no protože by nebyla věčná svatá panenka, že?

Hm vytvořili si takovou iluzi :-), no jo a co je svatostánků vystavěných tomuto "obrazu" .

krudox zase vedle - sice strilis ale porad mimo -- uz jsem ti vysvetlil Pannestvi Marie - tak jeste jednou - mozno bych si to mel okopirovat a jednoduse ti to zase poslat. Pannenstvi Marie je duchovni ciste bez hrichu i dedicneho - nema to nic ale vubec nic spolecneho s pannestvim zenskym jako takovym -- To snad ani neni mozne aby jsi to nepochopil. Marie matka Bozi je cistou Panno duchovni bez hrichu nevim proc dotoho porad tahas pannestvi zenske? Sex a porod -- Ty nemuzes pochopit co to je cistota - Pannestvi duchovni ciste bez poskvrny a hrichu? Vim je to tezke pochopit od nas hrisniku.

Pannenstvi Marie je duchovni ciste bez hrichu i dedicneho - nema to nic ale vubec nic spolecneho s pannestvim zenskym jako takovym

V tom případě, proč ti tak vadí, že by mohla mít pozemské děti s Josefem.
Na jejím duchovním panenství by se tím nic nezměnilo. Že??

Dalko to mas svatou pravdu co pises. Mne nevadi, kdyby meli spolu deti ale nemame otom zadny dukaz - to jsou pouze fraze -- vsude jinde v Bibli je psano poznal svoji zenu a hned nato kdo se jim narodil a jak se jmenoval v Josefa nic - ve vsech rodokmenech jsou psany jak se rodili a kdo - Pouze u Josefa a Panny Marie to konci - Jezisem - duvod??? Kde neni nic tak je jasne, ze nic nebylo a nemuzu tvrdit, ze bylo.

nekončí, je tam, že nepoznal svou ženu DOKUD neporodila...
z čehož plyne, že potom, co porodila, ji poznal...

kroky podstata je v pravde -- jestli vis ocem pisu?

Tak že to Bible lže když je v ní napsáno že měl "sourozence" a že tedy vyrůstal v početné rodině?

kroky Bible nelze - ona rozhodne ne protoze tam nikde neni napsano, ze Jezis mel sourozence.
Tak ted kdo lze?

Opravdu to v ní je v Marek 3
21Když to uslyšeli jeho příbuzní, přišli, aby se ho zmocnili; říkali totiž, že se pomátl.
31Tu přišla jeho matka a jeho bratři. Stáli venku a vzkázali mu, aby k nim přišel.

A v Mk 6,3

kroky ale pribuzni neni bratr a uz vubec ne sourozenec - Potom prisla jeho matka jeho bratri (z viry)
Porad v tom tvrzeni postradam = deti Panny Marie - dej odkaz kolik jich mela a jak se jmenovali a skym je mela?

Příbuzní to jest i bratři a v tomto případě to byla jeho rodná matka s jeho rodnými bratry kteří si ho chtěli odvést domů od kterých se ale odvrátil a vyhlásil za svoji matku, bratry i sestry svoje učedníky kteří byli s ním.

kroky - nevim jestli mas sourozence? Neni podstatne - Ja kdyz nekam prijdu se setrou tak nikdy nereknu to je moje pribuzna -- nikdy v nicem ji tak netituluji - je to proste setra pribuzna je teta sestrenice bratranec ale ne sourozenec. To prirovnani neni v zadne jine reci co znam - bribuzny je pribuzny a ne sourozenec -- nedelejte z vaseho jazyka neco co neni - vas jazyk cestina je natolik dokonali, ze zna rozdil mezi sourozencem a pribuznym -- Proc z vlasniho jazyka delate nedokonalou rec - ktera nema konkretni vyraz pro danou vec?
Ja osobne mam rad cestinu - cesky jazyk (rec) i ceske devcata

No ale když Ti příbuzní v Marek 3/21 jsou o deset veršů dál označení za jeho matku a bratry kteří si pro něho přišli protože se doslechly že se pomátl?

kroky - kdyz je prelozeno do cestiny slovo pribuzni to nemusi znamenat jako rodinny - neco je pribuzni z necim - to znamena, ze ma neco spolecneho - to znamena. ze jeho bratri kteri tam prisli tak byli pribuzni s jeho virou

• Pribuznost neznamena rodinu.

He:-). a co tedy ?

Pribuznost neznamena rodinu.

Pokud někoho představíš jako příbuzného, tak JE to rodina

Dalko to je rodina - pribuzny - ale nikdy nereknes nekomu to je moje pribuzna - jinak moje matka
reknes to je moje pribuzna setra meho otce moje teta - to beru.

Dalko je hodne prvku treba chemicky kteri jsou pribuzni z nejakym jinym - nebo virus je pribuzny
v techto pripadech se nejedna o rodinu ale o pribuznost jinou - spolecne prvky - reakce - a jine nechci to tady rozebirat - rodina je rodina ale pribuznost muze znamenat i neco jineho v necem spolecneho.

Nikdy bych svoji sestru, nebo bratra nepředstavil jako : "To je moje příbuzná/příbuzný."

Dalko ty ano? Vzdy bych rek toto je moje sestra a ne pribuzna -- nevim asi jsem jinak vychovany

no vidíš to sám a v uvedených verších se zrovna tak mluví o Ježíšových sestrách a bratrech...
ale ty z nich chceš mít jen učedníky - bratry v Kristu, což vůbec z kontextu neplyne...

kroky -- ja nejsem cech sice jsem tam zil leta letouci jako jinoch mluvim rek bych lip jak kdejaky rodili - precet jsem spousty cesky knich i vstarocestine rozhodne vic nez ty - ted zrovna ctu od Josefa Svatka Prazky kat
vydano Praha 1905

Přesný počet se neví ale v v Mk 6,3 jsou jeho bratrů jména i to že měl i sestry v rodině jeho matky Marie a jeho otčíma Josefa tesaře.

proč si tam dosazuješ to "z víry", když z kontextu plyne jasně bratři z rodiny? proč to překrucuješ? protože jsi křesťan?

krudoxi protoze bratri z rodiny je v cestine a ne jenom vni nesmysl -- muze exitovat rodni bratr ale ne brat z rodiny - to by tam potom muse byt dodatek z jake rodiny - tobe jako cechovi rodilemu to zni normalne --- bratr z rodiny? Kdyby napsal bratranec z rodiny tak to chapu - -- ale bratr z rodiny je vylozene nesmysl - podle mne - mozno se pletu nejsem cech Jak to ty vnimas jako cech? Bratr z rodiny?

Ale vždyt ti to sem včera zkopírovali Xkrát jak moc početná byla jeho rodina:
Marek 6
3Což to není ten tesař, syn Mariin a bratr Jakubův, Josefův, Judův a Šimonův? A nejsou jeho sestry tady u nás?“ A byl jim kamenem úrazu.
4Tu jim Ježíš řekl: „Prorok není beze cti, leda ve své vlasti, u svých příbuzných a ve svém domě.“

kroky ale to porad nedokazuje vubec nic otom co chci vedet -- Byli ti o kterych pises deti Panny Marie?
Takhle se nikam nedostanem -- podstata veci je v tom kolik mela Panna Marie deti? Vubec neni podstatne to ocem se bavime - bavime se o nepodstatnych vecech - Mela Panna Marie jine deti a koho a skym?
Takoveto tvrzeni co pises nikde neobstoji - zkus to nekde treba u soudu? Kdyz nemas dukaz tak dukazem je to, ze to neexistuje

Je psáno v Matouši 1/24,25, že Josef přijal manželku svou ale poznal ji až když porodila Ježíše, tedy že měl s ní manželský styk po narození Ježíše, tedy to je předpoklad k tomu že měli spolu ještě i další děti.

kroky ale predpoklad neni nikde na svete dukazem, ze to tak bylo --- vis co to je predpoklad?

No tak když chceš důkazy tak předlož nejdříve ty důkaz že existoval Ježíš, potom můžeme řešit něco dál :-), jeho bratry, sestry..

kroky - dukazem o existenci Jezise je vira v neho - ty neveris treba co je v Bibli napsano - to je v poradku - tak se ti nemuze v zadnem pripade dokazat to, ze Jezis zil -- Bavit se s nekym takovym je strata casu a skoda ingoustu Rovnou napis, ja neverim, ze Jezis zil a tim padem obhajujes blbost , ze mel bratry kdyz neexistoval -- vis vubec kroky co pises?

Jo věříme tomu, co se můžeme dočíst v Bibli o tom že a někteří si nechají nakukat kde co i to co v Bibli není :-)

Aby jsi mohl takhle diskutovat, potom musíš dokázat, že Josef měl nějaké děti před tím, než si vzal Marii. Jinak taková debata postrádá jakýkoliv smysl. V Bibli totiž o tom, jestli měl Josef děti před tím, než si vzal Marii, není nikde ani čárka.

Oni maj v bibli další renonc.
Podle nějaké tradované představy měl Israelu vládnout král z davidova rodu. Jenže Josef byl už zdegenerovaným potomkem z davidova rodu, dost možná impotentní, neplodný a zmohl se jen na truhlařinu. No a Ježíšek, co by nemanželské dítě v sobě neměl ani krapet genů z Davida, museli ho oddělat, protože naznačoval velkohubě, že je králem Israele.
Nehledě na fakt, že Josef poznal svou manželku až po porodu Ježíška, před tím ji neznal.

To byl asi problém ten že ženy se vtehdy do rodokmenů nezapisovali tak že Marie se tam objevila jako by nečekaně, ale to ona asi že byla z rodu Davidova.

Právě a že se to nezapisovalo, tak se to ani nemůže vědět. V patriarchální struktuře spoleřnosti mají ženy je dva úkoly, starat se o blaho svého majitele a rodit mu syny. Aspoj jedenáct kusů, jako u Klapzubů.

Ona prý vyrůstala v chrámu, tak že ji mohl oplodnit nějaký kněz a na Josefa to potom ušili, ale to jsou taky jenom dohady, v evangeliích to není.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Maria_(matka_Je%C5%BE%C3%AD%C5%A1ova)

co to plácáš za hovadiny? to děláš schválně nebo je to problémem s češtinou?
jinak, už dlouho pozoruju, že čím více fanatický křesťan, tím větší překrucovač Bible, no jo a pak prý "Slovo Boží"...

kdudoxi - napis co je podle tebe hovadina co jsem napsal - takle je to o nicem - teda pouze o mem urazeni ale to mne nevadi inteligent si to prebere Tak napis tu hovadinu co pisu a vysvetli proc je to hovadina??
Je jednoduche napsat pises hovadiny a zadny konkretni dukaz. Nechci aby si to o tobe mysleli jini to ne - pis.

to je marné...

taky si myslim - nic proti tobe ale chapes to uplne jinak nez je to pochopitelne - Ano Panneka Marie je vecna je panou bez hrichu diky Buhu ktery ji zastinil a zbavil veskerych hrichu -- Porad ti pisu pannestvi v tomto pripade nema vubec nic spolecneho s panenstvim zeny jako takovym, ze nemela sex nebo deti - to je u lidi

Aby jsi mohl něco takového tvrdit, musíš nad vší pochybnost dokázat, že ten tvůj pánbíček opravdu existuje. Tak začni dokazovat.

No nevím jestli mu visitor neposlal nějaké "vitamíny" - normálně se "otáčí" a za chvíli to bude o 180° Nechápu to.

kiwi, presne, pripravujem analýzu biblických veršov SZ a NZ (niekde to mám uložené, ale nemôžem to nájsť, je to práca na pol hodiny), ako sa to učí aj na TF, ktoré jasne dosvedčujú, že Ježiš nemal pokrvných súrodencov, ale jeho bratia a sestry boli tí, ktorí dodržujú jeho prikázania a počúvajú Božie slovo...

nechápu, že ignorujete kontext, proč překrucujete "Slovo Boží"???

práve že ten kontext potvrdzuje, že Ježiš nemal pokrvných súrodencov...

nepotvrzuje, máte problém s chápáním kontextu...

no, ten kontext treba najprv objaviť a poznať...

ještě jste ho neobjevil a nepoznal...

Potom musíš nad vší pochybnost dokázat, že Josef měl děti před tím, než si vzal Marii, nebo že byl neplodný a Marie mu zahýbala. Tak začni dokazovat.

Tak na té TF vás učili nesmysly:
Mt 13,55 Vždyť to je tesařův syn, jeho matka je přece Marie, a Jakub, Josef, Šimon a Juda to jsou jeho bratři!

Kolenik :: Jezis byl syn tesare? Nebyl --- mas to spatne prelozene -- Matous tam poklada otazku a nedava odpoved - presne to je - Neni to tesaruv syn ?? :: האם זה לא בנו של הנגר? muj nazor Vzdyt to neni tesaruv syn ale syn Bozi ---

Kolenik tady to mas recky Mt 13.55 Δεν είναι αυτός ο γιος του ξυλουργού; tady anglicky Mt.13 55
Isn’t this the carpenter’s son?

protoze tam nikde neni napsano, ze Jezis mel sourozence.

A taky tam není napsáno, že neměl sourozence.

Kdo teď lže??

nemohol mať pokrvných súrodencov, dá sa to dokázať priamo z Písma...

Tak dokazujte, to by se to plácalo - plácalo a kde nic tu nic :-)?

dokážem, je to však náročnejšia (časovo) práca...ide o zrovnávanie textov SZ a NZ, resp. kontextuálne a "psychologické" a dejové argumenty z NZ...je to jasné ako slnko na modrej oblohe...

He :-) Tak se těším na to :-)

nedokážete...

naopak, píše se tam, že měl sourozence, ať už vlastní (společná matka) a nebo nevlastní (společný otec)...
ale vím, že katolíci mají dlouhou tradici jejich popírání, z bratrů udělali bratrance nebo spoluvěřící, všechno jen pro to, aby svatá panenka zůstala svatou panenkou, která nikdy neměla sex, protože sex je hřích...
strašné...

Vysnili si panenku a tak mají panenku.

to nie je o Panenke Márii, nemá to s tým nič spoločné...

"Sen je sen, probudíš se a je den" :-)
Jan Werich

ale má...

uvidíte, že nemá...

ne neuvidím, já vím, že má...
kdybyste nebazírovali na svatých "neposkvrněných" panenkách, tak by vám sourozenci Ježíše nijak nevadili...

krudox musi pod sprchu muzes mne prosim poslat na nul VzK odkaz kde se v Bibli pise o sourozencich Jezise?
Nevim nejsem tak dokonalim znalcem a rad se poucim -- Dik napis odkaz kdo a kde to napsal o tech sourozencich -- Dik hezkou zabavu vsem.

vždyť se to tady uvádělo už několikrát, to je pořád dokola tohle...

visitor - dik ja to vim, ze nemoch mit Jezis pokrevniho bratra ani sestru -- jinak jsem rad, ze jsi tady ja jdu pod sprchu a k zene Mel jsem vecer vzpominku na jednoho ceskeho umelce ktery tady zemrel v kvetnu to bude 9 let - dneska by mu bylo 97 -- uzasny umelec - zemrel mne 19 kvetna v naruci hluboky nadech a hluboky vydech - Jezis je syn Bozi a ne synem cloveka Josefa -- ikdyz Josef se staral vsechna cest.

tomu ovšem jen věříš, to není fakt...

krudox ty jsi jak mali kluk - vis co je vira? dobrou a jindy

jo, vím, víra je jen víra, neznamená to, že to čemu věříš je fakt...

..ale môže znamenať...

-- ikdyz Josef se staral vsechna cest. Staral se tak, že Ježíška mlátil jak financ kozu. Proto Ježíšek asi v 16-ti letech utekl z domu a stal se místo tesařem - spasitelem.

Třeba měl ostrý jazyk a otupenou teslici.

Možné je taky, že i tím spasitelováním léčil mindráky z dětství. Chudáček - malý otloukánek.

Tak to dokaž - my uznáme omyl a bude klid.

Jenže z Bible to nedokážeš - a spekulaci ti neuznáme.

Třeba tímto veršem z bible?
Mt 13,55 Vždyť to je tesařův syn, jeho matka je přece Marie, a Jakub, Josef, Šimon a Juda to jsou jeho bratři!

...ale nie je tam, že súrodenci..."brat" v judaizme znamená aj príbuzných (napr. synovec), resp. tých, ako hovorí Ježiš, ktorí počúvajú Božie slovo a plnia jeho vôľu...

S Marií ale přišli bratři kteří v Ježíše nevěřili:
Jan 7 :
5 Ani jeho bratři v něj totiž nevěřili.

kroky - priklad stoupime spolecne do nejake viry a ty a ja se staneme bratrem a sestrou ale to neznamena, ze jsme deti jednych rodicu a sourozenci --- Treba Hus rika podle vas pravdu a ten rek, ze vsichni jsme bratri a sestry co jsou v jedne vire. Byli to Jezisovi bratri s jeho uceni ale ne z jeho rodu.

No ale Ježíš vyrůstal s bratry a sestrami v rodině tesaře Josefa a jeho ženy Marie, jeho rodné matky, on byl její prvorozený syn.
Ale vy jste si vysnili věčnou pannu a tak Vám to takto neštimuje :-).
A budete se tu o tom přít asi až do skonání světa :-).

A tech minimálně šest sourozenců se mělo narodit kdy? Až se Marie vratila s 12 letým Ježíšem z Jeruzaléma? to by byly malé deti.

Antikoncepce nabyla a tak se to stihnout dalo.

Mně to přijde jako blbost

Z jakého důvodu?

Ze by se objevilo v bibli. Ze matka chodila i s šesti dětmi. Ale píše se o bratrech a sestrach jako svepravnych tedy již s nazorem

Mně když se stalo že se mi dcerka nevrátila domů tak část rodiny ji šla hledat a druhá část rodiny čekala doma aby doma někdo byl když se vrátí.

Jo to i Ježíš byl už dospělý, bylo mu do 33 let.

kroky vzdy je to preci jednoduche k pochopeni co je sourozenec a co nevlasni bratr - vubec natom nezalezi kde a skym vyrustas ale ci jsi potomek -- priklad kdyby tebe dali jako novorozene aby jsi zila a vyrustala v africe mezi lidozroutama tak budes africky lidozrout a prestanes byt beloska? Mojzise vychovala dcera faraona - zil ve faraonske rodine a do smrti byl zidem a nestal se egypskym faraonem.

A napadlo tě někdy, že Mojžíšovou matkou, byla právě ona dcera faraóna? Její tvrzení, že jej vytáhla z vody. je krajně nedůvěryhodné, protože Nil byl v té době plný krokodýlů.

Karel Jaromír Erben napsal Tři zlaté vlasy děda Vševěda.
No a tam najdeme také proroctví - pro zapomětlivé : Král se dozví, žo ho zrovinka narozený uhlířův syn až dospěje vykopne z trůnu, Král dal rozkaz sluhovi toho uhlířovic novorozence utopit, ale sluha neměl to srdce a tak vznikl Plaváček, kterého se ujala rodina pana Rybáře ...

Věčné pohádky, které se vypravovaly u večerního ohňů v drobných obměnách asi po celém světě.

To proto asi že řeky byli dopravními tepnami :-)

To jo, ale také odnesly oběť daleko ud místa činu.

jo, jeho synovci z třetího kolena chodili s jeho matkou a hledali ho....

no, keby to boli pokrvní bratia/súrodenci, tak by si po jeho smrti zobrali jeho matku a ich matku k sebe - prečo to neurobili?...

To si Ježíšova matka vzala Jana do adopce a on ji za matku k sobě.

kroky nevis nahodou jestli mela Marie po JUezisovi - dceru nebo syna a jak se jmenoval?

Jezisovi

Dcery se v tehdy v rodokmenech neuváděli :-)
Tak že to se nenajde ani tam :-)
http://biblenet.cz/app/b?book=Matt&no=1&search=Otev%C5%99%C3%ADt

Možná zde je seřazení od nejstaršího bratra:
Nejmenuje se jeho matka Marie a jeho bratři Jakub, Josef, Šimon a Juda?

kroky - tak budeme verit tomu mozno kdyz se neuvadeli zeny jako nositelky rodu - pokom mel teda Jezis podle tebe bratry? Nejdrive tvrdis, ze byl z rodu Marie a ted zase, ze to tak tehda nebylo -- ty delas s Bible pohadkovou knizku --- Bylo nebylo - mozno.

Tak ty chceš vědět kdo se narodil po Ježíšovi tak ti dávám možnosti, tak si z toho něco vyber, vymýšlet si nemohu.
A nebo máš nějaký jiný nápad jak ten tvůj požadavek vyřešit?

neuváděli ženy, protože to byli maskulinní kokoti, žena nebyla člověk, jen nádoba na množení...

Kroky vidis jasne, ze na konci te vety je otaznik. To znamena, ze ti kteri to prohlasili jak pise Matous - sami nevedeli jestli je to tak proto ta otazka. Protoze nevedeli, ze Jezis je Bozi syn a ne syn cloveka.

Ježíš je syn člověka.

měla mutanta, stačí?

kiwi
Chceš tvrdit, že Josef s Marii nikdy nic neměl a dělal si "to" sám?
Protože nikde není v Bibli psáno, že by si vzal další, ženu.

Ahoj - Dalko pises:
kiwi

Chceš tvrdit, že Josef s Marii nikdy nic neměl a dělal si "to" sám?

Ja nechci nic tvrdit - kdyz napisu to co tam neni napsano - tak se domnivam nebo si vymyslim.
Existujou pry nemoce kdy chlap nemuze.

Vždyť je psáno v Matouš 1/25 že Josef Marii poznal a ne že nepoznal, že s ní měl manželský styk ale až po na rození Ježíše, už jsi na to dostal odkaz mnohokrát tak proč to zase přezíráš?
To to je tak těžký pro Tebe přijmout to tak jak je to napsaný?
O co Ti jde?

kroky - ano to tam je nepsano - ja mam ten dojem, ze sni mel pomer ale zaroven mam dojem, ze Marie zustala cista (nepolodna) neposkvrnena Bohem zastinena a nemela zadne jine deti proto aby Bozi syn Jezis nemel lidske pribuzne. Proto Marie hned po smrti vstoupila na nebesa.

To si ale taky jenom vymysleli v té Tvoji církvi, v Bibli to není..

kroky co tam konkretne neni co pisu?

třeba to, že vstoupila na nebesa, panenka...

krudoxi -- v tom je prave jeji pannestvi v te cite vire a neposkvrnenosti - (bezhrisnosti)

A co Ti vůbec je do jejího panenství ?
K čemu je ti to dobrý ?
Jestli byla a je panna, tak to byla i je nevěsta nejvyššího a ne Tvoje :-)
To tím lezeš Bohu do zelí :-).

tak znovu uz to beha
Panna Marie je pannou duchovni a to nema nic co spolecneho s panenskou blanou zeny.
Panna Marie nemela zadne docineni s hrichem zadny hrich nepoznala proto je cista a neposkvrnena.
Proto Pannou Marii. Uz jsem tohle psal nekolikrat zkus si to zapamatovat.

No jo ale Josef ji přijal za manželku a poznal ji po narození Ježíše:).
To dělal všechny domácí práce za ni ?

kroky poc dotoho ocem se bavime michas uplne neco jineho?
Marie byla a je Pannou Duchovni cistou neposkvrnenou a bez poznani hrichu.
Svolila privest na svet syna Boziho Jezise a tim padem nemoch mit Jezis zadne bratry a sestry proste zadne sourozence protoze Buh otec nema jine deti nez syna Jezise.

Ale v Bibli je že měl bratry i sestry, už se ti to sem předložilo asi dvacetkrát a nic ?

kroky -- uz jsem ti nato 20x odpovedel, ze to byli Jezisovi bratri a sestry ale ne sourozenci.
Zkusim jinak - Cirkev Bratrska ma ve svych radach bratry a sestry nebo Cirkev Husicka je slozena taky s bratru a sester a nejedna se o sourozence - u spousty svetovych vir jsou mezi sebou nazyvani bratrem sestro - zeptej se tvych kamaradu - abuka - margo - nirasa ja se ve sve organizaci nazyvaji - jestli jsou vsichni bratri a sestry?

máš vymytou hlavu...

Ale v Bibli je to rozdělené na mnoha místech, Bible rozlišuje sourozence a bratry a sestry ve víře i zde :
J 2,12 Potom sstoupil do Kafarnaum, on i matka jeho, i bratří jeho, i učedlníci jeho, a pobyli tam nemnoho dní;

I jinde, taky to tu bylo mockrát, všichni Ti to dookola vysvětlují ale ty meleš porád to samé že neměl sourozence a jeho matka že byla panna a vystoupila na nebesa, to je ale jenom věrouka vaší církve což nikde není v evangeliích alias v Bibli, tedy je to výmysl kdo vi koho.

ty jsi asi neposkvrněný blbec, že?

vyšukal ji a katolíkům z toho vstávají hrůzou vlasy na hlavě, nejsou to debilové??? šukat je hřích a svatá panenka nešuká! šukání stvořil jen pro zvířata, Bůh se rodí zázrakem...

Ježíš vyrůstal v početné rodině a potom založil početnou církevní rodinu ze svých učedníků a učednic, kdyby vyrůstal jako jedináček asi by zůstal "jedináčkem" i ve věčnosti :-).

Před narozením Ježíška ji neznal, potkali se až po Ježíškových vánocích?

To sem už dával Dalko, že to poznání je o manželském sexu:
1I poznal člověk svou ženu Evu a ta otěhotněla a porodila Kaina.
..
Je to přeloženo i jinak:
Matouš 1
25 Ale nežil s ní manželsky až do doby kdy se jí narodil syn, kterému dal jméno Ježíš.
25 Nespal s ní ale až do doby, kdy porodila syna, jemuž dal jméno Ježíš.

Asi každý z nás rozumí slovesu "poznat" jinak. Například v předmětu s dvěmi koly pozná každý bicykl. Svůj bicykl pozná každý z různých zvláštností mezi stovkami jiných bicyklů.
I malé dítě pozná snad už ve dvou letech v předmětu na čtyřech kolech automobil, nebo v mňoukajícím zvířeti kočičku. Svou maminku pozná dítě snad už ve věku několika měsíců, pozná ji po hlase a po vůni.
Manželský partner pozná také v první sekundě setkání náladu toho druhého, rovněž pozná pes svého pána na hvízdnutí a kocour zhruba na vzdálenost pěti až deseti metrů. Žížala pozná podle otřesů půdy, že jí hrozí nebezpečí, v případu prudkého deště vyleze ze své obytné rourky a v případu kročejů do ní zaleze.

Jo je to problém s těmi překlady, je to tolik jazyků kterými to k nám došlo i nikoliv stovky ale tisíce let a "přežvejkat" se to nakonec nějako musí do dnešní srozumitelné řeči aby se tomu rozumělo o čem že to bylo i je.

Také si myslím, zrovna čtu román Ocelový oř od Zana Greye, vydaný 1925, tedy před 103 roky a nad některými literárními obraty se musím pousmát. "přitiskl k sobě nervosními pažemi milovanou osobu", nebo protagonista příběhu hořel láskou ke své mladé přítelkyni a svého kamaráda Texasana miloval den ze dne víc a víc.

Jazyk je živý tvor a neustále se vyvájí, viz Evoluce, nepotřebné zanikne potřebné vznikne.

Pravda je, že manželský sex poznají jen manželé a proto touží po nemanželském sexu.

a proč ti tedy, ty panenská bláno, vadí ti jeho sourozenci, co se o nich píše v Bibli?

nekruť se ty katolický hade...
její panenství je dle katolické víry v tom, že nikdy neprcala, prcat je totiž hřích...
tím se dědí "dědičný hřích"...

krudox - jinak Marie je Panna Marie a ne panenka - bez toho e ---- at si to nepletes jako hodinky a holinky

kruť se hade kruť, nic jinýho nemůžeš...

náboženské bláboly, to by vám tolik vadilo, kdyby byl Ježíš člověk? a kdyby ho jeho matka počala stejně, jako jiné matky své děti? pohlavní rozmnožování, které stvořil Bůh, je poskvrňující? nečisté?
jste šílení?

krudox -- my nebo ponkretne Ja netvrdime, ze to je neciste a poskvrnujici - Buh kdyz vyhnal lidi z Raje tak jim rek jdete a mnozste se. U Marie se jedna o uplne jinou cistotu a neposkvrnenost.