Som rád, že to tu zdůrazňuješ a tým potvrdzuješ, že ste si vyrobili
sošku Boha a modlíte sa k tomu - ako k Bohu.

Som rád, že to tu zdůrazňuješ a tým potvrdzuješ, že ste si vyrobili
sošku Boha a modlíte sa k tomu - ako k Bohu.

k soške sa nemodlíme, modlíme sa k tomu, kto je na tej soške/kríži, splynutý s tou s krížom, lebo integrálne kríž patrí k nemu - lebo je Boh, ktorý sa v ľudskom tele obetoval za nás, tak sa (akoby povedal ap. Pavel) nerúhajte,ako nepriateľ Kristovho kríža! - tú budú (ak to robia vedome, s posmechom a v nenávisti) prekliati...
Ten už na tom kříži dávno není :-).
Ale zřejmě se Vám tato jeho pozice pro něco líbí :-).
len potvrdzujete ženskú bláznivosť...keď žena prehovorí verejne o viere, tak vypínam...
Nerozumíte ani humoru, dala sem tam dva smíšky a ženy urážíte na
potkání ?
A jste vy vůbec křesťan?

o nie je o pýche, to je o princípe, Pavel o tom vedel - sledujte kroky, a vôbec ženy: margo, nirasu, Kjaru, a iné, ktoré sú na týchto fórach - exemplárne prekrúcania Písma denne....jedine ratka je OK, ale tá nehovorí do výkladu Písma, krásne prezentuje praktikovanie Písma v živote...
Pavlovo kázání je proti tomu Ježíšovu.
Ježíš chtěl lidi spájet - Pavel je rozděloval.
Nebo Ježíš svým : "Miluj své bližní jako sám sebe" ...neměl na mysli i
ženy?

...keby tomu tak bolo, Pavel by verejne, pred celým svetom, nevyhlásil: som pravý apoštol Ježiša Krista, a prezentujem pravé evanjelium, ktoré som dostal od Krista...Pavel je naprostoi kristocentrický, potvrdil Kristovo evanjelium, len ho rozvinul o evanjeliovú (akási "nadstavba", hoci je to všetko v evanjeliách) náuku o milosti, ospravedlnení a spáse...
Pavel o sobě mohl prohlásit úplně cokoliv. Něco v tom smyslu o sobě ostatně vyhlašovali proroci a věrozvěstové mnoha jiných náboženství. Každý tvrdil, že hlásá tu jedinu pravdu a té se má věřit. A my buď věříme nebo nevěříme.
pravda je len jediná - (žido)kresťanská viera - SZ, a ani evanjeliá/NZ nemohli tématicky skrsnúť v hlave jedného človeka alebo viacerých - ich témy a posolstvá finálne zjavenie Boha v Kristovi Vykupiteľovi - celé dejiny spásy slobodného človeka - dejiny hriechu (každý hreší, pričom má slobodu), milosti, a jeho ospravedlnenia skrze obetu a zmŕtvychvstanie do človeka vteleného Božieho Syna sú tak unikátne, že pravdepodobnosť ich autorstva človekom je nulová...preto je napísané (a je to kľúčová požiadavka slobody človeka), že táto viera v Boha zjaveného v Kristovi, je alfou i omegou spásy človeka - kde nie je sloboda a Boh, nemôže byť ani spása...
ad.: celé dejiny spásy/vykúpenia z hriechu boli preto, že nič hriešne nemôže (a Boh to tak chcel, lebo je zvrchovaný Pán nad všetkým, čo stvoril - živým i neživým, viditeľným i neviditeľným) predstúpiť pred Boha, hriech zabraňuje akúkoľvek komunikáciu s Bohom tu- a jeho videnie z tváre do tváre v Božom kráľovstve - preto tá obeta svojho Syna (draho sme boli vykúpení) a jeho vzkriesenie, a tak predstúpiť pred Boha, byť v jeho milosti, môže každý, kto v neho uverí...je to vrcholný akt Boha, jeho lásky (sám je láska, 1 Jn 4, 16) k človeku...
Víš visitore že Švejk vznikl v hlavě jediného člověka, podobně jako
vznikl v hlavě jediného člověka Sherlock Holmes a dr. Watson. A takovýchhle
v jedné hlavě vzniklých figurek jsou možná miliony. Lidé si rádi
vymýšlejí a udělali si z vymýšlení figurek a jejich dobrodružního
života živnost.
S legendou o Ježíšovi je to trochu jiné. Ježíš je tak "výživná"
figurka. že se jí věnují generace živnostníků. A tihle živnostníci a
obchodníci s náboženstvím nezůstali jen u ježíše, ale postupně k němu
dovymýšleli i jeho soudruhy a antisoudruhy, jeho dramatické činy, dialogy,
zázraky atd. atd.
Trochu mi to připomíná figurky a dobrodružství Old Shatterhanda, jeho
arabské alternativní existence Ka ben Nemzi, Vinnetoua a dalších a
dalších. Vše jen z jedné hlavy autora a to samozřejmě včetně zaručeně
pravých dialogů.
Ondi ale to co pises je zase o necem jinem Karaben Nemzi i Winnetou nejsou odbornikama povazovani v zadnem pripade jako osobnosti. Jsou to pouze pohadkove bitosti a to se neda srovnavat s Bibli to nejde.
A znáš nejakého odborníka, který ti potvrdí, že Bůh není pohádková
bytost?
Vinetou mel aspoň základ ve skutečné osobě apačského náčelníka - ta
omáčka kolem už pak vybočuje ze skutečnosti.
čo všetko s čím vy pospájate! aj blchu so slonom - v tom ste fakt dobrý...v kresťanstve máme tazv. charizmu Ducha, ktorou je rozlišovanie vecí a javov, a táto charizma nedovolí človeku miešať nechutný vepřový guláš z ingrediencií, ktoré k sebe nejdú:-)
visitore -
nakonec
napisou, ze kdyz vlk sezrak karkulku i s babickou a nakonec mu myslivec rozparal
bricho a vyndal je zive ven, ze podle toho posuzujeme vecny zivot a vzkriseni.
To snad ani neni mozne toto. Rozhodne mne ateisti nevadi to nemuzu napsat to
nejde. proste jsou jini -- Ja se priznam taky nerozumim - casticove a jaderne
fyzice. Tak je chapu, ze nerozumi.
No a není to pravda pravdoucí, kiwimane? Myslíš že babička byla vlkem spolknuta bez rozkousání a měla ve vlkově žaludku kyslík? Prostě přičel Ježíš přestrojený za myslivce a udělal zázrak, že babička obživla. O Karkulce to není až tak jisté, nezním vlka, který by se přecpal babičkou a ještě měl náladu schramstnout i Karkulku.
ondi to se brachove
Gimmove chechtaji i po smrti -- vlasne on to nasal ted nevom ?? Charles Pera>
nebo Perral nevim 
Náhodou, bratři Grimmové byli vzdělaní a inteligentní lidé. Z
prostoduchých pohádek udělali poučné příběhy s "hlubším" ponorem.
Třeba Paní Holle. Natřásá netěsné peřiny z okna a na Zemi sněží. A
teď bacha, pilná a hodná Anička skočila v zoufalství do studny ... a
probrala se v pohádkovém světě mluvících pecnů chleba, mluvící jabloně
a stařenky jménem Holle a přitom byla v nebi. No a poučný závěr: Anička
byla paní Holle odměněna pozlacením a hamižná a líná nevlasní sesta
Markétka chtěla také zlato, ale byla líná a tak byla politá smolou.
Osobně bych byl pro močůvku, ale Grimmům nechci fušovat do řemesla.
Mezi blechou a slonem je velkýrozdíl, jak ve hmotnosti, tak ve způsobu
obživy, nehledě na absenci chobotu u blechy.
Mezi Ježíšem a Vinnetouem zas tak velký rozdíl není. Hmotnost mají oba
přibližnou, oba konají statečnš dobré skutky a oba dokáží vyléčit i
těžká střelná zranění. Faktem ovšem je, že Vinnetou jezdil na bujném
oři, ktežto Ježíš se musel uskrovnit s oslem.
ondi - nejsem sice visitor - ale zase pises uplne o necem jinem - mezi slonem a blechou je jiny rozdil vubec ne o hmotnosti ani obzive -- blecha je hnyz a slon je savec -- uplne dve rozdilni zivocichove = to same Jezis a Winnetou -- Jezis syn Bozi - existence -- Winnetou smyslena osoba bez existence.
Ježíš je syn boha a Vinnetou je synem Inčunčuny. Obojí vymyšlené figurky. Ježíšovi stáli modelem potulní kazatelé živící se vyprávěním o bohovi a Vinnetouovi stáli modelem idealizovaní domorodí Američané typu Unkase a Čingačgůka.
Ondi - stebou je sranda rad te ctu
vis co to jsou historicke dukazy? Nekdy jindy uz
musim - dobrou - tesim se na priste clovek se dozvi veci co by ho nikdy ani ve
snu nenapadli/ Ahoj vsem
Ježíš Boží syn je výmysl náboženských hlav, s historickým Ježíšem má společné akorát to jméno...
krudox - Aho uz jdu spat -- Jak si natohle prisel? To je normalne na
Nobelovou cenu 
To je uplne nezname a novodobe tvrzeni - realita onicem bych to kvalifikoval.
Jinak nic ve zlem uz musim do hajan 
to nic nového není, to je dávno známé, že historický Ježíš a Ježíš víry, náboženství je rozdíl...
1.Jan 4
15 Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v
Bohu.
žádná spása není třeba, protože není žádné zatracení - to je výmysl starověkých lidí...
Pavel by verejne, pred celým svetom, nevyhlásil
Kolik lidí obnášel ten Pavlův celý svět?
o Pavlovom evanjeliovom posolstve o Kristovi a spáse skrze neho sa dozvedel celý svet, dnes o ňom vie každý - veriaci, neveriaci, agnostici, i pohania nekresťanských náboženstiev...
ad.: bol to Pavel, skrze ktorého dnes vyznáva Krista 2,3 mld ľudí (takmer 1/3), a vedia o ňom takmer všetci, aj keď ho nevyznávajú...
Jasně, takže komunistické znárodňování se nekonalo! Kdyby tomu tak bylo, Gottwald by veřejně, před celým světem, nevyhlásil (před volbami, pochopitelně), že nebude (kromě velkostatků) vyvlastňovat půdu, a taky že bude podporovat živnostníky. To je prudce logické, že? Právě jsem Visitorovou logikou prokázal, že komoušové neznárodňovali!
Jo a podle téže logiky ani nijak nediskriminovali věřící. To totiž taky před celým světem vyhlašovali…
promin - nejsem zastancem komunistu - jaky je presny vyznam slova znarodneni ?? Ten znarodneni majetek patril Gottwaldovi nebo jinemu komunistovi?
znárodnenie znamená, že to prešlo "fiktívne" do vlastníctva (a jeho spravovania) štátu - ale aj za komunistov sa so "štátnym" majetkom šafárilo podľa toho, kto bol- a ako bol pri moci - funkcii so starníckou legitimáciou ...zákony boli len formálne...
Visitor - dik - takze jestli to dobre chapu podle toho co pise komanc --
-
Takze diky komunistum a znarodneni jste nepoznali chudobu a meli vzdelani na
svetove spicce.
Ovšem nepřehlédni jednoznačnou korelaci praktikování náboženství
mezi vzdělanými a inteligentními lidmi a mezi jejich opakem, tedy lidmi bez
vzdělání.
Nedovedu si představit vzdělaného člověka věřícího v posmrtný život v
ráji a nebo v bohem páchané zázraky.
ondi -- ale to se da lehce pochopit, ze si neco nedokazes predstavit a tim to
nechapes. Ja te naprosto chapu, ze si to nedovedes predstavit. To je uplne
normalni lidska vlasnost. Ja jsem natom stejne vubec si neumim predstavit zivot
na zemi kdyby kazdy clovek dostal rozum

Záleží na tom, kiwimane, co si pod pojmem "rozum" představuješ. Osobně vnímám tento pojem velmi pozitívně a dokážu si představit lidstvo sestávající poze s rozumných lidí. Jenže to považuji za utopii neboť v zázraky nevěřím.
ondi, stále tvrdím, a nikto to nevyvráti, že vzdelanie je paušálne stejné u všetkých,lebo veriaci i neveriaci chodia na stejné školy, ale veriaci sú viac informovaní, a tak i vzdelaní vo veciach, o ktorých neveriaci nemajú ani potuchy, a otvárajú ústa, keď im niekto niečo o tomto povie - a je to tak i na týchto fórach; pozn.: často je vidieť u neveriacich, ako si v rétorike osvojujú rétoriku veriacich, a operujú ich vedomosťami:-)

Tak - to jsi z toho vytáhl věci, které mají výstup jako skomolenina
nedávající smysl.
Nebo je to od tebe provokace ateistů??
Uvědom si, že z těch komunistů byla většina věřící.
Ale jinak pobavils 
Ja mám poslání od Boha na rozdíl od visitor77 :-) a jím zmíněných žen :-).
Takže priznávaš, že ste si urobili Boha a modlíte sa k nemu.
Jednoznačne ste porušili desatero - spodobnili ste si Boha.

...neurobili, on je Boh, uviedol som 4 príklady, kedy o tom Písmo jasne hovorí...a ak je Boh, tak sa mu klaniam aj na kríži...nie som nepriateľ Kristovho kríža, ako o nich hovorí Pavel, ako ste napr. aj vy...
kto nenávidí Kristov kríž, posmieva sa mu, dokonca ho vedome prekrúca na kůl a popravčí nástroj, či je pre neho bláznovstvom bláznov, preklína sa a zatracuje sa sám...v zmysle slov ap. Pavla, Kristov kríž (včetne zmŕtvyvhvstania) je alfa a omega kresťanskej viery, mnohým to nedochádza, čo je tragédia ich viery...
ap. Pavel usvedčuje z tragédie tých, ktorí sa posmievajú Kristovmu krížu....
Pavlova teológia kristocentrizmu - milosti, vykúpenia a spásy: kto odmieta Kristov kríž a zmŕtvychvstanie, odmieta Božiu milosť, vykúpenie z hriechov, a je stále vo svojich hriechoch, a tým aj odmieta večný život...
ako pre koho - pre niekoho pravda, pre iného mytológia - mytologizácia pravdy....
večný život je doména (prisľúbenie od počiatku stvorenia) Boha, človeka (ako jeho najvyššie stvorenie) spasí teda len Boh - a spasí ho - konkrétneho) pochopiteľne (je to logika) len vtedy, keď v neho verí...ako môžem od niekoho niečo (spásu) žiadať, keď mu neverím, a dokonca keď v neho vôbec neverím (a nedôverujem mu) - je to proti logike, že...
pohádky pro naivní dětičky, jak říkám - dědičný hřích, zatracení, dějiny spásy, to jsou jen náboženské výmysly...
Môžeš definovať nekonečný život, keď podľa posledných výzkumu raz,
za niekoľko desiatok miliard rokov, vesmír zanikne??

život spaseného človeka je večný - v nebi - v spoločenstve trojjediného Boha, anjelov a vzkriesených spasených, a to nemá nič spoločné so zánikom tohto sveta a Vesmíru (je to len teória) o miliardy rokov...nebo nie je lokalizované v tomto svete a Vesmíre, Božie kráľovstvo/nebo je "duchovný" (nám neznámy) stav mimo zákonov tohto sveta a Vesmíru...
taky tomu věřím v tomto významu. Není to lokalizované na tento fyzikální vesmír.
krudox - Ahoj ty si porad myslis,ze my z RKC jsme modlari?

Nech tech srandicek nebo smichy ani neusnu 
Modla je treba islamska Mecca nebo zikdovska zed narku nebo Jehowah SJ to jsou
modli ke trerym se oni modli a neni to Buh stvoritel My RKC nemame zadny predmet
ani jmeno za Boha stvoritele ke kteremu se modlime jako k Bohu. Ja vim je to
tezke pochopit kdyz leta letouci necemu veris co neni pravdou - tak se to tezce
dostava na sprvnou cestu -- Ja ale nechci aby jsi se zmenil a pochopil cistou
skutecnost - mne nevadis ani takovy jaky jsi
je alespon sranda
verici z RKC modlari

Dobrou noc vsem - nadherna nedele je za nama - dneska bylo v kostele plno - po msi svate jsme si hezky popovidali -- chtel jsem nadhodit i tema zde o vas nevericich ale neucinil jsem tak -- mne opravdu nevadite - rek bych bez urazky jste uplne neskodni alespon je s vama legrace - je uzasne cist ceku muze clovek v dnesni dobe verit. Ahoj vsem a nekdy zas, Zustante takovy jaky jste. John
visitor - dik ja vim delam v tom chybu uz leta co chodim mezi cesi na diskuzi
-- ale diky budu se svazit - delat rozdil mezi s a z 
pokud je modla mekka, zeď nářků a podobně, je stejně tak modla kříž,
jezulátko a sošky panenky marie...
jak se to liší?
ale já to neodsuzuju, nic proti modlám nemám, jen že je to filozofický
rozpor v křesťnaskožidovství...
Ne, modla je cokoliv hmotného, k čemu se modlíš a/nebo to uctíváš jako boha.
Boh sa uctieva bohoúctou, nie ako modla...Bohoúcta patrí len jedinému (zjavenému) Bohu, Pánovi a Stvoriteľovi sveta a Vesmíru, ktorému sa aj klaniame...v Desatore čítame: "nebudeš mať iných bohov okrem mňa, aby si sa im klaňal"...vzdávanie bohoúcty iným bohom (a súčasne klaňanie sa im) je modlárstvo...
Ja to znám z Bible takto:
1. Korintským 6
19 Zdaliž nevíte, že tělo vaše jest chrám Ducha svatého, jenž
přebývá v vás, kteréhož máte od Boha, a nejste sami svoji?
20 Nebo koupeni jste za velikou mzdu. Oslavujtež tedy Boha tělem vaším i
duchem vaším, kteréžto věci Boží jsou.
ja o voze, vy o koze! - už sa konečne naučte reagovať priamo na príspevok, pod ktorým je vaša reakcia...
Ja původně diskutovala s arecukem,, tak že si to neberte až tak moc
osobně:-).
Pane koza-voz.
reagovala ste na mňa, tak dodržujte pointu debaty v príspevku, na ktorý reagujete...
Ptala jsem se Arecuka jak se uctívá Bůh a vy jste do toho skočil, vy jste to ale hádavej dědek:-)
Usvědčuje? Jak? Tím, že něco tvrdí?
Nádherná ilustrace vaší „logiky“!
...ap. Pavel tvrdí pravdu, ktorú má od Krista, lebo Kristovo slovo je pravda...viera v Boha je alfa i omega pre súd človeka Bohom...iste, aj neviera je súčasť slobody, Boh je veľkorysý, nikoho neznásilňuje, aby v neho uveril - ale následok neviery (on sa tak rozhodol vo svojej zvrchovanosti na všetkým) si potom každý nesie sám, - neviera je v Písme definovaná aj ako nespravodlivosť, nespravodlivosť ako hriech, a následok hriechu je smrť...
Povol to len tvrdil - pravdepodobne si to vymyslel len pre svoju slávu,
pretože tušil, alebo skôr vedel, ako ľahko sa dajú ľudia ľahko ovládať.

No nie je to klišé
Po ňom zostalo x listov a po 12 apoštoloch v prirovnaní k němu skoro
nič.

po apoštoloch ostali evanjeliá, a tam je celá podstata Božieho zjavenia (SZ je predloha NZ, skrze SZ viac rozumieme aj evanjeliám), viac nepotrebujeme vedieť pre spásu...ap. Pavel to len rozvinul tak, že jeho listy spolu s evanjeliami presne a jasne a zrozumiteľne definujú voľu Boha v dejinách spásy (Boží zákon spásy) ...bez Pavla by sme mnohým veciam z evanjelií nerozumeli, alebo nie dostatočne pochopili - napr. náuka o milosti skrze Krista, to je niečo tak unikátne, že to otvorí oči každému, kto má v sebe len trochu étos Boha...milujem hlavne list Rimanom!:-)
Písal ich tak, aby evanjelia presunul na druhú koľaj a on bol tým
hlavným šíriteľom Ježíšových slov - lenže podľa mňa sa dosť
odklonil. 
ne, ne, Pavel vždy hovorí: všetko, čo hovorím, mám od Krista (hlásam jeho čisté evanjelium) - hovorím o Kristovi, skrze Krista, a s Kristom .- nežijem už ja, ale žije vo mne Kristus! Kristus je pre mňa všetko, život i telesná smrť v ňom, - žijem, dýcham a zomieram v Kristovi a pre Krista! - takže totálny Pavlov kristocentrizmus, kristológia - a skrze neho jeho náuka o milosti ak rozhodujúci pilier spásy...
A tak proč Pavel neučí "nésti si svůj kříž" když to co učí má od Krista?
naopak, Pavel učí práve o "nésti svůj kříž"...- učí, že Kristov kríž je znamením a nástrojom spásy, a do jednoty jeho kríža začleňujeme a svoje vlastné kríže (starosti, žiaíale, utrpenie, nespravodlivosti páchané na nás) - a tak je jeden Kristov kríž v jednote s našimi krížami...- v takomto kríži sme spasení, lebo táto jednota Kristovho kríža a našich krížov nás zjednocuje s Kristom, a tak môžeme s Pavlom slávnostne povedať: všetko skrze Krista a s Kristom, Kristus je pre mňa život, smrť i vzkriesenie, a tak už nežijem už ja, ale žije vo mne Kristus...sú to nádherné slová pre spásu, Pavlov antropologicko-kristocentrický prístup k spáse človeka, jeho teológie milosti a ospravedlnenia z hriechu skrze Krista...- o tom je podstatne celé Božie zjajavenie, amen!
No hovoriť si mohol čo chcel.

Vykradol som banku - veď mi to dovolil riaditeľ banky.
No čo by mu na to povedali policajt?

kdepak, evangelia ještě nebyla na světě, Pavlovy listy (zhruba polovina)
byla napsána za jeho života - v 60-tých letech 1. století, evangelia
později...
v Pavlových listech není nic o nějakém narození z panny, třech králích
nebo uctívání Marie a svatých...
Pavel sa týmito vecami nezaoberal, jeho evanjelium, dané mu Kristom bolo,ako stále píšem, hlavne o milosti, ospravedlnení z hriechu a spáse...Markovo evanjelium je zo 60-70. rokov (Marek bol s Pavlom na jednej z apoštolských ciest)......
nezaoberal, protože ještě nebyly na světě, ještě nebyly
vymyšlené...
jinak by je jistě vzpomněl, když zakládal sbory, na podporu víry
čerstvých křesťanů...
ale, no, Pavel chodil na apoštolské cesty s Lukášom (pisateľ Skutkov apoštolských), a Lukáš mu isto povedal aj o narodení Krista z Panny, a pod., Pavel bol o všetkom informovaný aj od iných apoštolov, s ktorými sa stretol, mimoiného aj napr. na 1. Jeruzalemskom sneme (viď Skutky) - opakujem, tieto témy neboli v hlavnom merku ap. Pavla...
kdyby byl informovaný, tak by to byl někde slovem zmínil, ale to se
nestalo, z čehož plyne co?
že evangelia jsou z velké části fikce...
čo nestalo? naopak, ak sa to stalo, tak to nemal dôvod to spochybňovať, Pavel sa poznal s Lukášom a Markom, Marek aj s Petrom, a práve Lukáš (lekár a maliar) vo svojom evanjeliu hovorí o udalostiach narodenia Krista (pozn: Lukáš (s Kristom sa nestretol, ale sa poznal prostredníctvom apoštolov aj s Máriou (sú známe jeho obrazy Márie - prisudzujú sa Lukášovi), a pre svoje evanjelium čerpal aj z "logií" (všeobecne známych Ježišových slov/výrokov, ktoré boli známe a kolovali medzi apoštolmi)...
nestalo se to, že by Pavel někde zmínil tři krále, narození z panny, uctívání panenky Marie nebo Ježíšovy zázraky, všechno bylo vymyšleno později, až po jeho smrti, tak důležité věci (pozdější dogmata) by zmínit nezapomněl, nevymlouvejte se...
znova, Pavel sa zaoberal diametrálne inými vecami/udalosťami v dejinách spásy - milosť, hriech, ospravedlnenie spása- to bol predmet jeho záujmu, o tom mu nariadil písať Kristus...udalosťami z Ježišovho života sa zaoberali tí (apoštoli, evanjelisti), ktorí mali o tom presné informácie, ako uvádzam, menovite Lukáš...
povídali, že mu hráli, Pavel se zaobíral něčím jiným, než z čeho
později církev udělala nezpochybnitelná dogmata, no jasně, vy nějak
okecáte všechno...
ty přesné informace si vycucali z prstu, lépe řečeno, opsali je z
pohanských mýtů, přesto naivní lidi ještě dnes řeknou, že si to nemohl
nikdo vymyslet

No hodne ďaleko si zabrúsil, ale spomenul som si o kom je "reč" - ano
myslím to vážne - tak mi to vychádza.
Dá sa to prirovnať k dnešnému - chce byť pápežskejší než papež. 
...nebol, ale poznal sa s Máriou a s niektorými apoštolmi, a poznal podrobnosti o narodení Krista....
no jasně, poznal sa s Márijou, která všude na potkání povídala o tom, jak má dítě s Bohem...
...Ježiš sám o tom hovoril, že je Synom Boha, baránok na zabitie, ktorý sníma hriechy sveta, že zomrie, a na tretí deň vstane zmŕtvych ("zborte tento chrám, a ja ho za 3 dni postavím"! - chrám = jeho telo) - a nikto neprotestoval...
a já jsem zase čínskej bůh srandy, protože to sám hovorím...
Ježíš nic nenapsal, asi psát neuměl, není automaticky jisté, že co o
něm psali jiní, určitě řekl, ostatně v každém z těch pamfletů řekl
něco trochu jiného...
evangelia s největší pravděpodobností nenapsali oni apoštolové a jsou v nich takové pohádky, že na ně není spoleh...
„…nikoho neznásilňuje, aby v neho uveril - ale následok neviery (…) si potom každý nesie sám…“
Neznásilňuje, jen vydírá. Únosce taky nikoho neznásilňuje, aby zaplatil – ale následek si pak nese každý sám…
nevydiera, máme slobodu - ale zo svojej stvoriteľskej zvrchovanosti a moci nad svetom a Vesmírom, sa tak vo svojej slobode rozhodol - kto v neho uverí, bude spasený, kto neuverí, rozhodol sa pre zavrhnutie od neho...všetko v slobode!...pozn.: ako stále píšem - ani neviera v Boha nemusí znamenať zavrhnutie, je tam mnoho faktorov (okolností, možno niektoré ospravedlniteľné), ktoré pozná v nás iba Boh, prečo sa konkrétny človek stane neveriacim, hoci má možnosť poznať Boha, ale ho zavrhne - mnohé sa dajú vytušiť...
tak se rozhodli tvůrci vašeho náboženství, ne Bůh, to není malicherný idiot...
to je logický závěr, pokud je Bůh láska, tak není malicherný idiot a tyran, nezavrhne ty, co mu nepoklonkují a nelezou do zadku...
za mluvčího Boha jste tu vy a celá ta vaše církev, vy víte líp než Bůh sám, co si On myslí...
nie, nie som mluvčí, ale poznám Písmo a jeho výklad, a toho sa držím...
...inšpirovaný Božím Duchom, ľudský výtvor (obsahom) to nemôže byť, neexistuje takým mozog, to by človek nevymyslel, ani keby spolupracoval s diablom, a mal vzdelanie všetkých svetových univerzít:-)...
Ale no.

Niektorý spisovatelia toho napísali podstatne viac, než je v Biblii - z
vlastnej hlavy.
Biblia nie je ničím výnimočná - je to súbor historických románov,
sci-fi, rozprávok a mýtov.
A autorov bolo "habadej"

Niektorí spisovatelia toho napísali podstatne viac, než je v Biblii - z vlastnej hlavy..to si asi z nás strieľate!:-)
A čo diela napríklad - Jána Amosa Komenského?
Biblia je proti jeho knihám tenučká knižočka.
:-) zasa vtipkujete. didaktika vyučovania detí a mládeže (hoc na viac ako 1000 stranách) nemá nič spoločné Písmom, miešate nemiešateľné...
To som dal ako rýchly príklad, ale určitě by sa našiel autor, ktorý
napísal viac diel, než je v Biblii. 
iste - tu nejde o rozsah svetského diela, tu ide o obsah Božieho diela...
Bible je dílo lidské, není jediný důvod, proč by mělo být "Božské"...
Mezi mýtické zvláštnosti bible můžeme připočíst mluvícího hada, mluvícího osla, mluvící keř, 900-let starého muže, člověka, jehož nadlidská síla spočívala ve vlasech, tři muže, kteří prošli nezranění ohněm, muže, který žil tři dny v břiše velryby, putující hvězdu, která vedla k určité budově, člověka, který vstal a odešel z hrobu 3 dny po své smrti. Byly tyhle příběhy myšleny jen jako metafory? Pokud ano, proč to bibličtí autoři jasně neuvedli? Koneckonců, Ježíš když mluvil v podobenstvích, předem to oznamoval.
Tyto věci jsou zjevně smyšlené. Žádný alespoň trochu vzdělaný dospělý člověk, který nebyl těmito věcmi indoktrinovaný už od děství, by ani na okamžik tyto věci nebral vážně či je považoval za opravdovou historii.Křestané zjevně používají dvojí standard, když dojde na posuzování Bible jako historické knihy.
ale vymyslel, je tam tolik nesmyslů, že to ani nemůže být jinak, než že to vymysleli pouzí lidé s náboženskými mozky...
V tom prípade máš Desatero prekrútené k obrazu svojmu.
Otázka : Je na Kříži pribitý Boh(1/3)??

veríme v ukrižovaného a vzkrieseného Krista, že...ap. Pavel takto písal o Kristovi po jeho vzkriesení...
Covím co řekl Pán Ježíš Kristus tak si máme nésti svůj kříž, ono Pavel klidně že může trochu i bloudit :-).
no, to je milé_ kroky sa nemýli, ale ap. Pavel sa mýli - však hovorím, aby ženy držali pusu v zhromaždení:-)
Nebyla řeč o mně ale o tom, co řekl Pán Ježíš Kristus což Vám je asi že šumafuk, to raději se věnujete zbytečnými potyčkami se ženami :-)
(Slovní napadání?)
Vysvětlila jsem co řekl Pán Ježíš Kristus, ale vy Jeho Slovo zřejmě
nesnášíte.
Zde se můžou o tom zájemci přesvědčit co Ježíš řekl o kříži : http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=sv%C5%AFj+k%C5%99%C3%AD%C5%BE&search=Hledat
Pavel zakázal ?
Ježíš Kristus nikoliv ne :-)
Ba naopak :-).
A Ježíš Kristus je Pán :-).
Nikoliv Pavel :-).
ak zakázal Pavel (Pavel píše: ...toto vám prikazujem, lebo to mám od Krista...), tak zakázal i Kristus, lebo Pavel to má od neho...
Pavel ve svých listech napsal že ženy mají na shromáždění mlčet, ale
psát ani vykládat Písmo Svaté nezakázal.
Ježíš Kristus svěřil ženě Samařské při Jákobově studni (Jan 4) věci
které svým učedníkům ne, to od ní víme co od učedníků ne, je tedy
zvěstovatelkou Ježíšova Evangelia a mně bylo dáno ze skutečného těla
Kristova a mám vnésti do těchto diskuzí trochu světla o tom co je v Bibli a
co ne.
Pavel je původem žid, zákoník a farizej, tedy si tuto doktrínu o
ženách mohl přinést od tut, ze svého dětství a mládí, od Ježíše to
docela určitě neměl.
Ježíš v Lukáši 10/42 pochválil Marii, řekl že toho jednoho je třeba,
naslouchat Jeho Slovu a že to od ní odňato nikdy nebude!!!

Pavlov je Kristus, Kristus je Pavlov...Pavel: hlásam ukrižovaného a vzkrieseného Krista, nič iné...
1 Kor 2, 2 Rozhodl jsem se totiž, že mezi vámi nebudu znát nic než
Ježíše Krista, a to Krista ukřižovaného.
1 Kor 15, 16 Neboť není-li vzkříšení z mrtvých, nebyl vzkříšen ani
Kristus.
ste zábavná, ženo! - no! z táranín (krátkych gatí a sukničiek) sme už vyrástli:-)
Mnozí vyrostli z představ, visitore, že žena se hodí jen do postele a do kuchyně. Asi budeš touto připomínkou šokován.
V trojjedinosti je to Boh - a toho je zakázané zobrazovať.
V Sixtínskej kapli je dokonca zobrazený sám Boh.

o zobrazovaní sme už mnohokrát hovorili, je to umelecká činnosť, umenie, fantázia umelca v umení - nemusí reprezentovať vždy dogmatickú vieru...kým sa umeleckým dielam zameraným na žido-kresťanskú vieru (i zobrazovanie Boha) neklaniame, tak je to OK...
Výhovorka a prekrútenie Desatera.

Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi
nebo ve vodách pod zemí.
Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.

Nie je tam spojka a, ktorá by to evokovala, takže asi preto ste si to v
církvi skrátili na vaše :
Nebudeš mít jiné bohy mimo mne.

Plné znenie Desatora možno pozná 0,01% a preto sa klaňajú Kristovi na
kríži - majú ho ako modlu.

Dalko - Ahoj nemam ted cas jdu pod deku jiny vysvetlim v cem jsi se splet ohledne tech komunistu a skolstvi - Ted se pletes znovu - v Sixinske kapli neni zobrazeny zadny Buh - tam je pouze zobrazeno navrat syna k otci - to snad pochopis - dobrou :-)
Tady píšou že Adam se svým Stvořitelem: https://g.cz/galerie/dalsi-pravaci-levaci-v-umeni/?img=3
kež! je tam zobrazen Bůh - Otec jak tvoří Adama...
https://www.google.com/search?q=sixtinsk%C3%A1+kaple&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=2ahUKEwiJ0dKBt_nzAhWlQvEDHU3NDMQQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=937&dpr=1#imgrc=N7Wvh8OJ1lqM4M
Proč bych nevěřil?
Teď visitor potvrdil, že Kristus na Kříži je Bůh.
Podle desatera - Můžeš si nějak zpodobnit Boha a Modlit se k tomu jako k
Bohu.
Slovo skrze něj je jenom "obrat" - výmluva
jaký obrat? nerozumím. Skrze něj znamená že musíme být v Kristu abychom se mohli obracet k Otci. Tedy pouze za této podmínky.
obrat významu - alegorie/jinotaj - nebo jak bych to nazval.
Jednoduše vysitor tvrdí, že se přes ten "symbol" modlíte k Bohu -
nesouhlasím s tím - k Bohu se můžeš modlit kdekoliv - křížek k tomu
nepotřebuješ. 
samozřejmě že se můžeš kdekoliv. jde o porozumění Trojici. Kolikrát se ateisté vysmívají věřícím, že hehehe tak jste se modlili za něco (výhru v loterii, mercedes, dobrou práci) a dostali jste guvno. Tedy když to přeženu. Já mohu se modlit a žádat etc, ale podstatné je zda jsem v pravdě, tedy zda to co žádám nebo za co děkuji, zda to je skutečné pravdivé, zda jsem v Kristu protože Kristus je pravda, pak se zcela přirozeně obracím k Otci v pravdě a žádám o to co mi v pravdě náleží a také to dostávám, protože to vše je v jednotě s tím co právě je. Nelze vystoupit z Trojice a rozčilovat se že něco nemám od Boha nebo se vysmívat že Bůh není...tedy lze samozřejmě, ale to je člověk mimo. Míjí cíl...
zas to nějak odvádíš jinam, rozmělňuješ...
Dalko v podstatě říká, že věřit a modlit se k "tomu vyššímu - ke
stvořiteli" můžeš i bez náboženství, bez dogmat a bez těch všelijakých
model, kterými jsou v podstatě všechny symboly, obrazy, sochy a
podobně...
chápu, že se nemodlíte přímo k těm předmětům, ale kdo se kdy modlil k
předmětům? kteří ti "pohané"? vždyť to měli stejně jako vy - jen
zpřítomnění... nemodlili se ke dřevu či kamenu, ale k tomu, co
zobrazoval...
To ano, napadl mě Radegast :-) Síce stojí socha na Radhošti ale Radegast se na ní se zalíbením dívá. :-) Nic se nemá přehánět. Pokud někdo respektuje pravidla církve například ŘKC a já k nim patřím, tak to patří k vnějším projevům. Když někam vejdu, pozdravím. Pokud chci využívat služeb církve, měla bych ctít její pravidla. Pokud nechci využívat služeb církve, mohu jít svojí cestou a třeba se někde potkáme. To nevím. šla jsem dlouoho sama, tápala ... u ŘKC je to tak nějak v klidu. A tohle si cením, ten klid.
zajímavé, brát ti to nechcu, ale mám zase prostě potřebu pitvat všechno až do molekul - filosofická kebule, no...
To já taky, přemýšlím a pitvám až moc. Někdy je dobré si stanovit vnitřní řád, kdy už to stačí a jít si v klidu lehnout.
každý pitváme něco jiného , tuším, že ty jsi na ty emoce, atmosféru,
nic proti...
chlapi a ženský to mají trochu jinak, ale nejen chlapi vs ženský, máme i
různé povahy, v podstatě jsme každý originál...

To máš pravdu, jsem hodně emocionální, lehce mě vyvede z míry nepohoda, potřebuji mít kolem sebe spokojené lidi, jakmile je někdo moc ve stresu nebo s problémy, mám nutkání ho nějak "rovnat" a dávat mu dobré rady nebo nejlépe to jít řešit za něj. No nic jdu si vyluštit sudoku do postele a lehnout :-)
Kdyby mě někdo honil a nařizoval mi co smím a co nesmí, jestli si můžu sníst velikonoční vajíčko nebo ne, rychle bych se odporoučela. Je to opravdu individuální. vadilo by mi kdyby mi někdo kecal do soukromí a to mi u ŘKC nekecá. V ŘKC kostele si sednu do lavice a nemusím se nikomu z vedle sedících sousedů zpovídat co jsem dělala, jedla, koho jsem zdravila a s kým mluvila. Mám naplněný duchovní život a zároveň mi do toho světského nikdo nemluví.
...v tom 1. prikázaní Desatora je okrem "nezhotovíš si" aj: "aby si sa im klaňal!" - obe musia byť splnené, inak nie je naplnené toto prikázanie Desatora, a tým aj modlárstvo...
Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi
nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu
sloužit.
¨
Už jen to zhotovení obrazu Ježíše - a je jedno jestli je jen tak, nebo na
kříži, nebo jako Jezulátko v náručí Marie - je porušení desatera - v
pojímání Trojjedinosti.
