Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 5383620x
Příspěvků:
148782

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #151041

Zobrazit vše


| Předmět: Velmi kyselá višnička
20.04.24 07:23:08 | #151041

Tento týden se v tv mihla informace o budování trasy D metra v jenom nejmenovaném nejkrásnějším městě.
Prý jde o největší investici v celé zemi. Původně se náklady odhadovaly na 50 miliard, dnes se mluví o 100 miliardách a nikdo netuší, zda bude ve finále stačit těch miliard 200.
Opravdu k blití. Stát nemá jednu jedinou miliardu na zvýšení ubohé výplaty kuchařkám a školníkům v celé zemi, ale má stovky miliard na desetikilometrový vláček v jedné hnusné sobecké naduté sebestředné dědině.
Ale Pepíci se pořád diví, že je někdo nemá rád.



| Předmět: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 08:08:27 | #151048 (1)

Ono ani tak nejde o pepíky, i pražské metro je věcí celé ČR, ne jen Prahy. Kdyby těch tras bylo až po Z, jen dobře, byl bych rád, ač nejsem "pepík". Často bych tam jezdil, být v Praze už konečně kloudná síť metra.
Pravda je to o navyšování cen. To je nešvar celé ČR, ne Prahy. Je to chyba vlády a zákonodárců, že nejsou schopni, vlastně díky korupci spíše ochotni, nastavit pravidla a zákony tak, aby navyšování cen u státních zakázek a u zakázek, na který stát alespoň z části přispívá, nebylo možné o navyšování cen ANI HOVOŘIT!!!
Jsou samozřejmě případy, kdy je nutno navýšit cenu, ale to se netýká mega staveb typu dálnice, výstavba nemocnice na zelené louce, apod. Přece kdo jde do výběrového řízení, ten dobře ví, do čeho jde. Předem jsou vypracovány různé studie ohledně podloží, atd atd. Kdo neumí spočítat náklady, ať už do výběrka neleze, pokud cena má překročit 10 000,-, protože to je totální amatér.
Nevejdeš se do ceny, to zjistíš až v průběhu prací? Pak máš 2 možnosti: Buď to v tichosti zabal a odejdi i s těmi tvými makači posbíranými po Evropě a úřadech práce a nečekej ani 1 korunu za cokoliv, nebo akci dokonči se ztrátou. Tvoje věc. Nastoupí druhý v pořadí. Nebo německá firma - kvalitnější, levnější, makající ve dne v noci, tak že rychlejší.
Během pár let by se to hezky vytříbilo, lajdácký firmy typu Skanska a další šmejdi by skončili a vznikly by nový firmy, který by do toho šly už podle nových pravidel a zákonů a český speciality jako navyšování cen o stovky %, šlendrián, zlodějny a podvody by skončily. Asi nikdy úplně, ale o 99% by jich jistě ubylo. Hlavně taky exemplární tresty pro ty, kdo podvádějí, korumpují, nechají se zkorumpovat. Exemplárními tresty myslím něco ve smyslu - vezmeš úplatek, pod 10 let nepodmíněně ti právo neumožňuje se dostat. Vyjímečné tresty pravidlem.
Ono by se vidělo, jestli to jde, nebo nejde. Já vím, že by to šlo.
Samozřejmě že ti, kdo vyberou firmu na státní zakázku, musí být trestně zodpovědní a jsou povinni denně kontrolovat průběh prací tak, aby se zase nemuselo až po předání díla a ročním provozu koumat nad tím, jestli v tom či onom místě bylo vše provedeno podle smlouvy. To musí mít "stát" dedodenně "na očích", zda vše je prováděno jak má být a na základě čeho byla utvořena cena!!! Za to musí být někdo z politiků a úředníků trestně zodpovědný!!!!!


 #151041 

| Předmět: RE: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 08:14:02 | #151049 (2)

Odpadly by pak i kecy typu: Nechceme nejlevnější, to určitě musí být strašně nekvalitní!
On by totiž každej stavitel věděl, že kvalita je na 1. místě ze zákona a že ji obejít nemůže. Že nemůže nic ošidit, protože je nad ním bubák v podobě klidně i 20 let nepodmíněně za ošizení kvality betonu, za 20 cm betonu namísto 30 cm, apod. A to bez milosti, jednotná sazba!
Já osobně, být to jen na mě, bych šel v těch trestech ještě dál. Dá se říct, že mnohem dál. No co...nač nepoctivce, co kradou ve velkým, živit v base???


 #151048 

| Předmět: RE: RE: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 19:03:28 | #151090 (3)

Pár slov k těm "festovním" trestům. Dost pochybuji o účinnosti takového postupu. Máme s tím totiž dost zkušeností. Za 1. republiky byly postihy za podvody a nekvalitní provedení v naprosté většině trestány pouze tržně, firma měla ostudu a bankrotovala, podnikatel přišel o svůj majetek, protože musel uhradit ztráty. Pak přišli Nacisté a za kdejakou blbinu byly těžké tresty, včetně poprav. Následovaly léta padesátá, opět velmi tvrdé tresty. Výsledkem byla neochota lidí přijímat odpovědnost, snaha neriskovat, vše dokládat. To ekonomice nemohlo prospívat. Další ukázkou může být Stalinův Sovětský svaz, kdy za sebemenší chyby či přečiny byly tvrdé tresty a nucené práce kdesi v ruských dálavách. Že by to vedlo k růstu sofistikovanosti technologií, to ani náhodou. Přineslo to sice extenzivní růst, ale růst ekonomiky byl limitován, podniky neměly zájem na inovaci a zvyšování úrovně technologií.


 #151049 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 21:15:30 | #151093 (4)

Tvrdé tresty za hospodářské delikty jsou i v USA. Je to taky jeden z důvodů přílivu zahraničního kapitálu tamtéž. Kožený může mluvit o velkém štěstí že si na něj americká justice do Baham nedosáhla. Takových investorů jako byl Kožený se do vězení v USA dostaly stovky.
V USA není jen tak vyklouznout z chapadel justice v případě krachu akciové společnosti či nesplacení pohledávek. To nad čím se u nás mávlo rukou a řeklo: holt " neviditelná ruka trhu".


 #151090 

| Předmět: RE: RE: Velmi kyselá višnička
21.04.24 06:29:44 | #151128 (2)

Cha cha cha, zasmáli se zbrojnoši.
Pražské metro zcela určitě není věcí celé ČR. To je zcela bez debat. Odahaduji, že většina lidí v této zemi na nějaké metro z vysoka víš co. Ale je to jen můj ničím nepodložený odhad, možná by nebylo špatné referendum na toto téma.
Konkrétně já jsem jel metrem jen jednou, za korunu. A nejezdil bych tam, ani kdyby těch tras měli milion.
Co se šaškárně s navyšováním cen veřejných zakázek týče, tak souhlas, tento brajgl je všude, kde se u nás něco dělá za veřejné peníze, to opravdu není problém jen prohnilé žumpy u Vltavy, ale celé republiky.
Ovšem tvé recepty by nejspíš stejně nikam nevedly. Nastoupili by ti druzí, třetí, ... desátí v pořadí a nakonec by to stálo ještě víc a vše by trvalo ještě déle. Krach firmy u nás asi nic nestojí, protože jejich majitelé okamžitě zakládají neustále jiné a jiné firmy a pokračují v "podnikání" vesele dál. Jo až se toto změní a parchant, který zfušuje zakázku a naseká dluhy půjde do lapáku a dokud vše nesplatí, nebude smět mít jiných padesát firem s virtuálním sídlem, pak by to možná šlo. Ale opravdu jen možná, protože český vychcánek to zase nějak obejde.
Co se odpovědnosti politiků týče, to je ještě větší problém. Už teď, kdy politik nezodpovídá skoro za nic a může beztrestně rozhazovat miliardy, se do politiky moc solidních lidí nehrne. Kdyby byla zavedena trestní opovědnost za způsobené škody, tak bychom asi měli vládu a zastupitelstva sestaveny výhradně z bílých koní.


 #151048 

| Předmět: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 11:37:38 | #151064 (1)

Pepíci se diví, knedlíci se zbytečně rozčilují. 🥳


1 1  
 #151041 

| Předmět: RE: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 12:22:27 | #151069 (2)
*17574*

 #151064 

| Předmět: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 20:27:03 | #151092 (1)

Bylo - nebylo: V tom nejkrásnějším nejmenovaném městě si právě objednali nové vagony do toho metra za 84 miliard. To určitě potěší všechny ostatní poddané v celém království, obzvláště třeba ty z Jeseníku, k nimž musejí vlaky přes Polsko nebo po horské dráze přes Ramzovou a čekají na svůj tunel už 100 let.


1  
 #151041 

| Předmět: RE: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 21:19:46 | #151094 (2)

Nicméně železnice přes Ramzovou byla v posledních letech rekonstiuována a nyní je tato stanice přístupnější než byla v minulosti. Každé dvě hodiny přes den z ní jede rychlík do Brna.
Jinak přímé vagony z Jeseníku do Prahy již delší dobu nejezdí.


 #151092 

| Předmět: RE: RE: Velmi kyselá višnička
21.04.24 00:23:44 | #151120 (2)

V tom krásném městě žije o milión víc lidí, než v Brně. To znamená "poněkud" větší nároky na dopravu, na budování infrastruktury, na zásobování obyvatelstva. Hádám, že těch 84 miliard není částka na jeden rok a že nebudou v jednom roce vyměněny všechny vlaky metra za nové. Čili, jde o pivní řeči.
Pokud bych měl rozhodovat o vynakládání peněz, tak bych upřednostnil před stavbou tunelu, který zkrátí čas dojezdu ze Zábřehu na M. do desetitisícového Jeseníku o cca půl hodiny, na stavbu dálnic Brno-Vídeň a Brno HK.


1  
 #151092 

| Předmět: RE: RE: Velmi kyselá višnička
21.04.24 06:58:11 | #151130 (2)

Jihomoravský kraj, jako zatím jediný, nakoupil 37 vlakových souprav za cca 7 miliard. Trošku rozdíl.
Už jen to, že kraj musel něco takového řešit, je obžaloba centrálního molocha.
České dráhy, které u nás osobní železniční dopravu provozují, nám sem posílaly největší šunt a zhuntované staré krámy, které už v Čechách nechtěli. Ještě před dvěma lety jsme jezili v padesát i více let starých vagonech z NDR, které tahaly šedesát let staré laminátky. A nebo podobně staré pantografy. O nějakých CityElefantech a podobných "luxus" vláčcích, se nám zde ani nezdálo, byť kolem Prahy krouží už od devadesátých let. Jenže my jsme pro centrální pohlavní pražské orgány podřadný póvl, tak nám musel stačit ten šrot, co oni dávno vyřadili.


 #151092 

| Předmět: RE: RE: RE: Velmi kyselá višnička
21.04.24 14:17:36 | #151172 (3)

Každý kra si investuje svoji krajskou dopravu


 #151130 

| Předmět: RE: Velmi kyselá višnička
20.04.24 22:25:17 | #151108 (1)

Nemají je rádi jen ve druhé nejkrásnější dědině.
Ono to možná vypadá hrozně, ale pravda prostě je, že provozní a investiční peníze jsou prostě oddělené a z mnoha důvodů. takže ty peníze mnohdy nejde rozdat kuchařkám a školníkům už jen z principu účtování, natož když zastupitelé, volení i těmi školníku a kuchařkami, to chtějí jinak.


 #151041 

| Předmět: RE: RE: Velmi kyselá višnička
21.04.24 06:41:41 | #151129 (2)

Souhlas, smíchal jsem hrušky s jabkama, což je špatně, to uznávám.
Ovšem přesně takto uvažuje každý normální člověk, který vidí, že na něco je peněz habakuk, na něco a pro někoho nejsou nikdy.
Například: Byla zavedena dotace na elektromobily, myslím pro firmy, detaily neznám a jsou mě ukradené. Selsky uvažujícího člověka okamžitě napadne, kdo si u nás momentálně kupuje elektromobily? Pokud nepočítám veřejný sektor, který utrácí cizí peníze, pak jsou to výhradně milionáři, většinou majitelé úspěšných firem. No a těmto lidem, kteří evidentně pomoc nepotřebují, budou formou daně ze své mrzké mzdy přispívat ty kuchařky a školníci na nákup nesmyslu, který se evidentně nedokáže bez podpor a dotací prosadit na trhu sám. Je to tak správně?


 #151108 

| Předmět: RE: RE: RE: Velmi kyselá višnička
21.04.24 14:24:22 | #151173 (3)

částečně určitě - to už se vedlo, tato oponentura, i v parlamentu kolem stavebního spoření, penzijního ap.
to mají také jen bohatší lidé,a státní příspěvky jdou z daní i od těch chudýc.u stavebka už to teď solidně zkrouhli, z 4,5 tisíce na začátku na 1 tisíc (ročně) dnes.

na druhou stranu si ale asi je třeba uvědomit i to, že ty kuchařky a školníci čerpají zase jiné výhody - od sociálních dávek a příspěvků až třeba po neplacení silniční daně atd atp.
nejsme schopen dokladovat, kdo z uvedených (bohatí vs chudí) čerpají z peněz těch druhých víc. ono už jen i u mnou odmítaných dotací firem pořád ale platí, že ty dotace jdou i do zaměstnanců, kuchařek, školníků (mimochodem, teď mi ochází, že kuchařky a školníci ve školách a jiných státních zařízení jsou dotování z daní druhých, stejně jako všichni ostatní státní a rozpočtoví zaměstnanci), celou existenci oborů.

Nejčistší by samozřejmě bylo, že každý jen za to, co si vydělá stylem, že mu za tu jeho práci někdo dobrovolně zaplatí. jenže to ve welfare state nezrealizuješ


 #151129 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Velmi kyselá višnička
21.04.24 19:10:20 | #151195 (4)

To by mě zajímalo , jak jsou konkrétně dotovaní zmínění nepedagogičtí pracovníci ve školách.🤔


 #151173 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Velmi kyselá…
21.04.24 23:13:56 | #151206 (5)

???
Tak pokud jejich příjem není x-násobkem životního minima, v rodině, berou příspěvky, dávky sociální podpory. To je takové to jdnoznačné.¨
Nicméně všichni státní a rozpočtový pracovníci jsou placení z vybraných daní od lidí vytvářejících skutečnou, novou hodnotu, tedy jsou jimi dotovaní


 #151195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velmi kyselá…
22.04.24 08:15:13 | #151216 (6)

Rozhodně mi nepřijde v pořádku , aby byl pracující člověk , odkázán na sociální dávky. Bez nepedagogických pracovníků by se žádná škola neobešla , což je vizitkou oněch hodnot , o kterých píšeš. I oni odvádějí daně ,ze kterých je stát financován.


 #151206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velmi…
22.04.24 11:52:11 | #151233 (7)

Možná ti to nepřijde v pořádku, já jako pravičák samozřejmě neuvažuju stylem, co všechno by někdo měl mít a dostat, ale jen co si zaslouží vydělá. Pro mne je primárním kriteriem trh, tedy situace, kdy někdo DOBROVOLNĚ platí někomu za něco, co ten dotyčný požaduje a někdo mu to nabízí, za cenu, kterou si dohodnou.
To je takový etalon odměňování člověka ve společnosti, tedy princip užitečnosti člověka pro druhé.
Z mého pohledu by nejlepší bylo, kdyby tohle fungovalo všude.
Akceptuju, že úplně všude to nejde, tak ale i v takovch případech by dotyční poskytovatelé měli být konfrontování alespoň s nějakou zprůměrovanou poptávkou (dobrovolnou) lidí, nikoli státu. A už vůbec by odměňování těchto neměl stanovovat stát - pokud je jejich užitečnost nezměřitelná, nejspíš užiteční nejsou, a pak proč a za co je platit? Pokud jsou, vznikne to na požadavku ostatních lidí.

Ano, akceptuju, že bez těch pracovníků by se dneska žádná škola neobešla. Teď budu trochu extrémní a cynickej :
A potřebujeme tu školu?
A potřebujeme v ní tolik učitelů na tak málo žáků?
A potřebujeme tolik kuchařek?
A nelze jídlo vozit od nějaké žrádelní firmy a levněji (možná ne kvůli nějakým normám - a potřebujeme ty normy?)
A potřebuje ta škola školníka nebo i víc, nezvládla by to ecterní firma na telefon a vytřít si mohou uřitelé po vyuování, stejně učí 4x 45 minut denně.

Atd., atp.

A k té tvé poslední mantře : VŠICHNI UVEDENÍ - pokud je zřizovatelem školy stát nebo kraj - jsou placeni z daní občanů, vykonávající skutečnou práce a vytvářející skutečné hodnoty (tady nechápat slovo "skutečné" jako že vaření nebo opravování není práce, samozřejmě je, ale v daném okamžiku jde o to, že za tu práci jsou odměňování z výběru daní jiných. a těch se nikdo neptal, jestli a hlavně kolik jsou ochotni věnovat té armádě asi 0,9mio státních a ropzočtových zaměstrnanců vč. OSVČ poslanců).

Jestliže ti skutečně pracující a vytvářející skutečné nové hodnoty, nevytvoří dostatečnou nadhodnotu, celý rozpočtový sektor by se měl přepočítat na tu reálnou nadhodnotu. A ne si půjčovat na zaplacení stávajících příjmů, důchodů, dotací, dávek, .......

prostě žít jen za to, co si vyděláme. a nikoli cpát lidem do krmítek a volátek, protože si na to hrozně rychle zvyknout, ale pak už si odmítají odvyknout a problém s rozpočtem je hotovej.


 #151216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velmi…
22.04.24 17:42:17 | #151247 (8)

Správný pravičák by měl stát za principem, že pracovat se musí rentovat víc, než pobírat dávky. Jedině to je motivující a společnosti se vyplatí.


 #151233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 20:28:23 | #151264 (9)

Přesně tak.
Já bych šel dokonce dál, že kdo nepracuje nebo dělá něco, co nikdo nepožaduje, nepotřebuje, by neměl dostávat ani ty dávkuy.


 #151247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 20:28:51 | #151265 (10)

Okamžitě by se to "pracování" rentovalo mnohem, mnohem víc, když by žádné dávky nebyly, že?


 #151264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velmi…
22.04.24 18:38:53 | #151251 (8)

Ty jsi si vybral z pravicovosti jenom to co se ti hodí do krámu. Jinak jseš ale jedna prdel z libtardama. S tím že až je nebudeš potřebovat,tak je pořešíš a zkrouhneš. Jenže oni mezi tím pořeší a zkrouhnou tebe.


1  
 #151233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 20:20:41 | #151257 (9)

Klidně si můžeme dát argumentační přestřelku o tom, kdo z nás ví víc o tom, co znamená pojem "pravicový světonázor", ty komunistická špindíro .-)))))))))))))))


1  
 #151251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 20:27:31 | #151263 (10)

Jseš ožralej nebo zfetovanej a nebo pod práškama. Komunistická špindíra jseš maximálně ty. Výměnu názorů z tebou nechám na to druhé forum,tam se budu z tebou bavit odpovídající formou jakou si zasluhuješ.


1  
 #151257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 20:29:22 | #151266 (11)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: neskutečné os.nadávky


 #151263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 20:31:42 | #151268 (12)

Vyser si oko,fanatickej jednostrannej šmejde,kterej sám z komunistickým režimem aktivně spolupracoval.


1  
 #151266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 21:20:55 | #151272 (13)

proč si vymýšlíš, punťo, došly ti hloupý kydy? *49*


 #151268 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 21:19:53 | #151270 (11)

chudinko ubohá uvztekaná... *49*


 #151263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velmi…
22.04.24 11:55:51 | #151234 (7)

čili oni odvádějí daně ze svých příjmů a spotřeby, které ale mají od druhých lidí, kteří ty peníze museli "vytvořit", což ještě není žádný problém, problém je až to, že kolik dostanou neurčují ti, co je platí (přes daně), ale pouze jakýsi co 4 roky se měnící "správce daně", který , hlavně ten levicový, samozřejmě nehledí na trh, ale jen na ""dobro lidí" včetně nejzbytečnějších .... atd. atp., probráno 1000x. v tom nemáme šanci se shodnout, prostě podle mne neužitečnej člověk má umřít a ne dostávat dávky a výkrm od druhých, kteří kvůli tomu sami jedou třeba nadoraz ....


 #151216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Velmi…
22.04.24 17:54:43 | #151248 (8)

Vůbec nevím o čem píšeš.
Já pracuji celý dospělý život, protože práci pokládám nejenom za zdroj financí , ale i společenského uplatnění , respektu a dobrého příkladu dětem v rodině. Nedávno jsem psala, že dobré manželství žije především ze vzájemné úcty. No a právě v tom hraje pracovní uplatnění klíčovou roli. Co umíme , zda v práci jenom nestínujeme, co po nás zbyde. Neumím si představit , že bych byla nucená chodit žebrat na ÚP kvůli sociálním dávkám a neměl by k tomu být nucen nikdo , kdo skutečně poctivě pracuje.


 #151234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 20:25:30 | #151260 (9)

Vždyť jsi právě napsala to, co píšu já :

"Co umíme , zda v práci jenom nestínujeme, co po nás zbyde."

Přesně o to jde. Kdo nic neumí, jen stínuje, nic po něm nezbude - ten ať chodí pro dávky nebo zemře, je naprosto neužitečnej.
A přesně tento princip já vyznávám a popisuji :-)))
Je legrační, že ty jsi rozpolcená, zjevně podle toho, z jakého úhlu to posuzuješ : ty dobře víš, že odměna náleží jen za práci, lépe řečeno užitečnou práci. Ale když u tebe převáží to levicové sociálno, jsi schopná to přiznat všem. Pak zas ekdyž tě ovládne neideologický rozum, tak najednou to máš správně :-)))))))))))))


 #151248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.04.24 20:27:23 | #151262 (9)

jinak jsme psal o tom, že státní a rozpočtový zaměstnanci platí svoje daně z daní těch opravdu pracujících. jejichž daně jsou uvedeným přerozdělovány (mj.)


 #151248