Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Jenže jsi zapomněla že na těch tancích byli převážně Ukrajinci.Ovsem o tom se Zelenskij zapomněl zmínit.

To přece byla bratrská internacionální pomoc, alespoň tak tomu říkali čeští soudruzi, tedy kolaboranti a mnozí si za tím stojí dodnes. Ale je to tak a nevtrhli sem jen Ukrajici, tehdy začlenění do Sovětského svazu a jeho armády, ale i tankisté jiných zemí, například i členů současné V4. Je to snad důvod udržovat naše vztahy k Polsku, či Maďarsku i dnes ve válečném stavu?
V roce 45 nepřijel k Praze jako první Koněv, ale Vlasov, jenže se to nějak nehodilo.
Ono se vždy a všem hodí něco jiného. Komunistické lháře nevyjímaje.

Ovšem to Ukrajince vůbec neomlouvá mohli odmítnout jako Rumuni.to je fakt a neplet do toho KSČ.Mimochodem když nás zasáhli povodně nehli
pro nás prstem.

Koho dneska zajímá 1968 a proč?

A jak jinak toho Putina omluvit?

No je to pravda, je třeba vytáhnout na Ukrajinu cokoli, ještě před vznikem Země by se jistě něco našlo, za co mohou Ukrajinci.

A proč by mě dnes měli zajímat Ukrajinci.? Oni se o nás taky nikdy nestarali. Jsou mi fuk..

zato rusáci se o tebe vždycky starali a tak jim lezeš do řiti...

Že dokážeme být solidární se svými spoluobčany je známé,ale že nám nejsou lhostejní ani ukrajinští uprchlíci,to mě hodně příjemně překvapilo.

Nemusí. Tak s tím ale nelez do tématu válka na Ukrajině dneska a založ si nové vlákno o 1968 a povidej si o něm s těmi, kdo t na to budou reagovat.

Pokud ti to teda správci uznají jako diskusi na AKTUÁLNÍ téma, jak zní profil fora

Ukrajinci byli tehdy svazovým státem SSSR. O nezávislé politice si mohli jen zdát. O tom, že by mohli odmítnout účast na okupaci Československa nelze ani uvažovat. O všem rozhodovalo politbyro v Moskvě.

Ukrajinci odmítnout nemohli, protože tehdy nebyli Ukrajina, ale CCCP. A CCCP byl tím agresorem, stejně jako teď Rusko, za které vraždí na Ukrajině odvedenci ze všech koutů současné ruské federace.
Kdo mohl odmítnout, či alespoň nesouhlasit, byli v roce 68 Češi. Někteří to udělali, jiní ne a naopak okupaci schvalovali, dokonce to strvrdili svým podpisem. Výzyvali je k tomu například soudružka Švorcová a Karel Gott.

S těmi Vlasovci to je ovšem "trhák". Nejdříve sloužili Stalinovi, pak spolupracovali s Hitlerem proti Stalinovi, ke konci prchali do amerického zajetí a část této armády v Praze zabojovala proti nacistům s cílem udělat něco pro své přežití. Když se ukázalo, že Amíci do Prahy nedorazí, nechali Prahu Prahou a spěchali vstříc západním spojencům. Ti je pak předali Stalinovi. Tomu říkám universálně úctyhodný postup, s KAŽDÝM PROTI KAŽDÉMU CHVILKU...

Tenhle argument je na draka,protože mráz vždy přicházel z Kremlu,jako i v případě Gruzínce Stalina ap.

Příteli Ivane, to nebyli Ukrajinci, ale to byla Rudá armáda, která nás přišla osvobodit od imperialistů a ohrožení NATO. V Rudé armádě museli sloužit všichni občané Sovětského svazu a pokud vím na rozdíl od nás celé tři roky (myslím, že to mají dodnes).

Mluvil, nebo spíš snažili jsme se mluvit druhý den invaze 1968 se dvěma tankisty, kteří jeli po Brně. Jednak neuměli rusky a jednak vůbec nevěděli kde jsou. Jeden z nich měl latinkou napsaný papírek, že je z Tadžikistánu a umí anglicky, ten druhý šikmooký nevěděl nic a nereagoval, byl to zcela jistě asiat.

Přesně tak. Také jsem se zúčastnil diskusí s nimi. Byli tam Rusové a třeba i Uzbekové - s nimi byla těžší domluva. Kolik tam bylo Ukrajinců, bylo tehdy naprosto jedno. Oni o ničem nerozhodovali. Asi tak jako dnešní krajská zastupitelstva.

Na Ukrajinu byli vysláni s ďábelským Putinovým sloganem,že mají svaté poslání ji denacifikovat! Tento výraz má pro ruského občana,resp.vo­jáka,obludný dopad-aut.dochází k dehumanizaci Ukrajinců,kteří pak nejsou vnímaní jako trpící a zranitelní lidé.

Můj otec mluvil s ukrajinskými tankisty a právě ti měli na svědomí nejvíc našich mrtvých v Brně, Prostějově a Praze.Byli okupanty o to jim nikdy nezapomenu.

Neměl bys to zapomenout těm,kteří je k nám vyslali a seděli v Kremlu.

Ukrajinci byli tehdy nesvepravni? Ovšem teď už jsou hodní viď.😄

Honza i Komanč ti to napsali jasně- " Ukrajinci byli tehdy svazovým státem SSSR. O nezávislé politice si mohli jen zdát. O tom, že by mohli odmítnout účast na okupaci Československa nelze ani uvažovat. O všem rozhodovalo politbyro v Moskvě."
(Jdeš cestou nejmenšího odporu?)

On nebyl na vojně a nepromlouvali k němu politruci, jako k nám co jsme byli. Tak nechápe, že ruský voéjáček sklapne kufry a jde.

Ovšem v roce 1968 k nám Rumuni nešli, Němce odvolal sám Brežněv těsně na hranicích za slib, že budou vysílat český "nezávislý" rozhlasový program z nejsilnějšího vysílače v Nauen a to taky udělali (radio Vltava) a Poláci se rozpačitě zastavili u Ostravy a asi za dva týdny jeli domů.
Kromě Rudé armády žádná jiná nás neobsazovala, tedy ani žádná Ukrajinská armáda, ta prostě proto, že neexistovala.

Holt věděli,že se tady "přechodně" zaseknou navždy.
(Kdepak by tehdy tušili,že jim to už za dvacet let překazí nějaká Gorbačovova Perestrojka.)

Co víš o sedmidenní válce?

Byla o 6 let a 358 dní kratší, než válka třicetiletá.

určitě? nebyly tam dva přestupné roky?

Bylo jich tam víc a údaj není přesný. Nejsou totiž na den přesně definována data začátku a konce třicetileté války.

jediné nevyvratitelné je to, že jedna trvala déle a stála více životů

Máš na mysli polsko-českou z r.1919? A jakou to má souvislost s napadením komplet celé Ukrajiny? Proč se tedy např. Rusko nespokojilo s Krymem?

UŽ NEJEDNOU JSEM PSALA, ŽE SOUČASNÝ KONFLIKT NELZE POSUZOVAT JAKO , ŽE JEDNA STRANA JE V PRÁVU A DRUHÁ NE. ÚZEMNÍ NÁROKY JSOU TU ODJAKŽIVA, JEDNOU TIHLE PROTI TAMTĚM, JEDNOU TAMTI PROTI TĚMHLETĚM. KDYŽ SE OPROSTÍŠ OD FANDĚNÍ JEDNÉ ZE STRAN, TAK SI UVOLNÍŠ MOZKOVOU KAPACITU A NAHLÉDNEŠ, ŽE RUSKU JDE O OVLÁDNUTÍ PŘÍSTUPU K MOŘI, PRAVDĚPODOVNĚ I ZABRÁNĚNÍ PŘÍSTUPU K MOŘI uKRAJINĚ. MY, OBYČEJNÍ LIDÉ JSME V TOM VŽDY JEN NEVINNÝMI OBĚTMI, DOKUD SE NENECHÁME OVLIVNIT MOCENSKÝMI ZÁJMY.
PROTO TA ZMÍNKA O SEDMIDENNÍ VÁLCE. TY DÁVÁŠ PŘEDNOST JEDNĚM VLÁDCŮM PŘED DRUHÝMI?

Obávám se, že nemáš pravdu.
V tomto případě Rusko ŽÁDNÉ ÚZEMNÍ NÁROKY za posledních 30 let nejen nevznášelo, ale dokonce potvrzovalo (a v budapešťském memorandu 1994 to dokonce podepsalo) a ještě v 2011 ústy Putlra pro ARD potvrzovalo, že tádné nároky nemá.
Pokud to zkombinujeme se suverenitou obou zemí, lze prohlásit, že jediný, kdo porušil mezinárodní právo, víceřetně, je Rusko a tedy NENÍ V PRÁVÁ, v právu je tedy ten druhý.

Na to, abych si uvědomil, že Rusku jde o strategické body na planetě (k moři snad ne, tam může i bez ukrajiny, teď max o spojení s krymem po soušiú nepotřebují nijak zvlášť velkou nálož rozumu a myšlení, to tady zvládnou všichni kromě 3 jedinců, ale nějak nechápu, jak to lze napasovat na "právoa spravedlnost" jen proto, že to někdo chce, i když to zjevně narušuje právo a spravedlnost jiného???

V r.1991 přeci Rusko uznalo samostatnost Ukrajiny i její hranice.
https://napravoumiru.afp.com/doc.afp.com.324M4NP

a to je ono, nejsi nestranný, občané na východě Ukrajiny si vybrali, spíš si zřejmě vybrali ti mocnější z nich, a nebyl problém o tom přesvědčit i obyčejné obyvatele tohoto území, víme proč, nemám na mysli nic jiného, než jazykové hrátky, a Kyjev nechce dopustit odtržení části svého území. Vzhledem k tomu, jakou odezvu má tato skutečnost ve světě, nelze než uvažovat o tom, že to není jen Kyjev, komu se to nehodí, co si budeme nalhávat

Nestranný nejsem, jistěže, stojím na straně práva, ne zločinu. Pro mne je to automatická volba.

A sorry, ale vzhledem k tomu, že "obřané na východě" neměli a nemají právi ůsi vybrat" (a to i dle mezinárodního práva), tak samozřejmě že jsme si vybral.

Takže nestranný jsme byl v hodnocení, kdo je a kdo není v právu.
Od vyřešení uvedené otázky, a šlo to vcelku rychle, protože jsme nebyl poháněn touhou jednoho z těch stran vyvinit i proti rozumu a faktům, stojím samozřejmě na straně práva a spravedlnosti, s tím, že jsme ale schopena ochoten uznat i nějaké dílčí nespravedlnosti a porušení práva té mé strany.
A až to překročí "sílu" porušení práva a spravedlnosti Ruska, přejdu na stranu Ruska.

Jednoho dne si možná vyberou vězni, že už nechtějí být ve vězení ..... kdo ví, co bude pak, ...

... až otevře prvně oči,
kdo ví, co bude pak, až otevře je víc,
[: zda najde cestu svou nebo cizí, dlážděnou,
a v davu půjde si či v čele procesí. :]

Kde bere Rusko právo na odkrajování ukrajinského území? Proč se nespokojilo s Krymem? A proč dle tvojí logiky útočí na celé Ukrajině a nezůstali na dvou separatistických územích?

Tak možná to bude znít trochu cynicky, ale Rusko je přece jenom pořád ještě globální velmoc, možná ne z ekonomického hlediska, ale z politického určitě, takže může uplatňovat "právo silnějšího" (což koneckonců dělají i USA, hlavně na Blízkém Východě).
Jinak Rusko by se s Krymem klidně spokojilo, kdyby na Ukrajině vládla nějaká vláda alespoň částečně přátelsky nakloněná k Rusku (a tedy i ruské menšině na východní Ukrajině), pak by nemuselo vůbec útočit (však i v roce 2014 Rusko odmítlo žádost separatistů o připojení DLR a LLR k Rusku), ale protože ke změně režimu nedošlo a Zelenskyj dal jasně najevo, že o žádnou mírovou dohodu nestojí, tak si ji obě strany holt musí vybojovat. A čím větší územní zisky se Rusku podaří vybojovat na jihu, tím líp to budou moct "prodat" doma. Tak to prostě na světě chodí.

Nebudu obhajovat to,co kritizuji v případě USA.Zejména když se Rusové (nejspíš tím právem silnějšího) netají se svými dalšími záměry.

Tak jo, to má logiku. Vyrazím u vás dveře a vlítnu k tobě do bytu, všechno tam rozmlátím a rozstřílím, v ložnici tě svlíknu donaha a namířím ti pistoli na glocnu, že jako pojďte paninko, určitě se přece mírově dohodneme, že? Tak si vyber, co uděláš?.

Velmocí není od 2014, kdy se s ním v podstatě všichni důležití přestali bavit.
Asi si myslelo, že je velmoc, ale válkou na ukrajině už jen dokázalo, že pouze vlastnictví jaderných zbraní jim ještě zaručuje "určitou tolerabnci existence", jinak už neexistovalo.

No, ono podobně to vypadalo, když si sudetští Němci taky vybrali a Praha nechtěla dopustit odtržení části svého území. Tenkrát v r. 1938 nás svět prodal za cár papíru - měl strach z války.
Dnes brání část svého území (možná celé) Ukrajina a svět se na ni nevykašlal. Možná je to tím, že se poučil. Agresorům se nesmí ustupovat. Jinak bude ještě hůř.

Vždyť jsme se domnívali,že žijeme v 21.století a jsme dostatečně vyspělí i poučení!

Tvoje mozková kapacita evidentně kašle na žádost,že nemáš psát kurzívou .Příště tě rovnou smažu.

A uleví se ti potom nějak? Hrabes se v naprosto nepodstatných věcech.

Právě proto to tady funguje.Ale klidně si založ fórum vlastní a tam si to nastav tak,jak ti vyhovuje.

Ono by se spokojilo ovšem to by museli Ukrajinci plnit Minskou dohodu,neprovokovat a neutiskovat obyvatelé ruské národnosti žijících v Luhanska a na Donbasu.Po celá léta na to Putin upozorňoval, ovšem EU to na nátlak USA schválně bagatelizovala.Toto je následek toho že Rusko nebylo bráno vážně a EU nekontrolovala Ukrajinu v oblasti Minské dohody.

nespokojilo a Putin je vychcánek, těch pár Rusů na Donbasu je mu naprosto fuk...

Pár rusů... Víc než je kosovcu ty troubo. Ovšem právo na sebeurčeni a svůj stát mají jen menšiny ,které lezou Pentagonu do zadku a zaručí jim voj.zakladnu na svém území.

sám jsi trouba, většina je tam Ukrajinců!

Žije zde přes 8 milionů lidí, z nichž cca 57 % tvoří Ukrajinci, nejpočetnější menšinou (přes 38%[1]) jsou pak etničtí Rusové
https://cs.wikipedia.org/wiki/Donbas

Tak jasně jen taková trouba jako ty, napiše že 2 mil.je pár rusů. Jsi prostě rusofobni blb.🤪

jistě, oproti Ukrajincům je jich pár ale chtěli by vládnout, ať táhnou do Ruska i s tebou...

Přesně takhle začíná vzájemné napadání.

Rusko není povoláno k tomu,aby rovnalo příp.vnitrostátní ukrajinské problémy.Stejně jako to nečiní Ukrajinci v Rusku.

A USA bylo povoláno aby řešilo vnitrostátní problémy Iráku,Sýrie nebo . Jugoslávie.Nikdo je tam nezval a na rozdíl od Ruska tam žádní jejich občané jako menšina
nežila.Ovsem to jste jako ovce drželi hubu a krok a to tam bylo xkrat civilních obětí.Takze to své kázání si nech laskavě od cesty.

S touhle odrhovačkou na mně nechoď! Kritizovala jsem to tehdy a stejně tak to kritizuji v případě Ruska.Na rozdíl od tebe,ty berane.

Ale jdi ty brepto.
Tak za prvé USA Syrii nijak zísadně neřešili, chvilku chránili Kurdy, pýr speciálních ednotek, armáda jako taková ne.
Do Iráku šla koalice asi 47 zemí a jednalo se o tom v OSN (Rusko o Ukrajině ani písmeno)
Jugoslávie - NATO, ne USA, opět po dohodě v OSN

Přišli, vyválčili, odešli. Nezabrali ani milimetr čtvereční země, nepřipojili, nic takového, jako dělá už 8 let Rusák na Ukrajině

Naprosto nesrovnatelné .-))))))))

Přesně to tvrdil i Hitler o Polácích, než je napadl a začal tím druhou světovou. Rétorika diktátorů se nemění.
Je otázka, jestli ta válka těm obyvatelům ruské národnosti nějak pomůže. Řekl bych, že ne. Ale to je zřejmě Putinovi jedno.

Myslíš "Minské vydírání"?
Nicméně otázka zněla, PROČ SE RUSKO NESPOKOJILO s ukradením Krymu :-)))))) Proč se sralo ještě do VUA, kde nikdo, kdo nebyl separatistický terorista, tedy kriminálník, se neměl čeho bát.