Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3900298x
Příspěvků:
99804

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #7578

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 19:57:53 | #7578
Reakce na příspěvek #7574

A od té doby jde tedy jen o naše dny. A ty předcházející nijak od těch dalších nerozlišuje. A už vůbec se tam nepíše ani o tisících ani milionech let.


 #7574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 20:00:51 | #7580 (1)

Ale jo člověk byl stvořen ve stvořitelův den šestý, ne v našem dni které nám měří slunce.


 #7578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 20:05:09 | #7583 (2)

V bibli jde symbolicky o dny. Zjisti si, prosím tě, jaký letopočet slaví Židé od stvoření světa.


 #7580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 20:06:04 | #7584 (3)

Od stvoření člověka jsi chtěl říci, dle jejich rodokmenu.


 #7583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 20:07:05 | #7586 (4)

Od stvoření světa!


 #7584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 20:08:16 | #7588 (5)

To takto to spočítal nějaký neumětel, biblické učení je jiné..


 #7586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 21:57:22 | #7592 (6)

Takže Židé nemají pravdivé informace?


 #7588 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 02:43:55 | #7603 (7)

To spočítali takto jiní..
Někdo jako ty:-).


 #7592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 09:24:29 | #7615 (8)

A proto to podle toho dál počítají. *1*


 #7603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 20:23:26 | #7649 (9)

Když s tebou ani nelze o takovýchto věcech diskutovat nejsi k nim otevřený .. a jediný co svedeš tak posměch a to mne ani moc nebaví, pro mne to šaškoviny nejsou ..


 #7615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 04:15:14 | #7656 (10)

Žádné šaškoviny. Už jsem tu dával odkaz na výklad Genesis od katolického teologa Jarolíma Adámka. Jasně píše, že jde o převzaté a upravené mýty. A že autoři nemohli mít povědomí o tom, jak svět skutečně vznikl.


 #7649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:53:55 | #7669 (11)

Ale maj to dobře, nejdřívě moře, potom hory a potom havěť a nakonec člověk.


 #7656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 07:18:05 | #7675 (12)

Si nemyslím.
Nejdříve tu byla supernova, která "ugrilovala" lehké prvky na těžší, pro nás a ostatní život absolutně nezbytné.
Pak po té supernově ve vzniklém mraku o velikosti tisíců světelných let došlo lokálně k akrecím materiálu do velikosti objektů vhodných pro život (aspoň v podobě, jaký ho známe).
Až po vychladnutí povrchu planet včetně bouřlivé horotvorné činnosti se tam mohla vyskytovat voda, z velké části také opožděnou akrecí objektů ledu.

Takže, milá kroky pořadí fází vzniku Země (Slunce, ostatních planet a ...)

  1. vznik těžších prvků, zhruba do železa
  2. lokální akrece "hvězdného prachu"
  3. chladnutí planet spojené s bouřlivou horotvornou činností
  4. udržení si vody pocházející z periferních částí akrečního disku
  5. abiogenéze = vznik primitivní formy života - buněk
  6. vznik primitivních organismů spojením a specializací buněk
  7. počátek Evoluce - z primitivních organizmů se stávají komplexnější organizmy.
  8. bouřlivý vývoj mořstkých živočichů
  9. a až zde počne osídlování pevniny zvířaty a rostlinami.
  10. vznik internetu

Ale pochopitelně o tomhle neměl bibli diktující bůh sebemenší ponětí. *15238* *15238*

Kontrolní otázka, kroky: co bylo dřív živočich, nebo rostlina?


 #7669 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 07:24:27 | #7677 (13)

Prý najednou to vznikalo ale v Bibli to mají rozděleno, což mi taky dělíme faunu a floru, jsou zahradníci a zoologové + masokombinát :-) ale i vegetariáni, v ráji to byli vegetariáni.


 #7675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 07:55:53 | #7683 (14)

To, co zmiňuješ je specializace.
No a ta specializace vede k rozvoji (evoluci) společnosti. Moudří lidé dělali učitele, šikovní lidé dělali truhláže a kováře, pilní lidé dělali nitě a plátno a lenoši se stali řečníky, politiky a knězi. A ti mentálně prostí lidé? Ti se starali a starali o blahobyt těch chytřejších.


 #7677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 07:27:49 | #7733 (14)

A kam ten ráj zmizel?


 #7677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 08:08:27 | #7748 (15)

Genezis 3
20Člověk svou ženu pojmenoval Eva (to je Živa) , protože se stala matkou všech živých.
21Hospodin Bůh udělal Adamovi a jeho ženě kožené suknice a přioděl je.
22I řekl Hospodin Bůh: „Teď je člověk jako jeden z nás, zná dobré i zlé. Nepřipustím, aby vztáhl ruku po stromu života, jedl a byl živ navěky.“
23Proto jej Hospodin Bůh vyhnal ze zahrady v Edenu, aby obdělával zemi, z níž byl vzat.
24Tak člověka zapudil. Východně od zahrady v Edenu usadil cheruby s míhajícím se plamenným mečem, aby střežili cestu ke stromu života.


 #7733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:45:25 | #7766 (16)

Pěkný mýtus. Jiné národy třeba vyhodnotily hlínu jako pro stvoření nevhodný materiál. Lidé se rozpouštěli ve vodě. Tak byli později stvořeni z kukuřice. A jinde zase ze slz bohů. *31750*


 #7748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:47:42 | #7768 (17)

Člověk obsahuje všechny prvky co jsou na planetě zemi.


 #7766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:43:01 | #7663 (10)

Pro inteligentního a vzdělaného člověka zůstávají pohádky pohádkami a slouží jen jako zdroj zábavy a veselé pro malé děti. Jen šašek, nebo šašice, jsou schopni považovat pohádky za chronologii skutečného příběhu.


 #7649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:46:21 | #7665 (11)

Ale v Bibli je že člověk je stvořen poslední a tak i je na posledním stupni evolučního vývoje tak že co jako porád máte proti Bibli když vskutku pravdivá je?


 #7663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 06:50:08 | #7730 (12)

Tibetský mýtus třeba tvrdí, že člověk pochází z opice. Jiný asijský mýtus popisuje, jak se vše vyvíjelo postupně. Z kamenů hlína, pak tráva, stromy, ptáci, zvířata a nakonec lidé. Taky to odpovídá tomu, co známe, že?


 #7665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 08:05:54 | #7745 (13)

A nepleteš si to? tam mají že opice se vyvinula z líného člověka:-).


 #7730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:39:09 | #7761 (14)

Ne z líné opice se vyvinuly ženy. Zase ta mužská nadřazenost. *2*


 #7745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:49:45 | #7770 (15)

Tomu nerozumím..ženy bývaj pracovité, maj toho o moc víc na bedrech než mužové, nemaj čas vysedávat na pivu celé dni a nebo večery.


 #7761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:05:26 | #7779 (16)

Však nikdo taky netvrdí, že je to pravda, jen další z mnoha mýtů. *31750*


 #7770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:00:03 | #7755 (13)

poněkud přesnější než v Genesis, že? *4624*


 #7730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:59:04 | #7673 (11)

to jenom podlí a zlí lid se tomu mohou vysmívat


 #7663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 20:09:29 | #7589 (5)

He připočetli si od Adama 5 dní?
To ale počítali Stvořitelovi dny a ty jsou jinak dlouhé..


 #7586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.20 22:00:04 | #7594 (6)

Takže Židé nevědí, jak a kdy vznikl svět?


 #7589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 02:48:16 | #7605 (7)

proč by to nevěděli ale to ty si namýšlíš jak to je i bylo a sečetl jsi mylně jako mnozí jiní stvořitelovi dni jako dni lidské


 #7594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 09:28:44 | #7617 (8)

To jsem nesečetl já, ani to nepočítám. Ale asi Židé nevědí jak to bylo, že?


 #7605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 20:09:13 | #7642 (9)

Oni to počítají od Adama.


 #7617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 03:58:44 | #7653 (10)

Počítají to od stvoření světa.


 #7642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 20:21:02 | #7648 (9)

Ja jsem se židem ani s židovkou o tom ještě s žádným nemluvila tak nevim jak to mají oni mají Kabalu či co, ale chystám se že se na to přeptám.


 #7617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 04:26:52 | #7608 (6)

V pohádce O stvoření je psáno o dnech, milá kroky a všechny pokusy to nějak pobožně okecat zní směšně. Těch biblických šest dní můžeš klidně vydávat za šest božských sekund, nebo šest kýchnutí nějakého anděla. V pohádce O stvoření není zmínka o tom, že by den mšl jinou délku, než jak ji znají lidé.

Den je slovo označující lokální dobu ve které není noc. Jenže když je u nás den, tak mají protinožci noc a opačně. Takže je výraz den určen jako čas jedné otočky naší planety vzhledem k naší hvězdě zvané Sluncem. Když se domluvíme na tom, že jeden den končí půlnocí a půlnocí začíná další den, tak je jasné, že na Zemi začíná den plynule a nepřetržitě vzhledem k poloze lokality na povrchu planety k naší hvězdě. Ale protože lidstvo tvoří provázanou společnost, tak se naši předkové usnesli na definici časových zón a na poloze Datumové hranice. Jak prosté Watsone.

No a protože jsou lidé chytrolíni, tak si vymysleli způsob, jak během 24 hodi slavit dvakrát Nový rok. *15238* Přesně podle hodinek a kalendáře, žádnej podfuk.


 #7589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 04:42:47 | #7610 (7)

Našla jsem před chvílí o tom diskuzi, tak si to tam bombardujte svými nesmysli, proč by jsem měla vaši nevědomost odskákávat jenom ja? :-)
https://www.odpovedi.cz/otazky/kde-v-bibli-stoji-ze-zeme-je-priblizne-6000-let-stara


 #7608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 12:28:42 | #7633 (8)

Milá kroky, zřejmě ti nedochází, že ty bombarduješ tvými nesmysly forum Ateistická společnost.
Ale budiž ti přáno a neodskákávej. *15238*

K věci : těch pokusů vypočítat z biblických pohádek stáří Země bylo několik a jeden z těch "počtářů" se jmenoval James Usher, který stanovil první písmeno bible na datum 4004-10-23, kolem šesté odpoledne, před narozením Ježíška. No a toto datum bylo církví schváleno a dost dlouho užíváno. *15238* *15238*

Jenže pobožní jsou slabí matematici a tak se stalo ve vyspělém Středověku, že byl zapomenut nultý rok a po roku -1 následuje rok +1. Dneska prodělá církev svými matematickými znalostmi i poslední gatě.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/katolicka-cirkev-prodelala-kalhoty-na-luxusnich-hotelich-40330391#utm_content=ribbonnews&utm_term=c%C3%ADrkev%20podnik%C3%A1n%C3%AD&utm_medium=hint&utm_source=search.seznam.cz

Ono těch nesmyslných údajů je v biblických pohádkách více.
Například narozeniny Ježíška přeložila církev ze zoufalství na svátky zimního slunovratu a to aniž by měla tušení, kdy se ten jejich Ježíšek vlastně narodil. Ber to kroky jako fakt, že bible je fantastický román a s realitou toho moc skutečného nemá.


 #7610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 13:31:36 | #7634 (9)

Ale tak jo, docvaklo mi to záhy, že tu nemám co dělat:-).


 #7633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 04:55:20 | #7611 (7)

Jo ale jsou tam stvořitelovi dni, těch je sedm a pozemský den vznikl až ve 4. den stvořitelův,
je to tak těžké to pobrat?


 #7608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 04:58:39 | #7612 (8)

Teť Bůh odpočívá a je den sedmý a mi lidi tu na té pěkné stvořené zemi děláme docela nepěknou rotiku.


 #7611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 09:34:43 | #7620 (9)

A nemá to být od čtvrtého už jinak? *2*


 #7612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 20:15:57 | #7645 (10)

Dala jsem ti sem o tom Brahmovi : https://cs.wikipedia.org/wiki/Brahm%C3%A1 , už jsi si to přečetl ?
A nebo si myslíš že havěť až po opice byli v mžiku?


 #7620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 04:04:44 | #7655 (11)

A já se tě ptal, jak hinduismus souvisí s biblí.


 #7645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:56:42 | #7671 (12)

Píšu že v Bibli je že po všechny věky, tak těch věků je víc a shoduje se to ve více věcech, Stvořitel je jenom jeden a je jedno v jaké podání..i jakési Desatero vznikalo v mnoha podobách na celé světě..morální kodex.


 #7655 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 07:36:27 | #7679 (13)

V každé společnosti, široko po světě, vznikaly (a zanikaly) morální kodexy propagované vůdcem společnosti.
I v rodině panuje morální kodex, jako třeba hrát si se sirkami je dětem zapovězeno a nařízeno, že si musejí mýt i krk, nebo musejí jít spát, když jim to rodiče nařídí.

I pozděj, ve škole, je nařízeno, že když chce žák promluvit, musí se hlásit a čekat, než dostane od vůdce smečky, v tomto případu učitele, povolení. Rovněž je ve školním "desateru", že žáci nesmí opisovat, hlučet, šoupat nohami a vrtět se.

No a kodex domovního řádu známe také - udržovat čistotu na schodech a v chodbách, být zdvořilý k sousedům, nedělat kravál po desáté hodině, nevyhazovat odpadky z okna, třídit odpadky do kontenjerů.

To biblické desatero bylo sepsáno z praktikovaných nařízení a zákazů okolních národů z dřívějších dob. S nějakými bohy to nemá nic společného. Po vývoji písma, psacího náčiní, abecedy a materiálu se začalo sepisovat kde co, včetně zákonů, pohádek a legend. *15238*


 #7671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 07:38:59 | #7680 (14)

Je-li evoluce tak je i Bůh protože k čemu a k jaké podobě by jsme se mi lidi vyvíjeli?


 #7679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 07:50:49 | #7682 (15)

Odpovím jinak, otázkou, k jaké podobě se vyvíjel skunk, nebo žralok, či komár?

V přírodě není pro boha místo, bohové pouze kontaminovali mozky části lidstva. Je to smutné, ale je to realita a musíme s tím nějak žít.


 #7680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 07:33:07 | #7735 (15)

K ničemu. Jednou vymřeme jako jiné druhy. I Země zanikne.


 #7680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 08:14:05 | #7752 (16)

Aha tak že recese, úpadek, hm...


 #7735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:50:42 | #7771 (17)

Úplný zánik. Tak to ve vesmíru chodí.


 #7752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:52:12 | #7773 (18)

Lidi se do té doby přestěhují na jinou planetu a nebo na nějaký měsíc nějaké planety.


 #7771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:13:14 | #7786 (19)

To je utopie.


 #7773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:18:06 | #7790 (20)

He a tak proč vůbec lítaj do vesmíru?¨
To je jako s malým děckem s tebou ty diskuze ach jo.
A zajímáš ty se vůbec o to co lidi všechno plánují a dělají v tom vesmíru?
Kam už všude vypustili svoje sondy a jaký je vývoj toho všeho ..lidstvo nespí nad nudnýma diskuzema jako tady se věčně spí..


 #7786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:24:39 | #7798 (21)

A jak dlouho se plánuje let na Mars a pořád nic a to se tam ani žít nedá. Obyvatelné planety jsou tak daleko, že by na dolétnutí posádky nestačila ani veškerá energie naší planety.


 #7790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:25:35 | #7800 (22)

A on ve vesmíru je jenom Mars?


 #7798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:38:19 | #7804 (23)

Tvrdím něco takového?


 #7800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:28:11 | #7802 (22)

Ale vozítko už tam je.
To je jak v mateřské školce s tebou ta diskuze, končím, to mne fakt nebaví..nuda,


 #7798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:58:15 | #7805 (23)

protože je to násobně jednodušší tam vypravit vozítko než posádku

a přitom je to s tebou jinak,diskutuješ jak z mateřské školy a Tom trpělivě vysvětluje,uvádí na pravou míru ...

ostatně to není neobvyklá pozice pro ateistu v diskuzi s věřícími *27179*


 #7802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:00:50 | #7811 (24)

He pravá míra že v ráji byli kouzelné stromy a vysvětlovat mu že každá rostlina má na člověka nějaký vliv?
A potom co by na Marsu lidi vůbec dělali, ti když někam poletěj tak někam kde se dá dýchat ale on že porád nic:-) to asi už pozítří bud konec světa, kam jako spěchá?
S ním to jsou fakt úplně plané diskuze o ničem, ve Španělku je 4o tak že kvůli letadlům to není atd,, atd. na to fakt nemám, to je ztráta času, o ničem všechno mu vysvětlovat jak retardovi kdyby alespoň v něčem měl nějakou trochu odbornost ale v ničem? To je na mne opravdu trochu moc., s ním výst jakékoliv diskuze a nebo že had nemluví když had je v Bibli symbolem zlého, on nepostoupil v ničem, to tvrdil už před 15 lety tohle, porád dokola je to sním a nijaký pokrok, jenom hloupé žvanění dookola, mlácení prázdné slámy, kdo je na to zvědavý.


 #7805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:09:31 | #7814 (24)

Ano, s těmi, které neoslovilo ani učivo základní školy, je těžká diskuse... *7249*
Pak jim nezbývá než zůstat na poznávací úrovni mýtů a legend. Popř. skočit na každou konspirační teorii.


 #7805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:12:36 | #7815 (25)

Ale zůstat jenom u vzdělání základní školy?
A všechno ostatní negovat?
Vždyť ja čtu i odborné články ne jenom mýty ale tady je to jako v pohádce, dál se totiž nedošlo.


 #7814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:20:02 | #7818 (26)

Nemůžeme za to, že jsi nedošla dál než k pohádkám. Proto se o nich bavíme, když stále nahazuješ tato témata...


 #7815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:53:59 | #7830 (27)

O pohádkách tady nejvíc Ondi, to je jeho parketa :-)..


 #7818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:02:42 | #7834 (28)

Soudný člověk nazývá věci pravým jménem.


 #7830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:52:40 | #7845 (29)

Takováto soudnost je ale k ničemu, pohádky a současná věda a víc nic?
A co ta věda jak je na tom?
Nic moc že:-).


 #7834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:59:30 | #7832 (26)

Pochub se nějakým tím odborným článkem, který jsi četla.


 #7815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:46:52 | #7841 (27)

Dost se mi to v historii prohlížečů blbě hledá ale teť jsem našla jak to vypadá na Plutu:
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/nove-snimky-planety-pluto/r~868df082de6b11e6a6940025900fea04/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_req_id=VB8ygGFWWKx-202007141758&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Měsíce jiných planet vypadaj životodárněji než Mars, na ten Mars se nakonec asi vykašlou..to není místo pro lidi, tam by nepřežili.

..no porád něco čtu ale tady s váma jako by chcípnul pes:-).


 #7832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:14:41 | #7817 (25)

A tak kdy má být ten konec světa?
To jako do té doby než nás spolkne slunce nic jiného nevymyslíme jenom to co je teť bude?
Dál se lidstvo neposune?


 #7814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:24:49 | #7819 (26)

Žádný konec světa nemá být!
Nepochopení....


 #7817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:54:52 | #7831 (27)

Ale jo slunce to tu má pohltit ale to bude ještě hodně dlouho trvat :-).


 #7819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:02:06 | #7833 (28)

To sice bude, ale vesmírné vzdálenosti se nezmění.


 #7831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:50:32 | #7844 (29)

A pohony zůstanou při starém že:-).


 #7833 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:37:52 | #7824 (26)

Už jsem psal, že nejbližší obyvatelné planety jsou tak daleko, že by nestačila ani všechna energie naší planety. A na tom čas nic nezmění. Navíc to vypadá, že budeme řešit úplně jiné problémy. Jak vůbec přežít zde.


 #7817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:53:09 | #7829 (27)

Energie je jeden z problémů a další z problémů je "jepičí" délka lidského života. S dnešní technologií by lidstvo dokázalo vyslat nějakého robota na cestu k nejbližší hvězdě systému Centauri, kam by ten robot dospěl tak za 70 tisíců let. Živočich člověk potřebuje k životu, jak známo, nepřetržitý přísun jídla a kyslíku a odsun exkrementů. Nehledě na fakt, že pobyt v beztížném prostředí udělá z člověka za půl roku prakticky nefunkční trosku.

Proto je výlet lidí do Vesmíru, byť na planetu Mars, prakticky v nedohlednu.
Jen tak na okraj - na tento rok, v červenci až srpnu jsou chystány čtyři mise k Marsu. Pochopitelně robotické.


 #7824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:26:21 | #7838 (28)

Dnešní technologie se ovšem stále rychleji zdokonalují. Zatím co v přírodě probíhá evoluce, vědecko-technický rozvoj lze nazvat revolucí. Za sto let se svět tak změní, že bychom ho nepoznali. Srovnejme třeba život lidí před sto lety - letadla vypadala jako bedničky potažené plachtou, vlaky poháněla pára... padesátníci byli považováni za starce. Dnes se svět mění ještě rychleji (netvrdím, že vždy k lepšímu).
Já bych tipoval, že lidé budou na Marsu do 20 - 30 let.


 #7829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:39:39 | #7825 (26)

Kterým směrem se má podle tvých představ lidstvo posouvat?


 #7817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:04:04 | #7835 (26)

Jako kluk jsem dost četl vědecko - fantastickou literaturu, kde se otázky takové vzdálené budoucnosti řeší.
Myslím, že pokud tady naše civilizace přežije aspoň pár tisíc let, nebo dokonce milion let, tak při stále rychlejším vědecko-technickém rozvoji nebude pro ni ani rozpínání či zánik Slunce - k němuž má dojít za miliardy let - žádný neřešitelný problém. Stejně jako kolonizace stále vzdálenějších planet a případná spolupráce s jinými mimozemskými civilizacemi.


 #7817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:16:17 | #7836 (27)

ale prosím vás, je to neuskutočniteľná science fiction, totálna absurdita - skrze vzdialenosti, ľudský vek, rýchlosť rakety, materiál, gravitáciu, kozmické žiarenie, a i....zle ste čítali túto scence fiction literaturu...


 #7835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:17:43 | #7837 (28)

Ne větší fantazie visitore, než tvůj posmrtný život. *3284*


 #7836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:33:55 | #7839 (29)

to sa vymyká aj akejkoľvek fantazii, lebo je to neskutočnosť...tu ide o vzdalenosti stovky/isícky sveteľných rokov - rýchlosť svetla je 300 000km/s (predstavte si vzialenosť len za 1 rok a najbližšie exoplanéty sú desiatky/stovky svetelných rokov) , a naviac naše telo nevydrží preťaženie viac ako 5G, čo je už pri prvej kozmickej rýchlosti - rýchlosť slimáka v medziplanetárnom priestore (7, 9 km/s)...pri 2. kozmickej rýchlosti 11, 9 km/s (na opustenie zemskej orbity) už má telo už obrovské problémy - teda už cesta na Mars s rýchlosťou 11, 9 km/s bude trvať pol roka s obrovskými problémami skrze obrovské preťaženie, kozmické žiarenie, metabolické problémy, psychické problémy - nastáva deštrukcia organizmu skrze metabolické poruchy...prečo si myslíte, že cesta na Mars sa už odkladá viac ako 30 rokov?


 #7837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:49:53 | #7843 (30)

Uvažujete jen v rámci dnešních možností, které se ale rychle mění...
Přesně tak uvažovali mnozí vědci, když dokazovali, že nikdy nemůže vzlétnout stroj těžší než vzduch, že ve vlaku se lidé udusí při rychlosti větší než 30km/hod, že člověk se nikdy nedostane na Měsíc...
Uvažovat se dá dvojím způsobem - buď přemýšlím, proč něco nejde (typické pro věřící)
- nebo hledám způsob jak to provést (pak se to může povést).


 #7839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 15:05:52 | #7847 (31)

Ovšem pokud je něco nemožné, tak se to nepovede. Jako třeba perpetuum mobile.


 #7843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 15:12:35 | #7848 (32)

Proto píšu - může se to povést.
Perpetuum mobile je nemožné vzhledem k fyzikálním zákonům. Stejně jako existence Boha.


 #7847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 15:23:33 | #7849 (33)
A a tady se jedno točí:-)

 #7848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 16:16:31 | #7850 (34)

Takových podvodů po světě je 😂


 #7849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 17:28:57 | #7851 (34)

Když pámbů dopustí, i motyka spustí.

Pověrčiví a pobožní věří v nadpřirozené zázraky, na oživení mrtvol, zázračné uzdravení a pod., tak proč by neměli věřit, že perpetuum mobile lze uvést do provozu? Víra přece hory přenáší - Himaláje přenesla taky víra. Jo a pobožní nemusí kupovat do auta benzín, jezdí na svěcenou vodu, kterou jejich bůh, pardon, Bohoušek, mění v karburátoru na benzín.


 #7849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 18:15:10 | #7852 (35)

Tak prvotní sílu tam vnesli sami ale potom se to už točí samo, a nebo ne?


 #7851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 19:46:09 | #7855 (36)

Ale ne věčně. 😉


 #7852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 19:50:44 | #7857 (37)

Tak jo časem by se zadřelo ložisko, to je jasný a nebo by čas zrušil ty plastové lahve..ty taky dlouho nevydržej .. ale točí se to asi že samo přitažlivostí zemskou tím že voda teče porád dolů.., kluci to vymysleli dobře:-).


 #7855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 19:54:57 | #7858 (38)

A dali si to patentovat? *1*


 #7857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 19:55:31 | #7859 (38)

Je to taková legrácka. *31750*


 #7857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 00:37:03 | #7868 (38)

Tak i tohle potřebuje dodat nějakou energii - tady působí gravitace, takže to není skutečné perpetuum mobile.
Ale je to dobrý nápad... *5671*


 #7857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 05:23:20 | #7873 (38)

Člověk se základními znalostmi fyziky ví s absolutní jistotou, že přírodní, tedy fyzikální, zákon o zachování energie platil vždy, platí dnes a bude platit. Všechny demonstrace perpetuí mobili jsou jen recesistické žerty a zábava na účet věřících.
Proto kroky, když už čteš ty tvé vědecké reportáže, by bylo záhodno, abys si půjčila učebnici fyziky ze základní školy a početla si v ní. Pak by ti došlo, že věta, "ale točí se to asi že samo přitažlivostí zemskou tím že voda teče porád dolů". je jen půlka pravdy. Ta druhá půlka je, že voda musí být nejdřív vyzvednuta do výše, aby následně mohla téct dolů.

Vem si třeba vodní elektrárnu. Ta je zdrojem elektrické energie, kterou získává z přeměny potenciální energie výše uložené vody. A ta potenciální energie? Odkud pochází? Pochází z jaderné energie v jádru Slunce přeměněnou na elektromagnetickou energii, která ze vzdálenosti 150milionů kilometrů vypařuje vodu a tím ji zvedá do výše (mraky jsou vysoko umístěná voda).

Jak prosté Watsone.


 #7857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 08:14:32 | #7879 (39)

Že ty máš vzteka že jsi na něco podobného nepříšel že?


 #7873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 13:53:42 | #7911 (40)

Nemáš argumenty, ale cosi tě nutí, abys něco hloupého napsala.


 #7879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 15:59:19 | #7927 (41)

To asi usuzuji podle sebe neb mně to mrzí že jsem si něco takového nesestrojila a nemám teť už na takové ptákoviny čas


 #7911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 13:50:23 | #7910 (36)

Prosím tě, vypůjč si v nějaké škole učebnici fyziky a přisvoj si základní znalosti. Jen tak na okraj: síla není energie a energie není síla.

Takže když rozpohybuješ jakýkoliv hmotný předmět kdekoliv ve Vesmíru, tak jsi mu tím předala pohybovou (kinetickou) energii a ten předmět se bude dále pohybovat, dokud tebou udělenou energii nespotřebuje. To platí pro hozený kámen, nakopnutý míč, zrovna tak jako pro vesmírnou stanici ISS.

Ten "kouzelný" předmět s těmi láhvemi na kole se bude po roztočení zrovna tak dlouho točit, dokud tu, jemu udělenou kinetickou energii, nespotřebuje, Mohu ještě upozornit na různé triky, kterými lze doplnit úbytek energie ukrytou mechanikou. Ta ovšem také potřebuje nějaký zdroj energie.


 #7852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 15:57:37 | #7926 (37)

Ech to sem líná k tomu, to ti raději budu věřit:-).


 #7910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 19:40:18 | #7853 (31)

ľudské telo sa nemení, vek človeka sa prakticky nemení, telo neznesie preťaženie viac ako 5G, nie je tak možné zvyšovať rýchlosť rakety, lebo preťaženie (gravitace) sa enormne zvyšuje, metabolzmus sa rozpadá, telo sa rozpadá...opakujem, vzdialenosti na možné exoplanéty sú v stovkách svetelných rokov, takže je to viac ako science fiction...sme a budeme osamotení, nikdy sa nedostaneme ďalej ako na Mars, čo je ako za rohem domu - aj to bude obrovský problém, už sa to odkladá 30 rokov...


 #7843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 19:48:22 | #7856 (32)

Jsem rád, že tvrdíte, že věk člověka se prakticky nemění. Zatím to vypadá, že se pomalu zvyšuje.


 #7853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 20:05:44 | #7861 (33)

pre uvedené fantazírovanie potrebujete vek človeka aspoň 10000 rokov! a vymysleiť pohon pre raketu pre aspoň polovicu rýchlosti svetla! - a to sa už hmota začne podľa Einsteina rpzoadať, meniť na energiu!:-)


 #7856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 00:22:18 | #7866 (32)

Tak třeba - průměrný věk člověka se zvyšuje, přetížení je problém jen při startu a zrychlování a to se dá upravit a řídit - hlavní problém bude naopak stav beztíže, nejbližší hvězdy jsou v jednotkách světelných roků... Už existují úvahy o obřích hvězdoletech, kde se budou měnit generace...atd.
Jsme teprve na začátku výzkumu vesmíru, možné jsou objevy v oblasti teleportace, experimenty s relativním časem, nové druhy pohonu ...
Určitě se dostaneme mnohem dál než na Mars (toho se zřejmě dožijeme), některé sondy už opustily naši sluneční soustavu a jsou dál než všechny její planety.


 #7853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 05:56:51 | #7874 (33)

Ne některé sondy, nýbrž jen jedna sonda, Voyager2.
Ta se nachází zhruba 18 miliard kilometrů daleko, to jest necelých 17 světelných hodin,
což je 0,000 019% vzdálenosti systému Centauri. Kdyby si Voager2 udržel tuhle průměrnou rychlost a směr, tak by za 23 milionů let prolétl kolem Centauri. Ale až do poloviny vzdálenosti bude jeho rychlost (mírně) klesat působením gravitace Slunce, takže to potrvá ještě o fous déle.

Jak lvové bijem o mříže, jak lvové klecí jatí,
my bychom vzhůru k nebesům a jsme se Zemí spjatí.
....
Ty hroudy (fyzikální zákony) nám nejen nohy svazují
*3284*


 #7866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 16:01:15 | #7929 (34)

Nicméně i Jan Neruda, autor básně,věřil, že se člověk dostane až ke hvězdám - ... My bijem o mříž, ducha lvi, a my ji rozbijeme...!


 #7874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:37:53 | #7840 (28)

Myslím, že to tak nějak bude.
Ostatně - z dosavadní vědecko fantastické literatury se mnoho věcí už uskutečnilo, včetně knih nestora této literatury J. Verna. Popsal ponorky, létající stroje poháněné vrtulemi a cestu na Měsíc v době, kdy se o nich lidem ani nesnilo.
Jen ty dva roky prázdnin jsme my, jeho čtenáři školou povinní, dosud marně očekávali.


 #7836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 19:44:55 | #7854 (29)

zrovnávate nezrovnateľné (Verne) ...nie je možné opustiť Zem na vdialenosť viac ako je Mars, a to je za humnem, nie je možné zvyčovať rýchlosť vesmírneho plavidla...vdi­alenosti (exoplanet) vo Vesmíre sa počítajú na stovky/tisícky svetelných rokov, a to by človek musel žiť 10000 rokov, anviac pri extrémnych preťaženiach (xG).....


 #7840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 19:56:02 | #7860 (30)

když bude potřeba tak jednou možná odletí ze země plavidlo s velkou rodinou když nebude jiného východiska vstříc dnes ještě neví se čemu, tak zatím se pokoušej vypěstovat v kosmu rostliny, ale na Mars je člověkovi úlně zbytečné dorazit, si myslím že to ani neřeší jako reálnou možnost., to lidi mají asi vžitou jenom takovou představu o tom že jo.


 #7854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 20:07:05 | #7862 (31)

já o voze, vy o koze - o ničom k tomu, čo tvrdím ja, o čom je téma...


 #7860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 20:08:56 | #7863 (32)

To máte jenom takovou fobii, že sem na vás vůbec reagovala, to sem byla fakt pitomá:-).


 #7862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 20:12:21 | #7864 (30)

Tak ja si myslím že píšete uplnou pitomost totiž:
"..nie je možné opustiť Zem na vdialenosť viac ako je Mars,"
To proto jsem reagovala tak jak jsem reagovala, jen to bylo proti vašemu tvrzení, což Vám se nesmí oponovat:-) v nijakém případě, hned vyrukujete z kozou a vozem:-).
Ach vy tak maličký člověče:-).


 #7854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 00:43:58 | #7869 (30)

Divím se, že vám chybí představivost o lidských možnostech ve vzdálené budoucnosti, když věříte v daleko a nesrovnatelně nereálnější fantazii - v existenci Boha!


 #7854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 06:59:37 | #7876 (29)

Bacha, bacha, Jules Verne nepsal vědecko-fantastické romány ale zábavnou literaturu. Ctím Verna jako spisovatele nadaného fantazií, ale s vědou nemá vůbec nic společného, ale přesto (nebo proto) se dobře čtou a a baví.
Třeba ten román Dobrodružná cesta sluneční soustavou. Četls to?
Nebo Ze Země na Měsíc.

Verneovy romány se skví ignorací fyzikálních zákonů ve Vernově době dobře známých a ověřených.
Mohu upozornit, že jsem od Verna přečetl celkem hodně.


 #7840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 16:30:06 | #7936 (30)

Také jsem četl dost verneovek. Ale přes mnoho nepřesností na mě působil jako člověk, který vědu a techniku ve své době velmi uznával a propagoval - třeba v Tajuplném ostrově nebo v knize Dvacet tisíc mil pod mořem, Robur Dobyvatel... Upozorňoval i na možnost zneužití vynálezů k ničení - Vynález zkázy, Ocelové město...
Ze Země na Měsíc znám, tu Dobrodružnou cestu jsem nečetl.
Pokud jde o sci-fi, často je považován za předchůdce a inspirátora tohoto žánru.


 #7876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 23:55:16 | #7945 (31)

Cyrus Smith byl mým idolem mládí. Ten Tajuplný ostrov jsem četl možná desetkrát, četl jsem i kritickou recenci Vereovy tvorby.
Například je nemožné, aby vodíkový balon byl hnán z Richmondu bouří týden až nad jižní Pacifik.
V ocelovém městě nechá vypálit zlosyn z Býčí skály strašlivý projektil naplněný zkapalněným vzduchem, kterýý má zabít zmrznutím obyvatele jedno mírumilovné město. Jenže ta střela je urychlena v (relativně krátké) hlavni na první kosmickou rychlost. Střela nedopadne na cíl, oblétne Zemi a zničí ocelové město i se zlosynem. Vlastní gól. Tohle by mohlo fungovat ovšem jen ve vakuu, ne v zemské atmosféře.
V cestě do nitra Země je to ještě divočejčí. Ke konci románu se cestovatelé plaví po podzemním oceánu, nad sebou obrovskou klenbu skály s neviditelným zdrojem světla. Pak se jich zmocní obrovský vír, který je nepoškozené vcucne i s plavidlem do hloubky, aby je vzápětí vyplivl jícnem Etny zdravé a veselé zase na povrch Země. Pro neznalé uvádím, že jejich cesta do středu Země započala na Islandu.
Za nejrealističtější z Vernových románů považuji Dva roky prázdnin, Vrtulový ostrov, Nový hrabě Monte Cristo a za 80 dní kolem světa. O těch nejbídnějších radě pomlčím.
No a létající loď Robura? Je správně zmíněno, že je zhotovena z materiálu lehkým a tenkým jako papír, ovšem tvrdčím a pevnějčím oceli. Ovšem dobový nákres ukazuje , že je vybavena spoustou malých vznosných vrtulí. Jimi vyvolaný vertikální proud vzduchu by proudil na aerodynamicky kontraproduktivní palubu a svou rychlostí několika set km / h by smetl nemilosrdně každého odvážlivce s paluby.

Můžeme ještě rozebrat cestu na Měsíc. Mimochodem ten start v kanónu je krásně popsán. Kdysi jsem to potřebné zrychlení počítal - cestovatelé by se stali rajským protlakem včetně jejich psů, slepic a kohouta už v prní sekundě cesty.


 #7936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.20 01:23:41 | #7946 (32)

Jak malej :-)


 #7945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.20 01:32:10 | #7949 (32)

Ale uložila jsem si to je to něčím *14377*


 #7945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:59:36 | #7846 (28)

Asi tam převažovala ta fikce. *31750*


 #7836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:27:21 | #7820 (21)

Pojmenovat orbit 400km nad povrchem Země Vesmírem je asi jako kdybych šel na půdu a tvrdil, že jdu do světa.

Vše živé na Zemi vzniklo bez přičinění nějakého bájného boha, nebo nějakými pohádkovými kouzly. Vše má příčinu v přírodních zákonech. Ani první komár a komárka, neměli nějakou božskou předlohu, jako ji neměli první opice a opičák. Nebo chceš snad tvrdit, že koně tvořil koňobůh k obrazu svému? A to platí i pro původ ryb. paryb, rostlin a hub.

A pochopitelně je vše na Zemi jen dočasně v téhle námi milované formě. To, žemu říkáme životní prostředí není trvalé a neustále se mění. I naše Zeme měla ve své historii sta miliony trvající období ledu, kdy se život uchoval jen v mořských hlubinách.
viz https://en.wikipedia.org/wiki/Snowball_Earth

No a pro život, tak jak jej známe nastane konec tak za miliardu let, pakliže nenastane už dříve nějakou přírodní, nebo lidmi způsobenou katastrofou. A vůbec nemusíme tak dlouho čekat.


 #7790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:45:06 | #7827 (22)

Například Albert Einstein byl přesvědčen, že vesmír má počátek, a vyjádřil touhu „poznat, jak Bůh stvořil svět“. Einstein však netvrdil, že by věřil v Boha, který je osoba. Mluvil o kosmickém „náboženském cítění, jež nezná ani žádné dogma, ani pojetí Boha, který se podobá člověku“. Také chemik Keniči Fukui, nositel Nobelovy ceny, vyjádřil, že věří ve velký základní systém ve vesmíru. Řekl, že „toto velké, vzájemně propojené uspořádání je možné popsat slovy jako ‚Absolutno‘ nebo ‚Bůh‘“. Ale označil to jako „charakteristickou zvláštnost přírody“.


 #7820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.20 06:43:39 | #7875 (23)

Máš autentický zdroj potvrzující to, co jsi napsal : Albert Einstein byl přesvědčen, že vesmír má počátek, ?
Sotva.

Opak je pravdou a A.E. to trvalo dost dlouho, než připustíl rozpínající se Vesmír a jeho počátek v rozpínání singularity.


 #7827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:33:22 | #7660 (9)

Von je ten všemocný chudinka unavenej a zašitej?
Nedělá on náhodou pro pobožné mrtvého brouka? *15238*


 #7612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:40:31 | #7662 (10)

Teť se tady mají lidi množit a naplnit svět což se stalo..


 #7660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:54:04 | #7670 (11)

To biblické "naplnění" světa bylo vloženo pohádkovému bohu do hlasivek v době, kdy na Zemi žil zlomeček dnešního počtu lidí.
Už desetiletí si lili už šlapou na paty a další reprodukce lidstva už dávno překročila nadkritické množství. Teď to vypadá spíš na neodvratnou explozi zlosti a nesnášenlivosti.
I to lavinovité šíření virů (pandemie) je důsledkem přemnožení našeho druhu a bezuzdného požadavku na cestování po Zeměkouli. *15238*


 #7662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:57:47 | #7672 (12)

A začalo i pršet že možná že proto že přestali lítat ta letadla


 #7670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 08:03:55 | #7685 (13)

To je to samé jako-
Začalo pršet, protože zavřeli divadla a kina.
Začalo pršet, protože se nosily náhubky.
*15238*


 #7672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 15:36:01 | #7704 (14)

O ne, letadla mohla škodit nebeským sférám..divadla i kina jsou přízemní záležitosti v budovách.
Ty prostě nepřipustíš za pravdu nic, jak se jenom takovým lidem říká?
Skeptik?


 #7685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 07:44:16 | #7737 (15)

Skeptik pravdu připouští, jen ověřuje informace a nenaletí kdejakému nesmyslu.


 #7704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 07:53:37 | #7739 (16)

skeptcizmus je dobrý, ale nesmie sa preháňať, musí byť v norme - treba byť spíš optimista...ide o to, a treba rozlišovať, aké sú to informace (aká propaganda, či doktrína) , a čo je smysl vs nesmysl...ono často "nesmysl" je smysl - Boh je pre ateistu esmysl, pre teistu vrcholný smysl - kde/čo je pravda (i Pilát sa touto otázkou obrátil k Ježišovi) ? kto má lepší dôkaz? spíš indície z dejín + tradície?


 #7737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 07:56:04 | #7740 (17)

I optimismus by měl mít své meze. *1*


 #7739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:30:51 | #7821 (17)

skeptcizmus je dobrý, ale nesmie sa preháňať, musí byť v norme - treba byť spíš optimista... a věřit pohádkám o nesmrtelnosti a věčnosti, o andělech a bozích ...?


 #7739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 08:20:22 | #7753 (16)

Ale to že letadla téměř už vůbec nelítaj a konečně po mnoha letech dostatečně prší je skutečnost.
Ja ty letadla tady na nebi počítala jako ovce, tolik jich bylo, porád nějaké a teť tak 2-3 denně vidím..a skoro porád prší..ani už to tropické vedro není, ta oblačnost totiž byla z nějakého důvodu moc vysoko, to proto nepršelo a to se pro něco změnilo, čím to je může být předmětem zkoumání..ale asi je to tím .čím jiným?


 #7737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 08:36:30 | #7754 (17)

toto počasie mi neskutočne vyhovuje, zvlášť v meste....


 #7753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:52:19 | #7774 (17)

A v Portugalsku mají čtyřicítky vedra. Letadly to asi nebude. *31750*


 #7753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:53:45 | #7775 (18)

To tam bylo vždycky.


 #7774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:09:28 | #7782 (19)

Vždy tam letadla letadla. *5726*


 #7775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:12:19 | #7785 (20)

Jde o to že se středozemní podnebí stěhovalo do střední evropy a to proč?
Tak ja jsem o tom četla hodně článků a nebaví mne s věčným trucantem o tom další nesmyslná diskuze :-).


 #7782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:19:58 | #7792 (21)

Proč to nevím, ale že by za to mohla letadla, to jsem tedy neslyšel.


 #7785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:20:51 | #7793 (22)

Já jo, a možná na tom něco může být.


 #7792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 12:38:27 | #7807 (23)

Je to kravina, stručně řečeno.


 #7793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 12:39:29 | #7808 (24)

Proč myslíš? Tedy pokud mluvíme o tom samém.


 #7807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:33:27 | #7822 (23)

Za tím stěhovavým Středním mořem?


 #7793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:22:28 | #7796 (22)

Jo ono musí projít nejdřív všechno tvejma ušima:-).
Jsme na to uplně zapomněli:-).


 #7792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 12:36:25 | #7806 (22)

To jsou všechno hoaxy o chemtrails.


 #7792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 12:47:20 | #7809 (23)

O tvých vedomostech uz něco víme. Myslíš si, ze nám probíhá evoluce před očima!!!


 #7806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 12:49:04 | #7810 (24)

to ti , třeba, potvrdí každý botanik


 #7809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:08:57 | #7813 (25)

*27482* *27482* *27482*
Jak se z kytky vyvine opice?


 #7810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:13:40 | #7816 (26)

Byl to dlouhý proces, známý ze školních učebnic... U tebe je to kratší - stačí pohled do zrcadla... *4123*


 #7813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:03:45 | #7812 (24)

Samozřejmě že probíhá, u všech druhů, ale různou rychlostí, jak tomu ostatně bylo vždy. Dnes je i zkoumána a praktikována i možnost tyto změny urychlit a řídit.


 #7809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 09:33:08 | #7619 (8)

Vidím, že máš problém to probrat. Ale je to stejně jedno. Nebyly to ani dny, ani tisíce, ani miliony.


 #7611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 20:17:23 | #7646 (9)

Jo ty to víš nejlépe jak vše bylo i je :-) ja zapomněla :-).


 #7619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 09:43:39 | #7621 (7)

Špatně, špatně Ondiku. 🤭
Na počátku Bůh stvořil nebe a zemi. Země pak byla pustá a prázdná, nad propastí byla tma a nad vodami se vznášel Boží Duch.

Před počátkem byla věčnost a nikdo z nás neví jak dlouho byla. A Boží Duch ,( člověk ho nazval Bůh, člověk který nevěří v Boha ho nazval přírodní zákon, indiáni mu dáli jménoVelký Duch .....) v té věčnosti přebývá. Co se týče času tak i vědci mají na to mnoho pohledu. Takže tvá teorie může být pravdou a nemusí, protože někteří vědci nám říkají, že čas není, je jen teď.
Běžně chápeme, že kde se nic nepohnulo, tam se čas zastavil. Taky víme, že každá planeta má svůj čas. To jen, že náš čas, není Boží čas, který žije ve věčnosti.

A teď jak probíhá stvoření světa dle Bible.

Na počátku Bůh tvoří nebe i zemí. Takže Bůh nejdříve tvoří nebe a tam udává časový prostor ale ne náš, ale jeho.
Den druhý u Boha končí tím, že stvořil nebe. Den třetí končí tím, že stvořil zemí. A den čtvrtý Bůh stvořil ...
Bůh řekl: „Ať jsou na nebeské obloze svítilny, aby oddělovaly den od noci; budou znameními k určování období, dnů a let; budou na nebeské obloze svítilnami k osvětlování země!“ – a stalo se...k určování období, dnů a let země! Jen země podotýkám.

Tak to jen, abychom si rozuměli, co je řečenou o stvoření světa v Biblí.


 #7608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 09:50:46 | #7622 (8)

a tím jsi chtěla dokázat co? že stvořitelské dny jsou různě dlouhé? to je směšné, ta formule "byl večer a bylo jitro" naznačuje, že jde o stejné dny...


 #7621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 10:28:44 | #7626 (9)

Nejsměšnější je, že sedmý den prý stále trvá. Tak k čemu tedy kalendáře? *2*


 #7622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 10:32:54 | #7627 (10)

navíc, sedm stvořitelových dnů, to je vlastně legitimizace počítání dnů po sedmi do týdne...
takže pokud bychom měli v jednom týdnů třeba jen pět dnů, tak by Bůh dle posvátných textů tvořil v pěti dnech...


 #7626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 20:28:56 | #7650 (10)

Žijeme v určitém věku, o tom je v Bibli, že po všechny věky.

A dobře je to opsáno v tom o Brahmovi:
kali juga – 432 000 let (železný věk)
Je to dnešní věk, čtvrtý, ze všech nejhorší..
Bídu kalijugy drasticky popisuje Bhágavatapurána: „V tomto věku je většina lidí šúdry nebo otroky. Lidé jsou nástrojem žádosti a pokušení. Jsou zkažení, nelaskaví, hádaví, nešťastní a jako žebráci. V lidech je především faleš, lenost, zlo, hloupost, nenávist, strach a slabost. Nad lidmi je temnota, a proto cení vysoko to, co je nízké a špatné.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Brahm%C3%A1

Ale z tebou je to Tome jako hrách na zeď házet, skus na mne nereagovat ja ti tu nejsem ani nechci být pro šašky, díky.


 #7626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 04:21:18 | #7657 (11)

To s tebou je to jako házet hrách na zeď. V dnešní době už přece máme o světě jiné znalosti, než ti, kteří sepisovali mýty o stvoření.


 #7650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:43:33 | #7664 (12)

Ale nemusíme kvůli tomu všechny ty mýty zahodit a nebo posmívat se jim, není to vůbec ani lidské..To umí asi jenom padouši:-).


 #7657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 06:42:27 | #7729 (13)

Nikdo je nezahazuje, ani se jim neposmívá, jen je nazýváme tím, čím jsou. Směšné je, když je někdo považuje za skutečnost a nadřazuje je nad ostatní podobné příběhy.


 #7664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 08:04:37 | #7744 (14)

Adam s Evou, člověk jsou obrazem a podobenstvím Boha, to jinde to asi že takto není..


 #7729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:35:15 | #7760 (15)

Tak každý si to vymyslel po svém.


 #7744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:44:15 | #7765 (16)

One lidi klidně můžou, mohou být potomci Bohů, je o tom i dost jiných teorií..i když tak trochu skifi, ale kde se vzal tu se vzal, ejhle člověk?
V Bibli je to opsáno tak že jsme potomstvo, rodina Bohů..


 #7760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:54:52 | #7776 (17)

Že je to psáno v bibli ještě neznamená, že je to pravda.


 #7765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 10:56:33 | #7777 (18)

To lidi začali říkat že Bůh je něco v nebesích a nebo že je Trojjediný, ale to tak vůbec není, Bůh je v nás..


 #7776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:14:49 | #7788 (19)

Není ani v nás. To by svět a lidé byli jiní. Ale lidé si toho navymýšlejí.


 #7777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 11:24:49 | #7799 (20)

Tobě budu taky věřit:-).


 #7788 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 13:35:12 | #7823 (21)

No, hlavně že věříš pohádkám z orientu, sepsaných v bibli. *15238* *15238* *15238*


 #7799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 14:49:18 | #7842 (22)

To přeháníš pohádky z orientu jsou o něčem jiném.


 #7823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:52:06 | #7668 (12)

A k čemu ti ty jiné znalosti jsou?

Vědci se také jenom porád dookola mýlí, včera jsem četla článek https://www.casopis-sifra.cz/prekvapujici-objev-obrovske-kamenne-stavby-stare-6000-let-slouzily-lidem-jako-vesmirne-teleskopy/ to je k popukání ty jejich znalosti ach jo.


 #7657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 10:26:58 | #7624 (8)

Jaký letopočet od stvoření světa počítají Židé?


 #7621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 11:28:19 | #7628 (9)

\k sa nemýlim tak židovský letopočet sa počíta se od 7. októbra/října 3761 pr. Kr....


 #7624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 11:54:15 | #7631 (10)

Od stvoření světa. *31750*


 #7628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 11:55:20 | #7632 (11)

tak!


 #7631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 17:50:26 | #7637 (12)

Což je reálně nesmysl.


 #7632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 18:21:26 | #7638 (10)

To je 243 roků po stvoření světa podle Usherova vědeckém výpočtu.
Co se pro Židy stalo tak významným? Asi narození nějakého patriarchy?


 #7628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 20:07:22 | #7641 (11)

Že by Adama?


 #7638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 11:41:12 | #7630 (8)

ale ne,na tom biblickém cancu o sedmi dnech je krásně vidět jak se v tom starověcí neználci plácali

je ovšem s podivem že se i dnes najdou lidé který tenhle zjevný nesmysl ,při dnešní možnosti správných informací , tuhle koninu ještě dokonce lehce modifikují aby jim to aspon trochu dávalo smysl a nestydí se to poté veřejně prezentovat


 #7621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 20:30:32 | #7651 (9)

No co vy jste jenom novověcí neználci:-).


 #7630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 04:22:23 | #7658 (10)

Projevila se znalkyně! *2*


 #7651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.20 23:27:43 | #7652 (9)

sir nepochopil, že jim nešlo o to napsat, jak byl stvořen svět *6554*


 #7630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 04:23:32 | #7659 (10)

To i dnes ještě nechápe mnoho lidí viď? *2*


 #7652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:48:47 | #7667 (11)

No a tak kde se tady všechna ta semínka vzala, vznikla náhodou?
Asi z vody:-).


 #7659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:36:16 | #7661 (10)

To máš zajisté pravdu, vždyť o podstatě světa neměli ani to tušení. Dnes toho šestileté děti ví víc než pachatelé bible. *15238*


 #7652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.20 06:47:24 | #7666 (11)

šestileté děti vědí akorád to co jim dospělí nakukají


 #7661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 07:21:20 | #7731 (12)

Ale stačí s nimi zajít do zoo a pochopí, že na Arše by jich tolik tak dlouho nepřežilo. A asi úplně neplatí, že by věděly jen to co jim dospělí nakukají.
Dcera v první třídě přišla že školy, že měli besedu o biblické potopě. Aniž bych cokoliv řekl, tak jsem se zeptal, co si o tom myslí. A odpověděla: "To bude nějaká blbost. Vždyť by se tam požrali."


 #7666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.20 08:01:54 | #7742 (13)

Bůh jim dal krotkost.


 #7731