Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3693844x
Příspěvků:
97845

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #94469

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 18:01:10 | #94469
Reakce na příspěvek #94452

Věřit se má v Boha, ne v Církev.


1  
 #94452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 18:40:08 | #94470 (1)

Někteří lidé věří v reálnou existenci nadpřirozených bytostí.
Spoléhají se na pomoc těchhle bytostí, či na ochranu (protekci) od nich. Srocují se do spolků se speciální ústavou, rituály a službami těmhle bytostem.

Jiní lidé nevěří v reálnou existenci nadpřirozených bytostí.
Dokonce vylučují jejich reálnou existenci na základu znalostí přírodních zákonů. Tihle lidé nemají potřebu se srocovat do spolků ateistů, protože považují reálnou neexistenci nadpřirozena za normál. Tihle lidé ví, že mají jen to, co si postaví sami, nebo ve spolupráci s jinými příjemnými empatickými lidmi, kteří respektují pravidla a zákony nutné k harmonické spolupráci ve společnosti.


 #94469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:19:57 | #94483 (2)

existují samozřejmě i ateistické spolky, myslím že jsou spíš antiteistické, protože normální ateisté to nemají zapotřebí...

https://wave.rozhlas.cz/zalozenim-spolku-ateiste-cr-jsme-se-emancipovali-rika-jeho-clenka-jelena-lenka-8681004


1  
 #94470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 18:45:48 | #94471 (1)

Věřit se má v Boha ... a to proč vlastně? Teda nemám na mysli ty, kteří požívají náboženství jako drogu na uklidnění svých nervů. takovým jejich bohy se vším všudy přeji. Asi je taková víra v bohy účinnější než drogy z lékárny, nebo od nějakého překupníka.


 #94469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:28:44 | #94485 (2)

droga je droga, viera v Boha je viera v Boha - v Boha verí viac ako 4 mld ľudí - 2,5 mld kresťanov, 1,5 mld moslimov a niekoľko miliónov židov...a to sa nemôže len tak cobydup hodiť do koša, ...viera v jedného Boha je od počiatku ľudstva, Boh sa vždy prihováral vo svedomí a v srdci i u pohanov od počiatku ľudstva...
...vieru v Boha máme relevantne zo zjavenia v Boha (SZ), ako aj z evanjelia Ježiša Krista...a teórie o Bohu sa dostávajú aj do vedy (i keď Boh nie je objektom štúdia vedy), ale tisíce, hlavne prírodovedcov, sa vyjadruje v zmysle Boh je, resp. všetko nasvedčuje k jeho existencii - nie je možné vysvetliť vo vede vznik života len tak, samo od seba, na základe nejakej náhody tzv. hypotetickým samousporiadaním hmoty pre vznik života - to je proti rozumu...
...teda už prírodoveda dáva vážne indície pre existenciu Boha a jeho dielo stvorenia života a jeho udržiavania v druhoch...už aj v literatúre nájdeme mnoho vyjadrení renomovaných prírodovedcov, že pri vzniku života, existencie usporiadania života v rôznych molekulárno-genetických, biochemických a imunologických systémoch s miliardami genetických, biochemických a imunologických reakcií (10 miliónov reakcií v bunke za sekundu, pričom ľudské telo obsahuje 10 na 21. buniek), napovedá o existencii a činnosti Boha...Boh sa proste zjavuje excelentne pre nás v záhadách vzniku a existencie života, finálne v rozumovom človeku, ako obraze Boha...


 #94471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:33:55 | #94486 (3)

Přírodověda NEDÁVÁ JEDINOU INDICII pro existenci Boha.
Výrok : tohel enmohlo vzniknout samo - není vědecký ani z Pendolína.


 #94485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:34:59 | #94487 (3)

Až věda odhalí, že život stvořil Bůh, současně odhalí, kdo stvořil Boha a kdo stvořitele Boha.

A budete v prdeli víc než Baťa s dřevákama.


 #94485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:36:34 | #94489 (4)

veda nikdy neodhalí, že život stvoril Boh - boh nie je objektom vedy....veda o tomto môže len teoreticky špekulovať, nie odhaľovať...


 #94487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:37:15 | #94491 (5)

Tak proč píšeš o přírodovědeckých indiciích? .-)))))))))))))­)))))))))))))))))))

Jasněže ho nikdy neodhalí, když neexistuje.


 #94489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:47:47 | #94495 (6)

nepodsúvajte, o vede vs Boh som sa presne vyjadril - Boh nie je objektom/subjektom vedy, a tak ho veda neskúma - ale vedci sa (mimo vedy) o ňom vyjadrujú - dokonca prírodovedci (i filozofi) majú filozofické diskusie aj o Bohu vs stvorenie - aj na vedeckých inštitúciách sú takéto filozofické semináre, prednášky, a pod....- opakujem - mimo experimentálnej vedy...


 #94491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:54:41 | #94496 (7)

Když on krak si myslí že Bůh je něco jako dítě a nebo pes a ti se zkoumat dají :-).
To ono i Krak by se dal zkoumat, ale stalo by se z něho pokusné "něco" :-)


 #94495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:11:19 | #94500 (8)

K výzkumu jsi vhodná ty. Protože jak bys ty mohla vědět, co si myslí krak, když mu v myšlení nesaháš ani po kotníky a skončila jsi u upadlé kundy?


 #94496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:12:33 | #94502 (9)

A co to je ta upadlá k...a ?


 #94500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:13:09 | #94505 (10)

ty. ale s padlým andělem to nemá nic.,

a neotravuj, ano?


 #94502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:14:00 | #94507 (9)

To ty jsi tu dnes machroval že jak se změří láska k Bohu a nebo k dítěti a nebo ke psu a neb postavil jsi je do latě :-).


 #94500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:16:16 | #94510 (10)

???
o byla jen záležitost touhy po poučení, když tady někdo tak skálopevně přesvědčeně tvrdí, že láska v Boha je ten nej nej level, jako ateistu mne samozřejmě zajímá minimálně logická konstrukce, jak to dotyčný poměřuje a s čím.

chtěl bych to prostě pochopit. a ne jen "slyšet nebo číst" jako tvrzení


 #94507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:20:29 | #94519 (11)

K pochopení je nezbytná pokora, a té je na diskuzích pomálu.
Podle mě jsou dva nejméně možné výroky na diskuzích:

  1. Sorry, zmýlil jsem se.
  2. Aha, to jsem nevěděl.
    *7271*

1 1  
 #94510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:22:15 | #94523 (12)

A to určuješ ty, kolik pokory k pochopení čeho je třeba a kolik jí kdo má?

Já už na tomto serveru použil oba výroky.

A ty?


1  
 #94519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:23:25 | #94525 (12)

Zejména u tebe, psychopate. *16811*


 #94519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:24:34 | #94527 (12)

Stále máš a budeš mít prostor mi to zkusit vysvětlit.

A nebo klidně můžeš i ty napsat : Sorry, zmýlil jsme se.
mně je to vcelku jedno, já chci jen pochopit tebe


 #94519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:25:48 | #94529 (13)

Myslím, že nechceš. *19831*


 #94527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:26:53 | #94531 (14)

Kdybych nechtěl, tak tě o to nežádám.
Jiná věc je, jestli to budeš schopen vyložit tak, abych to dokázal.


 #94529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:00:55 | #94578 (14)

Abuka:
Sorry, zmýlil jsem se.
Aha, to jsem nevěděl.

Selena:
Oba výroky jsi mohl použít zrovna včera, když jsi tvrdil, že jehovisti nikdy neurčili datum konce světa a hned na to ti bylo z vaší literatury doloženo, že určovali. Místo toho jsi “zmizel.” *15193*


 #94529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 21:03:31 | #94565 (12)

ty neřekneš že si se zmýlil, protže Jehovisti se nemýlí, akdyž už, tak to svedete že přišlo nové světlo *6554* *12619* *27179*


1  
 #94519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:15:01 | #94508 (7)

psal jsi, že přírodní věda dává dost indicií o exsitenci boha a jeho stvoření

"...teda už prírodoveda dáva vážne indície pre existenciu Boha a jeho dielo stvorenia života a jeho udržiavania v druhoch"

tak proč lžeš? víš, že to bys neměl, VÍZO, půjdeš do kotlíku.


 #94495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:17:42 | #94513 (7)

Vyjadřovat se o něm může každý hovno .....


 #94495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:21:49 | #94522 (8)

Možná.
To vyjádření pak podle toho vypadá. *32742*


 #94513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:22:36 | #94524 (9)

Však ano, viz vyjádření VIZITORA.


 #94522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:25:14 | #94528 (10)

Jistě, když se objeví kritika, každý hned ví, na koho ukázat.
Existuje zrcadlo...


 #94524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:27:36 | #94532 (11)

???
Teď nevím .....

Prostě VISITOR zde napsal během 5 minut "sebepopírající se výroky".

Lze takového člověka brát vážně?


 #94528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:33:49 | #94538 (12)

Visitor je demagog, ale není "hovno".
Kdysi jsem četl takový citát, už nevím od koho:
"Hrubost je způsob, jímž slaboši napodobují silné".


 #94532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:34:43 | #94539 (13)

To hovno jsme napsal o VISITOROVI?
Podívám se, podle mne jen o kroky poté, co ho udělala ze mne, a předtím o tom, co tvrdila.


 #94538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:46:03 | #94547 (14)

Ono by se dalo taky říct že kdo nenadává je farizej - pokrytec - přetvářka, ale přehánět, to by se asi že nemělo, někdy ty slovníky jsou až i moc vyšperkované, což už není střízlivost a možná že je to nemoc.


 #94541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:46:44 | #94548 (14)

Já už jsem si vybral.
Čerstvost studií není zárukou kvality. Skoro celý aktivní život jsem pracoval v oblasti etopedie, takže jsem poznal mraky podobných výzkumů.
Většina z nich byla o tom, jak podlézt laťku dříve nastavených mravních norem.
Jak řekl Ježíš:
"Vždyť z hojnosti srdce mluví ústa."


 #94541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:48:35 | #94550 (15)

Jojo ten si uměl taky zanadávat :-).


 #94548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:54:56 | #94559 (16)

Ano?
Kdy byl vulgární?


 #94550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 21:08:35 | #94567 (17)

Peleš lotrovská, plemeno zmijí..


 #94559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:04:04 | #94581 (18)

to není vůlgární


 #94567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:52:59 | #94604 (19)

Neházejte perly sviním.

Kdybys to řekl o jehovistech na jejich diskusi, tak vyhazov. *18*


 #94581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:04:54 | #94582 (15)

No ale pořád tu máme jeden tvůj pobožný výrok, nicneříkající, nekonkrétní, a druhý, ten první :-))), neznalce v minulosti - a proti tomu rozhodně serioznější výzkumy :-))))
že ti to nesedí s tvou etologií je vcelku pravděpodobné, jsi ve střetu zájmů a tudíž to nemůžeš posuzovat .-)))))

každopádně těch výzkumů, které skončily stejně, jsou mraky a ty kzus najít aspoň jeden s opačným závěrem .-)))


 #94548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:08:22 | #94583 (15)

etopedie, ne etologie
ty výzkumy byly objektivní, nic na způsob víry .-))))
na jedné straně vyjadřování, na druhé inteligence. jedno jasně zaznamenatelné, druhé změřitelné .-))))
s uvedneou výmluvou neuspěješ, nejde o žádné teoretizování, ale reálné souvislosti,


 #94548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:42:34 | #94543 (13)

Aha, tak to první hovno jsem použil na příspěvek VISITORA, ale nikoli na něj, ale na "vědce, kteří se tak vyjadřují"


 #94538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:43:16 | #94544 (13)

„Lepší říct hrubé "ne", než falešné a nic neznamenající "ano".
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #94538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:50:25 | #94554 (13)

no, kto je demagog, o tom by som pomlčal!


 #94538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:54:20 | #94558 (14)

Tak pomlč. *7271*


 #94554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:56:38 | #94561 (15)

mlčím, vy sa vyjadrujete priamo, že som demagog - v čom?


 #94558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:59:48 | #94564 (16)

Upozorním tě, až to přijde, ok?
Nechce se mi hledat v historii zde ani u nás.


 #94561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:53:01 | #94556 (12)

Prostě VISITOR zde napsal během 5 minut "sebepopírající se výroky"..ktoré výroky? v čom si protirečím?


 #94532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:58:32 | #94562 (11)

Ty se zase snažíš najít pravdu za každou cenu, tam kde není *6940*


 #94528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:51:38 | #94555 (10)

ktoré vyjadrenie? čo mi chcete prišiť a prekrútiť?


 #94524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:01:52 | #94580 (11)

viz předpředchozí


 #94555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:37:56 | #94492 (5)

PS : věda nespekuluje, VÍZO :-))))
Během pár minut a ty si vytřeš prdel sám sebou, úchvatné ........


 #94489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 19:43:10 | #94494 (6)

veda sa o Bohu nevyjadruje, ale špekulujú (mimo experimentálnej vedy) o tom aj vedci...


 #94492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:07:36 | #94497 (7)

Tak proč pořád naznačuješ, že existují vědecké důkazy o existenci duše?


 #94494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:49:23 | #94552 (8)

nikdy a nikde som to nenapísal, podsúvate...


 #94497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:53:42 | #94557 (9)

Napsal.
Ve snaze obhájit existenci nesmrtelné a nehmotné duše jako součásti člověka, ses několikrát, když na to přišla řeč, začal odvolávat na biochemii, fyziologii, psychologii, a já nevím, na co ještě.
Ale, jak je u tebe zvykem, nekonkrétně a v náznacích.


 #94552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:59:38 | #94563 (10)

No pokud duše umírá spolu s tělem, jak to tvrdíte vy, tak musí existovat ně??
*6476* *6476*
To snad není potřeba vědecky potvrzovat - aspoň vám.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


1  
 #94557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:46:25 | #94590 (11)

oni tvrdí, že duše je vlastně jen přidanou hodnotou těla, že to živé tělo je duše...
takže umírá s tělem, avšak je v Boží paměti, takže Jehova ty nejlepší své uctívače vyvolá ze své paměti a zas budou tím, co byli, fyzické bytosti, jen nesmrtelné...


 #94563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:54:15 | #94591 (12)

A to jen na 1000 let, potom Bůh zase satana na chvíli vypustí, aby ještě naposledy lidi otestoval. Teprve kdo obstojí, bude žít věčně, navždy radostně pracovat v ráji. Tak praví jehovisti, znalci Bible. *15193*


 #94590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:06:10 | #94592 (13)

jakože konec světa je xxxx + 1000? no to jsou matematici!
no divím se, samozřejmě už dlouho, že inteligent jako je abuka, může věřit takovým zjevným kravinaám...


 #94591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:17:09 | #94595 (14)

Holt studuje Bibli 40 let. *17341*


 #94592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:23:29 | #94597 (15)

s kalkuačkou? včera psal, že nikdo neví dne ani hodiny, eště aby z něho nebyl katolík, když to vysvětlí na právním výboře...


 #94595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:16:19 | #94594 (13)

Ono je to tak ale v Bibli opravdu psáno.


 #94591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:54:19 | #94605 (14)

Není to napsáno tak, aby se to dalo z toho jasně říct. Je na to spoustu různých výkladů.


 #94594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:00:43 | #94606 (15)

Ne je to napsáno přesně takhle.


 #94605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:04:06 | #94607 (16)

Já nevim, katolický katechismus to vysvětluje tak, že to tisícileté období je teď, doba od nanebevstoupení Krista po jeho návrat. Teda jestli si to pamatuju přesně.


 #94606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:29:04 | #94608 (17)

on je teď satan spoutaný v propasti?


 #94607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:52:54 | #94609 (18)

Je to vysvětlováno tak, že to znamená, že nemá úplnou moc nad tímto světem, a proto není v jeho moci zničit církev.

Ono těch výkladů je habaděj. Třeba učení o vytržení, zase frčí u denominačních církví. Že spasení budou vytrženi do nebe, pak tady bude satan řádit těch 1000 let. Jinde že Kristus přijde, vezme s sebou spasené do nebe, a pak bude 1000 let. Jiní že bude 1000 let pro všechny, pak teprve přijde Kristus. Kdo má pravdu... Podle mě seriózní biblista je v tomto velice opatrný a čím menší vzdělanost, tím smělejší jsou výklady.


1  
 #94608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:57:28 | #94610 (19)

Tak to nemají jehovistům co vyčítat, ti to vysvětlují přesně tak, jak je to podáno v Bibli. *27179*


1  
 #94609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 01:12:54 | #94611 (20)

Přečetl jsem si to teď, 19. a 20. kapitolu Zjevení. Myslím si, že všechny ty výklady jsou odvážné. Já za sebe bych si netroufal na tom nějaký jízdní řád na konec světa stavět. To nemluvím o tom, že eschatologických textů je v Bibli porůznu, ne jenom ve Zjevení a musíš to sestavit tak, aby to nestálo proti sobě, protože když něco takto vyložíš tady, tak jiný text tomu bude s velkou pravděpodobností protiřečit. My ani nevíme, do jaké míry to je obrazné a do jaké popis co se stane tak jak je to psáno. Kniha Zjevení je tajemná a lákavá, člověk má pocit, že se dozví, co bude v budoucnu a podle své fantazie si to pak sesumíruje do svého názoru, a čím víc si myslí, že toho ví, tím víc je vedle.


 #94610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 06:54:15 | #94619 (21)

Zjevení napsal nějaký heretik a dlouho nebylo oficiálně přijímané...


1  
 #94611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 08:14:02 | #94623 (22)

Určitě můžeš uvést zdroj, ze kterého čerpáš.
Pokud vím, tak kanonicitu Zjevení potvrdili lidé jako Papius, Justin Mučedník, Ireneus a další.


 #94619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 09:44:44 | #94626 (23)

právěže to už nemůžu najít, bohužel...
snad se někdy zadaří...


 #94623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:34:44 | #94653 (24)

našel jsem to:

Cerinthus prostřednictvím zjevení, která předstírají, že je napsal velký apoštol (Jan), mluví falešně, uvádí zázraky, o kterých mluví, jako by mu je ukázali andělé, a říká, že po vzkříšení mělo být království Kristovo na zemi a že lidé v tělesné podobě budou opět žít v Jeruzalémě a budou podléhat žádostem a rozkoším.
Stejně mluví křesťanská sekta Alogi z Efezu někdy kolem roku 200 n.l. Název Alogi je patrný. Anti logos. Tato skupina odmítala Janovo evangelium a Janovo zjevení, protože:
„Nepřijímají knihy Janovy...protože říkají, že nejsou (texty) Jana, ale Cerintha“

To samé tvrdí Hippolit Římský

Objevil se muž jménem Caius, který řekl, že evangelium není od Jana, ani Apokalypsa, ale od Cerintha, toho kacíře.

https://medium.seznam.cz/clanek/petr-hofman-nejslavnejsi-kacir-ktery-napsal-janovu-apokalypsu-zjeveni-o-kterem-jste-nikdy-asi-neslyseli-82889


1 1  
 #94626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:35:38 | #94654 (25)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 13:38:54 | #94663 (25)

co je ti na tom k smíchu, součte? přečetl sis to aspoň?


1  
 #94653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 11:49:03 | #94645 (21)

Tak se jehovistům nesmějte za něco, v čem jsou možná nejstřízlivější ze všech církví.


 #94611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 11:59:05 | #94647 (22)

v čem že to? *330*


 #94645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 06:52:18 | #94618 (20)

dej se k jehovistům, troubo...


 #94610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:21:23 | #94652 (21)

jděte si vyléčit svůj komplex z jehovistů, troubové.


1  
 #94618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 06:51:13 | #94617 (18)

Ano, to je dobrá námitka.
Spoutání Satana je totiž spojeno až s počátkem tisíciletého království Krista v nebi i na zemi.
Ježíš své královské postavení nezaujal hned po svém nanebevzetí, ale čekal na ustanovený čas. (Hebrejcům 10:12, 13)
Ježíš se ujal své královské moci nejprve v nebi, podle splněných proroctví to bylo v roce 1914.
První, co vykonal, bylo omezení Satanovy moci na zem. Tím byl duchovní svět zbaven jeho vlivu, ale o to víc se zaměřil na zemi. (Zjevení 12:9, 12)
Tím začaly poslední dny, které přinesly a přinášejí nejrůznější těžkosti, ale i významné události, tak jak to Ježíš předpověděl u Matouše 24. a 25. kapitola.


2  
 #94608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 06:56:30 | #94620 (19)

kraviny...


 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 07:06:31 | #94622 (20)

(2. Korinťanům 4:3, 4)
Jestliže je tedy dobrá zpráva, kterou oznamujeme, skutečně zahalená, pak je zahalená mezi těmi, kdo hynou, mezi nimiž bůh tohoto systému věcí zaslepil mysl nevěřících, aby [ji] neprozářilo osvícení slavnou dobrou zprávou o KRISTU, který je Božím obrazem.


2  
 #94620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 08:41:57 | #94625 (21)

Jen jestli Ti nebylo skryto či zahaleno že: My pak všichni s odkrytou tváří slávy Páně jakožto v zrcadle spatřujíce, v týž obraz proměněni býváme od slávy v slávu, jakožto od Ducha Páně. (2K 3,18), protože k tomu jste se neměli co jsem k Vám chodila diskutovat, že by to takto mělo být, ale je možné že jste už k něčemu takovému dospěli :-).


 #94622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:15:14 | #94693 (21)

„…bůh tohoto systému věcí zaslepil mysl nevěřících, aby [ji] neprozářilo osvícení…“

No to je ale hajzl!


2  
 #94622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 11:38:31 | #94644 (20)

A tento prý studuje Bibli 40 let. *12619*

Tu nauku o roce 1914 měnili asi 15x. *27179*


1  
 #94620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 09:49:26 | #94627 (19)

abuka, píšu tu viacerí, že píšete nezmysly, vaše výmysly, to nikto to neučí, žiadne kresťanské spoločenstvo...je to antikresťanská demagogie, je to učenie proti Písmu...len taká jediná poznámka: Ježiš nebol nanebovzatý, ale sám vystúpil do neba..Ježiš na nikoho nečekal, Ježiš nemusí na nič čekat, Ježiš nerešpektuje žiadny vami stanovený rok 1914 a iné roky, ktoré máte neúrekom...
...s týmito nezmyslami už prestaňte, je to proti Biblii, proti kresťanstvu, proste nezmysly od a po b...som zhrozený s tým, čo píšete, už sa osloboďte od týchto SJ nezmyslov (vo vašich predpovediach všelijakých rokov), divím sa vám, že sa tak zhadzujete k týmto SJ výmyslov a nezmyslov, ktoré tu pořád hlásate a unavujete tým kresťanov, kresťanstvo, sú to vaše pikošky bez zmyslu, ktorými iritujete a zabávate normálneho človeka, ktorý niečo o kresťanskej viere vie, a ju prežíva...to je fakt aj proti celému zmyslu kresťanstva, jeho náuky, doslova šokujúce, ako si predstavujete veci Boha, Krista - ak sa oni majú podriaďovať vašim predstavám, o ktorých Písmo nič nevie, a vy citujete, ale texty sú o niečom inom...zalistujte občas aj v odbornej exegéze kresťanských biblistov tých citátov, ktoré dávate na vašu podporu...


 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 10:12:00 | #94629 (20)

o že píšeš nesmysly tu mnozí píšeme i o tobě, to bych nebral jako argument


 #94627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 10:19:23 | #94631 (21)

..v štýle tohto fóra sú dva typy "nezmyslov!": 1. v zmysle konfrontácie ateizmu a teizmu - ateismus má vždy podľa vás pravdu, a tak je teizmus nezmysel, 2. "nezmysly" v rámci konfrontácií učenia Cirkvi vs učenie necirkevných spoločenstiev, čomu nerozumiete...vy myslíte to prvé...


 #94629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 10:26:04 | #94632 (22)

Forum se jmenuje Ateistická společnost.
Nikde jsme nepsal, že ateismus má vždy pravdu - neměl bys lhát, přijdeš do peklíčka. nebo doložíš, z čeho jsi mne obvinil? není můj problém, ale záležitost podstaty, že ateismus NIC NETVRDÍ a tak je ve věcích náboženství relevantnější než vy věřící. a to není otázka jen samotného Boha, kterého nikdy nedoložíte, pokud někdy někdo dokáže existenci Boha, budeme to my, ateisté. to je otázka i náboženství, k čemuž jsme před chvílí nakladl myšlenku a dotaz, že hypoteticky jste všichni s pracovní smlouvo jednoho boha, a přesto nejste schopni se dohodnout a tom, kdo to je a co znamená a od vás vyžaduje vaše pracovní smlouva (/=Bible). to přeci není normální :-)))))

co jsi mi chtěl sdělit tou 2, netuším .-)))))


 #94631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 10:17:54 | #94630 (19)

Zajímavé
Takže Ježíšek zbavil Zemi Satana v 1914. Předpokládám, že 27.července 1914
28. července 1914 začala první světová válka.
následovala 1939 druhá světová¨
1945 studená válka a komunistická nadvláda, válka na ukrajině, spousta lokálních masakrů

Takže to všechno brzdil a udržoval v klidu Satan a Ježíšek tomu zlu dal zelenou??????????¨¨

a konec světa tedy 2914?


 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 14:59:06 | #94671 (20)

Možná bys mohl číst pozorněji.
Nepsal jsem, že Ježíš zbavil zemi Satana, ale naopak že byl Satan vypuzen z duchovního světa do hmotného.
(Zjevení 12:12)
Proto se radujte, nebesa a vy, kdo v nich přebýváte! Ale běda zemi a moři! Sestoupil k vám totiž Ďábel a má velký hněv, protože ví, že mu zbývá málo času.

Nikoli, konec světa, přesněji konec současného systému věcí bude počátek tisícileté Kristovy vlády "v nebi i na zemi", jak čteme v modlitbě zvané Otčenáš.

Klíčová postava Bible se jmenuje Ježíš Kristus. Naproti tomu "Ježíšek" je smyšlená postava rozdávající dárky. Celá ta tradice degraduje skutečného Ježíše na fiktivního kurýra.

Zajímavé na tom je, že na této náboženské mystifikaci dětí se podílejí i ateisté. *7271*


2  
 #94630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 15:01:44 | #94672 (21)

šílené spekulace...


1  
 #94671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 15:34:47 | #94673 (21)

Jo, v roce 1914, dokonce přesně v říjnu jste učili ve starší literatuře, Bůh vykopl z nebe nějaký další démony, a tak je prej od té chvíle na Zemi víc zla. *27179*

Konec světa - konec současného světa - konec systému věcí = jedno a totéž = armagedon, ve kterém Jehova pozabíjí všechny nejehovisty. Vypočítán “z Bible” na rok 1914, 1915, 1925, 1941, 1975, za generace lidí, co žila v roce 1914, druhá generace lidí po roce 1914. *27179* A pak bude 3. generace lidí po 1914, potom 4., 5., 10… až jenou vám ten konec konečně vyjde. *27179*


 #94671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 15:50:31 | #94679 (21)

???
Války jsou přeci záležitostí ducha - to je to, co je rozjíždí, nevznikají z ničeho,, ale z lidského vědomí.

Na otázce (jestli jsem to napsal jako otázku) tedy trvám takže poté, co Satan přestal ovlivňovat člověka, došlo k tomu zlu??????
Ježíš Kristus je taky smyšlená postava. Možná ne co do existence, ale rozhodně co do významu a děje. Akorát nenosí dárky.

Tak tomu teda nerozumím : já měl za, a podívám se následně, že Ježíš z nebe zbavil zemi satana a rozjel se počátek konce za 1000 let.
takže teď mi píšeš, že v 1914 začalo co? a jak to bude dál?


 #94671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:00:59 | #94683 (21)

To, že uvedeným vypuzením a problémama na zemi začalo těch 1000 let, jsme pochopil z tohoto tvého :

"Tím začaly poslední dny, které přinesly a přinášejí nejrůznější těžkosti, ale i významné události, tak jak to Ježíš předpověděl u Matouše 24. a 25. kapitola"

Nebudeme si nic nalhávat, Vánoce s Ježíškem jste stejěn nejspíš ukradli pohanům

https://www.petrhampl.com/krestanske-vanoce/


 #94671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:12:16 | #94689 (22)

proto je abukovci neslaví, stejně jako narozeniny...


 #94683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:19:09 | #94650 (19)

No popravdě já tohle nijak neřešim a nemyslím si, že to má nějak velký význam. Ať je to jak chce, tak pro člověka platí pořád stejná pravidla, pořád musí jít cestou následování Krista a pracovat na svém zušlechťování. Takže ať už jsou dějiny v jakékoli fázi, pro mě osobně se nic nemění.


 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:44:15 | #94655 (19)

Mat 24 : 11 Nepraví proroci (Charles Taze Russell) povstanou ve velkém počtu a hodně lidí oklamou.
*3655* *3655*
Vy jste toho zářivým příkladem.
*3655* *3655*
Používáte stejnou demagogii/rétoriku jako Lenin, Stalin, Putin - komunisti jako takoví, nebo Hitler a jemu podobní "vůdci"
*3458* *3458* *3458*


2  
 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:24:43 | #94598 (12)

Aby byl ten další život smysluplný, tak by se měli na něco pamatovat - pokud duše/paměť zanikne, tak bude znovu stvořen jiný člověk - bez paměti a oživen jen k službě Bohu k provolávání slávy.
*3655* *3655*
Ale možno to tak je :
ZJ 22 :
3 A nebude tam nic proklatého. Bude tam trůn Boží a Beránkův; jeho služebníci mu budou sloužit,
4 budou hledět na jeho tvář a na čele ponesou jeho jméno.
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #94590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:18:07 | #94515 (7)

Vědci nespekulují


 #94494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:09:13 | #94498 (4)

Věřícím se posmíváš, jak jsou naivní, ale nikdo z nich by něco takového nevymyslel. *17048*


 #94487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:10:03 | #94499 (5)

Co jsem vymyslel?


 #94498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:12:44 | #94503 (5)

Já s eneposmívám. To, že odmítám nesmysly typu filosofických fanatismů, to není posměch.
Já vám vaši víru neberu.
víra je důležitá, věřit musí každý člověk
ne nutně v boha

ale vypořádávat se s náboženstvím v rovině vědy je hrozně snadné.

spíš vy byste měli přibrzdit s některýma vašima tvrzeníma.


 #94498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:16:46 | #94512 (6)

Kdo by měl s čím přibrzdit, je věc názoru.
Nebržděných výroků je tady víc, než je zdrávo.
Ironie a sarkazmus jsou formy výsměchu.
Svého času jsem uměl být velmi sarkastický, teď se s tím snažím bojovat, i když mi to občas ujede. To je ale řídký odvar toho, co mě napadne "na první dobrou". *7271*


 #94503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:20:35 | #94520 (7)

Jsi prostě hovado.


 #94512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:20:52 | #94521 (7)

e to věc názoru, já vyjádřil svůj.
Nemyslím, že by bylo zdraví ohroženo
Kde jsme napsal ironii a sarkasmus, pokud to má být na mne?
Držím ti palce.


 #94512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:24:05 | #94526 (8)

Možná si to jen neuvědomuješ, a možná se mimo virtuální svět chováš jinak.
Držíš mi palce zbytečně.
Rád bych diskutoval, ale zde se bojuje.


 #94521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:26:20 | #94530 (9)

ožná jsi vztahovačný a něco jsi pochopil po svém?
Možná se mimo virtuální svět chováš jinak, ale to je koneckonců tvoje věc.

Proč zbytečně? Já ti držím aplce, abys zvládal ten svůj sarkasmus, jak si sám přeješ,a občas se ti to nepodaří.
Co sis myslel, proč že ti držím palce?

Tak diskutuj a boje si nevšimej. ale v diskusi jsou oponenti běžnou záležitostí. dokonce nutnou


 #94526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:27:37 | #94533 (9)

Když jsi odtud minule uražen odcházel, napsals, že sem nechodíš diskutovat, ale říct nám “jak to je.” *35374*


 #94526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 21:38:44 | #94574 (2)

Protože je to přirozené...


 #94471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 03:39:36 | #94613 (3)

Spíš nadpřirozené, jsi snad chtěl napsat. *15238*


 #94574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 11:57:11 | #94646 (4)

Nechtěl, víra v Boha je přirozená, tak jako třeba víra/důvěra v instinkt. Obě se koneckonců od sebe příliš neliší.


 #94613