Necítím se býti oceánem...pouze kapičkou...kapka ke kapce...
Jen poznámka - v litru vody je 30 000kapek, v jedné tuně vody tedy 30 000
000 kapek ... a td. 
Ja osobne nemam proti ateistum vubec nic -- Cim vice ateistu na svete - tim ma Buh vice casu se venovat nam vericim a Satan je vice zamestnan.
Já tě nechtěl jmenovat, ale když ses rozhodl na sebe upozornit sám, co proti tomu mohu dělat? Notabene když proti tomu NECHCI dělat nic
No však jsi to udělal, proto jsme napsal to své, že jsme nechtěl jemnovat, ale když máš potřebu na sebe ukázat sám, co už.
krak ale ja se neozval ja pouze odpovedel na tve ozvani. Ja se tady stebou po pravde rozdeluji a ty takle. ??
dobrou noc vsem -- diskutujte v pohode -- stejne nic nezmenite. Ja taky ne nato jsme ---- nicky. Kiwi
To vědí všichni co je modla jen katolíci nechtějí svoje modly opustit :-)
Pudete do pekla i s modlama a bude muset s nima přikladat do kotlů :-).
řek jsem ti že si drzá jak veverka v parku, tak ty těch pomluv
nenecháš? Do koše s tebou a pěkně máčet ve Vltavě z Karlova mostu obdoba
dnešních skotských stříků v odmašťovně. 
Máte modly - kříže, panenku Marii a pod. - klaníte se jim.
I papežovi - tomu dokonce líbáte ruce, nebo prsten.

Daklno == vis co to je modla ?? Kdyz se modlis rekneme pred sochou nebo krizem - Tak se modlis k Bohu a ne ke kamanne sose nabo zeleznemu krizi a nerikas -- zelezny krizi oroduj za mne. -- Ucta neni modla
Dalko znam a chapu --- Jenom malickost mimo diskuze -- Chodi sem jeste Visitor??
Za papežem se chodí jako za zástupcem Boha - ale časem jste si z něho
udělali modlu.
Proč by se mu měl líbat prsten, nebo ruce? Není jediný důvod - z pohledu
desatera je to modla - nebudeš se tomu klanět.

Modlitba za rodinu
Drahá Matko ustavičné pomoci, tobě svěřuji tělesné a duševní
zdraví své rodiny. Víš dobře, jaká nespočetná nebezpečí hrozí tělu a
duši těch, kteří jsou mi velmi drazí. Zkažený svět je před mýma očima
svádí a chce je přivést do zkázy. Matko, zapřísahám tě, upevni jejich
víru, chraň je proti zlu. Dej, ať boží přikázání jsou jejich životní
směrnicí, ať ve svatém náboženství nacházejí útěchu v utrpení a
životních trápeních. Maria, moje milá Matko, nepochybuji, že je budeš
mateřsky ochraňovat, že budeš bdít nad mou rodinou. Všem nám vypros
milost, abychom nikdy nezapomněli utíkat se pod tvou ochranu. Pak nikdo z
mých milých nezahyne a všichni se budeme moci dívat za oponou našeho
pozemského putování a za ní jednou uvidíme tebe, naši milovanou Matku.

Kde je tady úcta?
To není modlení k Bohu!

Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na
zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu
sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující.

No a z Marii jste si udělali bohyni, která se klaníte a sloužíte ji.

Dalko ale to neni modlidba k Bohu -- to je ta ucta a zadost o pomoc a podekovani -- Tam se nikde nerika - nemodli - jsi jedina -- Jinak potkas kamose a reknes mu Helo Lojzo podekuj brachovy co pro nas udelal -- Ani jeden snich neni modla
To je překlad z Biblentu a v jiných překladech je to zase i jinak napsané.
Nemáš se modlám klabět ani jim sloužit a ne je ještě i vytvářet
:-).
A katolíci modly vynášejí i na procházky z průvodem :-)
ad kiwiboy:
.."Cim vice ateistu na svete - tim ma Buh vice casu se venovat nam
vericim"..
jakym zpusobem se ti dle tveho nazoru tvuj Buh venuje?
necroczar --- to tezce vysvetlim cloveku ktery nema Bozi cit -- promin to nejde.
ad kiwiboy:
.."to tezce vysvetlim cloveku ktery nema Bozi cit"..
zkus to, drahy priteli.. opravdu mne to zajima - nebud prosim jako generator
mystickych mouder (mrkni) a odpovez na muj dotaz pokud mozno nevyhybavym
zpusobem
necroczar -- OK - tak jednoduseji - urcite jsi mel v zivote pocit --- tak takle bych to nemel delat -- to je lidske ale my verici mame ten pocit hlubsi - tezce vysvetlim kdyz jsi to nikdy nezazil.
ad kiwiboy:
.."OK - tak jednoduseji - urcite jsi mel v zivote pocit --- tak takle bych
to nemel delat"..
a tak se ti tvuj Buh podle tebe venuje? kdyz si treba v restauraci objednas
hrachovku, pak si das segedinsky gulas a ve chvili, kdy to budes chtit zakoncit
zmrzlinovym poharem, je to tvuj Buh, ktery ti "vnukne", ze takle bys to nemel
delat, protoze se jinak zeseres jak Alik?

necroczar -- poradne se vydelat je strasne dulezite - jestli nemuzes tak se ti tve sracky dostanou az nahoru do dutiny lebecni. Dobrou musim
Neskutečně plácáš - jen provokuješ jako jonatan - hlavně, že proti
nám nic nemáš.

Satan je vice zamestnan.

Ano - svádí věřící - ateisté na něj nevěří 
Dalko chtel bych se omluvit --- mas pravdu, ze ateisti neveri jenom v Boha
ale taky neveri s Satana --
ateisti veri pouze v medialni propagaci -- Sohlasim stebou a dik za
ujasneni.
„…ateisti veri pouze v medialni propagaci“
Tenhle názor je typickým výsledkem uvěření teistické mediální propagaci.
Chyba !!!
Ateisté se zakousnou do koupeného rohlíku, protože věří, že v rohlíku
není nic nestravitelného.
Platí i pro pomeranče, nebo jablka přivezené z dálav.
Ovšem i ta víra může dostat trhliny. Zajisté jsi sledoval "lihovou aféru"
v ČR, kde i ateisté oslepli a umírali, protože věřili, že koupený chlast
jim neublíží.
Víra je hochu přirozená vlastnost každého zdravého mozku. I ty, věřící
v boha, věříš v nezávadnost brzd a pneumatik, když vyjedeš se svým
vehiklem. Na silnici jedoucí opět věříš, že nepotkáš ožralu, idiota,
sebevraha, kterej to do tebe napálí. Jestli ti to přispěje, tak se modli
"pane bóže nedopusť aby mi selhaly brzdy, pane bóže nedopusť aby mi unikla
brzdová kapalina, pane bóže překontroluj, jestli jsou šrouby na kolech
správně dotažené ..."
No a na druhou stranu tu máme lidi, kteří se titulují "věřícími", ale nevěří přírodním zákonům jen proto, že věří, že přírodu lze obelstít a ignorovat. Vem si třeba kreacionistu, který věří, že na Araratu je zkamenělá archa Noa, ale nevěří, že je to jen skalní útvar, že na zkamenění dřeva potřebuješ specifické přírodní podmínky, které na Araratu neexistují ani v náznaku.
v poslední době mě to hlásí nedostupnost, to je asi tím že odpověď serveru překročila časový limit a prohlížeč to vyhodnotil jako nedostupnost, to tvrdím jako názor nikoliv jako pravdu
Ja několik dní už - spackala jsem si AdBlock a mám v tom tu teť reklamy a ty to zatěžují..
Až se vrátíš, mrkni na moje otázky, Mrkni.
Mj. s eptám na to, co je podle tebe seriozní diskuse.
Podle mne diskuse s argumwenty (tedy důkazy) aodpověďmi na otázky druhých
.
Neodpovídají teisté, velice často, protože nemají co. A je lhostejné,
zda jsou chytří nebo hloupí .-)))))))
Pokud, hodí nepřevlečené dogma.
Vedle všech uvedených otázek mne stále zajímá a to, co je podle tebe seriozní diskuse, nebo tak nějak jsme se ptal..
A ještě jednu otázku bych přidal : "neznáme" se odněkud?
ad Shadow_of_Krak:
.."A ještě jednu otázku bych přidal : "neznáme" se odněkud?"..
ja z nej mam podobny pocit, jako kuprikladu pul roku nazpet z toho dementa
Bobkouna, ktery rovnez nebyl ochoten zodpovedet jediny dotaz
jinak, nez moudry, ve kterych chtel, abych si nasel odpoved.. taky mel plnou
hubu nestrannosti a ptal se na smysl 
ještě jednou si projděte moje dva příspěvky a dejte si to od kontextu s tím co jsem k tomu nyní přidal. Dostanete odpověď na vaše otázky
Chápejte můj příspěvek jako skutečný příspěvek k diskusi. Nestranný člověk nemůže vynášet soudy
Má to nějaký hlubší smysl? A pokud ano, může za tím být nějaký plán? Kdo by mohl být tím, kdo tento plán určil?
Ten člověk asi dost čte populární články má všeobecný přehled.
Problém je, že ten jeho přehled je povrchní on nejde do hloubky problému.
To jeho oko evokuje Boží oko a jeho název je v překladu Bůh. On se tedy
staví do role Boha, ale do role zmateného boha. Na mě působí že ví
všechno a nic.
To že ze sebe dělá Boha svědčí o tom, že si myslí, že na nás má, že
je nabušený, ale hraje hru pokorného.

Ještě k té vzrůstající populaci:
https://www.techzpravy.cz/vime-kdy-nastane-konec-sveta-datum-potvrzuji-i-nekteri-vedci/#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.context&dop_vert_ab=0&dop_vert_id=leg0&dop_req_id=HESPeS7JXLi-202508260738&dop_id=190250911
Studii s názvem Soudný den: pátek 13. listopadu 2026 n. l. předložil v roce
1960 vědec Heinz von Foerster se svým týmem. Na rozdíl od obvyklých
apokalyptických proroctví práce nepředpovídala přírodní katastrofu nebo
kosmickou událost, ale systémovou krizi způsobenou nekontrolovaným růstem
populace.
pátek 13.
tak to je za chvíli
aha, tak rptoo vrátit to jaro. další už nebude
Realita: růst populace se od 70.–80. let výrazně zpomalil díky
vzdělání, antikoncepci, změně životních priorit a ekonomickému rozvoji.
Kolaps se tedy nekoná. Číňanů začíná ubývat 
V roce 1960 nás bylo 3 miliardy. Trvalo 14 let, než jsme dosáhli 4 miliard. Teď jsme přidali miliardu za 11 let (z 7 miliard v roce 2011 na 8 miliard v roce 2022). Takže i když se růst zpomalil procentuálně, absolutní přírůstky jsou pořád obrovské a budou. Planeta to cítí a pocítí. Je to obrovský tlak na zdroje a pokud jej budeme ignorovat, dojde ke kolapsu.
Zmínil jsi také Čínu - tam došlo k umělému zásahu, viz." politika jednoho dítěte", nejde o přirozený demografický pokles.
Heinz von Foerster se svým týmem se prostě spletl, takže vymysleli
pohádku nic vědeckého.
Nebavíme se o teorii ale praxi, je jedno jak pokles nastal.
Procentuálně se růst zpomalil – také pravda:
V 60. letech: 2 % ročně
Nyní: 1 % ročně, takže kdy se dostaneme na nulu?
Navíc stačí jedna pořádná katastrofa a lidi budou mít co dělat aby
nevymřeli. Jak so poradí s tím že se blíží doba ledová?
Ber to takhle: jedním chlebem nasytit dva je snazší než sto. Ale i kdyby
nás za sto let bylo jen osmdesát, stejně to nebude o moc snazší. Pokud se
toho dožiješ a ten chleba budeš mít, pořád budeš řešit stejný
problém. Nedostatek jednoho a nadbytek druhého.
Měli bychom se chovat jako Pepík v Egyptě. Plánovat, rozdělovat rozumně a
myslet dopředu. Jenže současný systém funguje tak, že výroba musí
neustále růst, aby se udržela ekonomika. Výrobky se musí prodávat, a pokud
populace neroste, vázne odbyt.
Já bych neřekl, že výroba musí růst, aby se udržela ekonomika.
Výroba musí růst, aby s eudržel pseudohumanismus - tedy abychom udrželi
naživu i naprosto zbytečné, neužitečné lidské jedince. Takže mj. třeba
udržeujeme na přístrojích jen na vegetativních funkcích 1 člověka za
peníze na den, za které by se najedlo 5 vesnic v africe po celý rok.
tím ale rozhodně neříkám, že to tak má být, kdepak. jen srovnání
ty peníze by měli být dány na výzkum toho, jak opustit tuto planetu a
výzkum Vesmíru s hledáním (kdy nestačí jen čertvé reliktní záření ve
vlaech a světlo hvězd, ale musíme skutečn ěhledat) jek přežít ve
vesmíru nebo na jiných planetách. místo toho ty peníze, čas, snahu,
invenci, vědomosti - naházíme do kanálu.
Protože jsme "lidé", že ano.
Co popisuješ je věcí morálky.
Ostatní - cesty do vesmíru, jsou možná naším předurčením, instinktem v
zárodku. Člověk na svém Kon-Tiki, objevuje další místa pro život a také
rozsévá život do vzdálených míst.
My ale děláme všechno proto, abychom tu statistickou jen možnost
propásli.
jako kdybychom neměli vyšší cíl než se na Zemi namnožit jako králíci a
pak hlady vychcípat na zplůundrovaný planetě.
rozhodně takhle přemýšlí 2/3 plamnety nejméně
Hm, o tom jsem už také přemýšlel, co přijde pak? Propásneme příležitost a končíme a nebo čekáme na novou vlnu?
To se dozvíme až v danou chvíli, jestli bude víra pokračovat a nebo získáme jistotu, že to byl náš poslední den nebo noc
Křesťané se obhajují v bibli napsaném božím rozkazu "množte se a podmaňte si Zem". Tím nechci říct, že za populační explozi nese vinu jen náboženství. Vinu na tom mají zažité sociální struktury nevzdělaných a primitivních národů.
Třeba Etiopie (také dost křesťanská), tam plodí děti jak na
běžícím pásu a když má nejstarší nad deset let, tak mu tatínek řekne
"nemám pro tebe jídlo, běž do světa a živ se sám".
K. H. Boehm kdysi líčil, že potkal bývalého chovance své SOS vesničky a
ptal se ho, jak se mu daří, a on nadšeně vyprávěl, že má už pět koz,
ale že jich chce mít sto a také že chce mít deset synů, aby se stal
váženým občanem.
(kozy sežerou vše co má a nebo mělo listí).
Vono je to kroky trošku jinak.
Zem, naše jediné životní prostředí v širokém okolí, trpí
permanentními změnami klimatu. Jak střední Austrálie, tak i Sahara byly
kdysi zelené.
Orbita Země kolem Slunce je v současnosti téměř kruhová, ale tak tomu
nebylo vždy. Sousední planety na to mají vliv. Zkrátka těch faktorů,
které způsobují změny klimatu je podstatně víc. Náš životní prostor
není stabilní a jakákoliv změna bude mít dramatické dopady na vše živé.
Zamysli se třeba nad slábnoucím golfským proudem, slábnoucím magnetickým
polem Země.
V Praze je ode dneška /poprvé v Evropě?) asi 60 dnů v NM expozice, kde se lze seznámit a pokecat s Lucy a Selamem. Chystám se tam. 30 milionů let starý důkaz kreace.
Chodit se dívat na nějakou kost z opice mě připadá ujety, zvlášť
když nesnáším ty živé v ZOO co vystrkují ty odporné červené prdele.

Pro tebe je to boží tvor a paviánovi daroval červený zadek, nehaň
boží stvoření !!! V nebi by tě paviání mohli za urážku pokousat. 
ad jonatan1:
.."Chodit se dívat na nějakou kost z opice mě připadá ujety, zvlášť
když nesnáším ty živé v ZOO co vystrkují ty odporné červené
prdele"..
s tvou averzi vuci nasim pribuznym muze pomoci snad jen Opici
Jezis.. jen ti nedoporucuji o nem pochybovat, na internetu jsem se
totiz docetl, ze Stoupenci Opičího Ježíše samozřejmě hází
kokosové ořechy po každém, kdo pochybuje o jeho moci, stejně jako
křesťané a muslimové hází bomby po nevěřících. - narodil se
podle nich deset tisic let pred Jezisem pote, co jeho matka byla oplodnena
bananem, ktere opice uctivali a z mrtvych vstal mimochodem take..
Sněz můj banán, abys si mě opravdu pamatoval

Zajímavý článek popisující fenomen křesťanství.
Taneční mor
Citace: "Byla to kletba svatého Víta, neznámá nemoc, nebo děsivý projev masové psychózy vyvolané hladem a strachem?"
Tohle asi bylo něco jiného, mám někde tomuto tématu věnovanou celou knížku. A nebylo to jen ve Štrasburku.
Ano, bylo to v křesťanském světu, ve kterém hrozila církevní mafie
koncem světa.
Lidé byli po epidemiích moru (také poslaných bohem za hřešení)
vynervovaní a tak propadali snadno panice. Byly také skupiny lidí, kteří po
zuřivém kázání nějakého pobožného šílence propadli panice z
nastávajícího konce světa a božího soudu. Přestali pracovat, opouštěli
domovy, děti, staré rodiče a majetky, a jen se modlili při sebemrskání
bičem za boží odpuštění hříchů. Tihle flagelanti táhli zbídačelí
krajinou a umírali hlady, vyčerpáním a chorobami. Davová hysterie,
psychóza a halucinace.
Tolik ke křesťanství, které podle některých přineslo kulturu.
Myslím, že jsou o tom Největší záhady středověku od Vladimíra Lišky, asi ho znáš. Už je to trochu doba, co jsem to četl, ale připomněl jsi mi to.
No, jo, otrava námelem způsobuje spíš malátnost a bolesti, tedy spíš
neschopnosti křepčit od rána do rána.
A také byly postihnuty tím šíleným tancem i kraje, kde se nepěstovala
přenice (s námelem).
No nevím a asi to na 100% neví nikdo.
Tuhle publikaci neznám. Dějiny lidí nejsou tajemstvím.
K těmhle "kulturním" výstčelkům patří i masový strach z vymyšlených,
tedy pohádkových bestié, od Drákuly a vlkodlaků po zombi, tedy oživlých
mrtvol. Kdo zná Kytici Jardy Erbena, tak ví o čem je řeč.
Ano, Erben, to je klasika...
Lidská fantazie a představivost nezná mezí. Nejdále pak zašla v
náboženstvích všeho druhu...

To je dědictví cestujících obchodníků a řemeslníků. Ti přenášeli zprávy ale i pohádky, písničky a mýty z jedné kultury do druhé. Pochopitelně ne 1 : 1, to ani verbálně není dost dobře možné. Historky a pohádky si cestující vypravěč vyšperkoval. I v dobách českého obrození sbírali buditelé povídky, pohádky, zvyky, obyčeje kroje a písničky po vlastech českých. Tak podobně to dělali i bratři Grimmové (v německé vlasti) a ze sbíraného pokladu lidových moudrostí upravili pohádky do podoby jak je známe.
Když jsem to četl, říkal jsem si, že bych měl omezit tanec:-)
V té knize je zmiňováno, že se lidé přidávali, když šli kolem a nešlo
je udržet ani na zemi.
https://www.tyden.cz/mimozemstani-kometa-nebo-balvan-k-zemi-miri-objekt-od-jine-hvezdy
Pokud by se objevila mimozemská civilizace, která má vlastní víru, stálo
by za to přemýšlet, jak bychom ji vnímali. Byla by to zcela odlišná
duchovní cesta, nebo by se v něčem podstatném podobala té naší? A pokud
by se jejich víra shodovala s křesťanskou, co by to znamenalo? Mohlo by to
naznačovat, že některé pravdy jsou univerzální a platí napříč
vesmírem, bez ohledu na původ či prostředí. Anebo je scénář všude
podobný od A do Z, že každá inteligentní bytost, dříve či později,
začne hledat smysl, řád a něco přesahujícího.
Teolog Karel Rahner: „Pokud existují mimozemšťané, pak jsou také Božími
stvořeními. A pokud žijí podle pravdy a lásky, pak jsou možná anonymními
křesťany.
No tady věřící tvrdí - aspoň někteří - že Bůh stvořil život jen
tady na Zemi - o jiných jim Bůh nic nesdělil.

Takže tady by náboženství utrpělo - aspoň křesťanství.

ty se rád hrabeš v bulvárních článcích 
Není možné, aby se objevila mimozemská civilizace, protože by sem nikdy
nebyla schopna doletět.
Ona je ve vesmíru i rychlost světla dosti pomalá. Takže tímto úvahy o ní
končí.

Mrknisem náhodou nadhodil dobrou úvahu. To i naše lidská duchovnost či spiritualita je dost členitá, tvoří jí celá řada rozličných názorových proudů a praktik, nicméně všechny mají společné to, že se úzce dotýkají přirozenosti či podstaty člověka. Snaží se člověka k té jeho podstatě dovést poté, co jí "opustil" díky uvědomění sebe sama. Důsledky uvědomění sebe sama jsou nejspíš univerzální, to znamená, že každý živočišný druh, ať už na zemi nebo mimo ní, se zákonitě po nabytí vědomí sebe sama stane religiózním druhem. Nabytí vědomí sebe sama přináší ohromnou výhodu, ale zároveň i jisté potíže, které mizí až poté, co bytost nabude tohoto uvědomění v plné jeho možné šíři. Každá sebe-vědomá bytost je tak odsouzena k povinnosti rozšiřovat své sebeuvědomění, aby se zbavila strasti či Božího odloučení a dosáhla opět své bytostné jednoty či celosti (tentokrát uskutečněné na vědomé úrovni).
tvrdíš, že každý živočišný druh, který získá vědomí sebe sama,
se nutně stane „religiózním druhem“.
Z vědomí sebe sama automaticky neplyne náboženství.
Sebeuvědomění je psychologický jev (schopnost reflektovat vlastní
existenci).
Náboženství je kulturní a sociální konstrukt (soubor symbolů, rituálů a
představ).
Historicky existují i nenáboženské filozofie (např. starý čínský
taoismus v rané podobě, buddhismus v ateistických školách, moderní
sekulární humanismus), které jasně ukazují, že vědomí sebe sama nemusí
vést k „religióznímu“ směřování.
Takže ten „univerzální zákon“, který předpokládáš („každý
sebevědomý druh = náboženský druh“), je ve skutečnosti jen domněnka
vydávaná za nutnost – závěr, který z výchozích předpokladů
nevyplývá. 
ad jonatan1:
to mi ho teda vyndej, necekal bych od tebe takovou odpoved.. fakt si nedelam
legraci, ale uvazujes racionalne
Náboženství je stejně tak psychologický jev a je přirozenou reakcí na okolnosti, které s sebou uvědomění sebe sama přináší. Proto je náboženství univerzální fenomén a proto nemizí ani v dobách převládajícího racionalizmu. Taoismus a budhismus jsou formou religiozity.
Přirozený není :-)))))))))))))))
Zmizí ve chvíli, kdy obecná lidská inteligence dosáhne takové výše, že
Bůh nenbbu potřeba pro nikoho.
Což se pomalu ale jisdtě děje a nevidím důvod, proč by se to mělop otočit
Lidská psýché dokáže reagovat milionem způsobů na okolní vlivy, nikoli jen Bohem
Nikde není psáno, že jsou daleko. A pokud jsou vyspělejší než my, mají znalosti a technologie, díky nimž už mohou jednat, zatímco my se teprve učíme. Objevy, jako nové pohony a způsoby přesunu, mohou být stejně fantastické a neuvěřitelné, jako když lidé poprvé vyslali těleso do kosmu (Sputnik). Tehdy tomu mnozí nevěřili, zvlášť ti, kdož byli přesvědčeni, že tam sídlí Bůh. Psal jsem tady také o tom, že kontakt nemusí být jejich cílem. Myšlenka (odkudkoliv) nemusí urážet, ale může dávat, křídla, abychom jednou mohli letět:-)
Jsou daleko a nemají technologie na let vesmírem, jinak by tu už byli.
Fyzika ti nic neříká:
vezmeme nejbližší cíl Proxima Centauri a podíváme se, co by zvládl
antihmotový pohon, kdybychom ho uměli postavit: Za jak dlouho tam doletí?
(časy jsou „ze Země“ / a v závorce čas na palubě kvůli dilataci času)
0,10 c 42,46 roku (~42,25 roku na palubě)
0,20 c 21,23 roku (~20,80 roku na palubě)
0,30 c 14,15 roku (~13,50 roku na palubě)
0,50 c 8,49 roku (~7,35 roku na palubě)
V mléčné dráze jsou hvězdy které jsou od nás stovky tisíc světelných
let. Odtud nemají šanci vůbec doletět i kdyby měli to nejrychlejší co by
mohlo existovat - antihmotový pohon. 
Na jiných světech mohou platit odlišné fyzikální zákonitosti a délka života může být nesrovnatelná s tou naší viz. biblický Adam, který se podle Genesis dožil 930 let. Pokud mají mimozemské civilizace zájem o kontakt, nemusí být omezeny naším chápáním času, prostoru ani technologií. To, co dnes považujeme za nemožné, může být zítřejší objev. A kontakt nemusí být nutně fyzický.
Pokud nejsou omezeni naším časem, prostorem ani vyspělostí, kontakt
nebude možný, bude to zcela jiná forma života. Možná i věčná. Kontakt
nemusíme vůbec pochopit a ve své podstatě oni jako zcela jiný druh nemusí
naši existenci ani zjistit
Já sám jsme vyznavačem transhumanismu.
Ovšem fyzikální zákony lze předpokládat v celém našem vesmíru stejné
Rozumím. Předpokládat můžeme ledacos, ale může jít třeba jen o míru
působení.
Taková cesta AI kosmem pomocí radiových nebo laserových vln by nebyla
marná. Na konci by si našeho inteligentního přítele poskládali a poslali
zpět, je to snazší než mezihvězdný let. Vpravdě digitální
expedice:-))
máš horečku? nebo nechápeš fyzikální zákony které platí pro celý
náš vesmír.
Psal jsem přece, že ani světelná rychlost není dostatečná pro cestování
vesmírem. Ty ovšem nemůže ani touto rychlostí letět. Vesmír se rozpíná
v současnosti nadsvětelnou rychlostí a stále zrychluje. Za horizontem
událostí je též náš vesmír akorát se z něj nic nedostane k nám. Ani ti
tví zelení mužíčci.
Napsal si další nesmysl o laserovém paprsku- kam by asi doletěl pár set
kilometrů, fyzika nedovoluje laseru být nerozbíhavý. To je přímo dáno
Heisenbergovým principem neurčitosti. Skus si také něco nastudovat než sem
něco plácneš. 
ano povzdechni si nad svou neznalostí fyziky a přestaň fantazírovat jako
Däniken 
Co je za nedosažitelným horizontem nevíme a vědět nemůžeme. To nemá s
principem neurčitosti, platícím v kvantové mechanice, nic společného.
Musíme se smířit s tím, že do všech detailů struktury Vesmíru a
Nadvesmíru proniknout nemůžeme. To, co o Vesmíru víme jsou informace ze
zachyceného el-magn. záření (fotony) a z experimentů energetických
srážek částic atomu v urychlovačích. A myslím si, že jsme se takhle
dostali téměř na horizont poznání hmoty.
Co zbývá objevit je podstata Prostoro-času a Gravitace. Můžeme si být ale jistí, že každý dílčí objev dá vzniknout spoustě otázek. To je vlastně štěstí, že nám nezodpověděné otázky nabízejí další a další témata na bádání. V tomto směru je řešení problémů, nejistot a otázek, smyslem života inteligentních individuí.
Žádný kontakt s mimozemšťany prostě nehrozí – nic není rychlejší
než světlo. A i to je na vesmírné vzdálenosti zoufale pomalé, takže pro
přenos informací nepoužitelné. Za horizontem událostí je navíc konec,
odtud už se nic k nám nikdy nedostane. A řeči o „jiném chápání času a
prostoru“ jsou jen zoufalé bláboly – čas je čas, prostor je prostor.
Technologie na tom nic nezmění. 
Zase plácáš 
Určité entity v různých formách, s vyspělosti k opuštění domovské
planety, tady můžou bloudit vesmírem už miliardy let. Potvrdit se to nedá,
ale nedá se to ani vyloučit. A nedá se ani vyloučit, že by život na Zemi
nemohli zařídit taky oni. Možností je víc - to jen ty and company máš tu
jednu jedinou.

Bloudit vesmírem to mohou asi tak jak mravenec kolem mraveniště, ale do
Ameriky se jistě nedostane po svých. 
Život na zemi nezařídili oni, protože neexistuje pohon lodi,,,, který by
byl schopen je sem na zem dostat. Jsou příliš pomalí a příliš daleko.
Vidíš to očima člověka.
Ano - pro tebe neexistuje pohon, o kterém píšeš - pro jiného to to může
být zaostalá žáležitost.

Uvědom si, že to co bylo před 60-100 lety sci-fi, to je dnes realitou.
Co bude za 100-1000 let???.

Napíšu to slovy, kterým rozumíš: vůbec nerozumíš tomu, co jsem napsal (nebo nechceš rozumět) a píšeš pořád dokola něco, ve smyslu Jiřího Grygara, 80. let, 20 století. Také jsem viděl "Okna vesmíru dokořán":-)
napsal jsi sračku hlupáku a nevíš o tom. Co tady meleš o 80letech? samozřejmě to co říkal Grigar to říkají vědci dodnes. Jenže ty si hňup co nechápe přírodní zákony a myslí si, že se dají nějakým zázrakem obejít.
Pokud bys měl absolutní pravdu, nemusel bys jí neustále opakovat. Já
vím agora je velká a snese vše.
K tomu Grygarovi, možná to bude kniha Mimozemské civilizace - mýtus nebo
skutečnost, od Marcela Grüna. Kdysi jsem jí četl a tam se „hodně
vysvětlovalo“, ale spíš z pozice skeptika. Každý má právo na názor.
Já si nemyslím, že jsme ve vesmíru sami. Taková představa mi připadá
jako projev lidské pýchy, ne racionálního úsudku. Kontakt jednou nastane, a
pokud o nás nikdo nejeví zájem (což bych i chápal), pak takové setkání
bude náhodné. K těm cestám a fyzikálním zákonitostem s nimi spojených,
se už vyjádřili i jiní (Ondi, Dalko…).
Tohle nelze brát za relevantní.
Mohou být na cestě, mohou k pohybu využívat "podivnosti", nemusí být
omezeni rychlostí světla, kontakt nemusí být osobní, atd atp.
Ia vědomí, stále se učící. Vyslána do dalekého vesmíru s našimi zamrazenými buňkami...aby se zachoval svět...