Rozcestník >> Náboženství >> Co je to Bůh?

A víš, že máš pravdu. :-))) Já to beru ale z obou stran stejně. Příčinu podmiňuji existenci a jindy existenci podmiňuji příčinou. Vždyť i ta obehraná otázka, co bylo dříve, zda vajíčko nebo slepice, je vlastně otázka, kde je příčina podmíněná existenci a naopak, existence je podmíněná příčinou.
Jen tak, ze zvědavosti se zeptám, ty máš názor na to, co bylo dříve?
(Pouze Boha takto nevidím, protože každá existence jednou skončí nebo se nějak promění, ale Bůh je stále stejný, proto Bůh neexistuje, ale Je.)

asi te zklamu, mam problem s evoluci i s velkym treskem... dnes se pry uprednostnuje teorie, ze driv bylo vejce, krestanske stvoreni sveta by napovidalo, ze buh stvoril slepici i vejce zaroven... jinak mam rada prohlaseni papeze frantiska : Čteme-li o stvoření v (biblické) knize Genesis, vystavujeme se riziku, že si boha budeme představovat jako mága, který je s kouzelnou hůlkou schopen udělat cokoli. Ale tak to není. Velký třesk, který dnes považujeme za počátek světa, není v rozporu se zásahem božského tvůrce, ale spíše jej vyžaduje,“ prohlásil podle listu The Independent papež.

opravuji vetu, spravne ma byt: ... mam problem se stvorenim, s velkym treskem i evoluci...nedokazu tomu porozumet...

Evoluce, která tvrdí, že živočišný druh „X“ vznikl vývojem z nižšího živočišného druhu „Y“, je podle mne naprostý nesmysl. Pokud by Bůh nestvořil živočichy podle jejich druhu, nebylo by to takto zapsáno do Svatých Písem tisíce let před Darwinovou domněnkou, tedy v době, kdy takový problém nikoho nezajímal. Jak je to s Velkým třeskem nevím a vědci si také nejsou zcela jisti. Je brzý na tohle mít definitivní názor. Stvoření světa si představuji spíše podle Janova evangelia, nevím na co by měl mít Bůh kouzelnou hůlku, když měl Slovo.

mne se libi, ze tomu papez frantisek rozumi skoro tak malo, jako ja

mě se líbí, ale nevím teď, jestli to říkal zrovna on, že až tady přistanou mimozemšťané, tak je ochoten je přijmout do katolické církve, že taky mají právo na spásu

😀

Mě se líbil film Dva papežové. Ten příběh, který se tam vypráví, sice není autentický, ale je v souladu s mou představou o kvalitách obou těch pánů. Navíc tam bylo celkem dost humoru, i když nevěřícím některé hlášky mohly možná uniknout.

oprava: zije se zenou, se kterou se seznamil v lecebne

ženy podvědomě hledají alfa samce, což bývají fyzicky silní muži, nebo finannčně zajištění muži, nebo násilníci, včetně vrahů ...... podvědomě, a vždy když jsem toto vysvětlení napsal, dostal jsem od žen vynadáno, že to není pravda

tuším se tomu říká "přirozený výběr"

to jo, ale jsou zeny, ktere o alfa samce nestoji a spokojene ziji s nejakym drobeckem

ano, i takové se najdou, kdoví z jaké příčiny

Ano, někdy se příčina hledá obtížně, ale vždy nějaká je. Policisté ji říkají motiv. Bez motivu není žádná vražda.

rekla bych ze je, treba kdyz vrazdi nekdo zfetovany

Vraždil by, kdyby zfetovaný nebyl? Jestli by v takovém případě nevraždil, pak ten jeho stav byl příčinou a tedy motivem.

Lze to říct i jinak, ten stav způsobil že vraždil bez důvodu protože mu jeblo v hlavě.

Lze to tak říct a také se to tak říká, ale je to tvrzení obsahující protimluv. Jestliže se něco děje "protože...to nebo ono“, pak „to nebo ono“ je důvodem a to co se dělo, se nedělo bez důvodu. Když prohlásím, že protože celou noc padal sníh, bylo ho ráno půl metru, nemohu napsat že ráno bylo bezdůvodně půl metru sněhu. Tedy napsat to mohu ale nesmím u toho psaní přemýšlet.

To je pravda. Duševně choří, vraždí bez motivu.

Někteří nevraždí, ale píší sem. Že by bez motivu?

a jaky motiv se skryva v tom, ze napisi jen pozdrav? jinak nic... kazdy den jen pozdrav

chce být vidět

myslis, ze si ostatni pamaruji nekoho, kdo jen zdravi?

Těch motivu může být celá řada. Měl by ho znát ten, kdo takhle zdraví. Pokud neví proč to dělá, pak to zavání psychickým problémem.

jsou cela fora, kde se jen zdravi

A ty víš proč to dělají? Nebo si myslíš, že k tomu důvod nemají?

delaji to zrejme proto, ze jinak nemaji co rict

v momentě zdravení si ho všimnou, jinak by něvěděli že zdraví :-))

delaji to pro ten moment? ze si jich nekdo na pul vteriny vsimne?

no ano, teeedy domnívám se

to je smutne

znam zeny, ktere si pokazde vyberou partnera, ktery je bije a sikanuje ( pokud teda dokazou odejit od toho prvniho)
kazda zena hleda jineho muze, coz je dobre, nemuzeme chtit vsechny romana seberleho

i já vždy skončil se stejným typem ženy, ačkoliv se zpočátku zdály jiné, nebo jsem je viděl, jak jsem je chtěl vidět .... některé příčiny by navíc mohly sahat i do minulých životů, kdoví jak to je

jak pises o tech minulych zivotech: mne se asi od peti let zdalo, ze padam do studny, budila jsem se s pocitem zalehajicich usi, chladu a padu do hlubokeho kruhoveho prostoru... do vody jsem nikdy nedopadla...pres­talo to, kdyz se mi narodily deti, ale ted se mi ten sen obcas vraci... topila jsem se 2x , ale vidy se nebojim

doplneni: zapomnela jsem napsat, ze jsem se s timhle pocitem a krikem budila skoro kszdy den

také mívám zlé sny, někdy je příčina jasná, například když se mi zdá že musím znovu na dva roky na vojnu ....nebo že mám před maturitou a nic neumím .... ale někdy se mi zdávalo něco u čeho příčinu neznám, ale naštěstí ne každý den, ale jen třebas 4 x za rok.

Něco jsem četl o karmickém zákonu, a ti co ho uznávají často věří, že náš život v tomto těle má příčinu v minulém, či minulých životech

tim zamotanym prispevkem jsem chtela rict, ze pricina se najde pokazde, i kdyz se nam muze zdat, ze se neco stalo bez priciny

Přesně o tom jsem přesvědčen. :-))

jenže když příčinu neznáme, tak by jsme asi neměli tvrdit, že příčina existuje, můžem v to jen věřit, jako v Boha, jehož existenci také nelze dokázat, ani vyvrátit, ani neznáme příčiny a záměry jeho konání

Boha nelze dokázat, ale lze, odvozením od pozorovaných skutečností, rozumově dospět k tomu, že Bůh je.

V tomto má Bible pravdu. Měl být popraven. (Oko za oko, zub za zub.)

četla jsem článek od vyšetřovatele který ho vyslýchal i chytil. Bylo to zvláštní. Celkem ho litoval, Strakovi bylo 16 let.. Myslím že ho pustili z vězení a žije řádným životem.
https://www.ahaonline.cz/clanek/zhave-drby/101078/pred-10-lety-propustili-spartakiadniho-vraha-dnes-je-z-nej-novak-pracuje-a-ma-rodinu.html

je to vrah a jeho obeti taky zily radnym zivotem, on jim moznost zit vzal

To ano, ale to řeším najiném místě. Byla to náhodná smrt. Jako automobilové neštěstí nebo pád letadla. Tím že žijeme, žijeme i v riziku že se nám něco stane. I když budeme opatrní nelze to vyloučit. A když budeeme super opatrní umřeme třeba na nějakou hnusnou nemoc.

Abychom dodrželi oko za oko, zub za zub, měl by být nejdříve pětkrát okraden, třikrát oloupen, pětkrát znásilněn, dvakrát by se poprava neměla povést a pak třikrát popraven.

mel by dostat vyjimecny trest i v pripade, ze byl nezletily... ale ja jsem cilila na ty pani, ktere nasly duvod, proc s nim zit, ja nych ho nenasla

Kdyby ho zabili a on měl šanci se napravit, tak by to bylo zabití... prostě by ho sprovodili ze světa a zatížili se vinou. Takhle se valí vinna jako kulička... a je velice složité najít "lidským" způsobem míru odpovědnosti za druhé.

sanci se napravit? je psychicky nemocny, staci, abyse prestal lecit a stane se znovu nebezpecnym... nikdy ho nemeli z lecebny pustit

aby se

Oni to ve vězení na něj zkoušeli víckkrát. Tohle je pro mě záhadou. Obecně. Teď pominu spartikádního vraha. Ale člověk roste, v mládí nadělalspoustu blbostí a pak mu je šedesát a je pořád spojován s tím co bylo v 15 či 16 letech. V šedesáti je ale člověk někdo jiný, jinak myslí, má jiné zkušenosti a to co bylo před 40 lety je jak film před jeho zrakem. Něco promítaného. Minulost. Taky to tak máte? 6e to co se stalo před 40 lety jakoby se týkkalo někoho jiného. že už jste jiný člověk?

Celé tohle téma je pro člověka veliký problém. Nechci však kázat vodu, protože sám nejsem lepší a často si kladu stejné otázky, jako spousta ostatních. Bible nám dává řešení, ale my, někdy nechceme a jindy neumíme, tu moudrost přijmout. Vím jen to, že když se mi někdy povede si říct, bez zbytku záští, nechám to na Bohu, mívám z toho dobrý pocit.

a mel bys ho, i kdyby byl nekdo z tve rodiny zavrazden?

Obávám se, že bych selhal na čelé čáře. Mně, když se povede to co jsem napsal, tak většinou jde z mého pohledu o prkotiny.

no prave, prkotiny se odpoustet daji lehce, umyslns brutalni vrazda nekoho blizkeho se podle me odpustit neda... neverim tomu, ze odpusteni by v tomhle pripade prineslo nejakou ulevu nebo uklidneni cloveku, ktery zavrazdeneho miloval

Nevěříš, že mohou být lidé, jak o nich vypráví například Karel Čapek v Baladě o Juraji Čupovi z Volové Lehoty?

lide jako cup? clovek se snizenou inteligenci, ktery dle sveho prohlaseni zabil sestru na bozi pokyn? mne spis pripadal zajimavy ten konec, ze mu kvuli dolarum v byte sestry prisili loupeznou vrazdu a obesili ho... a pak ta uvaha, zda slo o bozi vuli, bozi trest, bozi mlyny... nevzpominam si, jak je to tam presne... ten clovek, stejne jako straka byl pro spolecnost nebezpecny, protoze byl psychicky nemocny... podle me mel tenhle skoncit v psychiatricke lecebne, ne na sibenici, on se v te vrazde nevyzival, nebyl uchylny a sadisticky...na rozdil od straky

pokud to tedy neberu jako povidku, ale jako o skutecnost, ktera se mohla stat

Já jsem měl tenkrát,při čtení podobný pocit, jaký je vložen v závěru té povídky do úst četnickému kapitánovi Havelkovi:

...Poslyšte, já nevím, bylo-li to z těch ovčích kožichů nebo z únavy nebo proto, že v tom, co jsem viděl a slyšel, byla taková divná krása nebo důstojnost: ale musel jsem jít ven, do mrazu, protože se mně točila hlava; na mou duši, ve mně něco stoupalo, jako bych měl povstat a říci: Boží lidé, boží lidé! My budeme soudit Juraje Čupa po světském řádu; ale ve vás je zákon boží. — A byl bych se jim poklonil po pás; ale to se na četníka nesluší, a proto jsem šel ven a tak dlouho jsem sám pro sebe sakroval, až jsem zase našel svou četnickou duši

co udelali ti lide tak mimoradneho, ze je strazmistr nazval bozimi lidmi? vrah se priznal a starosta ho hnal ve vanici 30 nebo kolik km aby se udal a dlouho stal pred dvermi, nez mohl jit dovnitr, ve stejne vanici jel strazmistr s pomocnikem do vesnice kde se to stalo... vesnicane se shromazdili, aby umirajici zena mohla oznacit vraha... na jeho jmeno doslo, az kdyz byla mrtva, vrah zareagoval primou na otazku starosty a priznal se.... kde jsou ti bozi lide? starosta, ze prikazal cupovi, aby se sel tou vanici udat? cup, ktery neutekl a dosel tam, kam ho starista poslal?

oprava: za udat nema byt otaznik...

Když se to nepovedlo Čapkovi, aby to tak jako na mne působilo na všechny čtenáře, tak jak se to má povést mně? Než bych se o to pokoušel, raději od toho uteču.

to je třeba brát jako literární dílo :-))

No právě! :-))

karel capek neznal podkarpatskou rus, ani jeji obyvatele, to obslehl od olbrachta, ktery na rozdil od nej znal chude, proste a dusevne i fyzicky zaostale obyvatelstvo tamnich vesnic, ktere zilo legendami a poverami , znal krajinu i celkove zoufalou situaci historicky tyrane zeme, obsazovane madary a rusy... myslim, ze si capek tamni obyvatele idealizoval asi jako karel may indiany

To asi jo, Karel Čapek byl humanista a také asi idealista.

mam ho rada jako cloveka, ktereho jsem osobne neznala, dodnes rada ctu jeho pohadky a dasenka byla prvni knizkou, kterou jsem jako mrnous precetla... i jeho povidky a jine texty ctu rada, ale nedokazala jsem se prokousat jeho romany... prisly mi zdlouhave, nudne a bez vtipu...mozna je to tim, ze scifky nemam rada v pisemne, ani filmove podobe, mozna jsem ty knihy necetla ve vhodnou dobu

A věříš, že něco jiného by tomu člověku úlevu přineslo?

pokud mohu soudit na zaklade vlastni podobne zkusenosti , tak castecnou utechu muze prinest clovek, ale kdyby mi tvrdil, ze vrahovi musim odpustit, poslala bych ho pryc...

pokud jsi otazku smeroval na bozi utechu, tak s tou zkusenost nemam

Nechci z tebe tahat informace, které můžeš pokládat za čistě soukromé, takže se nic nestane, když mi neodpovíš. Jak jsi na tom s vírou v Boha, Bohu, případně s křesťanstvím?

v boha verim, krestanstvi ma pro me prilis nejasnosti, nez abych mu dokazala verit

Dík za odpověď. Ptal jsem se, abych zbytečně neudělal nějakou botu. :-)

Já si myslím, že odpuštění přinese úlevu vždy a každému, kdo odpustit dovede. Problémem je, že každý máme jinou hranici toho, kde odpustit dovedeme a kde už ne. Po nás se žádá, abychom odpustili všem a s nikým nebyli ve sporu nebo dokonce v nenávisti. Jenže to nedokáže nikdo z nás. Stále nedovedu zapomenout na některé křivdy, které se mne třeba i před léty dotkly. Křesťanství říká, že takto neusmíření lidé, jako jsem i já, sotva mohou očekávat pozitivný výsledek u svého posledního soudu. Co mám ale dělat, když odpustit prostě nedovedu? Modlím se tak, že prosím Ježíše, aby dotyčné osobě odpustil za mne a připsal to k těm mým ostatním hříchům, za které zemřel. Já odpustit nedovedu a když to On neudělá za mne, tak nemám šanci.

jedinou možností je postupně měnit úhel pohledu, pak se křivdy jakoby "vytratily" samy. není to pak přímo odpuštění nýbrž srovnání se s tím co je.

myslim, ze na umyslnou brutalni vrazdu a vraha uhel pohledu menit nejde, nejde o krivdu, o nejakou nestastnou nahodu, jde o vrazdu

užíráš se až do smrti.

jde o smutek, zoufalost z toho, co se stalo, pokud ti to pripada jako "uzirani se" a radsi bys uchylnemu vrahovi odpustila a myslela si, ze ti to nejak v tvem zoufalstvi ulevi, je to tvoje vec ( porad nepisu o krivdach, ale o umyslne brutalni vrazde)

promiň, nemohu to posoudit.

to nemuzes, prave proto se divim, ze to svym prispevkem o uzirani posuzujes

• je špatný čin ta vražda, nebo to neodpustit ? Myslím že vražda
• chtěl bych odpustit vrahovi a pak s ním trávit čas v "nebi", nebo kde skončíme ? Ne, nechtěl
• co bych tedy chtěl ? Ať každý sklidí, co zasel ( nakonec se to píše i v Bibli )

:-)) V Bibli se píše mnohém více věcí, které by s tím mohly souviset.

tam se toho píše...
ale proč ne, např. Josef odpustil všem svým jedenácti bratrům to, že ho chtěli zabít a prodali ho do otroctví...
jenže to nebyl obyčejný člověk, to byl genius, který telefonoval s Hospodinem, vykládal sny a zachránil celý Egypt před hladem, velký duch...

Jestli Kristus zemřel za všechny hříchy, musel je odpustit. Včetně vražd.

nejsem kristus a pisu, ze je pro me krestantvi v mnoha ohledech nejasne...a neni tam nahodou nekde zminka, ze hrisnik musi sveho cinu litovat a kat se?

Nikdo nejsme Kristus. Pokud chce, aby se to odpuštění, které už bylo „uděleno“, vztahovalo i na něj, tak ano, měl by si svůj hřích uvědomovat a měl by toho hříchu litovat. Ale má na to prostor až do ukončení své pozemské existence.

odpustil jezis jidasovi?

sám ho přece poslal...

Jidášovi Ježíš odpustil jako všem ostatním. Zda to Jidáš přijal nevím.
Upřesním své předchozí tvrzení, chtěl jsem říct, že člověk se má vyznat z toho čim se provinil, dokud je na tomto světě, než zemře. Vycházím z biblického poučení, že se máme dohodnout se svým protivníkem včas, dokud jsme s ním na cestě k soudu. Podle mne se u soudu ocitneme bezprostředně po své smrti, a proto mám takový názor.

dokonce ten soud může být přímo umírání... to se zpětně promítá film života jakoby z nadhledu a člověk si (prý) uvědomuje kde chyboval nebo komu ublížil a je mu to líto (nevyřešená traumata)

mat, 26

24„Syn člověka sice odchází, jak je o něm psáno, ale běda tomu, kdo Syna člověka zrazuje. Bylo by pro něj lepší, kdyby se vůbec nenarodil.“
25Jeho zrádce Jidáš na to řekl: „Jsem to snad já, Rabbi?“
„Sám jsi to řekl,“ odpověděl mu Ježíš.

zni tohle jako odpusteni?

Na jiném místě zrazuje Petr Krista (než se rozední 3x mě zapřeš) a přesto mu Ježíš odpouští.

neptala jsem se na petra, ale na jidase

Chtěla jsem tím říct že to neplatí absolutně. Jidáš zradil, ale nenašel cestu zpět. Tedy nepostavil se čelem ke svému činu. Nehledal odpuštění u Boha. Petr zapřel, litoval a našel cestu zpět.

jsou to příběhy sepsané dlóuho po tom, co Ježíš učil, a možná ledasjak upravené...

A ty dovedeš z toho textu odvodit, že za Jidáše Ježíš nezemřel? Jidáš se ptá, zda je to on, komu je „běda“. Dostal tudíž varování na poslední chvíli. Ježíš věděl, že ač když zemře i za zradu Jidáše, Jidáš bude odpuštění stěží přijímat a že mu u soudu nebude juchuu. Ale jak to proběhlo skutečně, to pochopitelně nevím, o tom mohu pouze spekulovat.

jen mně tak napadlo, že lidé považují za smrt něco jiného, trvalého, ne zemřít na 1,5 dne a zase ožít. Krom toho má Ježíš Nazaretský hrob v Indii, a Japonsku. Indie dokonce nabízela Vatikánu, že může vzít vzorky DNA a jinak zkoumat hrob ...... a v indické verzi o Ježíšovi z Nazareta nechybí ty takzvaná "ztracená léta" ....

je to nejspíš smyšlený příběh a apologeti mohou bádat celá staletí, jestli je Jidáš hoden spásy a odpuštění nebo ne...

příběh o Jidášovi, nebo o Ježíšovi ?

o zradě Ježíše Jidášem, vlastně ho ani nebylo potřeba, spousta lidí Ježíše přece viděla - nebylo těžké ho identifikovat anebo sebrat celou tu skupinu dvanácti...

šlo opět o podobenství jako vše

Četl jsem kdysi jinou verzi příběhu, ta byla logičtější. Římanům Ježíš vůbec nevadil, takových kazatelů tam bylo tisíc, zato jeho kritika vadila židovským náboženským vůdcům, a ti trvali na jeho popravě. Ježíš ale vyléčil Pilátovi manželku a tak Pilát zařídil, aby Ježíš ukřižování přežil, a vrátil se do Indie, kde trávil "ztracená léta"

seda je teorie, zeleny je strom zivota ( nebo tak nejak🥳)

místo pravd existují úhly pohledu, největší chybou je přestat hledat a myslet si, že už vše vím, a vše objevil

znám to, mrzí mě, že je to pořád v rovině nějakých spekulací a není to rozseknuto, vypadá to, že to není pravda, ale co když, nelámu hůl...

pro mně to ani není důležité, věřím že Ježíš žil, tehdy to bylo údajně běžné jméno, Jeshua, nebo tak nějak .... a příběh už se předtím odehrál téměř stejně, 15 -20 krát v mýtech starších než Ježíš, například Horus, Mithra, Dionýsos atd .... narozeni panně, konali zázraky, Dionýsos měnil vodu ve víno, nakonec zabiti, po 3 dnech vstali z mrtvých a byli vzati na nebesa .....
Vzhledem k tomu že věřím, že se musím snažit sám, a nechci být "spasen", není to pro mně důležité, jen mám rád historii a skládám mozaiku

s tím Dionýsem, Mithrou a spol si to radši pořádně nastuduj, já vím, že to říkali v tom filmu Zeitgeist, ale mnohé z toho není pravda...
např. Mithra se nenarodil z panny, ale ze skály...
https://pohanskykruh.wordpress.com/2012/01/26/mithruv-kult/

Římané věřili, že ze skály, jiná verze zní že se narodil v jeskyni panně 25.prosince

vzpoměl jsem si, že jestli se nepletu i muslimové věří, že Ježíš ukřižování přežil

Hlavně tomu věří ateisté.

muslimové ale nejsou ateisté, věří ve stejného boha s křesťany, a stejné některé proroky, třeba Abraháma. A ateisté bych řekl nevěří že nějaký Ježíš existoval

Ale když věří z dobových pramenů, tak je topro ně obyčejný člověk - rebel, co byl odsouzený a tajně sundaný z kříže, takže se pak mohl ukázat učedníkům.

a vysvetluji tim vzkriseni? ze se nekonalo, peotoze jezis byl zivy?

Muslimové naproti tomu považují Ježíše za
jednoho z pěti nejvýznamnějších proroků
předcházejících Mohamedovi
(vedle Adama, Noe, Abrahama a Mojžíše).
Ježíš je v Koránu zmiňován 25-krát
(jak jsem se dočetl...), muslimové věří
podobně jako křesťané, že přišel na svět
zázračným způsobem (zrozen z panny Marie),
během života konal zázraky, vstoupil na nebesa,
že před koncem dějin přijde znova na svět.
Nevěří však, že by byl „Božím Synem“,
ani že byl ukřižován.

a dle Bible bohem vyvolený národ :

Velká většina Židů považuje Ježíše za negativní
postavu, za falešného proroka, svatokrádežného
heretika nejhoršího druhu (svévolně se
prohlašujícího za Mesiáše, Syna Božího, resp. za vtělení Boha)

To platí o židech s malým ž. To jsou stoupenci judaismu, Židé s velikým Ž jsou příslušníky židovského národa a ti nemusí být vždy židé. O těch židech ale máš pravdu. Já se jim nedivím a nediví se tomu nikdo kdo je jen trochu obeznámen s touto problematikou.

no zajímalo by mně kde bys našel ty židy co nejsou judaisté ? Krom malé skupiny mesiánských židů ...... No a kdo studoval Bibli, tak se tomu nediví, protože oni očekávali nového krále Davida, který bude vládnout Izraeli a celému světu, a ne nějakého dobromila ......
Nedej bůh číst Talmud ......

aby se neslovíčkařilo, tak židy i Židy

Ty bych nenašel nikde. Protože židé jsou totéž co stoupenci judaismu. Já to za slovíčkaření nepovažuji, vždyť je to rozlišovací znak, který nám dává poznat o kom nebo o čem píšeme. Národnostních Židů, kteří nejsou věřícími židy, by se asi našlo dost, ale necítím potřebu je hledat.

mne to neprislo jako varovani, ale jako oznameni

U nás už to takovou roli nehraje, jak nám to zní. Jidášovi to jako varování přijít mělo. Jenže, pokud by to Jidáš vyslyšel, musel se stejně za něj nejspíš najít nějaký náhradník. Ale to by asi nebyl zas takový problém.

jak vis, ze na to ma prostor az po smrti?

říkají to lidé, kteří nahlédli na druhý břeh...
taky tomu věřím...

rikaji, ze mame cas litovat a kat se az po smrti? vim jen o svetle na konci tunelu

sioux ale psal do ukončení pozemské existence .... do ( ne po )

pak tedy klasika, žádné druhé šance, nebe nebo peklo...

no já věřím na reinkarnaci ( na což údajně věřili dříve i křesťani ), a tím pádem existuje možná až nekonečně mnoho druhých šanscí, kdoví. Myslím že to je nekonečný proces, můžeme se stávat lepšími, i horšími, v jakékoliv fázi, v jakýkoliv okamžik

souhlasím...

ocistec

aha, tak to se omlouvam, nemam na mobilu velky displej, tak jsem to spatne precetla

stane se i na velkém monitoru, jen jsem si toho všiml

tak obecně zase ne, říkají to někteří z těch, co byli celý život nevěřící a žili egoistickým životem...
to je zajímavé, protože někteří křesťané rádi učí, že není žádná druhá šance...