Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1797636x
Příspěvků:
72427

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: RE: xxxxx
18.02.22 10:08:19 | #47568 (1)

seznamzpravy *2*



| Předmět: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:10:01 | #47569 (2)

tam pracuje nyní soudružka Slonková, že? *2*



| Předmět: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:12:47 | #47570 (3)

všimli jste si přátelé, jak se nyní mlčí o vydání pana Babiše?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:19:30 | #47572 (4)

dlouho jsem nad tím přemýšlel, policie ten trestný skutek přkvalifikovala, ne že ho spáchal pan Babiš, ale že mu dopomáhal, proto nyní pan Babiš rozeslal koalici dopis, ať si rozmyslí jeho vydání, bude se to týkat všech polistopadových loupežníků


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:23:18 | #47573 (5)

rozdíl je v tom, že pan Babiš ty dotace využil na Čapí hnízdo, kdežto loupežníci ne, ty ty peníze ukradli



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:27:16 | #47577 (6)

Netuším, proč by měl někdo jiný než Babiš dávat uloupené peníze na čapí hnízdo .-))))
Uloupil je i Babiš, i když prostřednictvím svých poskoků, na to je samozřejmě dostatečně vychcanej a vyškolenej z podvodů, který prováděl už za komára v Maroku, nebo kde to dělal pro zahraniční obchod.


1  
 #47573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:54:20 | #47605 (6)

To Čapí hnízdo je výsměchem evropským dotacím. Podobně jako rozhledny a podobné atrakce.
Evropské peníze měly být investovány do infrastrukturních projektů, do železnic a dálnic , které mají nejen český, ale taky evropský význam a taky do rozvodných sítí s ohledem na rozvod elektřiny ze zelených zdrojů.
Kolik lidí by jezdilo do práce na (elektro)kole. Kdyby byla alespon ve větších aglomeracích (Praha, Brno, Ostrava, Pardubice-Hradec) zřízena sít cyklostezek.


1  
 #47573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:23:42 | #47574 (5)

teď škemrá, aby ho nevydali, zmetek...


 #47572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:25:55 | #47576 (6)

on neškemrá, on jim vysvětluje, že to způsobí řetězovou reakci, která se bude týkat i jich



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:27:49 | #47579 (7)

On vysvětluje :-)))))))))))))))
Proč nenapíšeš, jak to je opravdu : on lže? .-))))))))))))))


 #47576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:27:59 | #47580 (7)

tak vyhrožuje, jako správný estébák má na každého složku... *49*


 #47576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:27:42 | #47578 (6)

myslíš hlupáčku, že si naserou do hnízda?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:28:26 | #47581 (7)

Nikdo si nikam nenasere :-)))) Zatím sis asi strachy o Babiše nasral jen ty, ale do vlastních gatí .-)))))))


 #47578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:31:17 | #47584 (8)

vím bolševíčku, zatím jste se spojili jen v jednu velkou bolševickou stranu, která odstranila vítěze voleb



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 10:35:24 | #47586 (9)

No, soudruhu, zatím jedinej, komu nevadila spolupráce s vámi, soudruhama, byl Babiš .-)))))
Zajímavé :-))))

Jinak už si konečně nech od vnučky vysvětlit, že Babiš ani nevyhrál, ale i kdyby vyhrál, neznamená to, že bude vládnout :-)))) To je demokracie, klučíku enzaměstnanej (takže ti ta práce nevyšla a nebo tam děláš jen nosiče svačin, rentiere? :-))))))))))))))))))


1  
 #47584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 11:45:13 | #47631 (5)

Znovu připomenu, že B. vyhrál tzv. nenárokovou soutěženou dotaci ROP, tzn. přidělila mu ji komise ROP, schválilo zastupitelstvo StČ kraje, hejtman a dva ministři. To jsou asi dvě stovky úředníků, z nich ale není stíhán nikdo, ani ten Bendl, který to podepsal. Navíc B. ty prachy vrátil.


 #47572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 12:48:20 | #47648 (6)

Proč to připomínáš a nutíš mě reagovat? Lidé z komise i zastupitelstva obdrželi mylné informace a za jejich neověření jim hrozil trest,který již byl ale promlčen.Ne tak v případě hlavního aktéra.Že po letech peníze vrátil,nehraje v tr.právu roli.


 #47631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 13:35:35 | #47664 (7)

Správně. Navíc hlavním problémem celé kauzy jsou tehdejší akcie na doručitele, tedy nedohledatelný "vlastník" toho projektu. Kdo v danou chvíli drží akcie firmy Čapí hnízdo" nebyl nikdo schopen dohledat. Otázka je, jestli tehdy existovala ze zákona nějaká povinnost, že firma s neznámým majitelem nesměla dotaci získat. ˇUplně pro to důvod nevidím, dnešní stát funguje na principu, že PRIMÁRNĚ NEPODEZÍRÁ z toho, že na něm chce někdo spáchat podvod. Ale ty tehdejší podmínky dotace neznám. Každopádně kdo falšoval faktický stav věcí, a tedy s edopouštěl podvodu, byl Babiš (jeho poskoci). Ti schvalovatelé se mohli dopustit max pochybení, ale nikoli "schvalování podvodu"


1  
 #47648 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 14:13:00 | #47669 (8)

Dle mého skromného názoru pánové Bendl i Rath dobře věděli,oč kráčí.Ale jak říkám,jejich podíl je již promlčený.Dokonce se domnívám,že kdyby Babiš nevstoupil do politiky s tak pokryteckým protikorupčním étosem,přičemž všechny pozurážel a udělal z nich zloděje,ten Čapák by mu prošel.


 #47664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 17:01:34 | #47693 (8)

Nikoliv, oni měli akcie v listinné podobě, (to jsou papíry v kufru) a ty se neknihují, protože se převádí tzv. rubopisem. O tom kdo je na rubopisu podepsaný ví jenom notář, který to potvrzuje spolu se smlouvou o převodu. Teprve až loni si Šaroch vyžádal alespoň tu smlouvu, ale ty listinné (rodinné) akcie jsou pořád někde v trezoru a jsou na jméno. Uvidí je až soudce. Všechno podle zákona, i já mám podobné akcie.


 #47664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 17:04:53 | #47694 (9)

No ale řeč o nich byla v souvislosti, že tehdy, při té žádosti o dotaci, je nikdo neukazoval. Takže nikdo nevěděl, komu Čapí hnído s. r. o. patří, kdo stojí v pozadí a že to vůbec není malá firma, pro kterou ta dotace byla určena.


 #47693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 17:12:24 | #47696 (10)

A uvedená povinnost "zaknihování" byla uzákoněna až v roce 2012 )89/2012 Sb.)

Proto mohl Babiš tak dlouho veřejně a i v PSP lhát, když se ho ptali, komu teda patřilo Čapí hnízdo v době žádosti o dotace (2008) patřilo. Nejprve že neví, pak zase neím komu, ale rozhodně ne jeho dětem, to přísahal veřejně na jejich zdraví, až pak teda že jako jo, jeho děti.


1  
 #47694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.02.22 12:08:37 | #47782 (10)

Listinné akcie na jméno jsou opravdu jenom papíry s podpisy vydavatele (kdo je upisuje) a na druhé straně (zezadu) je tzv. rubopopis, kterým se potvrzuje, kdo ten papír koupil, nebo dostal třeba darem, a ro na každém toém papíru. Takže vlastníkem akcie je ten, kdo je poslední podepsaný na rubopisu. Žádný doručitel.

Tyhle akcie se nikam nezapisují a skutečně se vozí jako fascikly papíru v kufrech, když se třřeba prodávají. Nejsou veřejné a nikomu se neukazují, pro veřejnost je určena snad jenom smlouva o jejich koupi nebo převodu, kterou sepisuje notář. Takový dokument samozřejmě komise ROP vidět musela a má ho určitě i Šaroch.

Problém všech vyšetřovatelů je ten, že akcie po uplynutí předepsané doby pro získání dotace byly opět rubopisem přepsány zřejmě asi na Agrofert a smlouvu o tom už nkdo nikomu nemusí předkládat. S výhradou soudce, když to někdo před soud dostane. To všechno je (bylo) naprosto legální.


 #47694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.22 13:11:30 | #47935 (11)

Dělení z hlediska formy

Akcie na jméno je vydávána na jméno určité osoby (právnické nebo fyzické). Je posuzována jako cenný papír na řad: v listinné podobě se převádí rubopisem (tzv. indosamentem) a jejím fyzickým předáním (tzv. tradicí). V zaknihované podobě se převádí smlouvou a registrací podle § 21 zák. o cen. pap. Výhodou je lepší ochrana proti odcizení, nevýhodou obtížnější prodejnost, což se projeví na ceně. Převoditelnost akcií na jméno lze stanovami omezit (nikoli vyloučit) a vázat tento převod na souhlas některého z orgánů společnosti.
Akcie na majitele je posuzována jako cenný papír na doručitele. Držitel je pro společnost anonymní. V zaknihované podobě se také převádějí smlouvou a registrací podle § 21 zák. o cen. pap. V listinné podobě stačí nicméně jen fyzické předání (tzv. tradicí) (není třeba indosament). Výhodou je snadná obchodovatelnost na sekundárních trzích. Akcie na majitele jsou vždy volně převoditelné.

U akcie na doručitele šlo o to, že stačilo s tou akcií přijít a po ověření ses mohlzůúčastnit valné hromady. Nebylo však možní v žádné veřejné databázi ověřit akcionáře.

Každopádně probléms čapákem byl a je právě ten : že policie neví, a už se nejspíš nezdozví, kdo přesně byl majitel akcií/akcionář čapího hnízda v tom roce 2008, kdy žádali o dotaci. Protože pokud to byl někdo "nenámý", samozřejmě že nárok na dotaci měl - jako malá firma. Pokud to byl ovšem i kdyby nepřímo Agrofert/Imoba, jak se ukazuje z dfalších indicií, tedy třeba že ta britská banka jm §jčila v podstatě jen díky spojením se jménem Agrofert a babiš, atd. - tak samzořejmě nárok neměl.


 #47782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 13:38:31 | #47665 (6)

Babiš může kvákat co chcce, očividně si hasí koudel u prdele. Nikoho jiného se ten případ týkat nebude, ani žádný jiný.


 #47631 

| Předmět: RE: RE: xxxxx
18.02.22 10:29:18 | #47582 (2)

jJ, Nejčtenější medium v ČR. To víš, v mf i dnes to možná není, nevím, to nečtu :-)))


 #47568 

| Předmět: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 18:21:46 | #47706 (3)

Všem by mělo jít pouze o to,aby už konečně dostal šanci soud a celá kauza přestala otravovat veřejný prostor,vč.sa­motného Babiše.


 #47582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: xxxxx
18.02.22 19:10:16 | #47711 (4)

No samozřejmě. To už mělo být u soudu před 8 lety. A třeba by Babiš stihl svou vládu a v lepším složení, pokud by byl shledán nevinným


 #47706 

| Předmět:
18.02.22 09:55:56 | #47566

řeknu Vám jednu pravdu ... smrt přijde



| Předmět:
18.02.22 09:29:22 | #47563

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: mimo téma



| Předmět: Babiš za mříž
18.02.22 09:19:48 | #47562

https://echo24.cz/a/SR6LT/bylo-to-neudrzitelne-pri-proslovu-zamrazilove-babis-udajne-bouchl-dvermi?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=701530&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=GoEt0DopBTt-202202180815&dop_id=15474123

... Během projednávání mělo také dojít ke zkratu Andreje Babiše, který se měl rozpočtového výboru účastnit. „Když Eva Zamrazilová na zasedání rozpočtového výboru prohlásila, že nynější rozpočet značí poprvé po čtyřech letech snahu o návrat k rozpočtové odpovědnosti, Andrej Babiš odešel s bouchnutím dveří ze sálu,“ uvedl poslanec Miroslav Zborovský ...

*32579* *32579*


| Předmět: RE: Babiš za mříž
18.02.22 09:30:26 | #47565 (1)

echo24 *2*



| Předmět:
18.02.22 08:46:46 | #47550

tvl. asi jsem dostal covid, už čtyři dny jsem pěkně v prdeli, toto jsem nikdy nezažil, stačí když zakašlu nebo se zasměji a mám pocit, že mi plíce vybuchnou, roztrhnou hrudník, bolí to jako sfině, rozhodl jsem se změnit medikaci, z paralenu, Robitussinu přejdu na léčbu rumem, valím pro něj do obchodu, dříve mi to vždy pomohlo, ožrat se do bezvědomí a pak se probrat a je po problémech, tak za chvíli, valím



| Předmět: RE:
18.02.22 08:48:08 | #47551 (1)

Udělej si, nebo nech si udělat test.


 #47550 

| Předmět: RE: RE:
18.02.22 08:53:04 | #47554 (2)

Hlavně mu neposílej test pro 4.třídu z matyky
To by nedal *27179*


1  
 #47551 

| Předmět: RE: RE:
18.02.22 09:03:52 | #47555 (2)

jsem zpět, litřík rumu a na zapití kýbl černého čaje, my Husákovi děti to tak máme, zvládneme to po svém ... a jsem třikrát naočkovanej :-)



| Předmět: RE: RE: RE:
18.02.22 09:08:46 | #47557 (3)
tvl. i ten rok trefili přesně :-)


| Předmět: RE:
18.02.22 09:12:33 | #47558 (1)

Naprosto vážná rada: nasadit na prst oxymetr a pokud ukáže 85 nbo míň, rychle do špitálu. Myslím to vážně, takhle kolem mně hrdinně umřeli už dva lidi a tohle jednoduchou metodou tomu mohli nejspíš zabránit. Ve špitále dostaneš kysylík, ten je příjemnej.


1  
 #47550 

| Předmět: RE: RE:
18.02.22 09:14:41 | #47560 (2)

jsi hodný, díky, já to mám trochu jinak, i se zlomeninami nechodím k doktorovi, lásku jsem ztratil, popravdě smrti se už nebojím, ale to bude v pohodě, ale díky



| Předmět: RE:
18.02.22 11:22:41 | #47618 (1)

Změnu medikace jsme,bohužel, postřehli. *14887*


1  
 #47550 

| Předmět:
18.02.22 08:23:40 | #47543

tady je i důvod, proč se dluh ČR v době covidu zvýšil, je zajímavé, že jím nepohrdl ani ten, který Babiše tak haní, Klus ...

"Například firmě Tomáš Klus s. r. o. bylo vyplaceno přes 1,2 milionu korun z programu COVID–Kultura a COVID – Nepokryté náklady. Sám zpěvák pak obdržel 60 000 korun v rámci jednorázové podpory pro umělecké profese."
Zdroj: https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/454937-umelci-dostali-kompenzace-za-covid?campaignsrc=tn_clipboard



| Předmět: RE:
18.02.22 08:29:52 | #47545 (1)

to je slizký darebák, kopat do Babiše v médiích od rána do večera, ale když Babišova vláda dává kompenzace, stojí jako první s nataženou ručičkou



| Předmět: RE: RE:
18.02.22 10:33:30 | #47585 (2)

No jo, je to darebák.
Vláda mu zakáže si vydělát 15 milionů za rok, pak mu "laskavě" dá 60000 - a on si stěžuje.no to je fakt hrozný .-))))))))


 #47545 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.02.22 10:35:24 | #47587 (3)

nevím jak to máš ty, dobytku, já na někoho házet špínu, nevezmu si potom od něj peníze



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.02.22 10:40:15 | #47590 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: hrubost


 #47587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.02.22 10:47:12 | #47597 (4)

copak mu je dal ze svýho, ty trdlo?


 #47587 

| Předmět: Cirkus ANO kompletně za mříž
18.02.22 07:41:09 | #47536

Principem vašeho vládnutí bylo kupovat si voliče, řekl Síkela. Vám nevadí zadlužovat naše děti? ptal se Schillerové

*33772* *33772* *33772*

Ministr průmyslu a obchodu Jozef Síkela na čtvrteční mimořádné schůzi sněmovny ostře zkritizoval politiku bývalé ministryně financí Aleny Schillerové. Připomněl, v jakém stavu vláda Petra Fialy převzala veřejné finance, a upozornil, že nehodlá pokračovat v utrácení, které nastavil Babišův kabinet.

Síkelu překvapilo, že například o „pádivé inflaci“ slyší od bývalé šéfky státní kasy, když to podle něj je i ona, kdo je zodpovědný za situaci, v níž se naše ekonomika nachází. „Já jsem z těch vystoupení zjistil, že jsme zřejmě chodili do jiných škol, četli jiné knihy a máme jiné životní zkušenosti. Doufám, že alespoň pro velkou část voličů této země si dovoluji tvrdit naštěstí,“ řekl ministr za hlasitého potlesku poslanců vládní koalice.

Tím ovšem jeho řeč k exministryni neskončila. „Vaše projevy, paní Schillerová, by mohly budit dojem, že jste se v politice ocitla až teď a že máte před sebou čistý stůl. Ale to v žádném případě není pravda. Pojďme si tedy říci, co ve skutečnosti na stole máte,“ pravil Síkela s tím, že na počátku tohoto týdne zveřejnil Český statistický úřad informaci o tom, že inflace v České republice vzrostla na 9,9 %.

„Lednová inflace! Ne naše inflace. Vaše inflace, lednová inflace,“ zdůraznil. „Takže to vypadá, že poté, co jsme za vaší vlády nejdříve byli Best in Covid, tak jsme nyní díky vám Best in Inflation,“ dodal.

Připomněl také rekordní zadlužení Česka. „Principem vašeho vládnutí totiž bylo kupovat si voliče a rozdávat peníze každému, kdo si o ně řekne. Udělali jste si takovou veřejnou výdejnu peněz,“ řekl Síkela, který připodobnil exministra Havlíčka k Večerníčkovi, který rozhazuje dotační programy. „Vám nevadí zadlužovat vaše děti a děti vašich dětí? Mně to vadí a já to dělat nebudu,“ upozornil ministr průmyslu a obchodu.

Síkela také slíbil, že nebude „rozhazovat peníze z helikoptéry“ a nebude se fotit s pávy. „Nebudu ani chodit do každého televizního pořadu a ke všemu se vyjadřovat. Já chci pracovat pro tuhle zemi a chci pro ni pracovat tak, abych nezvyšoval tlak na růst inflace,“ sdělil poslancům člen Fialova kabinetu.

„Rozpustit v ekonomice tolik peněz, jako to udělala minulá vláda, má snad jediný smysl. V tom mnohasetmiliardovém měřítku se lehce ztratí pár milionů na fotografie s pávy nebo stamiliony pro nějaký holding,“ dodal.

*32579* *32579*

1 1  

| Předmět: RE: Cirkus ANO kompletně za mříž
18.02.22 08:07:08 | #47538 (1)

hodí se dát pod ty bláboly odkaz ...
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ministr-sikela-kritizoval-babisovu-vladu-za-plytvani-expremier-to-odmitl/2162900

a otázka je znovu ložena, když jsme šestá nejméně zadlužená země v EU, proč tato naše vláda nepomůže lidem s rostoucími cenami energií, inflací jako ostatní země?



| Předmět: RE: RE: Cirkus ANO kompletně za mříž
18.02.22 10:36:46 | #47588 (2)

Protože před babišem jsme byli 4. (slovy ČTVRTÁ) nejméně zadlužená vláda? :-)))
Ty to furt nechápeš, viď? :-))))))))))


 #47538 

| Předmět: RE: Cirkus ANO kompletně za mříž
18.02.22 08:08:36 | #47540 (1)

Opět ANO? Ty si s tím Babišovým obdivovatelem nemáš co vyčítat. *24670*


 #47536 

| Předmět: RE: RE: Cirkus ANO kompletně za mříž
18.02.22 08:49:15 | #47552 (2)

Ale no tak *4542*

Nechceš mě snad srovnávat s tím parchantem a polistopadovým zlodějem *17574*


 #47540 

| Předmět: RE: RE: RE: Cirkus ANO kompletně za mříž
18.02.22 09:18:09 | #47561 (3)

Když ty bušíš do něj moc rád, přestože on zdaleka nebyl ten, kdo kradl. Ten hlavní z té doby je dnes v klidu šéfem Hospodářské komory a chce být prezidentem. Spolu s B. je třeba bušit taky do jeho lidí, že. Jenže ten rozpočtový sešup zařídila Janička Myšička, a ta se z politiky chytře vytratila a Síkela nemá do koho jiného bušit.


 #47552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Cirkus ANO kompletně za…
18.02.22 11:25:18 | #47619 (4)

Janička Myšička nebyla zvolená,nic víc za tím nehledej.Ostatně zákony z jejího ministerstva přetrvaly s malou úpravou dodnes.


 #47561 

| Předmět: Zajímavé svědectví
18.02.22 07:32:41 | #47533

diplomata a bývalého ambasadora v SSSR Jack F. Matlocka:
https://blisty.cz/art/106997-byl-jsem-u-toho-nato-a-pocatky-ukrajinske-krize.html


1  

| Předmět: RE: Zajímavé svědectví
18.02.22 08:08:05 | #47539 (1)

Britské listy?

Spíš Sputnik *4542*


 #47533 

| Předmět: RE: RE: Zajímavé svědectví
18.02.22 08:10:20 | #47541 (2)

Doufala jsem,že jméno autora článku, zamezí téhle nejapné poznámce. *24670*


 #47539 

| Předmět: RE: RE: RE: Zajímavé svědectví
18.02.22 08:50:32 | #47553 (3)

No , jméno je jedna věc
Názor může mít blbý i respektovaná osoba


 #47541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Zajímavé svědectví
18.02.22 11:26:30 | #47620 (4)

Tak proč nepíšeš k věci=obsahu článku? *24670*


 #47553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Zajímavé svědectví
18.02.22 12:59:29 | #47652 (5)

protože *4542*


 #47620 

| Předmět: Rusko v NATO?
18.02.22 07:27:24 | #47532

Po konci studené války se tato otázka objevila již několikrát.Byla již ideou prvního ruského prezidenta Jelcina z počátku devadesátých let-vstup Ruska do NATO měl být symbolem integrace Ruska do západních struktur. O deset let později prezentoval podobnou představu jeho následník V.Putin – tentokrát s odůvodněním potřeby společného boje Ruska a Západu proti terorismu.Otázku možného členství Ruska v NATO otevřelo i Německo. Největší ohlas vzbudil otevřený dopis „Je čas přizvat Rusko do NATO", jehož signatáři byli německý ministr obrany V.Rühe, bývalý předseda vojenského výboru NATO gen. K. Naumann a vysocí politici německého ministestva obrany. Autoři dopisu mj.konstatovali, že „zatímco evropská bezpečnost zůstává trvalým úkolem NATO, nové výzvy si žádají nová řešení. Euroatlantický region potřebuje na domácí půdě mír a stabilitu, potřebuje ale zároveň ochranu před vnějšími hrozbami...Dveře NATO by se ruskému členství měly otevřít, zatímco Rusko musí být současně připraveno přijmout práva a závazky člena NATO, stát se rovným mezi rovnými".
Nakonec to nevyšlo,protože pokud by někdy ke vstupu Ruska do NATO mělo dojít,muselo by se jednat o jiné Rusko a také jiné NATO.
Trocha nedávné historie,článek z r.2010 :
https://vojenskerozhledy.cz/kategorie-clanku/bezpecnostni-a-obranna-politika/nato-a-rusko-na-konci-prvni-dekady-21-stoleti-neduvera-spolecne-zajmy-spoluprace



| Předmět: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 09:30:23 | #47564 (1)

V květnu 1997 byl podepsán "Zakládající akt o vzájemných vztazích, spolupráci a bezpečnosti
mezi Severoatlantickou organizací a Ruskou federací" ve kterém Rusko vzalo na vědomí vstup některých východoevropských států (CR, Polska a Madarska) do NATO s tím, že na území těchto států nebudou rozmístovány jednotky z ostatních států NATO a ani strategické zbraně. Tuto smlouvu za ruskou stranu prosadil a podepsal jevgenij Primakov.
Rusko ovšem po nástupu Putina s této smlouvy ustoupilo, třebas tím, že anektovalo Krym.


 #47532 

| Předmět: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 10:46:22 | #47595 (1)

Ale ale ale? .-))))

Když jsem to tu nedávno napsal já, že to je nejlepší cesta k ruské bezpečnosti, nebyl jsem dotazován na sci-fi? .-)))))))


 #47532 

| Předmět: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 11:38:49 | #47625 (2)

Domnívala jsem se,že té volné návaznosti na náš dialog porozumíš.Právě tvůj dotaz mě inspiroval a zpětně jsem se o celou anabázi vzájemných vztahů Rusko-NATO začala zajímat.Musím se totiž přiznat,že mě po pádu Železné opony právě tato tématika moc nezajímala.Ruska jsem tehdy měla tak nějak plné kecky.
V současné době jsem ovšem dospěla ke stejnému závěru jaký byl uveden v článku- pokud by ke vstupu Ruska do NATO mělo dojít,muselo by se jednat o jiné Rusko a také jiné NATO.


 #47595 

| Předmět: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 11:49:04 | #47633 (3)

ano, nesměl by tam vládnout car, ale demokratický systém, a nesměla by se porušovat lidská práva...


 #47625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 12:00:26 | #47642 (4)

Vcelku typicky píšeš o změně pouze na jedné straně.


 #47633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 12:27:46 | #47647 (5)

jaká by měla být na druhé? odchod NATO z Evropy? nebo jen z bývalých sovětských kolonií?


 #47642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 12:53:04 | #47650 (6)

NATO jsme i my a pokud vím,nikam se nechystáme. *33018* Pokud jsi ale mínil vojenské základny rozeseté podél ruských hranic,tam by pravděpodobně muselo dojít k oboustranně přijatelné dohodě- která ovšem měla tomu rozmístění předcházet!


 #47647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v…
18.02.22 12:56:15 | #47651 (7)

nemám o tom přehled, kde a odkdy jsou jaké základny, samo, ta dohoda měla předcházet...
vadiliy by tam ty základny i kdyby Rusko bylo v NATO?


 #47650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v…
18.02.22 13:03:30 | #47653 (8)

Kdoví?


 #47651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v…
18.02.22 13:30:53 | #47663 (7)

Jedu shora, od posledního příspěvku, ještě nevím, na co přesně je to "prodloužená" reakce, ale tuším i z toho, na co je to přímá reakce - proč by se měl někdo dohadovat s ruskem o tom, jestli na svém území, u své hranice, může zřídit vojenskou základnu?


 #47650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v…
18.02.22 14:19:52 | #47671 (8)

Evidentně nejsi schopen pochopit,že jde sice o jejich území,ale na hranici s Ruskem.Bez vzájemné dohody to zkrátka dopadne přesně takhle.A odnese to nejenom Ukrajina,ale komplet celá Evropa.


 #47663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 14:30:27 | #47675 (9)

A co teda vlastně nejsem schopen pochopit? Jde o jejich území - to jsme psal.
Jakou roli v tom hraje, kde to území, se kterým si mohu dělat co chci, je?
COpak Rusovi někdo brání postavit si přímo naproti přes hranici svoji základnu?

Nebo čemu furt nerozumíš?


 #47671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 14:57:38 | #47680 (10)

Takže příklad- pokud soused dělá bordel a ty nemůžeš spát,těžko se spokojíš s argumentací,že si doma může dělat co chce.


 #47675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 15:07:42 | #47683 (11)

Souhlas.
Musí jít o objektivní omezování svobody a práv druhého (třeba na spánek) a ten, koho by to obtěžovalo, se musí ozvat.
Platí to o vojenských základnách?


 #47680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 18:24:21 | #47707 (12)

Závažnost se zdá ještě o kousek větší. *16076*


 #47683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 19:09:17 | #47710 (13)

Jako že víc ruší noční klid?
Protože s nějakým SUBJEKTIVNÍM strachem, který si kdekdo může i jen vymyslet, na mne v tomto případě nechoď.
Pokud by Rusko chtělo, aby UA nestavěla na svém území u společné hranice vojenské základny, tak by to muselo začínat : "Moc prosíme, nebyli byste tak hodní, ............"- A ne krádeží Krymu


 #47707 

| Předmět: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 13:47:40 | #47666 (3)

No, vzhledem k tomu, žes to napsala "volně", tedy začala svoje nové vlákno, to nebylo úplně zevné.
Ale jinak v pořádku, už z tématu jsme jasně pochopil, že to souvisí, také jsme reagoval jen ve smyslu, že tehdy jsi to prohlašoval za sci-fi nesmysl, teď ss tím začala zabývat, kvituji s povděkem .-)))

A k podstatě : tak je to názor kohosi. Netřeba se tím omezovat v myšlenkách. I když s ním jistě souhalsit můžeš.

Tak ale : kdysi, za opilce Jelcina, by k tomu klidně mohlo dojít. Spolupráce západu s Ruskem byla famozní, než to Putin zničil. To za prvé - tedy jak vidno, šlo by to.
Že by to vyžadovalo změny, samozřejmě. Ale otázka zní - jaké a na jaké straně?


 #47625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 14:16:55 | #47670 (4)

Ke sci fi nesmyslu to,bohužel,dospělo až v průběhu času.Ani jsem nevěděla,že zpočátku o členstrví uvažovali Gorbačov,Jelcin i Medvěděv.


 #47666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 14:31:25 | #47676 (5)

Žádné sci-fi to není. Hypoteticky k tomu stačí demokracie a demokratcké vedení Ruska bez megalomansých komplexů ze ztráty imperiální moci, kterou stejně nikdy neměli.


 #47670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 14:34:48 | #47677 (6)

Podle mne by v podstatě ten požadavek na jiné NATO a jiné Rusko spočíval jen v tom, aby oba chtěli. Nic víc není třeba. Technické detaily se už jen doladí. Ale musí chtít. Jeden i druhý. Podle mne by sRuskem NATO problém nemělo. Rusko také ne. Putin a ti jeho kašpaři ano.


 #47676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v NATO?
18.02.22 15:00:25 | #47681 (6)

Ty demokrate, vždycky musí jít o snahu na obou stranách! Dokud si budou vzájemně okopávat kotníky a snažit se jeden nad druhým vyzrát,zůstává to scifi.


 #47676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v…
18.02.22 15:05:33 | #47682 (7)

???
Kdo podle tebe má a může mít snahu a větší šanci na úspěch na druhého vyzrát - demokrat nebo diktátor?


 #47681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rusko v…
18.02.22 18:25:31 | #47708 (8)

Záleží na síle,fištrónu a možnostech.


 #47682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.02.22 19:07:34 | #47709 (9)

Aha .-))))


 #47708 

| Předmět:
17.02.22 20:56:29 | #47518

Předsedou hnutí Svoboda a přímá demokracie (SPD) se opět stal jeho dosavadní šéf Tomio Okamura. Na volební stranické konferenci dostal hlasy 84 delegátů z 85 možných, sám Okamura se hlasování zdržel, sdělila mluvčí SPD Barbora Šťastná. Konference se kvůli pandemii koronaviru koná online. Okamura bude v čele SPD stát další tři roky, hnutí vede od jeho založení v roce 2015

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/tomio-okamura-spd-volba-noveho-vedeni.A211204_092907_domaci_imat

Krásná ukázka demokracie uvnitř SPD, žádná opozice, žádná altrernativa.Není se co divit když každý kdo odmítne abslolutní poslušnost je ze strany okamžitě vyloučen, viz rušení buněk oponentům po minulé volbě.Tanto ekonomické záměr vydělávající na hlouposti plebsu má demokracii pouze v názvu, jinak čirá totalita.Doporučuji diskuzi pod článkem.

A příznivci této totalitní strany osočují liberální voliče v čr ze stráty sebereflexe.
Jak sem psal již mnohokrát,antagon, spratek,jehlan a další by neměli v případě přístupu k moci žádný problém s cenzurou, totalitou pokud by reflektovala jejich světonázor, nad sebemenším náznakem cenzury odjinud tu však onanují a hrají si na strážce svobody slova a demokracie.Ab­solutní pokrytectví


1  

| Předmět: RE:
18.02.22 06:31:12 | #47522 (1)

Opět bych souhlasila,nebýt zbytečného útoku na diskutující s odlišnými názory.


 #47518