Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 2694891x
Příspěvků:
73966

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #43380

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: spravedlnost
15.08.23 11:46:33 | #43380
Reakce na příspěvek #43376

hmmmm ... tak jsme dočetl až ke svému poslednímu vstupu, ale nic o spravedlnosti tam není, i ten tvůj zdejší příspěvek byl hozen samostatně, bez návaznosti na jiné, nejsem schopen pochopit, z čeho nás obviňuješ, z jakých nespravedlností ...

vysvětli, proč jsi napsal svoje

"Vy tady vsichni pisete o spravedlnosti ale pouze vasi -- na smrtelne posteli si vzpomente a pozadejte Boha o odpusteni vasich - rek bych nevedomych hrichu. Buh odpousti i ateistum -- ne blbcum."


 #43376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: spravedlnost
15.08.23 11:50:27 | #43382 (1)

krak to, ze to nechpes neni nic spatneho to opravdu pochopis a na smrtelne posteli. Co to je Bozi spravedlnost -- v tvem nynejsim zivote jsi mimo realitu budoucnosti.


 #43380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: spravedlnost
15.08.23 11:55:53 | #43386 (2)

Boží spravedlnost si nasoukej do kloaky, KIWI, ano?
Ale co jsi měl na mysli teď tady, při tom obviňování nás z nespravedlnosti, to od tebe chci vysvětlit.
Jestli jsi zapomněl, o čem jsi blábolil, klidně to přiznej, že už máš pokročilou sklerozu
jestli sis uvědomil, že sis "spravedlnost" vysvětlůil po svém, např. tak, že je nespravedlivé, že USA mají základny po celém světě, protože je tam všude chtějí, zatímco rusáka nikdo nikde nechce, kam se nenasare s armádou sám a tam postaví ruskouo základnu navzdiory odporu většiny té země, tak to je mi moc líto, to jsi vůbec nepochopil institut spraveldnosti. asi proto, že jsi blbej


 #43382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: spravedlnost
15.08.23 11:58:29 | #43387 (2)

V každém případě jsme pochopil, že jsi zase totálně mimo kontejner.
Ale ve tvém věku už je to omluvitelné


 #43382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: spravedlnost
15.08.23 12:00:57 | #43389 (3)

krak uz jsem ti dneska psal, ze chapu, ze nechapes -- Napis mne prosim jakym pravem maji pouze USA pravo mit voj. zakladny v jinych statech sveta a nikdo jiny?


 #43387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: spravedlnost
15.08.23 12:05:55 | #43390 (4)

Oni to právo nemají.
Uvedená záležitost JE SMLUVNÍ ZÁLEŽITOST a řídí se DOHODOU DVOU STRAN, jako když ty někomu povolíš, aby si u tebe na zahradě postavil stan, nebo třeba dokonce sekuriťáky požádáš, ať si u tebe na zahradě postaví unimobuňku a hlídají tě.¨

USA NEMAJÍ právo si svoji základnu postavit, kde chtějí, kdo ti to proboha nakukal? -)))))))))))))))))))


 #43389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: spravedlnost
15.08.23 12:07:16 | #43391 (4)

Pokud se rusák domluví s USA, a USA budou souhlasit, může si rusko postavit základny i v usa :-)))))))))))


 #43389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:16:57 | #43394 (5)

kraku -- proc jsi takovy ? muzes mne prosim dat odkaz na dohodu mezi Japonskem Nemeckem Francii Holanskem Belgii Anglii a jinema staty , ze tam muzou mit voj. zakladny americani? Mysli predtim nez je tam meli nejedna o schvaleni


 #43391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:20:44 | #43396 (6)

Nemohu, KIWI, nemíním to KVŮLI TOBĚ hledat, protože bys to stejně neuznal a já jen ztratil čas, ale prostě se s tím smiř, že to tak je.
A nebo mi ty ukaž, kde je kodifikováno právo USA mít tam ty základny v rozporu s národním právem těch zemí. Když tvrdíš, že to tak je.


 #43394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:24:19 | #43399 (7)

kraku proc to nenapises po pravde - nic takoveho nexistuje -- demokraticky nacem se toci USA je to nespravedlive - a lidi v tech zemich otom nikdy nerozhodli demokratickym referendem ale pouze politici - diktatori nebo z tvych rad komunisti -- nikdy to nerozhod demokraticky lid tam zijici. Chapes? Nebo porad nic??


 #43396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:30:11 | #43403 (8)

Lidé v těch zemích NEMUSELI rozhodovat referendem, pokud to nemají v ústavách.
ty ses už zbláznil úplně? .-)))))))))))))­))))))))

Ostatně : kdyby referendum dopadlo o 2 hlasy pro základnu - zmlknul bys a přijal to demokratické rozhodnutí ? :-)))))))))))))­))))))))))

ty si nemůžeš vytvářet tvoje vlastní pravidla, KIWI, která vyhovují jen tobě. VĚTŠINA rozhoduje, ne KIWI a jeho domovská psychiatrická léčebna .-)))))


 #43399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:33:16 | #43406 (9)

kraku muzes mne dat odkaz ktera vlada na v ustave povoleno umoznit pobyt - nebo voj, zakladnu jineho statu na svem uzemi?? Ma to CR?


 #43403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:38:51 | #43412 (10)

Má.
Má to tam klasickým stylem západního práva, že COI NENÍ ZAKÁZÁNO, JE POVOLENO.
A protože śtava čr nezakazuje vládě povolit postavit základnu, tak to udělat mohou

no vláda, parlamentm, senát aprezident


 #43406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:44:42 | #43413 (11)

krak ale to neni demokracie ale diktatura -- to se skolite u Kima? Coi neni vyslovene zakazano tak je povoleno -- To je absolutni blbost co jsi napsal -- Zakon je o zakazu a ne o povoleni co neni zakazano je povoleno.


 #43412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:48:04 | #43414 (12)

mam tomu rozumet, tak, ze kdyz pristi volby v CR vyhraje prorisak tak ma pravo tam povolit ruskou voj. zakladnu? Co by asi rekli americani kdyby ted treba kubanci rekli postavte si tady vojenskou zakladnu s raketama dlouheho doletu s atomovou hlavici?


 #43413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 13:00:35 | #43416 (13)

Ano, jistěže má, pokud to bude mít v předvolebním programu
Ale nestačí vyhrát volby. musí vyhrát tak, aby bnaplnil ústavu

Článek 10a

(1) Mezinárodní smlouvou mohou být některé pravomoci orgánů České republiky přeneseny na mezinárodní organizaci nebo instituci.
(2) K ratifikaci mezinárodní smlouvy uvedené v odstavci 1 je třeba souhlasu Parlamentu, nestanoví-li ústavní zákon, že k ratifikaci je třeba souhlasu daného v referendu.

Článek 10b

(1) Vláda pravidelně a předem informuje Parlament o otázkách souvisejících se závazky vyplývajícími z členství České republiky v mezinárodní organizaci nebo instituci uvedené v čl. 10a.

(4) K přijetí ústavního zákona a souhlasu k ratifikaci mezinárodní smlouvy uvedené v čl. 10a odst. 1 je třeba souhlasu třípětinové většiny všech poslanců a třípětinové většiny přítomných senátorů.

Článek 43

(1) Parlament rozhoduje o vyhlášení válečného stavu, je-li Česká republika napadena, nebo je-li třeba plnit mezinárodní smluvní závazky o společné obraně proti napadení.
(2) Parlament rozhoduje o účasti České republiky v obranných systémech mezinárodní organizace, jíž je Česká republika členem.
(3) Parlament vyslovuje souhlas

  1. s vysláním ozbrojených sil České republiky mimo území České republiky,
  2. s pobytem ozbrojených sil jiných států na území České republiky,

nejsou-li taková rozhodnutí vyhrazena vládě.
(4) Vláda rozhoduje o vyslání ozbrojených sil České republiky mimo území České republiky a o pobytu ozbrojených sil jiných států na území České republiky, a to nejdéle na dobu 60 dnů, jde-li o

  1. plnění závazků z mezinárodních smluv o společné obraně proti napadení,
  2. účast na mírových operacích podle rozhodnutí mezinárodní organizace, jíž je Česká republika členem, a to se souhlasem přijímajícího státu,
  3. účast na záchranných pracích při živelních pohromách, průmyslových nebo ekologických haváriích.

(5) Vláda dále rozhoduje

  1. o průjezdu ozbrojených sil jiných států přes území České republiky nebo o jejich přeletu nad územím České republiky,
  2. o účasti ozbrojených sil České republiky na vojenských cvičeních mimo území České republiky a o účasti ozbrojených sil jiných států na vojenských cvičeních na území České republiky.

(6) O rozhodnutích podle odstavců 4 a 5 informuje vláda neprodleně obě komory Parlamentu. Parlament může rozhodnutí vlády zrušit; ke zrušení rozhodnutí vlády postačuje nesouhlasné usnesení jedné z komor přijaté nadpoloviční většinou všech členů komory.

atd. atp. českou ústavu si najdeš, jsi šikovnej klouček.


 #43414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 13:03:19 | #43417 (13)

Ale zase z nás nedělej debily :-))))
Kdo tady kromě největších úchylů by po zkušenostech s váma tu chtěl základnu rusáků *34258* *34258* *23266* *23266*

to se ti povedlo *34258* *47* *4585*


 #43414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 13:08:51 | #43418 (13)

Nevím, co by amíci řekli :-)))
Zřejmě jako kdysi , když už to tam rusák navážel - námořní blokáda a dohoda s ruskem .-)))))
Ale my se bavíme o základně, ne o raketách dlouhého doletu :-))
a hlavně už i kubánci vědí, že by si to tím jen posrali, i kdyby došlo jen na sankce :-))))))))))


 #43414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 16:10:36 | #43422 (13)

Poslouchej, když tak sympatizuješ s rusákama, proč se tam neodstěhuješ, jako herec Steven Seagal? Určitě by se ti v rusácku líbilo víc, než na tom fuj-prozápadním NZ.
Ale bacha, bydlet jen v přízemí, to aby vypadnutí z okna nebolelo. Rusáci to vypadávání z okna milují, i Jana Masaryka "vypadli" z okna.


 #43414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 16:17:08 | #43423 (14)

někde jsem slyšel že po něm jdou i v ČR že kdyby sem přijel tak by ho zavřeli


 #43422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 16:26:27 | #43426 (15)

Jo, kdysi to tu bylo zmíněno, ale kiwihoch to dementoval. Z tohobych usoudil, že na něj není vydaný zatykač v ČR, ale nelze vyloučit, že v ČR někomu hodně ublížil a že ten dotyčný mu slíbil zakroutění krkem, jestli ho potká.


 #43423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 16:22:10 | #43425 (10)

V době míru to není zajisté nutné, ale v době orožení válkou je to vítané.
Ŕíká ti něco výraz NATO ? A víš co znamená?
NZ nemá spojence na ochranu před útokem nepřátel?


 #43406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:32:15 | #43405 (8)

Pořád nic, KIWI, tvoje komunsitické žvásty k pochopení nejsou :-)))

Rozhodli voliči ve své většině, KIWI .-)))))))))))))­))))))))
Tak je to v demokracii a právním státě normální.
O jaké spravedlnosti se chceš bavit v souvislosti s uvedneým, fakt netuším .-)))))))))))))))))))


 #43399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:35:21 | #43407 (9)

kraku vis moc dobre , ze jsem nikdy nebyl ani pionir ani svazak ani komunista na rozdil od tebe - proc osobne urazis? Ja jsem dostal od ceske i slovenske vlady odceneni za boj proti komunismu a ted je to same co tam provadite jeste horsi, Soudruhu kraku


 #43405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:36:39 | #43409 (10)

KIWI, nevím co víš, zřejmě vůbec nic, ale já také nikdy nebyl komunista. co ale víme, oba, že ty komunista JSI, určováno nikoli členskou legitimací k příslušné straně, ale tím bolševickým mišmašem v hlavě, který tam máš


1  
 #43407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:37:37 | #43410 (10)

PS : je zjevné, že tě ocenili jen za to, že jsi zdrhnul z čr. věřím tomu, že kdyby tě svoboda dnes četl na diskusích, tak si přivře hlavu do svěráku.


 #43407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:38:48 | #43411 (10)

dobrou noc - Buh vam vsem odpust a pochop - vymyte mozky - spatnou propagandou -- Ja vam odpoustim.


 #43407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 15:03:18 | #43419 (11)

ty si ten poslední kdo by tu měl co někomu odpouštět

jinak máš pravdu - jsi vymytý mozek špatnou propagandou


1  
 #43411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 18:31:52 | #43431 (12)

Udeluje vam absoluci *2*


1  
 #43419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 16:20:37 | #43424 (11)

kiwi je typický trol co zdiskreditoval i svoji víru, aby mohl mít trolí poznámku.


 #43411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 17:42:43 | #43429 (12)

KIWI není trol, on prostě jen už není duševně nejčipernější ... a podepisují s na něm stařecké vrtochy. jako třba rozhodně nepřipustit, že se totálně plete, i když mu někdo předloží celou ústavu, bude si mlít svou.


 #43424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 16:30:49 | #43427 (10)

Vyznamenání dostali i bratři Mašínové (za zapálené stohy, za zavraždění pošťáka, za střílení v NDR).
Děkuji nechci. Brrr !


 #43407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 18:27:24 | #43430 (11)

docela púrser s tím vyznamenáním mašínů


 #43427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 22:33:56 | #43434 (12)

Jaké vyznamenání mašini dostali?
Já vim jen o plaketě premiera, kteroujim dal topolánek


 #43430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 01:50:29 | #43436 (13)

krak -- pokud vim tak prezidentska plaketa je vladni vyznamenani neni to statni ale je to vyznamenani.
Bylo to schvaleno ceskou vladou myslim v roce 2005 ?? Masinovci to dostali v roce 2008??


 #43434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:32:20 | #43454 (14)

Je to pouze plaketa premiera, asi ji nelze úplně vyčlenit ze státních vyznamenání, ale rozhodně se k ní víže jen pohled a postoj premiera a žádné plnění

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/topolanek-predal-masinovi-medaili-celi-trestnimu-oznameni.A080228_122304_domaci_mad


 #43436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:34:02 | #43455 (14)

Až teď jsem si všiml : Mašín nedostal PREZIDENTSKOU, ale "pouze" PREMIERSKOU", plaketu, plaketu předsedy vlády, ne prezidenta.


 #43436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:51:22 | #43461 (15)

Asi to prezidentovi zatajili.


 #43455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:53:37 | #43464 (16)

Ondi prenierova nebo prezidenska je stejne je to vyznamenani s prezidenske kancelare. -- Vim ocem pisu.


 #43461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:00:00 | #43474 (17)

Premier opravdu nemá s prezidentskou kanceláří nic společného .-))))
Chápu, že sis moje linky ani neotevřel, tak ti nakopíruji výrok samotného Topolánka tehdy :
"Premiér Mirek Topolánek předal ve Washingtonu Josefu Mašínovi čestnou plaketu. Řekl, že ocenění uděluje on osobně, s nikým ho prý nekonzultoval. Premiér si za své gesto vysloužil trestní oznámení. V Berouně ho podal Jaroslav Brehovský. Premiéra viní ze schvalování trestného činu."
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/topolanek-predal-masinovi-medaili-celi-trestnimu-oznameni.A080228_122304_domaci_mad


 #43464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:06:36 | #43484 (18)

kraku ty to opravdu nechapes --- prave proto, co proved Toipolanek je dukazem, ze to delal individualne ne ne v zastopeni prezidenske kancelare a proto ten povik -- chapes Topolenek sam o sobe to nemuze udelat za prezidenskou kancelar


 #43474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:10:38 | #43490 (19)

Ale prdlajs. Fakt je, že obligátně jeden z nás nechápe

"Čestná plaketa předsedy vlády ČR vznikla v roce 2008 a uděluje ji premiér na základě vlastního rozhodnutí. Plaketa je vyrobena ve variantě pánské a dámské a skládá se ze samotné plakety s rytinou, zlaté miniatury a kožené krabičky. Součástí jsou také kožené desky s předávacím listem."

https://www.vlada.cz/cz/media-centrum/aktualne/spisovatel-kohout-ziskal-cestnou-plaketou-predsedy-vlady-111314/tmplid-560/

upozorňuji, že se jedná o OFICIÁLNÍ VLÁDNÍ WEB, takže tam blbosti psát nebudou.


 #43484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 19:17:24 | #43432 (8)

O těch základnách rozhodly především demokraticky zvolené vlády, tedy vlády zvolené většinou.
Ale o ty základny v podstatě dezolátům vůbec nejde. Většině lidí vůbec nevadí, přispívají k jejich bezpečnosti, ba mají z nich mnohdy i ekonomický užitek. Dezoláti prostě potřebují najít nějaký zástupný problém, který by aspoň trochu ospravedlnil ruskou agresi nebo aspoň odvedl pozornost od ní.
Jak ubohé je srovnávat nějaké základny, které většině lidí v dané zemi nevadí nebo je přímo chtějí - s tím jak problémy v zahraničí řeší Rusko! Rusko tam nestaví základny s pár desítkami nebo stovkami vojenských specialistů a techniků, to tam pošle statisíce vojáků, kteří přinášejí jen smrt a zkázu. Dnes je to v Ukrajině, před tím v Čečně a v Gruzii. A pokud jde o Finsko, stačí si připomenout tzv. zimní válku, kdy Rusové zákeřně napadli tento sousední stát! Tam byli ale zaskočeni hrdinnou obranou.
Když jsme u těch základen, napadá mě otázka, jestli by Rusko napadlo Ukrajinu, kdyby tam pár takových základen už bylo. Domnívám se, že ne. To by si sakra rozmysleli.


1  
 #43399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 19:28:59 | #43433 (9)

Ty základny tam nejsou kvůli Americe. Tu to stojí hlavně obrovské výdaje z rozpočtu. Ty základny existují hlavně kvůli Rusku. Proto je tolik zemí chce.
Pokud bude v tvé blízkosti nezvladatelné agresívní zvíře, taky budeš rád, že je v pevné ohradě.


1  
 #43432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 01:26:24 | #43435 (10)

komanc - americke voj. zakladny existovali v zapadni europe jeste v dobe kdy byl rus pro americani spojencem v ukonceni druhe svetove -- zadna demokraticka vlada na svete nema pravo rozhodnout ve vsem - treba ve voj. zakladnach jinych statu na svem uzemi - to by potom bylo v demokracii referendum o nicem a zbytecne. Kdyz zacal byt rus " nebezpecny" tak se zalozilo NATO coz je zarukou vzajemne voj pomoci a americka zakladna je k nicemu. Nebo si myslis, ze vas demokraticky prezident soudruh Pavel ma ted pravo povolit na uzemi CR ruskou voj zakladnu? Americka voj zakladna v danem state je proto aby politicky ovlevnila dany stat. Proto si treba Japonci nemuzou nijak pomoct presne jak by chteli. Byl jsem v japonsku nekolikrat americani nemaji radi a pritom je tam americka zakladna.


1  
 #43433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 02:49:26 | #43437 (11)

V zemích zmítaných válkou je demokratie nahražena vojenskou diktaturou. To je ti snad jasné.
Podpisem kapitulace poražené strany se přes noc demokracie nenastolí. V Německu probíhala několik let tzv. denacifikace. Spousta válečných zajatců poražené strany se postupně vracela nazpět do zničené země a na druhou stranu se vraceli němci zotročení lidé zpět do svých vlastí. Bez Marschalova plánu obnova země tam mohly vypuknout nepokoje, astronomická inflace platidel a i občanská válka. Armády vítězných států, tedy SSSR, USA, GB a F byly v poraženém Německu několik let zapotřebí. Měli funkci dozorců a byli garanty demokratizace Německa.
A Němci samotní, jako i Japonci a pozděj Jiho-koreici vítali přítomnost těchto cizích vojsk a rychlou pomoc "západu".

Teď je to zrovna dva roky od odchodu NATO sil z Afgánistánu. Mají z toho Afgánci radost, nebylo jim lépe za přítomnosti vojska NATO?


1  
 #43435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 07:44:32 | #43439 (12)

Ondi ja te chapu co tim chces rict ale mne se jedna oto, ze ty zeme o kterych pises stim v prvopocatku nesouhlasili - chtel bych videt kdyby vnik probehlo demokraticke referendum jestli chteji USA vojska na jejich uzemi? Rozhodne v japonsku by byl nesouhlas. Chybou USA bylo pouziti atomovek na nevinne civili zeny a deti.


 #43437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:01:55 | #43447 (13)

Samozřejmě ... vojensky poražená země musí příjmout kapitulační podmínky. Jak to bylo v případu Japonska se snad ví, nebo? Hirohito a jeho vojenská vláda zotročovala (a to doslovně a do písmena) lidi sousedních států a kapitulovat nemínila z ideologických důvodů. Proč nakonec kapitulovala se také ví.
Zajisté v tom obsazení Japonska byla i kalkulace poválečného uspořádání. Přítomnost USA v Japonsku odradila Stalina si zabrat i Japonsko. Stalin chtěl i Koreu a Čínu, ale na vojenské zabrání neměl sílu, tak si z nich udělal aspoň vazaly.
Rusáci měli a mají zálusk na vytvoření impéria nad kterým Slunce nezapadá. A jak prvil Tranďák v Obecné škole "oni (komunisti) dokážou být také panovační ...".


 #43439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:28:18 | #43452 (13)

Ještě jsi nevysvětlil, proč by mělo umístění těch základen schvalovat referendum.
to, že nemůžeš vědět, jak by to dopadlo nebo ne, je jná věc :-)))

podívej se na socialistickej blok : taky tu po válce zanechal plno základen, v každé soc. zemi, se kterými místní OPRAVDU, ALE OPRVADU nesouhalsili a byli výrazně proti přítomnosti ruských vojsk. Rusák také žádné referendum neudělal.

Možná těsně po válce, v rámci rozdělení sfér vlivu, to nebylo - primárně a jen v Německu a pak v socialistických zemích, zdůvodněné demokratickou volbou (tehdy ještě demokracie pořádně ani neexistovala), ale nejméně od 1991 už je všechno, každá ta základna, ošetřena právně a i demokracií - jen holt ne tvým referendem, které ale opravdu NENÍ PODMÍNKOU DEMOKRACIE :-))))


 #43439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 11:56:09 | #43444 (11)

Americké základny zcela logicky zůstaly v poražených státech - v dříve nacisty ovládaném Německu a v militaristickém Japonsku. Sověti zase ve východním Německu, v Rakousku (do r. 1955 ?), v Maďarsku atd. Bylo to nutné, aby došlo k potrestání válečných zločinů a v těchto zemích se znovu nezmocnili vlády diktátoři.
To nechápeš, že tam museli Spojenci zůstat a mít tam základny? A je naprosto jedno, jestli bylo místní obyvatelstvo proti. Bylo to prostě nevyhnutelné opatření a bylo to správné.
Zpočátku ty základny nebyly namířeny proti Rusům (SSSR). Ale s rostoucí hrozbou ze strany Stalinovy diktatury se to změnilo. Pokud je nějaký stát členem spojenecké aliance, jako je třeba NATO, nevidím žádný problém v tom, že po vzájemné dohodě, ten silnější a větší stát má základnu na území toho druhého a případně mu pomáhá zajistit jeho bezpečnost popř. výcvik spojeneckých vojáků. Větší stát může k těmto účelům nabídnout modernější a účinnější vojenskou techniku. Aby měl malý stát základnu ve velké zemi, to se mi jeví jako nelogické a nesmyslné. Něco jiného jsou společná cvičení zajišťující koordinaci armád.


 #43435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:46:47 | #43457 (11)

Vládnout pomocí přímé demokracie ve všem referendem nejde. Už vůbec ne v bezpečnostních otázkách, právě třeba kvůli lidem, jako jsi ty : věci bezpečnosti vůbec nerozumíte, ale protože nemáte rádi USA, tak bydte tu bezpečnost zcela zlikvidovali jak ruské ovečky a rusku omožnili zase si nás "sebrat"

o tom, jakou formou se v zemi bude rozhodovat, je stanoveno v ústavách zemí (na co je třeba a na co ne referendum a jak moc), které, ty ústavy, vznikly v demokraciích také demokraticky.

https://archiv.hn.cz/c1-66520210-odpor-japoncu-proti-americkym-zakladnam-roste-japonsko-vlastni-armadu-oficialne-nema-zato-ma-hodne-sporu-se-sousedy-v-nichz-by-usa-zemi-nepodrzely

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/japonsko-usa-armada-zakladna.A190226_182618_zahranicni_luka

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/armada-usa-pry-preda-cast-uzemi-na-okinawe-zpet-japonsku/r~a7e34dac556a11e6a77e002590604f2e/

takže tady vidíš, že odpor je vlastně jen na Okinawě a i když ani v Japonsku není referendum závazné, jako u nás (pokud pro něj není napsán nový ústavní zákon), přesto se tam snaží s tím něco dělat

dovolil bych si upozornit na v prvním linku zmíněný fakt, že japonsko vlastní armádu v podstatě nemá, ne akceschopnou, ale i to se mění
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-japonsko-buduje-armadu-pro-21-stoleti-bude-jednou-z-nejsilnejsich-na-svete-221554


 #43435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:52:13 | #43462 (12)

Takze soudruh prezidet Pavel muze rozhodnout a pozvat k stalemu pobytu na uzemi CR cinskou armadu??


 #43457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:10:03 | #43489 (13)

Ty jseš kiwihochu fakticky unikát.
USArmáda porazila Japonce, kteří zotročovali lidi východní Asie a i Indonézie a nebejt USArmády, tak by byl NZ a i Astrálie dnes Japonskem. Osvobození lidé vítali osvoboditele, kteří jim nad to pomáhali s poválečnou normalizací. Taiwan byl 1895 ... 1945 japonskou kolonií a nebýt USArmády, byl by dnes součástí komunistické říše Číny.


 #43462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:14:49 | #43498 (14)

Ondi a jak je porazila? Tim, ze zavrazdila tisice nevinnych lidi v mestech ktere byli vzaleny tisice kilometru o centra valky -- pomoc vidis v tom vyvrazdeni deti mimi i nenarozenych? Japonci v srpnu 1945 uz nemohli nic nemeli zadne pohonne hmoty naftu benzin chdili chytat ryby na uziveni na plachetnicich - americani litali na japonske a oni ani nevzletli nemeli benzin -- proc se tohoto nemozneho statu amerika bala po skonceni valky vrazdi atomem nevinny lid.


 #43489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:42:18 | #43533 (15)

KIWI, nekzoušej v případě války hrát na emoce nějakými mimi ap. A to nejen proto, že Japonci byli známí svými krutostmi. Plno rusofilů takhle argumentuje i ve rospěch ruska, proč se ukrajinci nevzdají a nezachání si životy a že my, co jim fandíme a pomáháme, že jsme spoluzodpovědní.
není to pravda : my necháváme rozhodnout ukrajince : pokud oni chtějí umírat (a je zcela pochopitelné, proč to chtějí), tak my jim prostě držíme pace a pomáháme. pokud se sami rozhodnou to ukončit, nikdo je nebude nutit válčit dál, jako je nikdo nenutil v 2014. naoak, oni musí akceptovat, že naše možnosti také nejsou nekonečné.

jediný, kdo může za všechny mrtvé v om konfliktu je agresor, rusko, které k té agresy nemělo jediný relevantní, adekvátní důvod. sevastopol a hrozba ztráty jeho pronájmu nemůže být řešena anexí, navíc bez jediného slova diplomatického jednání.

zpět k japonsku :
američané na japonsko atomové bomby shazovat nemuseli. většinou se argumentuje tím, že to zastavilo japonskou armádu (jestli na město hodíš atom nebo pár jiných bomb je úplně u prdele, je to jen o rozsahu zkázy, ale vždy umírají i "mimi", ty tati), pravda je, že japonský císař kapituloval již několik hodin předtím do ruských rukou. nicméně oficiálně se to k američanům dostalo později a asi bude pravda i to, že si to aspoň vyzkoušeli a kdyby nic jiného, poskytli důvod, proč atom už nepoužívat. Bohužel ten článek nemohu najít, tak alespoň tenhle který to sce přímo nepotvrzuje, ale píše o tom tlaku ruskýarmády

https://www.denik.cz/veda-a-technika/myty-2-svetove-valky-japonsko-prinutily-ke-kapitulaci-atomove-bomby-21000128.html


 #43498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.23 14:31:57 | #43770 (15)

Ty jseš kiwihochu fakticky unikát.

V záverečné fázi bylo Japonsko vojensky vyčerpáno skoro na nulu - proč tedy odmítlo kapitulovat? Nekapitulovalo proto, že samurajové nikdy nekapitulují a raděj zemřou.
Vojenské vedení USA zkalkulovalo, kolik by stála invaze na Japonské ostrovy lidských životů a jesli mne pamět neklame, tak v té kalkulaci figurovalo několik set tisíců amerických vojáků a zhruba desetinásobek Japonců. Teda nehledě na materiální a finanční náklady. Také by taková akce značně vyčerpala vojenskou sílu pacifické armády USA a trvala by měsíce a možná roky. To by zvýšilo nebezpečí, že by Stalin také nařídil invazi rudé armády do Japonska ... a třeba ho polovinu zabral (jako DDR a Koreu).

Pochopitelně je smutné každé zabití nevinného člověka. Ty dvě jaderné bomby stály odhadem 90 až 170 tisíc lidí ... a faktem je, že USAmeričiní chtěli těmito zbraněmi zastrašit i Staliva, což se jim povedlo. Ve válce umírají nevinní lidé, jsou masakrováni v malém i ve velkém. Japonská propaganda tvrdila, že USAmeričané kanibalizují Japonce, který se vzdá ... prostí Japonci věřili doslova takové propagandě. I proto volili raděj smrt, než kapitulaci.

Zkrátka kiwihochu, když chceš seriózně diskutovat o předmětu diskuze, tak by jsi se měl postarat o získání znalostí. Hirohito také nikoho osobně nezabil a také nebyl USAmeričany strčen do vězení a popraven. Přesto by se bez jeho souhlasu Japonsko nevydalo na vojenské dobrodružství, které stálo miliony lidí životy.


 #43498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:54:21 | #43466 (11)

NATO byo založeno v 1949, po válce, obecně proti zvrhlíkům, jako byl Hitler, že do toho spadlo i Rusko je prostě volbou jejich představitelů-diktátorů.
Jak může být zákaldna k ničemu právě proto, že to má být obranný pakt, aliance? To jako budeme při kažém napadení rusákem čekat, až k nám doletí bombardery z USA? Jsi normální?
Ty základny jsou právě projevem té spolupráce.
Pavel to právo nemá anikdy mít nebude - proč sis nepřečetl ty moje výcuci z ústav, které jsme ti včera nakopíroval, jakým způsobem se v čr může "povolit" americká základna?

Americká základna nic politického neovlivňuje, kdyby, nikdy se k moci v evropských zemích nedostanou levičáci nebo náckové.
Jo KIWI, když všichni ti, které ty znáš, nemají dári američany. pak máš zcela zmatené názory, ale rád, protože sám jsi antiamerický a pořádně .-)))

což ale není dobré vysvědčení pro objektivní posuzování světa.

prostě a jednoduše : každá dnešní americká základna v těch zemích stojí na zákaldě obchodní dohody usa s těmi zeměmi a naprostá většina těch zemí "si o ně řekla" sama


 #43435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 12:58:39 | #43472 (12)

krak a muzu vedet kdyz je NATO obrane jaky pravem bombardovali Beograt kdyz je Srbove nenapadli a vrazdili tam nevinne lidi zeny a deti a konflikt byl v Kosovu?? Protoze kosovaci slibyli, ze si tam muzou zato americani postavit nejvedsi voj zakladnu v EU -- proto jako obranni system vradili nevinne lidi


 #43466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:05:21 | #43481 (13)

Bombardování Srbska je diskutabilní záležitost, nicméně nelze ignorovat, že Srbsko bylo prohlášeno za "Narušitele míru" (nebo jak se to v řeči OSN nazývá) a rezoluce OSN o útoku proti srbsku neprošla jen díky vetu Ruska, jinak by prošla. Což bylo dokázáno tím, že následně chtělo rusko rezoluci osn, že útok NATO byl válečný zločin, ale z 15 tehdejších členů RB OSN rusko podpořili jen další dvě země, nevím které. což recipročně dokazuje, že 12 z 15 pro ten zásah hlasovalo, jen jejich demokratickou vůli přetlouklo totalitní ruské veto .-)))


 #43472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:06:34 | #43483 (12)

NATO byo založeno v 1949, po válce, obecně proti zvrhlíkům, jako byl Hitler, že do toho spadlo i Rusko je prostě volbou jejich představitelů-diktátorů...nuž, že by boli aj takéto pohádky?


 #43466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:12:49 | #43494 (13)

V porovnání s křesťanskými pohádkami je to realita. *15238*


 #43483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.23 13:15:11 | #43500 (13)

A co ti na tom přijde pohádkového? Stalin, Brežněv, vlastně až ke Gorbačovovi - kdo nebyl diktátor? pak ještě jelcin, ten na diktátorství neměl kvůli chlastání čas. a putler už je zase diktátor.
nebo myslíš, že ne? ..-)))


 #43483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:22:46 | #43397 (6)

Třeba tady máš odkaz na to, proč nemáme vojenskou základnu USA my - protože jsme se na ní nedohodli .-)))
Stejěn tak kdysi radar v brdech, ktrej dokonce tehdejší vláda docela prosazovala, nestojí tu .-))))

https://novojicinsky.denik.cz/zpravy_region/letiste-mosnov-americka-zakladna-mosnov-americka-zakladna-letiste-ostrava.html


 #43394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: spravedlnost
15.08.23 12:11:55 | #43393 (4)

Ty sis, ty hlupáčku, myslel, že to se takhle probudí ráno prezident USA a řekne si - ještě nemáme vojenskou základnu v ČR, zitra ji tam začněte stavět přímo na Václaváku - a zítra začnou stavět? :-)))))))))))))))))

Že ne? .-)))))
Napiš, že ne, ať mne to nezabije .-)))))))))))))­))))))))))))

A o tomhle byla ta spravedlnost, jo? .-)))))))))))))))

Ach jo. *4585* *4585* *4585* *4585* *4585* *4585* *4585*


 #43389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:20:13 | #43395 (5)

kraku ale ted jsi toho hlupacka udelal sam ze sebe ja si to nemyslim -- tady jde o pravdu a skutecnost kde vsude jsou voj zakladny a neprobehlo tam demokraticke referendum ale pouze my jsme tady.


 #43393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:23:24 | #43398 (6)

No to ne, hloupost je stále na tvojí straně kurtu už tam zůstane.

Proč si myslíš, že je nutné to schvalovat referendem, proboha? .-)))))))))))))­))))))))))))))


 #43395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:26:04 | #43400 (7)

kraku protoze tam ziji demokraticky lide a nemaji tam zadne pravo rozhodovat diktatori -- to potom neni svoboda ale komunismus co tady zastavas --- nedivim se


 #43398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:28:08 | #43402 (8)

Ale ty nevíš, co znamená slovo demokracie, že? :-)))))))))))))­)))))))))))))))))


 #43400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:27:38 | #43401 (6)

Musíš se, KIWI, smířit s tím, že právní pravidla ty neurčuješ, už vůbec ne cizím zemím .-)))
Američanům to vyčítáš, i když to tak není a jen ty lžeš nebo prostě hovno víš, ale sám bys to rád dělal, viť? určovat druhým, co a jak

Demokratická právní země je země, kde vládne a rozhoduje většina při respektvání základních práv menšin, a kde je dodržováno psané právo.
Jestliže si země svojí většinou neustanovila, že o případné vojenské základně jného státu na svém území NEMUSÍ rozhodovat referendum, tak prostě nemusí :-)))) kd esi stanovili že musí, tam referendum rozhodlo, opět většinově. většina uvedných bezpečnostních akticit je pak i v samotných programech politických stran, takže pokud má nějaká v programu, že jejím cílem je vstoupit do ANTO, př. zřídit americkou základnu, každý, kdo ji volí, volí i uvedený cíl.

fakt s tím nic neuděláš, ty ruský štěňátko :-)))))


 #43395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:31:45 | #43404 (7)

kraku a ta vlada co vladne v demokraticke zemi ma pravo povolit voj. zakladnu jineho statu na neurcito ? Ma poni demokraticky zvojena vlada pravo je vystehovat?


 #43401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.08.23 12:35:34 | #43408 (8)

To záleží na ústavě, také na tom, jestli je země člen NATO (tam jsou povinnosti jistěširší). Jediná kontroverzní je ta na guantanamu, ta je na neurčito, ale zase povolila to tehdejší kubánská vláda.
v našem případě to právo následující vláda jistě má, dělo se to částečně už v německu po sjednocení, ale jak jsme už psal - jistě to nebude ze dne na den a bez nějakých případných náhrad. rozhodně by to usa neřešili jako rusko sevastopol, neboj. tam kijevská vláda také měla právo rusáka vystěhovat, ale rusák se s nimi nedohodl .-))))))))))))))))))
to byla ukázka vrcholné spravedlnosti, stejně jako celá ta agrese ruských sviní


 #43404