Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

No jo, na druhou stranu je křesťanství humánní . nic z novorozence při křtu neodšmikává.

opakujem, krst nie je symbol, ale účinná Kristova sviatosť, ktorá účinkuje v jeho duchovnom živote a vplýva aj na jeho osobný a spoločenský život,... krst disponuje k viere, zmýva dedičný hriech, umožňuje priamu cestu do neba/Božieho kráľovstva, lebo skrze krst dostávame od Boha jeho milosti pre život a spásu, preto je vrcholne dôležité, aby sme neodišli z tohto sveta bez krstu - lebo skrze neho sme Bohom omilostení, sme v jeho milosrdenstve, Ježiš (aj ústami ap. Pavla) to jasne povedal....

Tak ti nevím.
Křest zřejmě neovlivňuje soulad hormonů, tedy krevní tlak ,,, až po imunitní systém. Nevím jestli existují nějaké studie ohledně věku dožití bez a nebo s křestem. Pokud si pamatuji, tak nejdelším životem oplývají Japonci.
Křest, pakliže je spáchán na kojenci, neovlivňuje ani psychiku křtěného.

Křest zřejmě neovlivňuje soulad hormonů, tedy krevní tlak ,,, až po imunitní systém...krst je milosť Boha, je v nej sila Boha v nás nasledovať ho, ale vždy je to v slobode, krst sa dá aj spreneveriť, odmietnuť, hoci on, ako sviatosť, je nezmazateľný, vždy účinný (Boh v ňom stále učinkujr - aj vo svedomí) - ale jeho účinnosť je spojená v nás - vždy v slobode - "obetovaním" svojej slobody pre Krista...a tak, nakoľko ovplyvňuje aj celkový život človeka (je rozdiel život vo viere vs v neviere) aj fyziológiu človeka, jeho životný štýl nepriamo, teda nepriamo aj produkciu hormónov, imunitný systém, či krvný tlak..v krste (uvedomením si ho, berúc ho v rešpekte, a tak i pre vieru) totiž vedieme iný životný štýl, a vieme, čo znamená zmena životného štýlu...

Samozřejmě, to jsou všechno předpokládané, věřené změny.

ad visitor77:
.."krst disponuje k viere, zmýva dedičný hriech, umožňuje priamu cestu do neba/Božieho kráľovstva, lebo skrze krst dostávame od Boha jeho milosti pre život a spásu, preto je vrcholne dôležité, aby sme neodišli z tohto sveta bez krstu - lebo skrze neho sme Bohom omilostení, sme v jeho milosrdenstve, Ježiš (aj ústami ap. Pavla) to jasne povedal"..

jestli je tomu tak, jak rikate, drahy priteli, nevite nahodou, kde bych v Pismu nasel zminku o pokrteni jednoho z ukrizovanych zlodeju, ktery "spasitelovi" lidstva rekl „*Ježíši, pamatuj na mne, až přijdeš do svého království*“, nacoz mu ten "bastard" odpovedel: „*Amen, pravím ti, dnes budeš se mnou v ráji*“ - jeden by si na zaklade toho snad i pomyslel, ze bohate postaci rict neco ve stylu "kamo, az vecer dorazis do knajpy, tak mi drz fleka" a odpovedi bude ono zname "(aj ústami Paľa Habery) jasne povedane" "Držím ti miesto - Teraz už vieš to, nemusíš sa báť"

THIEVES

krst bol Kristom ustanovený a prikázaný tesne pred Ježišovým nanebovystúpe­ním...lotor, ktorý uznal Ježiša, bol Kristom omilostený (teda skrze milosť), a tak prijatý do Božieho kráľovstva...druhý lotor, ktorý Krista neuznal, nevstúpil do neha, nezískal tú milosť...krst je Kristova sviatosť - a príkaz pre každého (kto chce ísť s Kristom, nasledovať ho) až po odchode Ježiša do neba., práve v krste je tá milosť spásy - ale len pre tých, ktorí idú za ním - sú mnohí krstení, ale spreneverili sa krstu, a neprídu do Božieho kráľovstva - len skrze svoju pýchu/zaťatosť...

Když ono to není jen tak vyvolit si pravou církev, ta vaše je evidentně modlářská, uctívají se v ní modly a ty ostatní církve taky zdravého rozumu moc nepobrali i když by jako že by i chtěli :-).
Ono je důležité nebát se vody a občas se umýt, vykoupat, voda posvěcuje :-).

vás čítať, to je ako zlý sen alebo na pobavenie....je mi ľúto vašich vystúpení, ničomu nerozumiete...

To do věcné diskuze nepatří to vaše časté dehonestování moji osoby, měl by jste jít s tím ke zpovědi, možná Vám na to kněz něco poradí :-)..

Rád bych se zeptal odbornice Kroky která ta církev je církev Kristova?
Není to snad ta její sluneční?

ad jonatan1:
.."Rád bych se zeptal odbornice Kroky která ta církev je církev Kristova?"..
sice nechci mluvit za kroky, ale konzervativec (napr. visitor) ti s vysokou mirou pravdepodobnosti rekne, ze ta jeho je "pochopitelne" tou jedinou pravou cirkvi, zatimco liberalne smyslejici krestan bude spise naklonen tvrzeni, ze prava cirkev je de facto "rodinou" vsech tech, kteri veri v Jezise Krista a jsou znovuzrozeni moci Ducha svateho..

jo celkem správně akorát bych chtěl osvětlit pojem znovuzrození. Pokud se někdo znovu zrodí tak je to reikarnace nebo co? a jaký to má pro něj důsledek, když je třeba vepřem?

Tady se nejspíš znovuzrozením míní vnitřní proměna, kdy člověk "zemře" pro tělo a svět a "zrodí" se pro Ducha.

Znovuzrození je tady:

https://link.chatujme.cz/redirect?url=https%3A%2F%2Fprofil.chatujme.cz%2Fmyca%2Ffotogalerie%2F64415-iba-ja

ad jonatan1:
.."bych chtěl osvětlit pojem znovuzrození. Pokud se někdo znovu zrodí tak je to reikarnace nebo co? a jaký to má pro něj důsledek, když je třeba vepřem?"..
promin, ale fakt se mi nechce poustet do klarifikace teologickych konceptu, protoze mi ve finale zase napises, ze tomu jako atheista nemuzu rozumet, takze asi takhle:
https://letmegooglethat.com/?q=znovuzrozen%C3%AD

Ty si pořád představuješ reinkarnaci že by se měl každý zrodit když je špatný z těla člověka do nižších forem,ale to jsi na omylu, vždy se zrodis zpět do těla chvilku to bude trvat než projdes Bardem,ale pak se zrodis a opět pracuješ na tom aby jsi byl lepším,to že věříš v Boha je ok,ale to je málo,v nebi se tě bude Bůh ptát co jsi udělal v bytí jde ti dal život svůj dech.A pokud nepochopíš vrátí tě zpět,aby jsi pochopil smysl jeho .

Michale, ty jsi momentálně hospitalizován?

Právě jsem po práci proč se ptáš? Vím vedle sebe bereš druhé

reinkarnaci kresťanstvo neprijíma, lebo je to blud, klamstvo páchané na človeku niektorými východnými filozofiami (ktoré sa nazývajú v literatúre aj východné "náboženstvá" - a nie sú to náboženstvá, lebo tam nie je Boh, definovaný žido-kresťanstvom)) - ...kresťanstvo, jeho viera reinkarnáciu neprijíma, lebo popiera jediné vzkriesenie človeka a súd Kristom po smrti človeka (pri jeho 2. príchode), popiera Kristovu náuku o ospravedlnení a o spáse toho konkrétneho človeka (jeho duše a tela), popiera Kristovu milosť a milosrdenstvo k jednému konkrétnemu človeku, kroré bude aj pri tom súde...reinkarnácia je neskutočný blud, v ktorom žijú milióny ľudí, ktorí nechápu (a nechcú pochopiť v pomýlení), o kom a o čom je Kristus, jeho milosť, milosrdenstvo, vzkriesenie a spása...iste, reinkarnácia je taká "moderná atrakcia", akási ateistická móda, všade sa o nej hovorí a milióny na ňu naletia, aby sa nejako vraj ospravedlnili zo svojich hriechov, ale ona neospravedlňuje - je to faloš, blúznenie a pasca prameniaca z aktivity zlého ducha, aby čím najviac ľudí strhol so sebou tam, kde je on...

ad visitor77:
.."reinkarnácia je neskutočný blud, v ktorom žijú milióny ľudí, ktorí nechápu (a nechcú pochopiť v pomýlení), o kom a o čom je Kristus"..
ze jsem tak smely, drahy priteli.. byl dle tveho nazoru Jan Krtitel totozny s drivejsim prorokem nebo byl Jezisem pouze vyslovne ztotoznovan s Eliasem?

"Učedníci se ho ptali: „Jak to, že říkají zákoníci, že napřed musí přijít Eliáš?“ On jim odpověděl: „Ano, Eliáš přijde a obnoví všecko. Avšak pravím vám, že Eliáš již přišel, ale nepoznali ho a udělali s ním, co se jim zlíbilo; tak i Syn člověka bude od nich trpět.“ Tehdy učedníci pochopili, že mluvil o Janu Křtiteli."

Jan 10, 27 Moje ovce slyší můj hlas, já je znám, jdou za mnou

Ten lotr na kříži neměl moc na vybranou. A jak to dopadlo s tím druhým lotrem? Určitě byli oba pokřtění dodatečně v nebi.
A jak dopadli ti truhláři, kteří dělali ty kříže a jak vojáci, kteří do Ježíše píchali, nebo do něj mydlili důtkami, aby se na tu Golgotu tak neloudal?
Vatikán by se měl Italům za ta příkoří páchaná Ježíšovi pomstít a odsťěhovat se třeba do Moskvy.

..ten druhý lotor sa nedostal do neba, neuveril v Krista, posmieval sa mu...

stála poznámka: bez krstu nie je možné vidieť Boha z tváre do tváre, ako píše ap. Pavel - lebo nekrstený má dedičný hriech, a ten tmu v tom bráni...mnohí nekrstení (i z iných náboženstiev) sa dostanú do neba, ale len tí, ktorí žili v láske a dávali lásku, ich život bol naplnený láskou - ale ani oni neuvidia Boha z tváre do tváre, hoci budú užívať výsady pripravené Bohom v jeho Božom kráľovstve...vi­denie Boha je pripravené len pre tých, ktorí uverili v Krista a žili životom lásky (dobyli Božie kráľovstvo násilím lásky)...

Je to jinak:
Matouš 5
8 Blahoslavení čistého srdce, nebo oni Boha viděti budou.

Visitor tady prezentuje Jehovistický kastovní systém, kdy jsou dva druhy spasených lidí.
Zjistil jsem, že Visitor není katolík. že by bejvalej komunista předělaný na katolíka? To by odpovídalo jeho chabým znalostem ohledně Bible a učení katolíků.
I ta Kroky jej usvědčila z neznalosti.

Visitor tady prezentuje Jehovistický kastovní systém, kdy jsou dva druhy spasených lidí.
Zjistil jsem, že Visitor není katolík. že by bejvalej komunista předělaný na katolíka? To by odpovídalo jeho chabým znalostem ohledně Bible a učení katolíků....radšej mlč! - a treba ísť k spovedi a k eucharistii...vieš ako spovedal napr. sv. jJan Vianey? Jan Nepomucký? páter Pio? a mnohí iní? - keď niekto prišiel k nim o radu, tak povedali: budeme hovoriť o vašej viere, o vašich problémoch ale najprv poďte ku mne na spovedˇ! -tak choď na spoveď, a potom sa budem s tebou baviť aj ja! - pretože neskutočne lžeš!

přestaň mě pomlouvat, kdepak je napsáno že budou v nebi nepokřtění a nebudou vidět Boha?
Jen Jehovisti mají dvě kasty spasených jako Visitor.

ty sa prestaň do mňa pravidelne navážať, ja nežijem v "kresťanskom" klamstve, nešírim tu všelijaké oplzlosti, amorálne bludy, nepropagujem všelkijakých pindíkov, nežijem v smilstve, nepropagujem smilstvo, homosexualitu, a pod...opakujem, treba ísť na spoveď dostať rozhrešenie, a potom k eucharistii - inak človek nezmení rétoriku a správanie sa k iným, nebude pomlouvat a falošne sa navážať..vieš, kto je katolík? tak si to zopakuj! - i pocou CIC!

žijete v !křesťanských" klamstvech katolických rituálu a v klamstvech ruského antikrista...

katolík? třeba vrahoun a fašista Tiso?

v nebi budú výnimočne i nepokrstení, dkonca z mimokresťanských náboženstiev - a to tí, ktorí žili žovot lásky, obetavosti a milosrdenstva (lebo oni majú v sebe stejne Boha) - je iná vec, či áno- alebo nie uvidia Boha...píše o tom Lumen Gentium/Svetlo národov, dogmatická konštitúcia Cirkvi), dokument II. VK...

a co ruští koboranti, myslíte, že tam je pro vás místo?

V nebi nebudou nepokřtění. Každý kdo bude v nebi bude pokřtěný.
Lumen Gentium/Svetlo národov ".....anebo žijí a umírají na tomto světě bez Boha a jsou vydáni napospas meznímu zoufalství...."
nikde v dokumentu není zmínka o tom, že by byli v nebi nepokřtění Visitor si jasně vymýšlím bludy a nezná katolické učení o křtu.

V nebi budou i ateisti, kteří nepoznali Boha a se řídili svědomím.

zjednodušené tvrdenie - v nebi nebudú ateisti, ktorí mali možnosť poznať Boha (napr. v našej kultúre), ale nepoznali ho, a nechceli ho ho poznať (ako to aj tu čítame od viacerých) - pod pojmom "ateista" je (okrem iného) vždy ten, ktorý priamo (i nepriamo) vystupuje nejakým spôsobom proti Bohu, a tých spôsobov je mnoho, i napr. v ľahostajnosti k Bohu - napr. v reči, tvrdeniach, médiách, komunikácia, propagácia vecí proti Bohu, proti biblickej morálke, osobný život v nesúlade s evanjeliom,, vplyv na verejný život (napr. v politike, pre tvorbe zákonov na rôznych úrovniach), propagácia slobody v potratoch, - sú to tisíce vecí....Boh vyžaduje jeho vyznanie pred sebou a inými, vieru, osobný život v láske a v milosrdenstve a propagáciu tohto života aj verejne - Ježiš (i ústami ap. Pavla) hovorí: vyznaj ma verejne, plń moje prikázania (lásky), a budeš spasený...

v nebi nebudú ateisti, ktorí mali možnosť poznať Boha (napr. v našej kultúre), ale nepoznali ho, a nechceli ho ho poznať

tohle může napsat jenom dement, idiot anebo ruskem vypatlaný debil...
přesto to píše světově uznávaný vědec

světově uznávaný vědec věřící v mrtvých vstání

Pokud těm ateistům zvěstoval evangelium např. Vizitor nebo Kyrill, tak to není jejich vina, že neuvěřili a budou ospravedlněni ze svého svědomí a skutků.

v tejto dogmatickej konštitúcii 2. VK sa aj hovorí, že "v každom človeku je záblesk Boha", obzvlášť v tom, ktorý žije v láske, koná skutky lásky a milosrdenstva /a takých sú milióny aj v iných náboženstvách, prípadne bez náboženstva..­.pozn.: o nebi takmer nič nevieme, len vieme, kto v ňom bude - nebo má aj iné "dimenzie", o ktorých nevieme, - Boh iste pripravil pre tých, ktorí neveria v Boha (v zmysle žido-kresťanstva) aj svoju dimenziu neba - nebeského života - pozn. nebo je o viere, láske a milosrdenstve, o skutkoch lásky obety pre iných, nie o prázdnej viere v Boha, bez skutkov lásky a v nemravnosti, o prázdnych rečiach o Bohu, v ktorej žijú milióny i kresťanov...

to vám však nebrání, abyste předpovídal, kdo v nebi bude a kdo nebude, co má Bůh rád a co nenávidí. pyšný člověče...

Kdyby nebe s posmrtným a věčným životem (jaká to líbivá lež) mělo skutečně existovat jen pro pobožné a vrahy ze zástupů božích bojovníků ... tak by tam sotva některý z pravdu milujících lidí chtěl jít.

Naštěstí se jedná o ošklivou pohádku, proti které je Perníková chaloupka líbivým příběhem.

Je nějaký důvod, proč by zrovna katolické učení nemohlo být tím největším bludem?

To je pitomost a nebo chcete zmanipulovat lidi ke křtu, což je ale násilí.

krst je povinnosť - a príkaz Kristov:
Mt 28, 19 Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého

• z krstu sa nedá vymluvit!

To už jsem Vám psala, to je příkaz k tomu a o tom že máme křtít ve jméno Otce.
A proč to neokopírováváte celé ?
Dál se totiž píše:
"..a učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání světa.“

iste, ale to je až po krste, ktorý je aj príkazom /v ňom sme dipsonovaní a povinní) konať skutky tak, ako to hovorí Ježiš...práve krst je nevyhnutný pre spásu, čo vyjadrujú oba texty...takže je to spojené, dané do jednoty, súladu - krst a následne skutky skrze krst...bez krstu nie je možné vstup do Božieho kráľovstva, nie je možné vidieť Boha z tváre do tváre...

Ježíš křtí Duchem a ohněm, tak že je vystaráno a o tom vůbec nerozhodují katolíci :-).

krstíme v celom kresťanstve atak, ako toprikázal Ježiš tesne pred svojím vystäpením do neba (čo je rozhodujúce) - ponorením, či poliatím (prúdom vody) za vyslovenia formuly trojjediného Boha - ve jménu Otca, Syna a Ducha Svätého...to je krst, ktorý je v celom kresťanstve....

Trojjediný Bůh už vůbec v Bibli není, toho jste si taky vymysleli.
Křtít se má ve jméno Otce i Syna i Ducha proto že se máme tak všichni jmenovat, tak jako Otec.

ad kroky:
.."Je to jinak: Matouš 5 8 Blahoslavení čistého srdce, nebo oni Boha viděti budou"..
zrejme je tezke videt Boha, kdyz jste sama Buh / v duchu "Jezisova": aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás - pro mnohe sice narcisismus, ale pro ty, kteri stejne jako Vy "zakouseji" ono prolinani, je to spise Duchem svatym iniciovany proces ucasti na bozske prirozenosti.. pusobeni prohlubujici intimitu s Bohem

Možná Ti čistého srdce prohlédnou ty všechny bláboly co se o Bohu napovídali a nebo je ani nečtou neb neumějí číst a vidí Boha v bližním svém a neb: Blahoslavení chudí duchem neb jejich je království boží.
On Ježíš totiž mimo jiné říká taky to že: cokoliv jste učinili "nepatrnému", mně jste učinili. (Matouš 25:33-46) což by tomu také odpovídalo.
Tělo Kristovo jsou mnozí (1. Korintským 12) a nebo všichni, Bůh je v nás všech(Efezským 4:6) ale účast je asi že dobrovolná, neb někteří toto odmítají, neb mají jinou teologii a nebo žádnou.

Mimochodem v nebi budou jen pokřtění žádní jiní a Boha budou vidět také všichni.
Visitor nezná učení katolíků o 3 druzích křtu to je smutné, člověk co se prezentuje jako katolík, nezná jejich základní učení. Určité to teď nastuduje a začne jeho vykrucování a okecáváni, aby to nějak zatlouk, že to nezná.

na rozdiel od teba poznám všetky formy krstu - ktoré sú ako platné, a všetci krstíení, s podmienkami ktoré som uviedol, uvidia Boha...a nenavážaj sa do mňa, nemáš teologické vzdelanie...mlčať je niekedy lepšie, ako hovoriť - nezmyselne....nie som tvoj fackovací panák, a nepasíruj sa do neho...

V nebi budou jen pokřtění ?
Hm tak to zdejší ateisté skoro všichni :-).

ad kroky:
.."V nebi budou jen pokřtění ? Hm tak to zdejší ateisté skoro všichni"..
ja "zaplatpanbuh" nejsem - rodice nastesti nikdy nemeli neviditelny kamose a zaroven nejsou fandove "zneuzivani" deti

rád bych se od necrocraze dozvěděl co je to za zneužívání, když někdo dítěti namočí hlavu vodou.
Když chodí matky s dětmi do bazénu, tak jsou děti ve vodě celé.

Svým způsobem tak KC k získání nových oveček křtem zneužívá slabosti, nevědomosti a nemožnosti se bránit - typických vlastností maličkých dětí.
Možná proto, že pokud by křtila jen dospělé s jejich plným vědomím a souhlasem, statistiky počtu věřících by vypadaly výrazně jinak.

vzhľadom na krst, o ktorom tu často píšem, už krst detí je nevyhnutný /pochopiteľne Cirkev krstí v každom veku, i na smrteľnej posteli) ..neviem si predstaviť, že by som nedal pokrstiť dieťa, a ono by zomrelo - sú milióny takých (dokonca kresťanských/krste­ných rodičov), a nedali pokrstiť deti, a tieto i zomreli - do smrti si to vyčítajú...bez krstu nikto neuvidí Boha...takže nejde o to, čo- a ako to robí Cirkev/KC, či takto "naháňa" čísla, - nenaháňa - ale tu ide o niečo podstatné - o ich spásu, o videnie Boha...

takovej bůh by byl pěkně neschopnej diletant, pokud by se řídil víc nějakýmsymbolic­kým pokropením vodou než vlastní nepodmíněnou láskou, farizeji...

Křest malého dítěte závisí jen na tom, v jaké rodině nebo v jaké zemi s jakou převažující vírou se narodí. Samo to nemůže ovlivnit. Pokud by mělo být za to, že není pokřtěno, nějak omezováno nebo trestáno, pak je to velmi nespravedlivé, nesmyslné a odsouzeníhodné.
KC v tomto případě nejde ani tak o spásu a vidění Boha, ale zcela jednoznačně o zdůraznění vlastního významu, povýšení formálních církevních obřadů nad skutečnou víru, přesvědčení a skutky věřících.

opakujem, deti nedávajú krstiť aj mnohí krstení (rodičia) katolíci, - b'd viac-menej stratili vieru (však krst nie je potrebný, alebo naleteli protestantom že: , ...však keď bude dospelé, dá sa/nedá sa pokrstiť, je to prý jeho sloboda...nie, krst nie je o svojvoľnosti, nie je o "slobode", krst je o spáse, ...dnes mnohí (deti a mladí) zomierajú (na cestách, v autách, mozgové a iné udalosti, mladí športovci, nádorové ochorenia, detské ťažké ochorenia, infekcie, imunologické zlyhania, a pod.)...preto rozumný rodič (aj s malou kresťanskou vierou) vždy dá pokrstiť dieťa, a v kresťanskej rodine je to aj veľká slávnosť, akýsi usuz..a opakujem: mnohí kresťanskí rodičia po náhlom úmrtí nekrsteného dieťaťa, teenagera, i dospelých detí majú výčitky svedomia pri ich strate ..

hloupé pohanské ritualistické myšlení, to nemá s bezpodmínečnou láskou Boha ke stvoření nic společného...
však římani byli velcí pohani a taky mocipáni...

Co děti, které umírají před narozením? Švagrová je velká katolička a měla 2x samovolný potrat. Navíc používá tělísko Dana, které působí i potratově. Co bude s jejími dětmi?

půjde do pekla i s nenarozenýma, tělísko je smrtelný hřích

A sám Vizitor má jen 2 děti, to je na pravověrného katolíka málo. Musel tomu bránit a nebo je málo plodný… ?

:-) ženil som sa pozde, a tak len 2 deti....

Každý muž může být jako Kája Gott, ten si s věkem hlavu nelámal, ten žádnou Danu v šulínku neměl.
Takový pohledný a vzdělaný, o tebe se musely slečny prát!

Možná se o něj holky praly už v tanečních...
Která prohrála, ta s ním musela tancovat.

Náhodou na pohled působí Vizitor dobře a je i vtipný. Má kouzlo osobnosti.

asi sexoval jen kvůli dětem, jako správný katolík, bývalý komunista a ruský kolaborant, přestože rusko potřebuje mladé vyslat do války a jak by se vymyté slovenské mozky rusku hodily, jako potrava pro děla, to neměl visitor na mysli, naprcat vojáčky, kteří padnou za slovany -.rusy, aká chyba, pánbožko neodpustí taký hriech...

ak dieťa umrie prirodzene (samovoľný potrat) pred narodením, tak je to iná morálna kauza, nespadá to do hriechu človeka, ak to nebolo urobené zámerne...

Aha, takže sen samovolný potrat udělal bůh osobně?
Vše co se děje, děje se s jeho souhlasem a podle jeho vůle. Takovejchhle a podobnejch blábolů najdeš v pohádkové knize určitě spoustu.

Boh rozhoduje o vzniku a vývoji človeka, - spontánny potrat je vždy výsledkom nejakej medicínskej/fy­ziologickej (geneticke/bi­ochemickej/mu­nologickej) vady/chyby splodeného a vyvíjajúceho dieťa (bez príčiny spôsobenej človekom), a tak dopúšťa zábranu jeho vývoja/smrť, lebo fyziologické vady sú v nesúlade so životom...

Pohádkovému pámbíčkovi stačí lusknout prsty ... teda jen v pohádce, pochopitelně.

Boh nie je pohádka, Boh je Boh - kto myslí, uvažuje a analyzuje do detailov života, prírody, Vesmíru, vie, že je...iste, Boh je možno pohádka pre ateistu, - pre toho, kto nemyslí, berie veci povrchne, nezmýšľa sa nad podstatou vecí a javov, ani nad podstatou a zmyslom života...

Ještě napiš, že jenom blbec nevěří v pámbíčka ... a kdo chce být za blbce, že jo?
Takže pobožné ovečky, pěkně a poslušně do své církevní ohrady, poslouchat a nemyslet.

Právě studiem přírody a jejich zákonů dojdou lidé k přesvědčení, že pohádkové bytosti, od Karkulky a vodníka po čerty, bohy a anděly jsou produkty fantazie (a možná i potřeby) lidí bez znalostí přírodních zákonů.

Vědci se shodují na faktu, že generace lidí s implementovanými nesmysly v mozku, namátkou mohu napsat třeba Geocentrismus, se nenechají přesvědčit o tom, že věří blábolu. Je v tom i psychologie a ne mnozí nalezli tu inteligenci, odvahu a sílu doznat, i sobě samému, že se totálně mýlili. Ten geocentrismus přežíval až do poloviny 19. století a prej v USA věří v plochou Zemi ještě dnes úctyhodné procento pobožných. A to nejsou jen Amiši.

A není to náhodou naopak? - Bůh je jen jednoduchá a hotová představa pro ty, kdo nemyslí, berou věci povrchně, aby se nemuseli zabývat složitými otázkami podstaty věcí a smyslu života?

nie je to tak, ...najlepšia a najzrozumiteľnejšia "predstava" Boha (Boha nie je možné si predstaviť) je, že je Boh je láska - lebo si vie každý predstaviť človeka, ktorý dáva a uskutočňuje lásku, vie si predstaviť človeka málo, stredne a veľmi milujúceho, vie si predstaviť človeka, ktorý z lásky obetuje aj život za svojho blížneho (napr. rehoľník Maximilián Kolbe v lágri v Osvienčime) ...a to sú len zanedbateľné odrobinky lásky oproti láske, ktorou je Boh...v absolútnej láske je možné všetko - byť osobný, mať absolútnu moc, stvoriť život a pretvárať svet, stvoriť Vesmír, dať im prírodné zákony, stvoriť človeka, dať mu poznanie a mravný zákon - a ešte naviac, povolať ho žiť k sebe - do spoločenstva absolútnej lásky, nazvať človeka svojím priateľom, a pozrieť si vzájomne z tváre do tváre - taký je Boh láska...

To všechno zní pěkně, že Bůh je láska... Proti takové představě nic nenamítám.
Ale s touto vizí poněkud nesouzní tvrzení, že bez některých formálních církevních aktů (křest, přijímání atd.) je člověk jakoby neplnohodnotný, nemá právo na svého stvořitele pohlédnout ani v nebi - pokud se tam ovšem dostane. Tady si podle mě jen církev přihřívá svou polívčičku a tváří se že bez ní si věřící ani neškrtnou a kdo si to nemyslí je kacíř, heretik nebo nedejbože ateista.

Je to jinak z tou tváří boží:
22
Nu 6:22
יהוה promluvil k Mojžíšovi: 23Promluv k Áronovi a jeho synům slovy: Takto budete žehnat synům Izraele. Říkejte jim: 24Ať ti יהוה žehná a chrání tě! 25Ať nad tebou יהוה rozjasní svou tvář a je ti milostiv! 26Ať k tobě יהוה pozvedne svou tvář a zahrne tě pokojem! 27Budou klást mé jméno na syny Izraele a já jim požehnám.

"Láska" je pojmenování specifického mentálního vztahu osoby k předmětu té "lásky". Láska tedy není nich hmotného, nelze si ji představit jako tekutinu, plyn, materiál, asi jako si nelze představit žádostivost, krutost, bezohlednost, nebo pobožnost. Můžeme nanejvýš popsat, jak se osoba postižená "láskou", nebo pobožností a pod. chová v určité situaci. Asi se chová šíleně, pakliže emoce vzplanou až na maximum.

Ano, i kvůli lásce se i vraždí, visitore, vis náboženské vraždy pro lásku bóóží (třeba zavraždění Giordana Bruna, nebo Jana Husa.

Bingo !

Bůh není představa, asi tak jako že není bytost či osoba.

naopak, ak spojíme to, čo vidíme, dokazujeme (zákonitosti prírody a Vesmíru a viacerými prírodnými vedami ako i z oblasti vied o Vesmíre - atrofyziky, astronómie, kozmológie,...), ak sa zmýšľame nad zmyslom a podstatou tohto sveta a Vesmíru, významu a zmyslu života, tak zistíme, že bez Stvoriteľa, jeho jasného projektu sveta a Vesmíru, včetne mravného zákona človeka to nejde...

Jak si spojíme naše dosavadní znalosti o přírodě, tak docházíme k závěru, že žádná věc nebyla stvořena z ničeho, ale že dochází jen k neustálé přeměně různých forem hmoty a energie. Nebylo žádné stvoření a není tedy třeba žádného stvořitele.
Pokud jde o život, žádný druh nebyl stvořen jako hotový a neměnný - ani u jednoho to nedokážete, všechny se rozvíjely z předchozích forem života. Jinak to v přírodě nejde a probíhá to už miliardy let.

tak zjistíme že je to přesně naopak, Vesmír není žádné harmonické, jakýmsi řádem řízené překrásné místo, Vesmíru je úplně jedno kdo se na zrnku prachu zvaném Země prohlásil Bohem, kdo zrovna rozjímá nad smyslem bytí, života...

ostatně život jako takový už tu čelil minimálně pětkrát naprostému zničení, to mi nepřijde jako promyšlený vývoj a řád, Země ani Slunce tu po čase přestanou existovat... jak si vůbec někdo může myslet že to.. Stvoritel? a co s tím vším má jako mravní zákon?

To „zjistí“ jen ten, komu víra zaclání v zorném poli a překáží mu ve výhledu na ostatní možnosti. Jako klapky na očích koně, aby čuměl jen na cestu, kterou mu vybral kočí…

potrat je zlo, ano, souhlasím, a vraždění civilistů je taky zlo, ale vy to obhajujete, antikriste..
protože jste ruská šlapka a kolaborant...
do pekla s vámi....

Že "bez krstu nikto neuvidí Boha", je úplná pitomost, to je nesmysl.

krst zmýva dedičný hriech, a s dedičným hriechom sa nedá vstúpiť do neba pre videnie Boha...

Ale ja to znám z Bible jinak:
Evangelium podle Jana 6, 65
A říkal: „Proto jsem vám řekl, že nikdo ke mně nemůže přijít, pokud mu to není dáno od Otce.“

Tedy o tom rozhoduje Otec a ne nějací co by rádi o tom rozhodovali křtem.

Otec to dáva vtedy, keď človek v neho uverí - a Ježiš prikázal krst, pretože krstom sa zaštepím od Otca a jeho Syna v Duchu Svätom....
Mt 28, 19 Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého

No však chodím po světě a křtím :-).
Úkol je splněn :-).

:-) ach, ženo!

ach rusáku!

Jsou také otcové, alkoholici a násilníci, jakým je i ten tvůj pohádkovej tatík. Kouká na tu spoušť na Zemi a prstíčkama neluskne.

Víš napadá mi jeden USA-film. Eddie Murphy tam hraje prince. No a v tom filmu je krásná scéna, doufám že se mi podaří ji přiblížit.
Král s královnou přijede za princem do USA, který se zamiloval do "obyčejné" dívky. Král mu říká a nařizuje, že si princ musí vzít jen ženu z královského rodu a obhajuje to tradicí a zákony království. No a královna, která vidí jak je princ z králova rozkazu nešťastný řekne králi "Zákony, tradice? Myslela jsem, že král je může změnit".

Tvůj bůh, kdyby existoval a byl všemocnej, tak když by viděl tu katastrofickou situaci na Zemi, kde se svatí ze svaté rusi vedou barbarskou vyhlazovací válku a chystaj se použít svůj svatej jadernej arzenál, tak by tu ideology vymyšlenou svobodnou vůli zrušil. A protože je jen virtuálně existující v náboženských cancech tak nic neudělá.

Náboženství je smrtelně nebezpečná ideologie, která pasivuje vůli lidí textem z náboženské pohádkové bible, že lidé nemohou nic dělat, protože jejich bůh to chce mít tak, jak to je, když povolil zlosynům uspokojovat své touhy zabíjet a ničit..

Tvůj bůh, kdyby existoval a byl všemocnej, tak když by viděl tu katastrofickou situaci na Zemi, kde se svatí ze svaté rusi vedou barbarskou vyhlazovací válku a chystaj se použít svůj svatej jadernej arzenál....o tom, aká je situácie na zemi, rozhoduje človek, nie Boh, je to otázka slobody človeka - slobody jeho rozumu a vôle...

Takže když vyvraždíš všechny nekatolíky, zavládne na zemi nebeský ráj?
Katolík Hiller s tím začal kdysi s vyvražďováním etnik.
Miluješ Hitlera, jeho soukmenovce a kolaboranty, jakým byl konec konců i katolík Tiso?

nova pre vás opakujem, - krst katolíka nerozhoduje o tom, aký mravný- či nemravný je človek...s krstom sa človek musí v slobode "premeniť" k viere a morálke, tomu sa hovorí "metanoia" (zameranie sa na- a "vštepenie sa" do Boha, do viery v neho a plnenie jeho prikázaní)...me­tanoia je len v slobode...

Opakovat to můžeš do nekonečna jako třeba i pohádku "Hrnečku vař". Spousta lidí ti uvěří a někteří existenci takového kouzelného hrnečka odpřisáhnou i na bibli. To ovšem neznění nic na realitě, že pohádky zůstanou pohádkami, tedy vymyšlenými příběhy s vymyšlenými figurkami.

či sú/nie sú to pohádky, o tom vy nemôžete rozhodovať, museli by ste byť Boh..viera, história, tradícia, informácie dejinami, skúsenosť sú faktormi, ktoré hodne hovoria o tom, či niečo je/nie je pohádka...

Ježíš hlásal, ne přikázal, lásku ke všem bytostem, žádné debilní katolické dogma, pohane...
ostatně podobně jako Buddha...

Dědičný hřích, to připomíná něco jako skupinová vina, skupinový trest... To byl často základ těch největších nespravedlností.
Na KC je typické, s jakou jistotou tvrdí, že ten či onen uvidí či neuvidí Boha, bez toho či onoho obřadu bude či nebude spasen, ten a ten papež či ten a ten koncil to tak řekl a přes to nejede vlak... Chybí v tom pokora skutečné víry a je z toho cítit jakási arogance. Bůh to zkrátka udělá tak, protože tak to hlásá KC. Sám už k tomu nemá co říci. Nebo nemůže?

Boh dal Cirkvi všetku moc rozhodovať, obmedzovať, povoľovať, viazať a uvoľňovať veci viery a morálky /veci hriechu), pretože RKC je Cirkev Kristova, nezaložil ju človek (Mt 16, 18, 19)....ostatné cirkvi a náboženské spoločnosti založili ľudia, takže ich rozhodovania vo veciach viery a morálky nie sú od Boha...

Něco podobného si o své víře arogantně myslí i islamisti. Ti se cítí navíc i oprávněni ospravedlnit i vraždu někoho, kdo se provinil proti jejich víře (fatva), vést džhiád ve jménu svého Alláha, kamenovat nevěrné ženy a mlátit ty méně zahalené atd.
Jinak KC je jen jedna z církví. Určitě ji založil člověk, prorok, nebo spíš skupina lidí.

miešate nemiešateľné - tu hovoríme o Cirkvi, ktorej prikázania dal Ježiš Boží Syn Boh, nie selfpasovaný na proroka niekto, kto nie je Boží Syn, ale pasoval sa sám na mluvčího Boha......stále hovorím o dare rolišovania, a nemôžem miešať nemeišateľné...

Jak mám vědět, že byl Ježíš skutečným synem Božím a jen se za něho neprohlásil stejně jako se Mohamed nebo Mojžíš prohlásili za mluvčí Boha?
Pro mě jsou v principu všechny církve stejné. To, co hlásají, nelze dokázat. Můžeme, ale také nemusíme v to věřit. Můžeme ale hodnotit výsledky jejich působení. Což na tomto fóru občas děláme.

by ste niečo skutočne v pravde vedeli o Ježišovi, o slove Boha/Biblia, o dejinách, viere, tradícii, tak by ste takéto nič nepísali...

Jak mám vědět, že byl Ježíš skutečným synem Božím - sám sa tak vyjadril, potvrdil to, a hlísa to celá Biblia, dejiny...Ježiš neklame, klame každý, ale on nie...

Co Ježíš skutečně tvrdil, se asi nikdy úplně nedovíme. Z jeho doby je o něm jen velmi málo informací. Legenda o něm vznikala až poměrně dlouho po jeho smrti. Stejně bych mohl věřit třeba bájným vyprávěním o králi Artušovi, rytířích kulatého stolu a svatém grálu.
O pravdivosti Bible jsme už nejednou diskutovali. To určitě není "etalón pravdy".

o Ježišovi sú informácie už z jeho obdobia (okrem evanjelií a apoštoslkých listov), alebo tesne po ňom, sú to informácie priamo zo židovského prostredia, ale hlavne z pohanského prostredia, ktoré iste nemalo záujem o ňom informovať pre židovskú a panskú kultúru cisárskeho Ríma...stručne informácie:
.- Plínius ml. (62-113)
.-Tacitus (55-117)
.- Seutonius (70-130)
.- biskup Polykarp zo Smyrny (69-155) - je k dispozícii jeho korešpondencia s Jánom apoštolom
.- židovský historik Josephus Flavius (37-100)
.- zmienky o Ježišovi v Talmude
o zjaveniach Ježiša po zmrtvýcvhvstaní vieme z evanjelií a Skutkov apoštolských...

No vždyť to píšu - ti jmenovaní autoři žili až po Ježíšově smrti, sice ani nevíme, kdy byl ukřižován, ale dejme tomu kolem roku 30 n.l. Evangelia jsou už samozřejmě součástí jeho utvářené legendy a těžko je můžeme ověřit. Chybí nám podrobnější a hodnověrná svědectví současníků.

Bůh mně sem poslal ale někomu chybí podrobnější a hodnověrné svědectví současníků?

už toho nechte, nudíte...

Nemůžete mně omezovat a už vůbec nemůžete mluvit za všechny a neb to tu není jenom o Vás a o vašich pocitech.

A že zrovinka Vám se to musí připomínat:
Diskuse od účastníků vyžaduje:
věcnost: věnovat se tématu a argumentovat, nikoli napadat nebo překřikovat;
otevřenost: nevylučovat nikoho, kdo může k danému tématu přispět;
poctivost: podstatné informace nesmějí účastníci zatajovat nebo tvrdit něco, čemu sami nevěří;
trpělivost: pochopení argumentů druhého může vyžadovat čas;
zdvořilost, která vyjadřuje společný zájem všech na každé věcné informaci.

Jsi si úplně jistá, že tě někdo poslal zrovna sem? Nebylo to náhodou někam úplně jinam?

Ale ja nechodím jenom sem do diskuze "Ateistická společnost" diskutuji všudemožně i jinde na internetu i na FB i k článkům se vyjadřuji a v e-mailech atd.

Tady ale nešlo o nějaká jiná fóra a diskuse. Spíš o to, jestli tě někdo poslal úplně jinam, tedy tam, kde slunce nesvítí...

Ne sem na internet, mám sem vnést trochu světla :-).