Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #152263

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 15:46:48 | #152263
Reakce na příspěvek #152249

Kristus se deklaroval Božím synem, deklaroval, že on je pravda, jeho slovo je slovem pravdy. Je největší autorita na zemi, které musíme věřit...
Nemusíme mu věřit. Takových lidí, co deklarovali, že oni jsou jediná pravda, že za nimi stojí Bůh nebo prozřetelnost a chtěli být největší autoritou a vést ostatní bylo víc. Různí vládci, diktátoři, vůdci, proroci - a kde je jim konec?


1  
 #152249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 15:51:53 | #152264 (1)

Nemusíme mu věřit. Takových lidí, co deklarovali, že oni jsou jediná pravda, že za nimi stojí Bůh..treba rozlišovať: kto je Kristus, a kto sú tí podvodníci...


1  
 #152263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:04:25 | #152265 (2)

ad visitor77:
.."treba rozlišovať: kto je Kristus, a kto sú tí podvodníci"..
dobre, ze o tom hovoris, protoze jezisek byl ZIdy nabozensky odmitnut a nikoliv nahodou ho za proroka ani mesiase nepovazuji - zadny bozsky status pochopitelne nema *27179*


 #152264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:15:54 | #152267 (3)

zadny bozsky status pochopitelne nema...Ježiš je Syn Boha - Boh, pravda, jeho slovo je pravdivé...a čo robili židia, čo si židia myslia, je irelevantné..­.židovský národ je, ako píše ap. Pavel, "pro pláč", neprijal Krista, a tak nevie, čo robí...


1  
 #152265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:20:18 | #152270 (4)

ad visitor77:
to si jeho soucasnici nemysleli, drahy priteli.. zrejme se ridili tvou radou, treba rozlišovať: kto je Kristus, a kto sú tí podvodníci a Jezis podle nich Kristem rozhodne nebyl *27179*


 #152267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:30:52 | #152272 (5)

a Jezis podle nich Kristem rozhodne nebyl...iste, nebyl!- ale to je irelevantné, židia žijú v totálnom omyle, ap. Pavel o nich hovorí: žijem v žiali, v nepredstaviteľnom žiali, v akej viere žijú a budú žiť moji súkmeňovci,...a dodáva do extrému: "dám sa aj zatratiť, aby moji súkmeňovci a bratia uverili v Krista!" - prečo? lebo bez Krista nie je spása, lebo Kristus sníma vo viere všetky naše hriechy, lebo len bez hriechu môžeme vstúpiť do spoločenstva s Bohom, vstúpiť do priateľstva s ním, pozerať sa Bohu priamo do očí, a on do našich očí ako priateľ - o tom je viera, o tom je byť s Bohom v spoločenstve -. už nie ako podriadený, nie ako sluha, nie ako otrok - ale ako priateľ v láske - o tom je spása!...


 #152270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:43:50 | #152275 (6)

Když se už díváš Bohu priamo do očí, tak prosím tě popiš co vidíš.
Nebo je to tvé dívání se Bohu priamo do očí pouhý ideologický žvást?


 #152272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:46:55 | #152276 (6)

ad visitor77:
placas nesmysly.. Jezis nenaplnil proroctvi a neucinil zmeny, ktere definuji mesiassky vek - jinymi slovy, nesplnil ukoly v ramci sveho zivota *27179*


 #152272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 17:09:09 | #152282 (7)

placas nesmysly.. Jezis nenaplnil proroctvi a neucinil zmeny, ktere definuji mesiassky vek ...naopak, príchod Krista na svet je v textoch Jn 1, 1, 14: - "večné Slovo (Kristus), ktoré bolo Boh, a to Slovo sa stalo telom, aby nás vykúpilo z hriechu", bolo naplnené- a stalo sa to vtedy - ako píše ap. Pavel: - "keď sa rozmnožil hriech, ale, a práve vtedy prišla na svet Božia láska v Kristovi" - prišiel na svet Boh (Kristus) v tele, aby nás vykúpil (umučením, smrťou na kríži a zmŕtvyvhvstaním) z hriechu, a tým nás spasil - a tak nás urobil priateľmi Boha!...bez Krista to nebolo možné, lebo Boh Otec sa tak rozhodol vo vrcholnej láske (obeta Syna) k človeku...


 #152276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 17:28:51 | #152284 (8)

no a co, že je to v nějakých textoch napsaných sto let po něm?


1  
 #152282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:40:56 | #152303 (9)

Tak sto let ne, nějakých pár desítek.


 #152284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:48:01 | #152304 (10)

zrovna to Janovo, co uvedl, se dost blíží ke stům, tedy asi 70...


 #152303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:53:10 | #152305 (11)

jo Janovo je bráno jako nejstarší, s rozpětím až 70 let po Jeho smrti (a vzkříšení *29716* ).


 #152304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:55:41 | #152306 (12)

nejmladší...


 #152305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:59:41 | #152307 (13)

nejstarší, ne? Podle odhadů bylo napsáno max. v roce 100. Ty zbylé tři jsou podle odhadů o pár desítek let mladší.


1  
 #152306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:04:16 | #152308 (14)

nejmladší syn se narodil až poslední...


 #152307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:11:13 | #152310 (15)

jo ahá, já to počítám od r. 33 coby smrti Krista a ne od současného okamžiku. *29716*
Protože tady je důležité, jestli to mohli napsat ještě Ježíšovo současníci.


 #152308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:59:21 | #152317 (15)

Markovo je datované do r. 70 n.l. *34087*


 #152308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 20:02:30 | #152319 (16)

A Janovo kolem 100...


1  
 #152317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 20:34:47 | #152323 (17)

maximálně. Datuje se někam do rozpětí let 80-100.


 #152319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:04:18 | #152309 (12)

ad soucet:
co se biblistiky tyce, Evangelium podle Jana je povazovano za mene "duveryhodne" ve srovnani se synoptickymi evangelii - teologicke nanosy vsak jeho oblibu mezi vericimi naopak zvysuji


1  
 #152305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:16:48 | #152311 (13)

jo to je možný.


 #152309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 17:30:09 | #152285 (8)

ad visitor77:
*27179* je mi to jasny, takze pasaz z NZ, kterou judaiste rozhodne odmitaji znamena, ze naplnil proroctvi v SZ? jelikoz mas zcela evidentne nasrano v hlave, tak Buh je pro zidy nedelitelnou entitou, takze ta picovina o Bohu, Slovu a telu je MODLOSLUZBA - Buh se nemohl stat telem, je jeho Stvoritelem - krasna to ukazka ANTROPOMORFIZACE Boha, POHANE!!! *27179*


2  
 #152282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:00:41 | #152289 (9)

tak Buh je pro zidy nedelitelnou entitou, takze ta picovina o Bohu, Slovu a telu je MODLOSLUZBA - Buh se nemohl stat telem, je jeho Stvoritelem - krasna to ukazka ANTROPOMORFIZACE Boha, POHANE!!! ..
.1. to, čo si myslia židia po Kristu, o Kristu, je irelevantné, žijú v kardinálnom omyle - a naviac, už neveria Boha/Jahve, ktorého uverili v SZ - zdá sa, ako potvrdzujú mnohí židovskí náboženskí experti: Izrael odpadol od Boha! ...všimnime si dobu po Kristovi - Izrael je de facto neveriaci, lebo ich Boh Jahve je už pre Izrael de facto "mŕtvy", Izrael rieši dnes iné problémy, nie vieru...
.2. Slovo Boh sa stal telom, tak to definujú viaceré NZ texty, to sú slová Krista i ap. Pavla: - a len preto, aby nás vtelený Boh v Kristovi vykúpil: Slovo-Boh (Kristus) je večný Boh, bol u Boha Otca už pred stvorením sveta (Jn 1, 1), a skrze neho Boh Otec stvoril svet, život (Kol 1, 16) ...to nie je atropomoRfizace, to je o niečom inom...čiže Slovo-Boh-Kristus v tele je pre našu spásu, a skrze neho Boh Otec stvoril Vesmír, tento svet a život v ňom a v Kristovi nás povolal k sebe...


1  
 #152285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:22:47 | #152298 (10)

ad visitor77:
takze jsou zcela opravneni ho kuprikladu v halachicke perspektive oznacit za falesneho mesiase, ktery se mylil ci byl zneuzit - tragicka postava jejich vlastnich dejin - stejne jako ty jen obycejny SMRTelnik *27179*


 #152289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:32:31 | #152312 (8)

Večné Slovo je výmysl pisatele,aby dal Ježišovi božskou identitu.


1 1  
 #152282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 20:00:57 | #152318 (9)

ad v reakci se tlemici soucet:
jelikoz kolega DalkoT ve sve reakci na visitora uvedl, ze Večné Slovo je výmysl pisatele, aby dal Ježišovi božskou identitu, mohu se te dotazat, zda-li ti SKUTECNOST, ze termin LOGOS pouzil jenom autor Evangelia podle Jana neprijde s ohledem na SKUTECNOST, ze dany termin byl v recke filosofii tradicne pouzivan pro rad spojujici Boha se svetem, jakozto text Dalkova prispevku reflektujici? jakoze kloboucek Dalkovi, protoze ackoliv to nevystudoval, tak to fakt trefil - je to do pribehu vlozeny vyznam redefinujici identitu, teologicky konstrukt autora, hlupaku *27179*


1 1  
 #152312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 21:32:20 | #152324 (10)

DalkoT ve sve reakci na visitora uvedl, ze Večné Slovo je výmysl pisatele, aby dal Ježišovi božskou identitu...Dalko píše z ateistickej pozície nepravdu, je to jeho štýl, nerozumie, o čom je reč, nepozná Písmo, nemá Ducha Písma...Ježiš je večné Slovo Boh, ktorý prišiel na svet ako človek - lebo Slovo sa stalo telom - Slovo Boh prijal telo zo ženy, aby nás vykúpil - Boh Otec to tak chcel, je to jeho večná vôľa, lebo Slovo v identite/prirod­zenosti človeka poslal na svet, aby nás to Slovo, ktoré prijalo ľudskú prirodzenosť, zachránilo - práve v tomto akte Slova, ktoré sa stalo človekom, je Božia milosť a záchrana človeka...ateista tomu neverí, alebo nechce veriť, ale pravda je- a zostane vždy pravdou...


 #152318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 21:59:11 | #152325 (11)

Ale já nerozporuji,co nap sal Jan a co z toho výsledně plyne - Trojjedinost.
Já jen tvrdím, že je to výmysl.
*17619*
Neboj rozumím tomu jaké má Bible "poslání", ale časem se z ní stal nástroj moci a zla.
Ve jménu Boha, Krista a kříže se na Zemi vraždilo. A protože tomu Buh nezabránil, tak je buď Zlo, nebo jednoduše neexistuje.
*17619*
Nenazývej něco, čemu jen věříš pravdou - je to fabulace.
*34087*


 #152324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 22:48:26 | #152330 (12)

anebo existuje, ale zasahoval jinak než jak bychom si naivně přáli.

Každý to, čemu věří, považuje za pravdivé, to je obecně vlastností víry. Víra je tvrzením o pravdivosti. I ty něčemu věříš a považuješ to tím za pravdivé.


 #152325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 23:03:10 | #152333 (13)

Víra je tvrzením o přesvědčení.


 #152330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 23:16:10 | #152335 (14)

Víra je přesvědčím či tvrzením o pravdivosti. Je to tvrzení či přesvědčení, že něco je pravda.


 #152333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 23:19:27 | #152336 (15)

Víra je trvzením o přesvědčení (předmětu víry)
No a Bůh není a nikdy nebyl.


 #152335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 23:25:44 | #152338 (16)

Víra samotná je přesvědčením. Věřit = být přesvědčen. Např. když vyslovuješ, že "Bůh není a nikdy nebyl", tak tvrdíš, že je pravda, že Bůh není a nikdy nebyl. Vyjadřuješ tím svou víru neboli přesvědčení.


 #152336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #152358 (17)

soucet? ...je pravda, že Bůh není a nikdy nebyl. Vyjadřuješ tím svou víru neboli přesvědčení.

Teista řekne, že bůh je a vždy byl. Vyjadřuje tím svou víru neboli přesvědčení.

Správně. akorát je o zkušenostmi podloženou víru, hranicí s jistotou.
Teista svou víru v reálnou existenci podkládá prostým, ale chybným a zavádějícím mechanismem, že když hodně lidí podlehlo tvrzení, že bůh je a vždy byl, tak to muší bejt pravda. Miliardy lidí tomu věří, tak je to pravda.
Asi jako když miliardy lidí věří, že Zem je placatým a nehybným středem Vesmíru - tak to muší bejt prauda. No a lidi, kteří si troufli říct, že Zem je planeta obíhající Slunce byli zavražděni za pohrdání biblí, či čím.

Takže máme viru hranicí s jistotou, podloženou vědeckými důkazy a víru založenou na romantických pohádkách vymyšlených, sepsaných a zkrášlovaných generacemi náboženských ideologů.


 #152338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #152362 (18)

V hodně věcech se mýlíš. Předně teista nepřistupuje k víře z důvodu, jak si představuješ (zase ty tvoje věčný fantazie *34019* ). Teista prostě pociťuje, že je správné a má smyl věřit v boha; že něco takového jako bůh opravdu je. Svou víru taky ale může mít podloženou zkušenostmi (hraničící klidně s jistotou). Naopak pro neexistenci boha žádné vědecké poznatky, natož důkazy neexistují. Romantické pohádky si vymýšlíš ty a ne nějací ideologové.


 #152358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #152390 (19)

Ateista nepochybuje o tom, že pohádkové bytosti od boha přes vodníka po jezinky jsou produkty lidské fantazie.
Lidé jsou lidé a čím mají skromnější vzdělání, tím mají pevnější víru v pestré sliby. Třeba v ten věčný život v ráji, kde se nemusí pracovat, kde žijí duše lidí v panelácích s ústředním topením ... a speciálně pro partaj motoristů není v nebi omezená rychlost na silnicích a andělé strážníčkové nedávají pokuty ani za parkování uprostřed silnice.

Víra.
Většina rusáků věří, že se na Ukrajině brání proti útokům NATO. Je to ryzí pravda?
No a víra v placatou Zemi - V USA má v ni věřit 40% obyvatel (zhruba 75 milionů lidí). Jak je to tam s pravdou, mají lidé právo věřit na co věřit chtějí?

Vedli jsme nesmyslnou polemiku o viditelnosti vzduchu. Víra v existenci vzduchu je neotřesitelná a postulace o viditelnosti vzduchu také. (napovím třeba zrcadlení vrstev vzduchu (víla Morgana), nebo vzdušné víry, turbulence ...) Také mohu viditelnost vzduchu přirovnat k viditelnosti čirého skla, že?

Zkrátka v případu tvrzení o existenci křesťanského boha schází té víře je maličkost: nějaký nezpochybnitelný projev jeho existence. Nikdo nikdy žádného boha, ani toho mono-boha nikdy neviděl, neslyšel, nenahmatal - prostě je bůh jen zbožným přáním.


 #152362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #152397 (20)

Když přejdu ty fantazijní zbytečnosti, tak zbyde poslední odstavec. Měl by sis uvědomit jednu věc: víra nepotřebuje nutně nějaký projev existence, od toho je to víra. Ta se nutně nemusí o nic opírat. Ale také může.
A dále: ne všechny věci, co existují, lze vidět, slyšet nebo nahmatat. Projev boha neočekávej ve vnějším světě, protože bůh působí primárně v lidské duši. Tam se taky primárně odehrává ten boj mezi bohem a satanem.


 #152390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 23:48:37 | #152340 (13)

ad soucet:
.."Každý to, čemu věří, považuje za pravdivé, to je obecně vlastností víry. Víra je tvrzením o pravdivosti. I ty něčemu věříš a považuješ to tím za pravdivé"..
atheiste neveri v Boha ci nadprirozeno - nepovazuji tvrzeni o jeho existenci za pravdiva.. jestlize ty v realnou existenci Boha veris a povazujes toto tvrzeni za pravdive, co konkretne te k tomuto presvedceni vede? moc dekuji


 #152330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.02.26 00:14:32 | #152341 (14)

Ateisté nepřijímají tvrzení teistů, že existuje bůh či nadpřirozeno (ať už by to mělo být cokoliv) a toto nepřijetí může mít dvě podoby: nevíru v ono tvrzení a tedy zastávání pozice "nevím, jak to je", anebo víru v opačné tvrzení a zastávání pozice "bůh/nadpřirozeno neexistuje".


 #152340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.02.26 00:16:14 | #152342 (15)

ad soucet:
dekuji za vyklad a nyni te pozadam o zodpovezeni meho dotazu, co te vede k presvedceni, ze tva vira v realnou existenci Boha je pravdiva? moc dekuji


 #152341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.02.26 00:32:11 | #152343 (16)

zkušenost.


1  
 #152342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.02.26 01:18:57 | #152344 (17)

ad soucet:
.."zkušenost"..
aha,, jen pro tvou informaci, z hlediska formalni logiky a epistemologie je to nejenom strukturalne identicke oduvovodneni, ale i identickym metodologickym problemum celici jako kuprikladu presvedceni o realne existenci lidi unasejicich mimozemstanu v ramci komunity jejich obeti - lze se s nimi realne setkat, ve Statech jich jsou tri prdele a najdou se mezi nimi i taci, kteri ti radi ukazou diru do prdele roztazenou do rozmeru pomyslneho vjezdu do piskovny, a to od toho, jak na nich chudacich mimozemstane provadeli experimenty zavadenim analni sondy


 #152343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.02.26 09:39:43 | #152345 (18)

to nejsou moje problémy.


 #152344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.02.26 10:27:27 | #152346 (19)

ad soucet:
.."to nejsou moje problémy"..
ani obeti unosu mimozemstany nepovazuji presvedceni o pravdivosti jejich viry zalozene na zkusenosti za problematicke..


 #152345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #152349 (20)

to je možný, je to jejich věc.


 #152346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #152355 (21)

ad soucet:
.."to je možný, je to jejich věc"..
predevsim je to vec, kterou mate spolecnou.. navzdory tomu, ze Dalkovi pises o obavach z podivani se pravde do oci, tak beres zkusenost jakozto pro pravdivost viry urcujici..


1  
 #152349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #152360 (22)

Nemáme jí společnou. Zkušenost je určující pro pravdivost vůbec. Je na ní založená vědecká metoda a veškeré poznání, které lidstvo nashromáždilo.


1  
 #152355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #152364 (23)

ad soucet:
.."zkušenost je určující pro pravdivost vůbec. Je na ní založená vědecká metoda a veškeré poznání, které lidstvo nashromáždilo"..
hlupaku.. pro vedeckou metodu a poznani je urcujici empiricka zkusenost a nikoliv zkusenost osobni


 #152360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #152366 (24)

Zkušenost je vždycky osobní, když jí zakouší subjekt, což je její podmínkou. Neexistuje zkušenost, kterou by nikdo nezakoušel. Zkušenost je děj (vjem), který se děje subjektu.


2  
 #152364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #152379 (25)

ad soucet:
v zadnem pripade nehodlam o necem takovem slovickarit - vetsina znalosti neni z osobni, ale empiricke zkusenosti - kdyz hovoris o poznani a subjektu zaroven, tak ve svem ignorantstvi opomijis, ze osobni zkusenost musi byt standardizovana do zkusenosti empiricke za pomoci mereni, opakovani apod., aby se z ni stal fakt.. stale se prece bavime o tebou zminene pravdivosti, drahy priteli


 #152366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #152381 (26)

Nepotřebuju nic standardizovat, abych poznal jako pravdivé, tedy jako fakt, že oheň pálí a voda je mokrá.


1 1  
 #152379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #152387 (27)

ad soucet:
.."Nepotřebuju nic standardizovat, abych poznal jako pravdivé, tedy jako fakt, že oheň pálí a voda je mokrá"..
neresim epistemologii kazdodennosti - ani morce nepouziva vedeckou metodu, aby prislo na to, ze pobyt v ohni neni uplna hitparada - zrovna tak nepotrebuji onu standardizaci, abych dosel k poznani analytickych pravd nebo matematickych pravd - nepotrebuji vsak ani onen smyslovy vjem, to tve sahnuti si.. samozrejme, ze spaleni se je ze zkusenosti vyvozene empiricke poznani, ale jakozto vypatlanymu dementovi ti zrejme nedochazi, ze ohen, vnejsi fakt, pali i ty, kteri v nej neveri zatimco "popaleni Bohem" je vnitrnim vjevem, odlisnym od bezne empirie - ohen je fyzicky objekt, se kterym behem popaleni interagujeme a Buh je metafyzicky objekt, s nimz zkusenost interpretujeme, hlupaku zaostalej *27179*


1  
 #152381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #152391 (28)

Já neinterpretuju zkušenost žádnym metafyzickým objektem. Metafyziku jsem tu vždycky popíral. Zase se začíná ukazovat, kdo je tu skutečně vypatlanej dement a nechápavej zaostalej hlupák. *30434*


1  
 #152387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #152396 (29)

ad soucet:
.."Já neinterpretuju zkušenost žádnym metafyzickým objektem. Metafyziku jsem tu vždycky popíral. Zase se začíná ukazovat, kdo je tu skutečně vypatlanej dement a nechápavej zaostalej hlupák"..
ses naprostej posuk, kterej nema sebemensi tuseni, co vlastne pise - jestlize neinterpretujes zkusenost s Bohem jakozto s metafyzickym objektem, tak prezentujes naprosto radikalni fenomenologii a co se onoho poznani tyce, tak z epistemologickeho hlediska de facto rusis odstup mezi clovekem a Bohem - je to nevyvratitelna pozice, protoze nejde o logicke zavery, ale vjem - caste u vericich, kteri vidi a citi posvatno nebo treba ciste byti


1  
 #152391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #152399 (30)

To jenom ty nemáš sebemenší tušení, co vlastně píšu. Ukazuje se znova, že jsi žádnou fakultu nevystudoval, a jestli jo, tak jsi byl hodně mizernej student.


1  
 #152396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #152410 (31)

ad soucet:
.."jenom ty nemáš sebemenší tušení, co vlastně píšu. Ukazuje se znova, že jsi žádnou fakultu nevystudoval, a jestli jo, tak jsi byl hodně mizernej student"..
klidne opet prejdi do tebou v nasich vzajemnych interakcich hojne uzivaneho modu, a sice ze jsem si to jen vymyslel - je mi to uz lhostejne.. ses jen primitivni hovado, ktery se ve sve fatalni omezenosti zrejme nevedome pokusilo o epistemicke privilegium *27179*


 #152399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #152415 (32)

jo ty si klidně zůstaň ve své pompézní iluzi někoho študovaného a znalého a klidně dělej dál machra, i když nejsi schopen nic poznat ani se orientovat.


1  
 #152410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #152420 (33)

Všiml sis, že se najednou hádaš se čtyřmi diskusníky. Už ti dochází, že jen ty máš tu potřebu hádat se s kazdym?
*2*
Tak se měj - já tu potřebu nemám - diskutovat s tebou mi za to nestojí.
*7487* *7487* *7487*


 #152415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #152422 (34)

hádáš se akorát ty se mnou. Všem diskutníkům (včetně tebe) jen trpělivě vysvětluju věci, které nechápou.


1  
 #152420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #152427 (33)

ad soucet:
.."ty si klidně zůstaň ve své pompézní iluzi někoho študovaného a znalého a klidně dělej dál machra, i když nejsi schopen nic poznat ani se orientovat"..
k pripadnemu poznani, ke kteremu na zaklade tve viry oduvodnene zkusenosti, dochazis ty, schopnost dospet zaplatpanbuh skutecne nemam - picovinam jsem se totiz vzdy spis smal, drahy priteli *27179*


1  
 #152415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #152429 (34)

tak to jsi se jistě smál sobě, protože jsi napsal další píčovinu. *30434*


 #152427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #152401 (27)

Ani v jednom z těch příkladu nemáš pravdu. Ne každý oheň pálí a ne pokaždé je voda mokrá. *5087* *5087* *5087*


1  
 #152381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #152377 (23)

Tvoje zkušenost s Bohem je fabulace, protože pracuješ jen s vírou.
*3655*
Jeho existenci máš podloženou jednou sbírkou kníh, která byla uspořádána tak, abys nabyl dojmu, že Bůh existuje.
*3655*
Samotná Bible poskytuje indice, že Bůh neexistuje. Už jen tím, že základ jeho existence byl opsán od jiných kultur.
*22637*


1  
 #152360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #152378 (24)

Všechno to jsou nesmysly, které vyvracejí sami sebe. *30434*


 #152377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #152400 (25)

Tak to ani nahodou


 #152378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #152403 (26)

tak si to přečti pořádně a vyhodnoť to logicky.


 #152400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #152414 (27)

To je jen konstatování, že jsi za fakty dal špatné a lživé příklady. *22637*


 #152403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #152418 (28)

Konstatování, které nedává smysl, protože vyvrací sebe samé, jak už jsem psal.


 #152414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #152347 (18)

Třeba je důkaz reálné existence boha úplně prostě proveditelný. Pro teistu, samozřejmě.
Představme si teistu mající krásného a tučného poularda. Má na něj strašnou chuť, ale odolá vábení, postí se a poularda věnuje svému bohu.
Prakticky na tento dárek bohu bůh reaguje a radostně poularda příjme, udělá si ho na smetaně s knedlíkem a zbaští ho. Pak mu dojde, že musí teistu odměnit, aby znechucený teista neodpadl od božovíry. Bůh dá tedy teistovi dárek v podobě tučného beránka. Teista se zaraduje jak z beránka, tak z důkazu reálné existence boha a i zato, že má munici proti ateistům.
Má tedy beránka a už už se ho chystá podříznout, ale na poslední chvíli si uvědomí, že za Boží dar musí bohovi poděkovat . ... ta obětuje tučného beránka bohovi dál to známe. A tak se teista s bohem vzájemně obdarovávají až do konce věků. Za beránka bohovi, dostane od boha mladého býčka. Slona jako dar od boha přeskočíme a začneme si s peněžitými dary. Zakrátko je z teisty multimiliardář a může se kamarádit s putinem i s trumpem na sejné úrovní - obdarují svého boha miliony duší do války zahnaných a zabitých mladíků.

A ateista na to kouká nechápavě s údivem.


1  
 #152344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #152351 (19)

no vidíš, že máš vlohy a sílu na fantastické představy. A né že ne. *30446*


 #152347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 22:01:30 | #152326 (11)

to je vypracovaná katolická teologie, mnozí na tom pracovali...


1  
 #152324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:20:25 | #152271 (4)

pro pláč jsou tyhle fanatický dementní žvásty naprostýho ignoranta, on si židovský Bůh vyvolil židovský národ, aby pak židovský národ odmítl jeho syna a stal se z vyvoleného národa ze dne na den něčím "pro pláč", něco tak dementního může vymyslet jen náboženskej fanatickej pomatenec...


1  
 #152267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:34:23 | #152273 (3)

To bude asi tím že doma nikdo není prorokem.


 #152265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:39:04 | #152274 (4)

ad kroky:
.."To bude asi tím že doma nikdo není prorokem"..
nikoliv, naprosta vetsina z 55 proroku judaismu pusobila v zidovskych komunitach a jednalo o prislusniky Izraelskeho naroda


1  
 #152273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 16:54:19 | #152279 (5)

No ale asi věděli že Josef byl jenom Ježíšovi otčímem.


 #152274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 17:03:28 | #152280 (6)

Odkud? Josef někomu řekl, že Ježíšek není jeho, že se Marie s někým prospala? *3489*


 #152279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 17:08:16 | #152281 (7)

Takové věci se vědí neb to si lidi hlídají kdo s kým :-)


1  
 #152280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 17:27:55 | #152283 (8)

drbny nejvíc...


 #152281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 17:33:11 | #152286 (8)

Ono je to zaznamenáno v rodokmenu, neb není v něm přímo zapsáno že je Ježíš je syn Josefa a neb není napsáno že Josef zplodil Ježíše:
Mt 1:16
Jákob zplodil Josefa, muže Marie, z níž se narodil Ježíš řečený Kristus.


 #152281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 17:51:02 | #152287 (9)

a to má být teda rodokmen? *330*


 #152286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:10:53 | #152292 (10)

No ano jak je psáno: Rodokmen Ježíše Krista, syna Davidova, syna Abrahamova.(ČSP)


 #152287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:13:37 | #152295 (11)

pokud Josef nebyl jeho otcem, tak to není jeho rodokmen...


 #152292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:15:15 | #152297 (12)

No ano pro židy byl asi že jenom nemanželský syn.


 #152295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:24:15 | #152299 (13)

..zasa píšete nezmysel, u židov bol manželský syn, oni o jeho nadprirodzenom počatí skrze Otca nevedeli, nediskutovali­...Ježiš bol pre nich (právoplatný) Jozefov syn...


 #152297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:29:03 | #152300 (14)

Chtěla jsem to jenom napsat slušně pane Nesmysl.


 #152299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:31:13 | #152301 (14)

Pro něco židé Ježíše nepřijali jako mesiáše a může to být tím že věděli že Josef nebyl jeho vlastní otec.


 #152299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:46:49 | #152315 (14)

Takže jen oblbl své apoštoli - namluvil jim, že je syn boha - předváděl ruzné iluze a tak je zmátl.


 #152299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 20:03:00 | #152320 (15)

Nejpovedenější je ta iluze se zmrtvýchvstáním. *30446*


 #152315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 22:09:18 | #152327 (16)

Samozřejmě.
*3655*
Nikdo dnes přesně neví jak to probíhalo. Autoři evangelií se ani neshodli, kdo byl u kříže a kdo byl první u hrobu. Markovo evangelium bylo dokonce v dané kapitole dopsané zfalšované - jinak daná kapitola končí : Mrk 16 : 8 Ženy vyšly a utíkaly od hrobu, protože na ně padla hrůza a úžas. A nikomu nic neřekly, neboť se bály.
*34087* *34087* *5087*


 #152320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 22:12:48 | #152328 (17)

Pohanští resp. římští historici včetně Flavia se o vzkříšení nezmínili ani písmenkem...


1  
 #152327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 22:59:38 | #152331 (17)

Tak Ježíš po své smrti těžko mohl provádět nějaké iluze, takže to nevychází tak, že by apoštoly oblbnul nějakýma svýma iluzema, aby je zmátl. Na to narážim.

Jinak co se týče jistých neshod v Evangeliích, tak ty jsou naopak indícií pro to, že se skutečně jedná o svědectví, protože atributem svědeckých výpovědí je, že nejsou nikdy totožné - je pravidlem, že očití svědkové se v různých věcech rozchází.

U Marka se nedá mluvit o zfalšování, jen bylo doplněno o pár veršů podle materiálu ostatních Evangelií, patrně aby mělo nějaký "normální" konec.


 #152327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:41:41 | #152313 (11)

Proč tam není zapsaný Bůh, když tvrdíte, že to bylo Židům jasné, že Josef je jenom otčím?


 #152292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 19:44:50 | #152314 (12)

Kdyby napsali že otcem je Bůh tak by pro ně Ježíš byl mesiášem :-).


 #152313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:05:46 | #152290 (9)

Ono je to zaznamenáno v rodokmenu, neb není v něm přímo zapsáno že je Ježíš je syn Josefa a neb není napsáno že Josef zplodil Ježíše:
Mt 1:16
Jákob zplodil Josefa, muže Marie, z níž se narodil Ježíš řečený Kristus.
...mätiete piate cez deviate, Ježiš je synom Márie, ale adoptovaným synom Jozefa, nie vlastný...


 #152286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:08:35 | #152291 (10)

Asi jsi hloupý :-).


 #152290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:12:18 | #152293 (11)

ja s neznalosťou a s hlúposťou nerád diskutujem...


 #152291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.02.26 18:14:18 | #152296 (12)

ja zase ne s nevychovaným drzounem co jen plácá páté přes deváté :-).


 #152293