Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Informace

Název: Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes
Kategorie: Politika
Založil: Jessie
Správci: Jessie
Založeno: 25.04.2020 15:59
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1348802x
Příspěvků:
42271

Toto téma sledují:


Předmět diskuze: Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes - Vzpomínky dobré i špatné na konkrétní věci minulého režimu. Ty osobní nás pamětníků, nebo přímé vyprávění rodičů a prarodičů. A také o tom, jak žijeme dnes. Pište příspevky k tématu fóra, nikoho nenapadejte a neurážejte. Nezatahujte sem problémy z jiných fór a nezmiňujte lidi, kteří se zdejší diskuze neúčastní.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: K padesátým létům
07.05.20 14:57:57 | #489

Součte, pro tvůj klid duše se vyjádřím k těm tvým oblíbeným padesátým létům, které jsou tady jinak mimo téma: Co se tehdy dělo, to musí odsoudit každý člověk, nevím o nikom, kdo by to schvaloval. Takže co dál s tím? Když se budeme bavit o konkrétních zážitcích z doby socialismu, jak vypadal v době, kterou jsme sami prožili, a já budu třeba něco chválit, tak co - vytáhneš jako klacek padesátá léta a budeš mě s tím mlátit přes hlavu? Takhle to totiž reálně vypadá, diskuze pak končí, protože to nikam nevede.
Prostě - na odsouzení některých jevů padesátých let se shodujeme. A ted se bavme o tom, jak vypadal reálný socialismus, který si pamatujeme. Stačí ti to takto?



| Předmět: RE: K padesátým létům
07.05.20 15:44:04 | #502 (1)

Řeč byla o tom, že jsi popírala, že za komunistického režimu byli nějací političtí vězni s tím, že padesátá léta neřešíš. Já se ohradil, že není žádný důvod padesátá léta nezapočítávat do komunistického režimu. Je to totiž podobné jako říct, že nacistický režim nebyl nijak zločinný, když pomineme válku a koncentrační tábory.

Političtí vězni za komunistického režimu byli a nebylo jich rozhodně pár. Pouze v této souvislosti byla debata o padesátých letech.


 #489 

| Předmět: RE: RE: K padesátým létům
07.05.20 15:47:25 | #505 (2)

Ostatně dodala jsem ověřená ofic.čísla. *25810*



| Předmět: RE: RE: RE: K padesátým létům
07.05.20 15:52:33 | #508 (3)

Ano, díky za to. Jessie nějak zapomněla, o čem byla debata. *30434*


 #505 

| Předmět: RE: RE: RE: K padesátým létům
07.05.20 19:21:10 | #528 (3)

možna bys ty potřebovbala ověřit a prověřit



| Předmět: RE: RE: RE: RE: K padesátým létům
07.05.20 22:51:37 | #536 (4)

Nech si ty své estébácké choutky *27179*


 #528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K padesátým létům
08.05.20 08:51:08 | #545 (5)

neni po tvém takj začináš byt vztekly a rozdaváš jak uražene dítě minusové palce dokonce bych řekj že jsi přiznivec milionu chvilek a člen ze stoho ven



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K padesátým…
08.05.20 08:58:58 | #546 (6)

Mínus je tady od nesouhlasu a já nesouhlasím..­....Jsem pamětník, tak můžu pravdu napsat, nakonec se to klidně můžeš všude dočíst, stačí zadat CHADIMOVÁ :-))Můžu pokračovat třeba s vychvalovaným Koženým.....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K padesátým…
08.05.20 10:03:55 | #551 (6)

Vůbec nejsem vzteklý, ale mínusové palce jste začali rozdávat vy, a copak já na to nemam nárok?


 #545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K padesátým…
08.05.20 10:09:40 | #552 (7)

Máš můj souhlasný palec .... :-))



| Předmět: RE: RE: K padesátým létům
07.05.20 18:02:29 | #518 (2)

V režimu, ve kterém jsem žila, bylo politických vězňů jen pár. Zrovna tak, jako v kapitalismu, ve kterém žijeme dnes. Neřeším padesátá léta socialismu, zrovna tak, jako neřeším první republiku za kapitalismu, kdy bylo nejen mnoho politických vězňů, ale dokonce se i střílelo do dělníků. Každý režim se totiž vyvíjí. Doba jde kupředu a poměry se zlepšují v tomto smyslu ve všech režimech. Zlidštil se jak socialismus, tak kapitalismus. Tyto doby srovnávejme. Je nefér a poněkud ujeté srovnávat padesátá léta socialismu s dnešním kapitalismem.


 #502 

| Předmět: RE: RE: RE: K padesátým létům
07.05.20 22:37:42 | #532 (3)

V režimu, ve kterém jsme všichni žili, bylo celkově přes 200000 tisíc politických vězňů. To je prostý fakt.
Do dělníků se střílelo i v socialismu. Ale ten se moc nezlidštil. V '89 se nestřílelo jenom proto, že tam byl Gorbačov.


 #518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K padesátým létům
08.05.20 15:01:04 | #566 (4)

A v režimu, ve kterém žijeme dnes, to jest v kapitalismu, byly celkově milióny politických vězňů. Když to chceš za celé lidské dějiny.


 #532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K padesátým létům
08.05.20 15:18:07 | #568 (5)

Mluvíme o situaci v naší zemi, přece!


 #566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K padesátým…
08.05.20 17:05:58 | #570 (6)

Vždyť jo, od začátku kapitalismu někdy v minulém století, když za půl stoleti stihli komunisté podle tebe 200000 zavřených, tak ta doba kapitalismu trvala do dnes 3x déle, tak tedy 600000 zavřených. A to minimálně, bylo to daleko divočejší, tenkrát se s lůzou kapitalisti nepárali.


 #568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K padesátým…
08.05.20 17:36:04 | #572 (7)

Když mluvíme o současném režimu, tak proč do toho mícháš i ten provorepublikový? Tohle už je chytání se stébla. *33764*


 #570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
08.05.20 18:22:49 | #574 (8)

To jsi začal ty míchat reálný socialismus posledních desetiletí s padesátými léty. A míchat další období kapitalismu se ti nehodí? Socialismus chceš brát jako celek, kapitalismus ne?


 #572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
08.05.20 18:33:45 | #575 (9)

Tak když budeme brát socialismus jako celek a celosvětově, tak tem má na kontě daleko, ale opravdu daleko víc politicky perzekuovaných a mrtvých než nějaký kapitalismus.

Ale tady jde o režim komunistický u nás, tedy o roky 1948-1989 vs. režim po roce 1989. O tomhle se celou dobu bavíme, jestli sis toho dosud nevšimla.


 #574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 18:41:05 | #577 (10)

"tady jde o režim komunistický u nás, tedy o roky 1948-1989 vs. režim po roce 1989"
A na to jsi přišel jak? Já jsem stanovila téma jinak. Máš to na nástěnce.


 #575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 18:46:59 | #580 (11)

Mluvim o tématu aktuální debaty.


 #577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 18:52:49 | #581 (12)

Myslíš o tom, co mi pořád vnucuješ, i když je to na tomto fóru mimo téma.


 #580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 18:58:48 | #583 (13)

Já ti nic nevnucuju, ale jenom tě opravuji v počtu politických vězňů za komunistického režimu u nás.


 #581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 19:03:30 | #584 (14)

Tím bůhví odkud vycucaným hausnumerem *17904* ?


 #583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 23:03:33 | #588 (15)

Čísla vycucané z prstu jsi tu předložila ty. Tohle byly oficiální čísla. Jednoduše se zajde do archivů soudních spisů a spočítají se politické soudní procesy. *32299*


 #584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
08.05.20 18:44:09 | #579 (9)

Mimochodem, tady jsem našel diplomovou práci s názvem Vězeňství v první Československé republice, kde se píše:

Političtí provinilci pykali za šíření rasové, národnostní, náboženské nebo třídní nesnášenlivosti a převážně pocházeli z řad komunistů nebo fašistů. *30446* Byli jakousi elitou mezi odsouzenými; požívali větších výhod a trest vykonávali odděleně od pachatelů kriminálních trestných činů v tzv. státním vězení.


 #574 

| Předmět: RE: RE: K padesátým létům
07.05.20 18:21:56 | #520 (2)

pro lidfi toužici po změně třeba i násilim (milion chvilek) je každy vězeň vězněm poolitickym protože se jim to hodi k ropzeštvani obyvatel a potom zjistiš že nebyli političti ale obyčejni kriminalnbici



| Předmět: RE: RE: RE: K padesátým létům
07.05.20 18:24:09 | #521 (3)

pokud jim člověk nevěnuje žádnou pozornost, je to nakonec jedno co byli.


 #520 

| Předmět: RE: RE: RE: K padesátým létům
08.05.20 14:56:45 | #565 (3)

Historické dokumenty nevycházejí z informací jakéhokoliv současného spolku,ale z údajů tehdejších soudních výroků i podrobných záznamů jednotlivých věznic.



| Předmět: .
07.05.20 12:26:58 | #483
&feature=share&fbclid=I­wAR3i-T_zzzTd2WBhYT­JzQZANzyHakqE­yx0y33R8AstW0hy­AASiiRM9htU74


| Předmět: RE: .
07.05.20 15:10:14 | #492 (1)

Nejsou špatní, ale ze socialistické kultury bych si vybrala jiné věci *366*


 #483 

| Předmět: RE: RE: .
07.05.20 15:50:24 | #507 (2)

To bylo o přizpůsobivosti Čechů a již z období nesocialismu. *25810*



| Předmět: RE: RE: RE: .
07.05.20 18:33:39 | #523 (3)

Aha, jsem nepozorná, protože tohle není můj šálek čaje *17904*


 #507 

| Předmět: RE: .
07.05.20 15:29:13 | #498 (1)
*29716*


| Předmět: jak bylo....
06.05.20 21:28:35 | #421

Tak já jsem dost starý na to, abych mohl srovnávat.....celý život jsem vlastně pracoval jako dělník, skladník, šetřit se muselo jako nyní, ale dělník byl více ceněný jak dnes. Jako skladník jsem měl 3 tisíce, mistr o 3 stovky víc, vedoucí o 5 a ředitel podniku měl asi 5 tisíc......Do roku 89 jsem si postavil dům a koupil 2 NOVÁ auta.Po revoluci jsem se zmohl už jen na staré krámy po majetnějších předchůdcích.Živě si pamatuji jak po revoluci propagátoři vyřvávali, jaký je žalostný vozový park s osobními auty, ten byl tehdy asi 15 let, nyní po 30 létech budování a chrlení milionů aut z našeho státu je průměr stáří automobilů 15 let !!!!Havel chodil po Jižním městě a plánoval jak ty králíkárny musí zbourat,,,no nezboral nic, ani nepostavil, jen se staré paneláky které měly životnost 60 let obalily a zateplily :-))Baráčky v našem městě které nikdo nechtěl ani za 25 tisíc se oťukávají, podřezávají a zateplují.....Je to smutná podívaná, jak mladí věří propagandě a o minulosti neví nic......



| Předmět: RE: jak bylo....
07.05.20 05:08:02 | #435 (1)

Dneska platí, že když jsi řemeslník a nejsi lempl, tak si vyděláš slušný peníze.


 #421 

| Předmět: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 07:12:17 | #437 (2)

Důchodce si je holt už nevydělá a pokud si nemůže přilepšit úsporami,není to žádná ekonomická hitparáda.Mnozí lidé ale na změnu režimu nebyli připravení mentálně a nastupující stáří jim optimismus nepřidává.Důkazem neschopnosti objektivního úsudku je nadávání na V.Havla,který se pro některé stal symbolem všeho negativního co nový režim přinesl(ačkoliv neměl moc zákonodárnou,ani nevládl) ale pradoxně jim učaroval tehdejší skutečný ekonomický hybatel - V.Klaus a spol.V prvních letech byla učiněna nejdůležitější ekonomická rozhodnutí,pos­taveny právní základy.Přičemž mnozí bývalí komunističtí pohlaváři v tichosti obsazovali klíčová místa v obchodě a průmyslu.



| Předmět: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 07:32:42 | #438 (3)

to je celé velké téma. Taky jsem již v důchodu, starám se o mámu která je taky v důchodu. Prožila jsem celou tu složitou proměnu včetně proměny náhledu z pozice postará se stát na pozici je to moje starost. Jistě stát zasahuje pořád a díkybohu za sociální systém. Ale proměna musela nastat v hlavě, že já jako indiviuum zodpovídám za své žití a není to věcí státu co mi přidělí. Důchoodci toto už nestihli, ti zůstali (né všichni) ve starém světě.


 #437 

| Předmět: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 07:59:47 | #445 (3)

Důkazem neschopnosti objektivního úsudku je nadávání na V.Havla
*145*
To nemyslíš moc vážně,že??
*33684*
V tom případě moc nevíš o čem celá revoluce byla....
*20*
Můj názor je takový,že kromě těch vražd "prvotních vládců" v 50-tých letech potrhlých komunistu byla po 68 r. jediná chyba - zavřené hranice.Měli nechat klidně odejít kohokoliv,komu se ten systém nelíbil. Měli nechat soukromníky vydělávat a byl by klid,.Revoluce byla jen o vrácení majetků - to rozkrádání potom už byla jen hra "mocných",podvody a odstraňovaní nepohodlných - např. Dubčeka a pod.
80% ekonomiky šlo "dolu vodou" - dneska není na důchody - cikáni nás diskriminují a vyžírají celou EU.
Asi by bylo nejlepší tyto dva "systémy" nějak skloubit - nikde to nebylo a není ideální - a dlouho nebude - pokud bude člověk závistivý bezohledný "hraboš" sám pro sebe.
Korona virus ale ukázal, že hodně lidí jsou ještě dobří a nemyslí jenom na sebe - to mě potěšilo.
*3440*


 #437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 08:04:10 | #446 (4)

Soukomníky nechali vydělávat v NDR, ale přísně hlídali hranice. Východní Němci mohli akorát na východ :-) Ale dodnes mají nálepku a nerovné postavení v rámci Německa. A své podivnosti.


 #445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 08:11:21 | #447 (5)

No - to je ta lidskost - jako by oni za to mohli.
*65* *33684*


 #446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 08:25:21 | #449 (6)

Jak to myslíš? Tedy nerozumím tvému komentáři.


 #447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 09:27:24 | #452 (7)

No ta nálepka - nejsou ještě zcela zařazeny do "Nemecka" jako celku - ještě tak 1 generace a už "rozdíly" možno nebudou - "západní" na ně nebudou pohlížet "přes prsty".
*65*


 #449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 10:42:30 | #455 (8)

Rozdíly budou, protože mentalita je historicky jiná. Němci z Bavorska jsou prostě historicky jiní než z Pruska a Saska. Mají i jinou řeč, jiné zvyky a celkově sasík v BAvorsku je jak pěst na oko již z titulu jeho mluvy..


 #452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
09.05.20 00:25:57 | #596 (9)

Prusko zmizelo z map koncem WW2. Ti prušané, kteří zdrhli před rudou armádou se rozptýlili v severní části Německa.


 #455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 07:12:10 | #601 (10)

řeč je o mentalitě, ta se dědí dál i když si říkají jinak.


 #596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 07:20:05 | #603 (11)

Celkova mentalita se nededi, jen nektere povahove rysy a mnohdy ani ty ne, je dana prostredim, ve kterem clovek vyrostl a zije.


 #601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 07:27:22 | #605 (12)

Myslím si něco jiného. Typ třeba Rusa (například kazašský Němec) poznáš i když neotevře pusu. Poznáš to z typu postavy, výrazu obličeje a nakonec i způsobu oblékání i když je zcela asimilovaný, tedy žije třeba v další generaci. Je to tam, měla jsem přítelkyni kazašskou Nemku (přesídlenci do Německa) a viděla jsem jak se v Německu trápí. A jak i Němci mají problém s nimi. Důsledek bylo pití a deprese. Trápili se. V Kazachstánu měli prostor, pláně... volnost a paradoxně svobodu právě v tom o čem zde píšeme. Mhli se projevit takoví jací byli. V Německu byli svázaní do kozelce a museli se vtěsnat do vymezenéh prostoru. Opravdu se trápili.


 #603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 07:33:02 | #607 (13)

Je to paradox, v určitých oblastech jsme měli dříve více svobody jít do přírody, kempovat, večer si zapařit v hospodě, zazpívat, prostě byl prostor k tomu, nebylo tolik zákazů. Anebo jsem už senilní :-)


 #605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 08:38:38 | #610 (14)

*2*
Nejsi
*3484*


 #607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 09:01:57 | #611 (13)

To uz nejsou opravdovi Nemci, pomichali se s jinymi narody, prostredi je zmenilo, Nemci se z nich teprve stanou v budoucich generacich, ovsem nyni ma v Nemecku kazdy ctvrty jine etnicke koreny, tak to asi uz ani opravdovi Germani nebudou.Naturu toho, ktereho cloveka utvari prostredi, ve kterem zil vehem dospivani a mel by si dobre rozmyslet, jestli chce odejit a kam. Je celkem jasne, ze v Kazachstanu se zilo a zije jinak a je tezke se prizpusobit byt i svym soukmenovcum.


 #605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 09:04:54 | #451 (5)

Nerovne postaveni nemaji, ale zapadni Nemci maji uz plne zuby na ne neustale platit, 30 let platit zvlastni dan na byvale NDR by sna melo stacit. Dokonce si je zvolili, jak Merkel, tak Gauck jsou vychodni Nemci, tak jaka nalepka, myslis, ze by je volili, kdyby tak smysleli? Vychodni Nemci jsou po celem Nemecku, ale podobne jako mnozi Cesi se vraceji zpatky domu, ponevadz jim nevyhovuje vetsi pracovni tempo jako je v byvalem BRD.


 #446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 10:40:29 | #454 (6)

a to není nálepka? Bydlela jsem v Německu - Bavorsku u Norimberku 8 let, samozřejmě že nemohu postihnout všecko. Syn tam zůstal a oženil se s Němkou, takže mám vazby. Téma vztahů východnní a západní Německo je velice citlivé, nebo třeba přesídlenci z Kazachstánu, to všecko jsem zažila a viděla na vlastní oči, měla jsem přátelé jak mezi přesídlenci, tak jsme znala i přistěhovalce z východního Německa. a nemohu dělat rychle soudy. Celkově je to hodně složitá záležitost.


 #451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 11:13:14 | #462 (6)

A to je právě ono: to pracovní tempo. Za socíku tu sice všichni měli práci, jenže produktivita byla přesto daleko nižší než v západních zemích. To je taky jeden z důvodů, proč to šlo do kopru.


 #451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 14:45:49 | #488 (7)

Ano, ale není to hlavní důvod. *3939*


 #462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 15:35:17 | #500 (8)

Ten socialistický systém nebyl ekonomicky soběstačný, proto to Gorbačov "pustil".


 #488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 16:27:42 | #514 (9)

Byl realista,velký vliv na něj měla i jeho manželka Raisa.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 22:27:56 | #530 (10)

A taky to nebyl řádný hajzl jako ti předchozí vládci. Díkybohu za něj.


 #514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 22:41:57 | #533 (10)

to byla vlastizrada bál se a z ruska odjel



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 22:55:59 | #537 (11)

Ty jsi taky jedna velká vlastizrada. Taky nevim, co by rozumný člověk v Rusku pohledával. Tam je ještě víc cvoků než tady u nás.


 #533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 09:02:02 | #612 (12)

to šlo fakt takovým fofrem z kopce že jsme neměli žáden dluh a dnes to letí raketovou rychlodsti do kopce s vic jak několika miliardovým dluhem.kde je ten dlůuh když republiku rozkrtadli kdso se obohatil na ukorc státu tak tu netřečpej cypoviny ty vlasti zrado



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 17:22:57 | #635 (13)

Taky jsme měli ale daleko nižší životní úroveň. Už jsem o tom psal, jak vypadaly budovy a silnice, obecně životní prostředí. To všechno se muselo opravit a to něco stojí. Nehledě na to, že komunisti získali obrovské finanční prostředky měnovou reformou v r. '53, takže půjčovat si ani nebylo potřeba, když ty peníze ukradli vlastním lidem.

I když nějaký dluh jsme měli, jak tu někdo uváděl odkaz.


 #612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 18:46:20 | #644 (14)

Jestli zde před 30 roky byla nějaká zivotní úroveň a dnes je v něčem vyšší, tak je to zkrátka normální vývoj..... Nevím jak to bylo po měnové reformě v roce 53,ale žádné terno to pro stát jistě nebylo, protože obyčejní lidé po válce prakticky žádné úspory neměli, měna dělala kvůli zbohatlikum co prodali nakeťasený majetek a zboží. Daleko větší zlo přináší dnešní obrovská inflace. Přitom stále stát chce, aby lidé šetřili.... Ze 100 tisíc po 30 létech zůstane 8%....to je teprve pro stát vejvar..... Zkrátka před 30 roky byl u nás ve městě za 100 tisíc nový panelákový být,dnes se tentýž prodává za 1500000.....jen s tim rozdílem, že je o 30 let starší... Nové se u nás 30 let žádné byty nepostavily, protože by je nikdo nedokázal ufinancovat..... *22338*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 20:43:40 | #645 (15)

Vývoj je to od roku 1990. Předtím stagnovala.
14,6 miliard, které stát reformou získal, nejsou žádné malé peníze. A že ti inflace přijde jako větší zlo než krádež, už mi ani nepřekvapuje. Během těch 30 let také ale rostli platy a důchodcům je to kompenzováno.


 #644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 20:59:38 | #646 (16)

Sám stagnuješ ve vývoji *19* *2* ....o finančnictví víš prd, hlavně, že rostli *22338* platy...kdyby opravdu rostly, jak by měly, tak by to dnes bylo v pořádku.tehdy byly platy úměrné výrobkům a platbám, dnes nikoli......rostli *2*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 21:04:19 | #647 (17)

co to blábolíš?


 #646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 21:13:12 | #648 (18)

Chytrému napověz a hloupého kopni se u nás řiká.... *1*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 21:22:29 | #649 (19)

Tak se kopni. A s rozběhem.


 #648 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 21:29:53 | #650 (20)

Nevyšel jsem z pomocné školy jako ty, když nedokážeš ani pochopit co jsem ti chtěl naznačit tím "platy rostli", nemá smysl abych se s takovým plebejcem zabýval...... *447*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 22:14:26 | #651 (21)

Spíš to vypadá, že jsi tu pomocnou školu ani nezvládnul vychodit, vašnosto... *34029*


 #650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 07:04:51 | #538 (11)
*27179*

 #533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 18:31:21 | #522 (9)

To jsou jen povrchní soudy.


 #500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 22:45:00 | #534 (10)

Gorbačov v SSSR navrhoval zavedení nějaké menší formy soukromého podnikání, protože ta stávající ekonomika nebyla schopná růstu. ÚV KSSS to z ideologických důvodů striktně odmítl, tak to prostě "nechal být", když se to začlo v Evropě otřásat. Nechal holt celý slavný socialismus padnout.


 #522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 12:03:17 | #560 (10)

Povrchně jsem to jenom napsala.Klidně se ale mohu polepšit a sáhodlouze popisovat z čeho vycházím.Mj.z jeho vlastních slov.Raisa totiž byla vzdělaná žena,s "prozápadními" manýry.Stala se první ženou ruského politika,která se při polit.jednáních objevovala po jeho boku.Michail si jí velmi vážil a její smrt jej zdrtila.Tehdy ztratil životní jiskru.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 12:25:57 | #561 (11)

...a byla to prvni zena ruskeho statnika, ktera vazila mene , nez on *4470*


 #560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 15:15:32 | #567 (12)
*27179*

 #561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 17:10:48 | #571 (11)

Šlo o zahraniční vliv, sloužil jako loutka západu. Proto je na Západě milován, v Rusku nenáviděn.


 #560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 17:37:55 | #573 (12)

Gorbačov že byl loutka západu? Jak jsi na tohle zase přišla?


 #571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 22:15:53 | #652 (13)

to každý ví jenom ty se diviš



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 22:27:11 | #653 (14)

To je argument jak prase *27179*


 #652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 22:40:22 | #654 (15)

klidně si zachrochtej



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
08.05.20 10:13:21 | #553 (9)

Nyní jsme soběstační skoro ve všem :-)))))))))



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 10:26:25 | #554 (10)

Naše dnešní ekonomika je schopná růstu, zatímco před rokem '89 stagnovala. Ale já mluvil o ekonomice SSSR.


 #553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 10:30:57 | #555 (11)

stagnovala protože ekonomika už nějaky čas byla zevnitř rozkladana a připravovana na převrat do kterého potřebovali nahnat uměle vytvořenou nenavist lidu k systemu socialniumu a KE KOMUNISTICKÉ VLÁDĚ



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 10:38:00 | #557 (12)

Vážně? A kým byla rozkládána a na toto připravována?
To zní, jako by sis myslel, že pracující lid tehdejší systém a komunisty miloval. *32299*


 #555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 11:04:20 | #558 (13)

když někdo neni schopen pochopit jednoduchost tak jak mu mám něco vůbec vysvětlit,leda že jsi tu dobu nezažil ale chytry jsi při tom jako rádio nebo řeporyjsky Starosta



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 11:07:22 | #559 (14)

Jinými slovy, jsou to tvoje výmysly.
Já tu dobu zažil.


 #558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 11:08:55 | #461 (5)

Jaké podivnosti? *30446*


 #446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 11:22:21 | #463 (6)

Svůj svéráz :-)


 #461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 11:29:26 | #465 (7)

Osobne rozpoznam vychodniho Nemce od zapadniho velice dobre, mluvi jinak, mysli jinak a maji vyssi sebevedomi, nebo se aspon tak chovaji, jsou mozna vic hovornejsi, patrne tou kolektivistickou vychovou.


 #463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 11:41:43 | #468 (8)

Hlavně ženy jsou suverénní, nemají zábrany a jasně dávají najevo co chtějí.


 #465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 11:29:36 | #466 (7)

To je mi jasné, jenom mi zajímalo, co konkrétně. *30434*


 #463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 11:37:01 | #467 (8)

To je hodně subjektivní, tedy už jako děcko jsem jezdívala do DDR, trávila jsem tam prázdniny, u Baltu na Rujaně, Erfurt, Karl-Marx Stadt (dnes Chemnitz), Postupim, Drážďany a měla tam kamarády, pak jsem tam byla na táboře a i později jsem tam jezdila jako starší. Asi pamětníci si pamatují jak jsem vyplňovali celní prohlášení a psali tam co vezeme ven (řetízky, hodinky) a trnuli cestou zpět že nás vyberou s dětskými botičkami :-) Byli sví, taky to podivné jídlo. řízek zalévaný omáčkou, cukrované bramboráky, pozametané cestičky, prostě všecko bylo zvláštní.


 #466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 11:42:15 | #469 (9)

Jo tak to mi připomnělo to němeské "Špeci": Fanta s Kolou půl na půl (nebo s Tonikem nebo se Spritem, už nevím) *27179*


 #467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 11:51:27 | #471 (10)

jojo, Spezi :-) To se ale pije i v Bavorsku. Odsud pochází i Radler. No to jsme se nasmáli když jsme zjistili že si míchají pivo s limonádou. A pijeme to už taky a jak nám chutná.


 #469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 11:54:09 | #473 (11)

Fuj to jsem se nikdy neodvážil ani zkusit ochutnat *27179*


 #471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 15:45:25 | #503 (9)

Z Rujany jsme museli odejet dřív,protože nás jednou v noci napadli opilí mladíci,evidentně Čechy nemilující.Měli jsme strach o tehdy malé synky.Naštěstí to odnesl jen nožem rozpáraný stan,protože šla kolem voj.hlídka.Jelikož to byl můj první pobyt u moře,zanechal ve mně silný zážitek mohutného,otev­řeného mořského prostoru,se známým efektem potvrzujícím kulatost Země.Každé ráno jsem si přivstala a hleděla na východ slunce.(Místo,kde se dobře kouří..) *25810* Asi nejvíc mi ovšem chutnala místní zmrzlina,po pár dnech jsme si i zvykli být na pláži bez plavek,ale hrozné byly místní toalety.(Na rozdíl od Maďarska,kam jsme další léta jezdili z mnoha důvodů nejraději.) *366*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 11:07:52 | #460 (4)

Havlovi jeho nadávači připisují věci, za něž vůbec nemůže. Tohle Potua vyjádřila přesně.

Problém je, že ty vraždy nebyli dílem nějakých prvotních potrhlých komunistů, nýbrž samotného komunistického systému - komunistické ideologie a propagandy. Všechno to bylo po vzoru SSSR a ty největší kauzy probíhali pod vedením sovětských "poradců".

Ze stejných ideologických důvodů se zavřeli hranice a nebylo umožněno soukromé podnikání. Ideologie prostě něco nařizovala a přes to nejel vlak.


 #445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 15:01:40 | #490 (5)

Přesně opak toho, co píšeš.


 #460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 15:45:45 | #504 (6)

Zase typický prázdný výkřik do tmy.


 #490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 19:09:03 | #526 (7)

Zamysli se nad tím nesmyslem, co jsi napsal. Žádný komunismus nikoho nevraždil, jak by to asi provedl, proboha *17833* . Vždycky je to o lidech, lidé páchají zlo, lidé vraždí. Se nediv, že na takové úrovni mě nebaví debatovat. Něco ti sem zítra dám k přečtení a zamyšlení.


 #504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jak…
07.05.20 22:49:29 | #535 (8)

Jistě, vraždili lidé pod hlavičkou komunistické ideologie. Kdyby nebylo té ideologie, nevraždili by ani ti lidé. Tak jsem to myslel.


 #526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 11:49:06 | #470 (4)

Nadávej dle libosti,ale vždy pouze za reálné chyby,které skutečně způsobil a na které měl přímý vliv.Kupříkladu na sporné milosti a stejně spornou amnestii.Znovu opakuji,že nevládl(od toho je vláda v čele s premiérem),ani neměl moc zákonodárnou(pos­lanci).
Jak hodnotíš minulý režim ti nehodlám nikterak vyvracet.My jsme tu pouze kvůli předkládání vlastních postojů,pokud je možno podložit fakty, tím lépe.



| Předmět: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 10:39:55 | #453 (3)

Přesně tak.


 #437 

| Předmět: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 14:05:14 | #486 (2)

"Dneska platí, že když jsi řemeslník a nejsi lempl, tak si vyděláš slušný peníze."
Ano. Ale mnohonásobně víc shrábnou do kapsy šikulové, co tu práci organizují a sami celé dny nehnou prstem. Dneska se vydělávají peníze hlavně šikovnými podbabinami. Poctivou prací nikdo nezbohatne, i když přežije. V tomhle rozumím tomu, co tady hezky popsal zadva.


 #435 

| Předmět: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 15:33:48 | #499 (3)

Jenže ti co to organizují, tedy zaměstnavatelé, taky nesou určité riziko, narozdíl od zaměstnanců. Musí někde schrastit kapitál, většinou úvěrem v bance, a ten musí splácet. Bez toho, že mají jistotu, že jim ta živnost vůbec bude vynášet a že tedy splácet budou moci. Ale ani potom nemají nic jistého, narozdíl od zaměstnance, který má svůj výdělek (určený ve smlouvě) jistý.
S tím souvisí i to, že ti zaměstnavatelé ne že by ani nehli prstem. Ti se o tu svojí živnost musí starat. "organizátoři" musí organizovat. *32299* Musí třeba různě shánět zakázky nebo vymýšlet různé strategie, jak k sobě nalákat více zákazníků.
A pokud tohle všechno zvládnou a prosperují dobře, tak je přece v pořádku, že vydělávají velké peníze.


 #486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: jak bylo....
07.05.20 16:20:19 | #513 (4)

Naprosto souhlasím.Dobrý zaměstnavatel jde zaměstnancům příkladem,nejedná s nimi z pozice síly a dostává se mu od nich zaslouženého respektu.Faktem je,že nemá konec pracovní doby,ani poté čistou hlavu,jako jeho zaměstnanci.Má starosti se sháněním zakázek,včas došlým materiálem,s vedením účetnictví,by­rokracií obecně- a nemoci zásadně přechází. *833* Řekla bych ale,že majitel středně velké firmy,který své zaměstnance skutečně dobře platí a férově odvádí daně,žádné velké peníze nemá,protože myslí i na investice do firmy.Tohle se musí dělat s láskou k práci i lidem.



| Předmět: Přátelé
06.05.20 19:50:20 | #414

skoro to vypadá,že si tu chcete povídat hezky v kruhu přátel socialismu a skutečně nepotřebujete,aby vám to kazil nějaký "demagog" odlišnými,nep­řijatelnými názory.
(O člověku pracujícím ve Spojích se kdysi říkalo,že má dlouhé vedení.Takže sorry.) *6364*



| Předmět: RE: Přátelé
06.05.20 20:05:52 | #415 (1)

tak si ho skrať,česka zem nebyla zadlužena aktiva byla vyšší než-li pasiva a dnes to je hnus . jestli bylo dobře nebo nebylo beru jako celek a né podle jednotlivcu a to mi vyšlo že bylo fakt lépe



| Předmět: RE: RE: Přátelé
06.05.20 20:46:26 | #417 (2)

Zvýšily se příjmy,nároky(au­to,zahr.dovole­né,atd),věk dožití..Nabyté svobody nejspíš k hodnotám nepočítáš.Příp­.neúspěchy už ale nemůžeme svádět na Moskvu,na Brusel,či třeba Ameriku.Všechno je to především naše dílo.At už jde o přecenění fungování tržního hospodářství,tak i spoustu tragicky špatných obchodních smluv a zbavení se strategických odvětví.
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/meli-jsme-se-za-komunistu-lepe-velke-porovnani-vydaju-cechu/r~6d90e3aef63d11e9b259ac1f6b220ee8/

Co se toho zadlužení týče- na startovní čáře v r.1989 činilo zadlužení 114 mld. Kč (Miloš Pick, Stát blahobytu nebo kapitalismus).



| Předmět: RE: RE: RE: Přátelé
06.05.20 20:55:48 | #418 (3)

Náš přední makroekonom Miloš Pick(bohužel zesnulý).Řekla bych,že jde o nejfundovanější analýzu-
http://cepin.cz/cze/prednaska.php?ID=140



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 15:07:04 | #491 (4)

No, přesně takovému šermování s vyčtenými moudry jsem se tady chtěla vyhnout. Já bych ti mohla předložit údaje naprosto opačné. Budeme po sobě házet odkazy a trumfovat se tím, tak tohle vážně nemusím.


 #418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 15:53:32 | #509 (5)

Údaje ze stránek KSČM, co? *30446*


 #491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 19:03:34 | #525 (6)

Žádné údaje z žádných stránek. To je nešvar dnešní doby. Lidi se nedokáží bavit o vlastních zážitcích, zkušenostech, dojmech. Pořád hledají autority jako berličky.


 #509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
08.05.20 07:15:07 | #540 (7)

Ne vsichni prozili socialismus jako "bezva sezonu", jenze vy, kteri mate prakticky jen pozitivni zkusenosti, jim neverite a proto se snazi vysvetlit, proc jedni zili celkem v klidu a netrpeli nedostatkem, zatim co druhym naskace husi kuze pri vzpominkach, ktere je poznamenaly na cely zivot, aniz by se nejak zvlast provinili.


 #525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
08.05.20 07:29:57 | #541 (8)

člověk nesměl mít kaňku, třeba rodiče pocházející z "nespolehlivých rodin" jako třeba sedláci či živnostníci. To s pak rodiče museli snažit a podlézat a děla někde u pásu, a stejně se to tam táhlo, rodina byla sledována... a nucena prezentovat loajalitu. Nesměla udělat žádnou chybu. A jistě podepsat prohlášení že souhlassí se vstupem vojsk v 68 roku. Bez toho se nedalo sehnat zaměstnání.


 #540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 07:46:12 | #542 (9)

Melo by to byt varovanim,aby uz nikdy nebyl clovek posuzovan podle puvodu a ani podle nazoru. To bylo na celem systemu nejhorsi...muze vyjet, nemuze vyjet do zahranici, muze jit na skolu, nebo nemuze. Moc nad osudy lidi dostali velmi casto do rukou lidi bezprikladne omezeni, nedostatecne pro tuto funkci vybaveni. Roli hrala i zavist a neprejicnost.


 #541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 07:52:16 | #543 (10)

jak v každém totalitním režimu se moc dostala do rukou vyvolených loajálních třeba blbů :-)


 #542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 08:26:26 | #544 (11)

JJJ máš pravdu, když se dostal k veslu Havel, tak pozval všechny své kamarády z hospod a kotelen, aby pomohli s hospodářstvím­.....Jeho kámoška Chadimová měla přístup do všech archivů, kde v klídku přepisovala, nebo likvidovala dokumenty, její drzost došla tak daleko, že zažádala v restitucích o návrat Hradčan, to všechno za podpory Schwarzenberga, který ji říkal sestřenko :-))) JJ to byli kamarádíčkové a když tuhle sestřenku konečně za podvody zavřeli, tak jí kámoš Havel dal milost.....Bylo by toho moc, ale zatim se to nesmí zveřejňovat.....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 09:20:38 | #547 (12)

Az na to, ze Havel nezastupoval totolitni rezim.Nedoslo k vyrovnani s predstavitely byvaleho totalitniho systemu a vezni byli propousteni, za odlisne nazory nenasledovaly persekuce.


 #544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 09:38:22 | #548 (13)

Podotýkám, že jsem nikdy nebyl žádný straník, ani jinak činný v jakékoli politické straně a politika mě nikdy nezajímala,ROH jako asi každý.....
V naší fabrice byli ve vedení komunisti, všichni museli od válu, což považuji za diskriminaci a perzekuci, fabrika prosperovala, ale pod vedením těch správných, nových velitelů byla směrována k úpadku, ke kterému také v roce 96 došlo a 2500 lidí bylo rázem na dlažbě....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 10:02:35 | #550 (14)

Nemohu posoudit z jakych duvodu doslo k upadku, jestli to bylo novymi cinitely, nebo proste proto, ze vyrobky nebyly konkurenceschopne se zapadnimi. Hranice se otevrely, lidi mohli nakupovat, co chteli a nasledkem toho uz nebyla velka poptavka. Jak znamo, vedeni zabehaneho podniku zas tolik zkazit nemuze. To, o cem hovoris je normalni bratrickovani, tolik v zemi rozsirene, ja na brachu, bracha na me..funguje to tak dodnes. To nema s totalitou nic spoelcneho, akorat, ze v totalitnim rezimu, kde jsou na jedne strane vyvoleni a na druhe jen obycejni pesaci, to primo kvete. I po sametu se mnozi dostali znovu k moci a kdyz ne oni, tak jejich deti, byli vlastne jedini, kdo meli kontakty a asi i nekde ulite penize.Havlovi lze vycitat, ze dopustil, aby komunisti z toho debaklu vysli beztrestne.


 #548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 10:01:11 | #549 (10)

Přesně tak. Protože na prvním místě byla ideologie a pak až rozum.


 #542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 16:39:01 | #515 (5)

S tebou je to těžké,když ti nevyhovuje ani levičák Miloš Pick,kterého si považují i současní komunisté. *833* Skoro to vypadá,žes ten odkaz ani pořádně nečetla,protože on tam v podstatě polistopadový ekon.vývoj kritizuje!
Pro bližší seznámení -
http://www.mladek.eu/media/detail/prvni-dekada-bez-milose-picka?year=2011



| Předmět: RE: RE: RE: Přátelé
06.05.20 21:06:40 | #419 (3)

Nic ve zlým,ale

  • úroveň školství - zdravotnictví a pod.
  • kriminalita
  • rozkrádání

Po revoluci se tady vyřvávalo - Jaká tady zůstala po komunistech "černá díra" - a jak se dodnes z ní kradne,co?
*3440*
A to nejsem zastáncem doby "minulé"
A dalo by se načíst ještě hodně atributů,které "hrají"(zatím-doufám) pro dobu před rokem 1989.
Mě se nedaří zle - ale taky vnímám okolí.
*33684*


 #417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přátelé
06.05.20 22:53:46 | #432 (4)

To si možná "časy minulé" jenom trochu víc idealizuješ. Třeba to zdravotnictví, od emigrantů je známo, že konkrétně v USA český lékař musel vychodit tamní fakultu, aby mohl mít vlastní praxi, protože čeští lékaři neměli takové znalosti a používali pro ně zastaralé postupy.
Kriminalita je nižší v každém totalitním režimu už z podstaty věci.
Rozkrádání byla za socíku běžná věc a dokonce to bylo vnímáno jako že je to normální.

Ona tu po těch komunistech opravdu zůstala, ale stát měl majetek (díky znárodnění) a ten se hodně rozkradl (díky Klausovi). Dneska už se krade ze současných "zdrojů".
*32438*


 #419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 15:13:25 | #493 (5)

Co jsou jim v USA platné moderní postupy, když na ně 90% obyvatelstva nedosáhne.


 #432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 15:56:16 | #510 (6)

Dosáhne, pokud si platí pojištění. Tam to není povinné, tak jako u nás.


 #493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 16:08:37 | #511 (7)

Krome toho maji v USA medicare a medicaid.


 #510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 22:28:12 | #531 (8)

To ani nevim co je *29716*


 #511 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 07:05:12 | #539 (9)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 07:36:52 | #439 (4)

Nejsem slepá a polistopadové chyby vidím velice zřetelně.Většinou se dokážu orientovat v příčinách a jsem dost nešťastná z toho,že to mnoha lidem nestojí za to.(Pak dělají chyby u voleb,nebo k nim nejdou vůbec.)
O tehdejším stavu naší ekonomiky si můžeš udělat obj.představu z hořejšího odkazu- analýza M.Picka V rámci východní Evropy dobré,bez starého mocenského monopolu a hození do tržního prostředí- konkurence neschopní,bez domácích zdrojů,bez kapitálu.Naše produktivita v průměru dosahovala jen asi dvou pětin úrovně tehdejšího Německa ,přičemž toto zaostávání produktivity bylo tím větší,čím byl produkt složitější.
Naprosto stejné to bylo i v tom zdravotnictví a školství.
Jediné,co každé direktivní řízení dokáže řešit skutečně efektivněji,je kriminalita.Zavřené hranice,téměř žádné drogy a všudypřítomní policisté,kterým výkon práce nekomplikovala nějaká demokracie. *33789*



| Předmět: RE: RE: RE: Přátelé
06.05.20 21:27:29 | #420 (3)

vše se zvyšilo tak že mladi pachaji sebevraždy



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přátelé
06.05.20 22:54:25 | #433 (4)

cože?? *27179*


 #420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 15:15:03 | #494 (5)

Počet sebevražd stoupl, to nevíš?


 #433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 15:17:50 | #495 (6)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 16:50:02 | #516 (7)

Statistiky potvrzují,že počet sebevražd klesá.Připouštím,že statistiky mohou zkreslovat např.nehody,kde nemůžeme s určitostí říci,zda se skutečně jednalo o nehodu.To ale nebylo zřejmé nikdy.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 15:19:31 | #496 (6)

Počet lidí, kteří dobrovolně končí svůj život sebevraždou, má od 70. let 20. století, i přes četné lokální výkyvy a krátkodobá období růstu, klesající trend. Prozatím nejnižší počet zemřelých sebevraždou (1 318 osob) byl zaznamenán v roce 2016. Podobně nízký (pod 1 400) byl počet sebevražd také v letech 2007, 2008 a 2015–2018. V posledním dostupném roce 2018 ukončilo svůj život sebevraždou 1 352 osob. Poválečné maximum patří roku 1970 s 2 824 zemřelými sebevraždou. V posledním desetiletí počet zemřelých sebevraždou kulminoval v roce 2012, kdy bylo zaznamenáno 1 658 těchto úmrtí.


 #494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 15:23:03 | #497 (4)

Počet sebevražd na sto tisíc obyvatel daného věku se postupně s věkem zvyšuje až k maximu kolem 50. roku věku, po 60. roku věku jich opět relativně ubývá. Tento věkově specifický profil měr úmrtnosti na sebevraždy (standardizované míry) se v čase výrazně neměnil, přičemž ve většině věkových skupin došlo ke snížení úmrtnosti. V období 2014–2018 byla sebevražednost u obou pohlaví nejvyšší ve věku 50–54 let, přičemž míra úmrtnosti dosáhla u mužů úrovně 2,1 a u žen 0,5 sebevražd na 100 tisíc obyvatel.


 #420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
09.05.20 09:42:07 | #613 (5)

Nepapouškuj nesmyslné statistiky, ty tvoří loajální úředníci tohoto režimu a vše se uvádí jako nešťastná náhoda......před několika roky jsme v rodině měli také takovou nešťastnou náhodu, rodiče se otrávili v garáži.....Ale zase na druhou stranou musím říct, že kdyby tehdy vyšetřovatelé nechali zapsat jako smrt sebevraždu, tak děti nedostaly žádnou pojistku po rodičích, což dělalo velké peníze......
Tady před pár měsíci "vypadl "jeden hoch z okna, také náhodou.....Všechno jsou dnes náhody, když se nenajde dopis na rozloučenou, policajti to maji dnes jednoduché, proto tak vypadaji ty jejich statistiky.....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
09.05.20 17:25:02 | #636 (6)

Jakého "tohoto režimu"? Co to máme dneska za režim?


 #613 

| Předmět: RE: RE: RE: Přátelé
06.05.20 22:40:26 | #431 (3)

A kromě toho tady byli ve strašném stavu silnice, budovy apod., které se neopravovali, protože na to prostě nebyli peníze. Po revoluci se všechna města zkrášlila a to něco stojí.


 #417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 06:47:09 | #436 (4)

součte, mohu potvdit. Naše město začíná žít z turistického ruchu, protože je fakt pěkné hisstorické město. A vylouplo se do krásy až v posledních desetiletích. Opravili se cesty, chodníky, domy. Průmysl zmizel.


 #431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 10:43:37 | #456 (5)

Taky si pamatuju, jak se ta všudypřítomná socialistická šeď proměňovala v barevné, útulné město.


 #436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
08.05.20 19:58:05 | #587 (6)

Nevím co jste byli za začouzené město, ale u nás právě před 30 roky byl ve městě ruch, spousty obchodů žilo a centrum bylo pro obchody......Nyní tu máme 3 markety, jinak centrum prázdné, obchodníci paběrkují a příchodem marketů krámy včetně potravinových pochcípaly.....
Největší továrna kde bylo zaměstnáno 2500 lidí byla intrikami zlikvidována.­.....Když něco potřebuji, musím z 5 tisícového města jinam, nebo nakoupit po netu.Smutná bilance.....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
08.05.20 23:24:23 | #591 (7)

Nemluvim o nějakém začouzení, ale o tom, že na baráky nebylo od války šáhnuto. Měli fasádu ještě z doby někdy před válkou, která se časem samozřejmě rozbije a barvy na ní "zajdou". Dokonce na nich ještě byly šipky ukazující, kde se nachází kryt. A to bylo už 40 let po válce! Po revoluci až byly všechny ty baráky zvelebeny a hlavně centrum města úplně prokouklo: baráky se opravili, udělala se pěkná dlažba (žádný hnusný asfalt), nainstalovali vkusné svítilny, upravila zeleň. Ruch a obchody jsou tu pořád. Jenom je to všechno oproti dřívějšku krásné na pohled.


 #587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 11:52:43 | #472 (5)

V Tvém městě jsem měla pratetičku - sestru babičky a často jsem tam s babičkou jezdívala. Sestry si povídaly, já šmejdila po městě. I tehdy se mi tam moc líbilo, prolézala jsem kdejaké zákoutí. Pratetička zemřela v roce 1986, od té doby jsem tam nebyla. Dostala jsem se tam až vloni na podzim. A měla jsem pocit, že jsem v jiném městě!
Domy v centru sice zůstaly na svých místech ale všechno je jiné, takové veselejší a krásnější. Většinou máme tendenci (hlavně my, starší lidé) idealizovat si minulost. Jak bylo všechno báječné a krásné.... houbelc bylo! To jenom my jsme byli mladí, optimističtí, snadněji jsme se vyrovnávali s nepříjemnostmi života.
Mládí se nám nevrátí... neduhy budou s věkem narůstat... tak proč se nepodívat opravdu pozorně na výhody dnešní doby oproti té minulé? Uvědomit si, proč nám minulost připadá tak růžová - a - užívat si přítomnosti.
(Vůbec se nedivím mladým, že se vyhýbají starým lidem!! Kdo by taky měl náladu poslouchat kňourání zapšklého dědka či babky.... o tom, jak to bylo za jejich mládí všechno fajn... když to mladí jsou mladí TEĎ )


 #436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přátelé
07.05.20 16:51:36 | #517 (6)

*29716* Nesmíme zobecňovat.



| Předmět: Ještě něco k oslavám :-)
06.05.20 16:17:44 | #387
| Předmět:
05.05.20 10:50:57 | #259

Jak se vedlo ? No jako dnes je to podobné zákony se dodržovat musí a daně platit.



| Předmět: RE:
05.05.20 11:24:19 | #263 (1)

Až na rozdíl ve znění těch zákonů,vč.Ústa­vy.Před r.89 se ovšem nedodržovaly zákony lidskoprávní,přes­tože je komunisté podepsali v Helsinkách.Tento mezinárodní pakt(o právech sociálních,hos­podářských a kulturních) byl jménem naší republiky podepsán v r.1968,stvrzen v Helsinkách r.1975 a vstoupil u nás v platnost dnem 23. 3. 1976.



| Předmět: RE: RE:
05.05.20 14:17:00 | #269 (2)

Pro mě je třeba důležitější, než svoboda slova a shromažďování, že každý měl právo na práci a nikdo nekončil bez střechy nad hlavou na ulici.


 #263 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.05.20 16:01:20 | #297 (3)

Každý zdaleka ne.Ostatně pracovní povinnost není právo na práci.A odpůrci režimu měli právo akorát na útulnou celu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 17:43:32 | #315 (4)

Žádné až takové odpůrce jsem neznala. Nadávali jsme všichni svorně, žádná cela nikomu nehrozila. Jako tomu chudákovi, co namaloval na plakáty tykadla a šel sedět natvrdo.


 #297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 18:32:17 | #323 (5)

A protože jsi žádné neznala, tak žádní takoví nebyli, že?
Jasně, žádná cela nikomu nehrozila a proto tehdy ani nebyli žádní političtí vězni. *33764*


 #315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 18:44:57 | #326 (6)

Mno určitě jich nebylo 22000 které propustil Havel a nechal je řádit na svobodě.... *21970*


 #323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 19:39:58 | #327 (7)

A to je argument pro co?


 #326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 09:06:15 | #357 (8)

Pro to že každý zlodějíček který seděl za manko a jinou trestnou činnost ,po propuštění vyřvával že seděl za politiku.


 #327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 13:22:51 | #365 (9)

Tak to se nějak nedalo pochopit. *27179* *27179*
A tohle jsi si vymyslel, nebo to máš z nějakého zdroje?


 #357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 23:00:41 | #339 (7)

To je argument pro to, že politických bylo jen pár. Nebyl to masový jev, asi tak, jako dneska. Každý režim si hlídá to svoje.


 #326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 03:10:18 | #345 (8)

Co znamená "pár"? Desítky? Stovky? Tisíce?
Dneska jsou nějací političtí vězni? *5933*


 #339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 13:50:40 | #368 (9)

Dali by se spočítat na prstech. Dobu poválečnou a padesátá léta nepočítám, to byly jiné poměry, celosvětově to bylo pokračování války, i v USA a jinde na západě pronásledovali odpůrce režimu.
Dnes se taky dají spočítat na prstech, viz ten tykadélkový (ten seděl úplně za nic, politika jako prase), Sládka šoupli do basy, aby mohl být zvolen Havel, Rath nedělal nic jiného, než ostatní, ale překážel.


 #345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 14:25:48 | #372 (10)

Jak že nepočítáš? To co se dělo v padesátých letech nebylo důsledek nějaké války. Ty procesy neměli s předchozí válkou nic společného. To byla čistě ideologická záležitost, kdy KSČ upevňovala svou moc. Nikde na západě se nezavírali (a nepopravovali) vojáci ve válce bojující na východní frontě. Nebo duchovní, nebo opoziční politici. Ale nejde jenom o padesátá léta, jde o celou dobu 1948-1989. Těch lidí bylo dobrých 200000!

To co uvádíš jako dnešní politické vězně, to jsou všechno jenom nějaké tvoje představy. *30434*


 #368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 14:59:59 | #375 (11)

Je ostudou , ze zavirali i letce a vubec ty, kteri bojovali na strane spojencu, mnozi byli popraveni.


 #372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 15:27:22 | #376 (12)

jo, to je hnusárna par excellence


 #375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 15:37:29 | #377 (13)

Přijde mi že to byly čistky po sovětském vzoru. Prostě odstranit každého kdo by mohl být nějak nebezpčný, třeba názorem nebo ohrozit vládnoucí linii etc. Stačilo že se znelíbil... myslím že v té době hrála KGB silnou roli, a jen ukazovala prstem kdo má být odstraněný.


 #376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 15:56:58 | #380 (14)

čístky jsou proto aby se zem očistila od špíny.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 16:00:28 | #382 (15)

Definuj slovo "špína".


 #380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 11:56:39 | #474 (16)

Pro bolševiky pořád ti samí.Příznivci demokracie a takových zbytečností,jakými je dodržování lidských práv.
*25810*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 12:11:59 | #480 (17)

To je ale hrozně zvrácené myšlení. Z takových lidí mi leze mráz po zádech (a neni to ten Děda).


 #474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 21:33:02 | #422 (12)

Pamatuji jak v místním Státním statku byl také jeden navrátivší se letec....Byl zaměstnán jako zootechnik...­..jestli někdy viděl krávu to nevím, ale dle zaměstnanců byl nekonfliktní strejka s fajfkou, tak jsem ho pamatoval i já.....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 15:54:41 | #379 (11)

dnešni devastovaná země je důkazem toho kolik hajzlu usilovalo už tehdy o rozvraceni hospodařství a politického systému a je smutnénmže komuniste polevili a nechali českou zem né ropzkrast ale dposlova vykrast



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 16:06:30 | #385 (12)

Tato země byla zdevastovaná už v tom '89. Jinak si zase věci spojuješ nějak divně. Za ta "divoká devadesátá léta" můžeme poděkovat Klausovi.


 #379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 16:22:50 | #388 (11)

Viz popisek fóra: Zločiny padesátých let zde neřešíme. Není to tématem tohoto fóra.


 #372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 22:08:34 | #423 (12)

Jednoduše na to nemáš odpověď...


 #388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 22:15:22 | #425 (13)

moc detailizuješ,nic se nedělo jen tak. v povaůlečné době byly rany čerstvé bolavě krvavé a podle toho se talke trestalo a vlastizradne pokusy se tvrdě trestaly. Dnes je dukazem co kapúitalůizmus dokaže<a href=„//link.chatujme.cz/redirect?url=http%3A%2F%2Fslecinky.eu%2Fimages%2F26511399913950524231.jpg“ target=„_blank“>http://slecinky.eu/images/26511399913950524231.jpg</a>



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 23:01:36 | #434 (14)

Prosímtě o jakých vlastizrádných pokusech mluvíš? Vojáci co bojovali na západní frontě byli vlastizrádci? Duchovní nebo politická opozice byli vlastizrádci? Kdo byli ti tví vlastizrádci??


 #425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 07:39:55 | #440 (15)

Nejspíš právě oni,protože načichli kapitalismem a demokracií. *25810*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 07:49:00 | #443 (16)

To je ale divné takhle o nich psát. Někdo si může myslet že byli vlastenci, a vy o nich píšete jako o vlastizrádcích. Mnohé vnímám spíše jako vlastence, šlo jim o demoratické hodnoty, o svobodu slova etc. Nemyslím že to byli vlastizrádci i když je takhle prezentovala média.


 #440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 12:00:01 | #475 (17)

Ježkovy voči,to byla ironie!! *29713* Sice jsem si myslela,že tu své postoje vyjadřuju dost srozumitelně,aby ta ironie byla zřejmá,ale pro sichr jsem tam ještě dala toho mrkajícího smajlu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 12:26:43 | #482 (18)

Já pochopila že je to ironie, ale to označování se lepí jako sopel... nezávisle v jakém smyslu použito. Tedy tak to cítím, že se to nalepí i když to myslíš naopak.


 #475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 10:48:56 | #459 (16)

asi jo *32299*


 #440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 12:01:16 | #476 (17)

Dík,že rozumíš.Je to osvěžující. *25810*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 12:18:12 | #481 (18)

Za to já nemůžu, to ono samo *29716*


 #476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 07:42:09 | #441 (15)

K obvineni z vlastizrady stacilo poslouchat radio Svobodna Evropa, nebo podezreni z pokusu o nepovolene opusteni republiky.


 #434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 08:23:45 | #448 (16)

JJJ jako dneska, honěji mlaďochy po poli, protože nemaji roušky, barikády na všech hranicích, pokuty likvidační, demokracie, ale západní ne.......



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 08:57:21 | #450 (17)

Za nenoseni rousky nikoho nevyhazuji ze skoly, nezabavuji majetek, neposilaji do dolu, nebo dokonce do kriminalu. Co by za to byli dali prislusnici drivejsich generaci kdyby jen byli platili pokutu. Srovnani znacne pokulhava, tem drivejsim "provinilcum" hrozila ztrata existence a nebo vezeni. Copak jste o tom nikdy neslyseli? Nebo jste byli z komunistickych privilegovanych rodin, ze vam to zustalo utajeno?


 #448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 10:46:54 | #457 (16)

Pak je samozřejmě na místě otázka, co je na tom vlastizrádného.


 #441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 10:48:20 | #458 (17)

Taky mi to přijde divné, že se o někom mluví jako o vlastizrádci a přitom vlast nezradil... že to je jen nálepka, plivanec.


 #457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 11:27:11 | #464 (17)

Poslouchanim zapadni, komunistickym rezimem zakazane radiove stanice dal posluchac jasne najevo, ze povazuje informace socialistickeho zdroje za lzive, cimz zradil socialisticke statni zrizeni, pokus o utek znamenal totez. Navic byli potrestani i pribuzni, kteri o tom casto ani nevedeli. Deti z takove rodiny nepustili do zadne vyssi skoly, v zamestnani, pokud je nevyhodili, byli casto diskriminovani, na nejaky postup pres dobre vysledky mohli zapomenout. Skutecnost je takova, ze i dnes jsou byvali cesti emigranti povazovani za zbabele vlastizradce, ponevadz "nebojovali" proti komunistickemu utlaku , nybrz se bezpracne flakali v kapitalismu.


 #457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.05.20 12:04:49 | #477 (18)

Přesně tak.Stejně i lidé podezřelí z úmyslu il.přechodu hranic na Západ,odpůrci kolektivizace atd.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 16:24:50 | #389 (8)

K nepodmíněnému trestu odnětí svobody bylo v Československu v letech 1948-1989 odsouzeno nejméně 205 486 osob z politických důvodů! Ve vězeňských zařízeních zemřelo během let 1948-1989 nejméně 4495 lidí!
Z politických důvodů bylo popraveno nejméně 248 osob.. A v letech 1948-1989 při pokusech o překročení hranice na Západ zahynulo nejméně 282 lidí..
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/komunisticka-vezeni-4500-mrtvych/r~i:article:276127/



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 15:50:32 | #378 (7)

Pár slov k té amnestii,která byla skutečně nebývale rozsáhlá-propuštěno 23tisíc vězňů z celkového počtu 31tisíc.Tzn.všichni-až na nejvážnější zločince.Kritizován byl za to dokonce i svými příznivci,přestože pak v r.90 spáchali amnestovaní pouze 9% všech tr.činů(což ale dopředu nikdo odhadnout nemohl).V.Havel-jakožto disident a bývalý vězeň-dobře věděl,že nespravedlnost předchozího režimu dopadala na obyč.trestance stejně jako na politické vězně.Byl přesvědčen,že k vykonávání spravedlnosti je třeba vláda zákona i spravedlivý proces.Jeho filosofií bylo,že začít znovu mají mít právo všichni-ti na svobodě i ti za mřížemi.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 22:55:16 | #338 (6)

Součte, tohle fórum je především o tom, co jsme sami zažili. Není to ideologické hodnocení, protože taková hodnocení nikam nevedou. Šermovat se vyčtenými údaji nebo vlastními zakořeněnými hesly a frázemi je k ničemu.


 #323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 03:05:51 | #344 (7)

Hodnocení se nelze vyhnout. Chce to umět rozlišovat mezi zážitky a stavem věcí. Můžu mít pěkné zážitky třeba z doby protektorátu, ale měl bych zároveň z faktů umět posoudit, co to bylo za režim.
Nevím kde tu vidíš nějaké vyčtené údaje nebo hesla.


 #338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 13:52:50 | #369 (8)

Tohle fórum je o zážitcích, ne o hodnocení režimu *366* .


 #344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 14:27:58 | #373 (9)

No dobře, ale dostali jsme se k tomu, protože to prostě oddělit nejde.


 #369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 16:33:45 | #391 (10)

Oddělovat to nemusíš v konkrétních případech. Napiš klidně, že režim byl špatný v tom, že … a něco konkrétního, co jsi zažil, a co dneska je jinak. Nebo naopak, v čem byl režim dobrý. Pak to můžeme všechno dát vedle sebe, do tabulky, a budeme mít jasný přehled *366*


 #373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 22:10:39 | #424 (11)

Tak obecně řečeno, režim nějaké klady měl (tak jako i nacistický), ale zápory výrazně převážily.


 #391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 07:27:02 | #351 (7)

Právě proto,že jsem to sama zažila,nemohu se ideím,či ideologiím vyhnout.Jedno souvisí s druhým.
Ostatně s těmi osobními zážitky je to ve virtuálním prostoru sporné-jak se říká- sklo snese vše.Já bych upřesnila-vše,co nelze ověřit. *25810*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 07:37:12 | #354 (8)

Taky nezapomínejme že jsme byli mladí (většinou) a plní síly. Určité typy lidí by měli problémy v každém režimu a to i v kapitalistickém. Demonstruje se a brojí proti každému systému a jsou to povětšině mladí.

Jsou věci které komunisti předvídali celkem dobře a kteeré by dnes už nebylo možné udělat. Třeba přehrady a zásobárny vody. My co žijeme v teplých oblastech si každý den vzpomeneme na kontroverzní přehraddy na naší řece. Zničili kus přírody a pohřbili romantiku nádherných údolí a roklin. Ale máme vodu a to pořád.


 #351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 09:16:33 | #358 (9)
*13842*

 #354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 11:22:56 | #360 (9)

Že máme tendenci hodnotit minulý režim kladně kvůli nostalgickým vzpomínkám na mládí,to je fakt,na který sama neustále poukazuji. *25810* A jelikož neuznávám černobílý pohled na svět(vč.zobecňování a kolektivní viny),velice ráda připomínám um našich lidí,kteří dokázali Československo udržet na první příčce životní úrovně ruských satelitů.
Vodní díla už sice moc nestavíme(kromě vodního díla Hněvkovice a Kořensko na Vltavě jako podmiňující stavby k jaderné elektrárně Temelín a Slezská Harta na Moravici ve Slezsku.) Praktické zastavení výstavby přehrad ale nelze posuzovat negativně tím spíš,že za narůstajícího sucha se ocitají i středně velké přehradní nádrže bez vody! My se musíme soustředit na zásobení pitnou vodou,čistotou řek,boj se suchem,záchranu zemědělské půdy a zemědělstvím obecně.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 13:58:58 | #370 (8)

Sklo snese všechno, a lidská paměť si vybírá. Proto bych ráda uváděla svoje vzpomínky a vyvracela nehorázné bludy, jako že komunisti zakazovali žvýkačky a zavedli jezení lžící *17913* . Protože my jsme prostě celý život jedli příborem *17904* .


 #351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 15:57:58 | #381 (9)

Popis tvých privátních vzpomínek,či zážitků,ale taky nelze ověřit.Kdokoliv si tedy může myslet,že jde o bludy,nebo nepřesnost,či omyl. *25810*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 16:40:18 | #392 (10)

To jistě. Jenže nic lepšího k poznání, než vlastní (rodičů, přátel...) zkušenost, nemáme. Svět je zaplavený slovy a frázemi, pod kterými není nic, kromě emocí. Tohle asi myslel Lubomír tou demagogií.


 #381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:35:16 | #409 (11)

Osobní hodnocení spoludiskutujících nemá na solidních diskuzních fórech co dělat.Když už,tak ale nemůže být motivováno jen odlišným názorem!



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 18:43:27 | #325 (4)

A co by za ni dnes bezdomovci dali.Teplo,jí­dlo,televize.­.. *27179*


 #297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 20:01:32 | #328 (5)

Bezdomovci jsou ve své většině líní a nezodpovědní alkoholici i feťáci,jejichž problém by vyřešila práce.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 22:47:45 | #337 (6)

Mají problémy, měli je i za minulého režimu. Jenže ten je neodepsal.


 #328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 07:33:59 | #352 (7)

Lidé štítící se práce,jsou skutečně za každého režimu.Před r.89 by je zavřeli za potulku a navrch jim dali zákaz pobytu ve městě(nejvíce vykazováni byli z velkých měst).Takové lemply pak přijímali na pomocné práce a všichni na ně v podstatě museli pracovat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 13:42:49 | #366 (8)

Zjednodušující odsudek svědčící o neznalosti.


 #352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 09:19:44 | #359 (7)

Přesně tak, znám konkrétní připady kdy byli zařazeni na méně odpovědnou práci..Kotelny,ú­klid a pod.


 #337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 11:26:39 | #361 (8)

Dneska by se jim na nějakou práci vyprdli(vždyť mají možnost)-zvolili si naprosto odlišný životní styl.
Na nemakačenka v minulém režimu museli dělat všichni ostatní.
Ani nevím,která varianta je horší.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 14:07:10 | #371 (8)

Je to tak, lomaxi, jak píšeš. V každém pracovním kolektivu byl člověk nějak postižený. Ostatní nad ním drželi ochrannou ruku, pomáhali mu, i když někdy pracovali i za něj. Pamatuju si to živě z vlastní zkušenosti, i z vyprávění ostatních. To byla etika doby, duševně méněcennému se nevysmívali, byl jedním z nás. Jo, dodnes si pamatuju na kolegu, který si stoupal těsně vedle mě, zíral mi do obličeje a při mluvení prskal *17904* . Na práci nestačil, ale ne že by se jí štítil.
Dneska by s pomalejšími a slabšími udělali krátký proces.


 #359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 14:31:19 | #374 (9)

Co by s těmi pomalejšími a slabšími udělali? Zavřeli je? Nebo popravili?


 #371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 16:01:51 | #383 (9)

Krátkým procesem nejspíš míníš ztrátu toho konkrétního místa,což by ale bylo naprosto profesionální i lidské vůči všem ostatním,kteří museli dělat práci za něj.Každý přeci musí vykonávat profesi,na kterou odborně i fyzicky stačí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 16:45:12 | #393 (10)

Potuo, on třeba zametal dílnu, nebo vykonával ty nejjednodušší práce. A dělal to blbě, pomalu, ale dělal. Kam bys ho chtěla vyšoupnout? Copak je cílem života být efektivním výkonným robotem?


 #383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 17:08:43 | #395 (11)

jj. to taky hodnotím jako pozitivní věc. Lidé nešikovní a třeba i hloupější nebyli automaticky vyřazeni, mohli být v kolektivu a něco dělali... síc žádná sláva ale ráno vstali a šli do práce. Tedy nějaký režim.


 #393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 17:26:53 | #396 (12)

ano byl to společensky cil zapojit do děni všechny a nedělat z nich blbečky a aby se ti lide citili byt užitečni



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 17:48:05 | #397 (13)

hmm a co zvlastni skoly?


 #396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 17:50:27 | #398 (14)

zvlaštni školy nebyly školy pro debily ale byly tam děcka ktera nezvladla tempo vyučovasni a potřebovali zvlaštni peči.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 17:57:36 | #399 (15)

Do jkch skol tedy chodili debilove?


 #398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 18:50:42 | #401 (14)

Mluvíme o dospělých, Loretto.
Ve zvláštních školách byly děti různé, s nižší IQ, nebo nezvladatelné, nebo zanedbané, nebo romské... Nebylo to zrovna dobré pro hodné dítě s mentální retardací, děti bývají kruté. Ale třídy byly menší, učitelky dělaly, co mohly. Škola ale jednou skončí, a co pak právě s těmi hodnými retardovanými. V minulém režimu se pro ně nějaká práce našla.


 #397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 18:57:13 | #403 (15)

Moc bych se divila, kdyby se pro ne nenaslo zamestnani na chranenych pracovistich..V cele EU takova existuji, dostavaji invalidni castecny duchod , nebo ne a zbytek si vydelaji. Vim, ze takova napr. v Praze jsou.Pokud je jich malo, jiste by EU poskytla k jejich zrizeni dotace.


 #401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:03:19 | #404 (16)

NO teda Loretto, můžu se zeptat kde žiješ? Stačí přibližně, jestli ve městě nebo na vesnici, jestli v ČR


 #403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:12:41 | #405 (17)

Neziju na vesnici a neziju v Cesku. Shodou okolnosti jsem se prave doslechla, ze takove zarizeni existuje napr v Broumove. .v Praze taky, nevidela jsem je, ale moji znami o tom mluvili.


 #404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:22:16 | #406 (18)

Myslela jsem si to. Taková zařízení jsou, ale řeč je spíše jak tzv. jednodušší lidi kteří možná ani nejsou mentálně postiženi ale prostě jen nezvládají výkonnost a nároky dnešní doby, jak je zapojit do práce. Mohou mít třeba jen nějakou poruchu, třeba poruchu autistického spektra a už reaguji "divně" a nedokáží přesně opakovat pokyny. Je dobré mít někde pracoviště kde takový člověk jak píše Jessie zametá, uklidí, donese svačinu, pobaví přítomné ale všichni vědí, že zodpovědnou práci nezvládne. Prostě se hroutí u pásu. A dnes kdo nedře a neplní normy je prostě odepsaný. Vím to, dělala jsem v 5 fabrikách a mohu srovnávat, teď jsem v důchodu.ZA komunistů se dělalo u pásu, taky jsem tam dělala na brigádě a poznala sspoustu lidí. Když jsem pak povýšila, znala jsem je. A věděla že lidi jsou různí a někteří opravdu zvládnou jen jednoduché práce. Víc to prostě nejde. Ale tu práci si dělají a jsou rádi.


 #405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:27:16 | #407 (19)

Jestli jsi viděla film "Vesničko má středisková", tak takoví Otící jsou k nalezení celkem často. A jejích mámy nevědí, kam s nimi. Jednoho znám, pomáhá zedníkům a jde mu to. Prostě ho mezi sebe vzali a berou ho jaký je. ale práce je to těžká.


 #406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:31:06 | #408 (19)

Takovi lide , napr. s autistickou poruchou do normalniho podniku nepatri, potrebuji klidne prostredi, praci, uzpusobenou svemu tempu, jinak se dostavi nejake psychicke onemocneni, ktere je mozna vyssi, nez samotna puvodni neurologicka porucha. O takove lidi by se mel postarat stat a nemeli by vubec byt vystaveni pracovnimu stresu. Od ceho jsou psychologove, v Cesku je jich vic, nez dost, je to na nich, aby zavcas poruchu odhalil a pomohli najit vhodne zamestnani a pracoviste.


 #406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:36:00 | #410 (20)

Psycholog moc nepomůže, my měli jednoho takového na dílně. Jeho táta byl hlavní kontrolor a tak se o něj musely ženy starat. Daly mu něco stříhat nebo přebírat. Chodila jsem občas se podívat jak se mu daří a on mi vážným hlasem vysvětloval jak se to dělá.
Taky jsem kdysi pracovala (v Rakousku) v chráněném domě, kde bydleli lidé s mentální poruchou a docházeli do zaměstnání do chráněné dílny. Ale ani tam to kolikrát nezvládali. Ale jaký život jim umožnit, to je velký otazník a ukazuje i na úroveň daného společenství. Jak si poradí s lidmi který prostě nezvládají nároky. Nejen proto že jsou třeba debilní, ale mají i charakterový handicap.


 #408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 22:29:02 | #429 (21)

Na to jsou snad nějaké organizace, dneska je spousta organizací, která mají různá specifická zaměření.


 #410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 22:16:47 | #426 (13)

Přestaň snít. Nestál za tím žádný společenský cit, nýbrž zákon, který nařizoval, že každý musí pracovat.


 #396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:41:01 | #412 (11)

Jesi,ty přeci píšeš,že ten kolega byl jedním z vás,který na danou práci nestačil! Tak mi teď nedávej za příklad nějaké uklízečky. To skutečně může dělat i mentálně slabší člověk-stačí umět uklízet.Ale o to naši bezdomovci zájem skutečně nemají. *3770*



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
05.05.20 21:00:07 | #336 (4)

seš demagog



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 02:48:19 | #343 (5)

Prosimtě co napsala demagogického?


 #336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 06:23:57 | #348 (5)

Ne je to pravda...


 #336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 07:37:07 | #353 (5)

Lubomíre,klidně si posluž,ale musíš to umět vyargumentovat. *833*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 13:47:57 | #367 (6)

jo už tolikrat jsem to psal ale mnozi to nepochopi nikdy nebo to umyslně nechapou.jsou jask novodobiškudci typu revolučniho Živčaka



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 16:03:46 | #384 (7)

Nemohla jsem logicky číst vše,co jsi kde napsal.Solidní by bylo,slušně a konkrétně odpovědět.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 16:08:15 | #386 (8)

ale to je slušné,a slovem neslušné se většinou ohání neslůšní lidé ti kteři vyšiluji když jim je předkladan opačný názor



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 16:28:33 | #390 (9)

Kladeš sice další slova,ale žádná k věci- v čem že to spočívá moje demagogie.Nejspíš pouze ve faktu,že se mnou nesouhlasíš.Tzn.že mám ten opačný názor. *833*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 17:02:59 | #394 (10)

jsi jako malé dítě hora otázek a žádná diskuze a víš proč protože jsi důkaz toho co jsem napsal



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 19:43:01 | #413 (11)

Možná,ale na schovku si hraješ jenom ty. *833*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.05.20 22:34:58 | #430 (11)

Ty umíš člověče jenom obviňovat. Něco tady prskneš a pak utečeš, tak neobviňuj druhého, že s ním není diskuze.


 #394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
06.05.20 18:06:30 | #400 (4)

Blbosti!!
Odpůrci režimu dělali v kotelně a pod.
*3440*