nikdo netvrdi. Ptam se, proc nam bratrsky nepomohl..jako slovan slovanum...