Přesně tyhle kecy důchodcům chyběly!
Takové kecy chtějí slyšet "obyčejní lidé". ANO bude líp. Stačí si
někdy přečíst diskutníky jak reagují na předpověď počasí. Pokud je na
víkend špatná, tak to ta Honsová slízne.
Konec konců to dobře už po staletí vědí ty kartářky. Pokud
předpovídají dobrou budoucnost, mají zaručenu trvalou klientelu. A tomu se
politici rychle naučili. Kdo z nich předpovídá špatnou budoucnost ? Asi jen
ten Kalousek a několik exotů jako je ta Peterková.
Obyčejným lidem tak vyhovují politici jako je bývalá ministryně financí
Schillerová. Ta když byla ve funkci, tak na nějaký dotaz novináře na
konkretní úsporu ve státním rozpočtu odpověděla, že by to představovalo
jen pár miliard a rozpočet je ve 200 miliardovém dluhu, toby nic neznamenalo
a navíc by to vyvolalo takový rozruch (jaký je dnes v poslanecké sněmovně
s těmi valorizacemi).nestálo by to za to. Zlatá slova !
Nechat se vyfotografovat s labudí a klídek. To naši voliči potřebují.
Důchody mají kopírovat růst ekonomiky a růst reálných
mezd,valorizační mechanismus se tedy měl změnit mnohem dřív a kupodivu by
na něm nízkopříjmoví "obyčejní lidé" tratili nejméně
Tyto diskuze právě tyto lidi poškozují a rozvracejí společnost ještě
víc,než doposud.Velký paradox je,když si nyní strana oligarchy Babiše
,společně s krajněpravicovou SPD,hrají na zastánce těch
nejpotřebnějších,ačkoliv právě oni na současný průšvih
zadělali.
Jaože důchody nemají být odvislé od inflace a že se mají pohybovat
nahoru i dolů spolu s ekonomikou?
druhý odstavec plný souhlas
V této situaci jsem naprosto srozuměná s třetinou růstu reálných mezd(namísto poloviny) + o inflaci(ale ne o procenta,ale stejnou částkou).
Souhlasím,jenomže dříve se aspoň dokázali jakž takž domluvit.Tyhle obstrukce jsou výsměchem demokratickým volbám i slušnosti a má to velký vliv na celou společnost.Začínám si myslet,že si demokraticky vládnout ani neumíme.
Právě tyto představy jsou nespočitatelné a nerealizovatelné.
Především, (ne)úspěšná ekonomika přináší všem občanům (ne)růst
příjmů. Proto je nezbytné opustit představu o pevně přiznaných
důchodech, zrušit všechna ta pravidla o dorovnávání důchodů pro inflaci
a růsty prům. mezd a pod. Rozpustit všechny vládní a parlamentní komise
motající se kolem důchodů a vymýšlejících jen další nefungující
pravidla.
Máme k dispozici dvě jasné informace:
Pak tedy strojově lze částku vybranou na důchody vydělit součtem osobních bodových koeficientů a výsledek vynásobit s každým osobním bodovým koeficientem. Tím vznikne každý měsíc jiný důchodový výměr každému důchodci, který odpovídá zdroji a je reálný s úrovní momentální ekonomiky. Každý měsíc i důchodce pozná, zda bohatneme, nebo chudneme. Nebudou deficity a přebytky systému, bude to stabilní, jen a jen spravedlivé.
V podstatě navrhujete důchodové účty a pokud možno i vlastní spoření.Předpokládám,že i při zachování průběžného důch.systému,který by tvořil základní složku jistoty. Překvapuje mě ale,že nezmiňujete ani částečnou valorizaci - to by byl dost drastický barometr naší ekonomické kondice,paradoxně určený pouze důchodcům.
Dost často mluvím s OSVČ v produktivním věku,kteří na sociální pojištění vydávají pouze to nejnižší zákonné minimum a upozorňuji,že tak škodí nejenom současnému důch.systému,ale sami jednou spláčou nad výdělkem.Oni se smějí,říkají že je zajímá současnost a důchodu se prý stejně nedožijou.Ještě nemají páru,jak strašně rychle ten život utíká..
No právě, život utíká rychle a hranice odchodu do důchodu taky. :-)))) nejspíš mají pravdu, že se toho nedožijí :-)))) navíc pokud dožijí, budou pracovat dál, pokud budou schopni. to jsou běžná rizika života
na druhou stranu většina OSVČ, alepoň ti, co mají z čeho, se na důchod
zajišťuje samo. např. investičníma nemovitostma. dneska jim 1 nájem skoro
nahradí průměrný důvhod. se 3 nájmy se dostanou mezi nejbohatší
důchodce v čr
ty nemovitosti a příjmy pak navrch zdědí děti, rodina, a budou to
využívat oni
samozřejmě kdo na tohle nemyslí vůbec, nebo nemá tu možnost, ten s 12000 zapláče
že škodí současnému důchodovému systému. no částečně a z úhlu
pohledu levice rozhodně :-)))))
jak říkal ten známý brněnský demograf (jehož jméno jsme zapoměl:-))) )
v Hydparku na dotaz, proč seneudělá systém, kdy kdo nechce důchodové
pojištění platit, nemusel by, ale nedostal by od státu důchod - kdyby tohle
bylo možné, snad každý od průměrného příjmu nahoru by z toho státního
systému vystoupil do normálního komerčního (které by okamžitě vznikly),
sice s vyšším rizikem, ale mnohem nižším "okrádáním", a ten státní by
se zhroutil. to je celé. a celkem symptomatické, dá se z toho snadno poznat,
že princip státního důchodového systému je prostě ponzziho schéma
(letadlo), zajištěné jen povinností státu - když už není kdo by to
platil - si ty peníze půjčit a tím nepřímo donutit pracující, aby to
zaplatili.
kdo přišel s principem průběžného solidárního systému by zasložil kolejnicí na holou prdel.
To v podstatě navrhoval Tlustý jako jednotnou sociální dávku. Kdo by co
chtěl navíc by si sám musel naspořit.
Ovšem už tehdy se našli tací, kteří s tím nesouhlasili. Že by si to na
co by měli nárok vybrali a nic by nespořili. Stát by pak měl po čase na
krku hromadu lidí s minimální penzí, kteří by se stali voličskou
základnou populistů. V podstatě by Tlustého reforma spadla na vládu za pár
desítek let.
Tlustého reforma důchodů a sociálních dávek sice měla silně levicový
charakter, jenže ve společnosti by nadělala víc škody než užitku.
Současné důchody a to, co popisuji já, nemá s jednotnou sociální dávkou nic společného. Tlustý měl nápady k "nezaplacení". Nedávno jsem s ním sledoval rozhovor, nic se s ním nezměnilo.
já bych za určitých okolností se základním nepodmíněným příjmem problém asi neměl .-))
Tak to, co navrhuji, nemá s důchodovými účty ani s vlastním spořením
na důchod vůbec nic společného. (Žádné výmysly typu "pilíře").
Nedotýkám se ani způsobu stanovení výše důchodu na jeho počátku. Pouze
tím ruším pevně určený měsíční důchod a příslušnou částku
upravuji podle situace na trhu, tedy výše inflace a změn v pohybu
nominálních mezd každý měsíc. Pokud si spočítám realitu svého
důchodu, pak mi důchod rostl měsíčně o 96Kč, ale také měl nerůst, nebo
dokonce klesnout v době covidu.
Cestou, kterou takto navrhuji, nemůže vzniknout deficit, nebo
nežádoucí přebytek na účtu důchodového pojištění, což je pro
opravdového ekonoma ideál. A nejsou potřeba zákony o valorizaci a
podobné nesmysly, kterými ztrácí čas poslanci a "výkvět" politiků.
Ano, důchod je součástí ekonomiky a nemůžeme jej oddělovat, i on musí
odpovídat momentální kondici, i on ovlivňuje trh a je možné o něm
hovořit jako o barometru kondice ekonomiky.
Obvyklé valorizace důchodů jsou citelně zlodějské, což je jasně
viditelné, když si vynesete růst důchodů do grafu. Graf zobrazí
valorizační schody, kde cca polovina plochy mezi minimem a maximem schodu je
ztráta důchodce na kupní síle.
Ekonomika nemůže být "furtovně" jenom rostoucí. A její růst i propad
musí nést všichni obyvatelé, tedy i důchodci, dokonce i děti. Pro
extrémní propad jedince existují jiné možnosti.
OSVČ si dost často vytváří důchody na minimu, je to ale jejich svobodné
rozhodnutí, předurčují si tak rizika sami sobě. Máte pravdu, život
utíká najednou neuvěřitelně rychle, o to pomaleji se pak těmto lidem
táhnou dny před důchodovým výplatním termínem.
Jenže všichni chtějí stejnak a navíc ještě přidat. Jako nyní ten návrh o zvýšení mateřské dávky.
Jako naše sousedka. Nyní důchodkyně kdysi vyučená a zaměstnaná
prodavačka. Měla migrény a tak odešla do předčasného důchodu. Že jí
kvůli tomu snížili základ na důchod bere dodnes za velkou nespravedlnost.
Chtěla by takový jako mají její sousedky a samozřejmě přidat. Jak to
navrhuje ANO. Státní rozpočet jí zajímá asi tak jako existence vody na
měsících Marsu.
Takových jsou tady miliony a je to politická realita
Lidé mají pod kůží rovnostářství, které se jim tam dostalo za normalizace. I když někdo chodil do práce odpočívat a vzniklo spoustu nesmyslných a zbytečných pracovních pozic se záhadnou pracovní náplní, výzkumných ústavů, atd., všichni brali v podstatě podobný plat. Fotbalista, soustružník, tajemník, holič, železničář - všechno jedno. Dost lidem se po tom stýská.
Jsem rád, že když tě pořád povařuji za rozumného i přes tvoje eskapády a tanečky kolem Ukrajiny, že se nemýlím.
Tak něco malého pro tebe, takový dárečel :
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-merkelova-je-spoluzodpovedna-za-valku-na-ukrajine-protoze-blokovala-jeji-vstup-do-nato-zni-z-bundestagu-40424783
Takový důchodový systém by tu mohl zavést Pinochet. Anebo komunisté.
Sotva demokraté.
JIstě. Protože pouze ti správní demokraté v inflaci jak kráva kde se zdražuje pomalu každým dnem seberou důdcům kde co aby si na Ukrajinu půjčili v desítkách milird kde se to všechno rozkrade.
Ostatně co to dál psát,tady je to černý na bílým https://udalosti247.cz/komentare/cesko-musi-kvuli-valce-setrit/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box
Česko se kvůli pomoci Ukrajině ve válce zadlužilo až po uši. Ceny stoupají každým dnem,když se důchodcům seberou při takové inflaci peníze,z čeho si koupí základní třeba potraviny ? Z čeho ?
Ale tak zase jenom dobře,ještě bych sebral třeba dětem na školní obědy,at si to každý zaplatí,stát tu není od toho aby někoho vodil za ručičku,ale od toho aby šel odhodlaně po boku našeho nového pána. Kterým je ted USA a neoliberální západ. A že děti nebudou mít obědy ? No a co,důležité je že ted víme kam smeřovat jako naprosto oddanný proamerický a pruselský pecflek. Jen at přitopí pod kotel,konečně se ucho utrhne,protože jediný co tady může něco změnit je že lidi povstanou a nový 17.listopad
Kvůli válce na UA se česko vůbe cnezadlužilo :-))))) i kdybys to tam chtěl silou napasovat, jedná se o max 1,4 % zadlužení :-))))))))))))))
To co tady je ted u moci má k demokratům hodně daleko. Jsou to nýmandi,arogantní hajzlové,neschopáci,zaprodanci. Ale demokraté těžko.
Takový důchodový systém tu máme. Pouze řeším jeho důslednou spravedlnost tak, aby byla průběžně odpovídající ekonomické kondici státu, což ve stávajících pravidlech nefunguje. Systém rozdávající peníze, které nemá, je šaškárna a nemá nic společného s ekonomickou realitou, potažmo s motivací lidí k odpovědnosti za svoji budoucnost.