Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Jeho chmurnou prognózu v podstatě potvrdil Putinův mluvčí,když v ruské TV ve velmi emotivním vystoupení pravil,že se Rusko na dobyté Ukrajině nezastaví.

Opravdu? Máš nějaký odkaz na zdroj?

Bylo to na ČT24 ,ale pokusím se najít.Hovořil o tom i historik J.Rychlík(viz­.odkaz).

Tomu bych se moc divila, a bylo by to, pochopitelně, mimořádně znepokojující. Pokud to opravdu řekl.

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/na-ukrajine-se-nezastavime-zalykal-se-v-televizi-vztekem-predni-rusky-propagandista-40390393

Tohle byl Solovjev, ruský moderátor a propagandista, mluvčí Putina je Dmitrij Peskov, asi sis to spletla s tímto článkem, oba jsou si dost podobné.
Mluvčí Kremlu v pondělí obvinil představitele Spojených států a Evropské unie, že svými provokativními stanovisky podněcují Rusko, aby vzalo útokem velká města na Ukrajině. Číní tak podle mluvčího proto, aby pak na Rusko svalovali vinu za smrt mírumilovných civilistů, napsala agentura TASS.
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/peskov-perli-zapad-nas-podnecuje-abychom-dobyvali-ukrajinska-mesta-40390307

hajzl jako hajzl...

Díky za upřesnění.Kaž­dopádně bez požehnání Putina by nic takového zaznít nemohlo vůbec a od napadení Ukrajiny už to beru vážně,nikoliv jako pouhé odstrašování.

Bojím se, velmi se bojím, že Putin dodržuje všechno, čím roky vyhrožoval. Několikrát zopakoval, že bezpečnost RF je nade vše a že ji zajistí za jakoukoli cenu. Tedy i za použití jaderných zbraní. Mrazilo mě, když jsem četl "radu" Lukašenka, který asi ví velmi dobře, s čím si svět hraje...

Za použití jaderných zbraní nezajistí bezpečnost RF, nýbrž její zničení.

On někdo RF ohrožuje? Kdo a čím, to jsem zvědavý. Zatím máš nahoře jen seznam toho, čím ohrožovalo Rusku svoje okolí. A to nepočítáme Ruské impérium, to byla jiná káva za carů gosudarů.

Já nesoudím, zda je RF někým ohrožena, nebo není. Ale konstatuji, co říká a do jaké míry to vše naplňuje Putin. A nejsme si na rozdíl od mnohých zcela jist, zda je představa vlády UA o jejich absolutní svobodě něčím, pro co svět má podstoupit třetí světovou válku.
Vždy si vzpomenu na slova JFK, která pronesl po zjištění raket na Kubě. Obsahem ta znamenalo zhruba toto: "Nerad bych vešel do dějin jako blbec, který zbytečně rozpoutal válku". Nějak dnes takové politiky nenacházím, nějak moc rozhodují generálové až příliš ochotní válčit...

No, Putin už se tím blbcem pasoval.

A pokud bychom byli v pozici Ukrajiny a jednalo se o naší svobodu, stále by sis nebyl zcela jist?

A ti generálové jsou i v Rusku? Na Západě mi nepřijde že by byli, když NATO do války jít nechce.

Válčit chce asi hlavně Putin, ti jeho generálové se asi do války moc nehrnuli. Pokud se týče jaderných zbraní, tak Putin je sice samovládce, ale i na Rusi není použití atomových zbraní záležitostí jednoho muže.

Já osobně bych třeba zaručenou neutralitu velmocemi bral všema deseti. Ti generálové se najdou všude na světě a jen čekají na svoji příležitost. To, že NATO nejde do války, to má snad jiný důvod...

Nebral by ji ale Putin. Putin chce Ukrajinu zčásti zachovat, ale pouze pod pravomocí Kremlu. Zelenského po tom všem co proved, si nedokáže představit a tím pádem i tolerovat jako ukrajinského presidenta.

Ukrajina je svobodná země a nikdo zvenčí neměl právo zasahovat do její vnitřní politiky.Bohužel ji řadu let nemoudře ohýbaly obě strany,ale Rusko to korunovalo šokujícím,neom­luvitelným způsobem,který málokdo z nás čekal.

Putin sice postupuje na Ukrajině pomalu, ale takhle válčit tam může třebas pět let. Rusko sice válkou trpí, ale Ukrajina mnohem víc. Rusko může Ukrajinu zničit, Ukrajina nemůže zničit Rusko. Z této reality se bude odvíjet (ruský) mír.
Putin asi ve válce zvítězí, jenže těžko bude vítězit v míru. Ukrajina bude pro Rusko koulí na noze. Spokojený z takového výsledku války bude spíš Západ než Rusko.

Neutralita je ošidná věc. Musí ji zaručit velmoci u OSN. Ale stačí, aby si to jedna z nich rozmyslela a je po neutralitě. Příkladů je z historie dost a vyhlášení neutrality nemá žádná přesná pravidla, a už vůbec ji nemůže vyhlašovat země, která neutrální chce být. Ke komu má být neutrální a jak určují právě ty velmoci.

Neutralitu si může odhlasovat parlament kteréhokoli státu, jako si ji odhlasovala UA v devadesátkách. Pak je neutralita potvrzená mocnostmi a OSN. Tu má např. Rakousko. Nebo je to nějak podstatně jinak?

tys to vysílání neviděla? :)))))
dej si do googlu vzteklý ruský moderátor, určitě ti to najde .-)))

jo a dneska to pouštěli v OVM, v druhé části

Vzteklý ruský moderátor ještě není mluvčí Putina.:-)))) I když i ten mluvčí Peskov se trochu vztekal kvůli těm sankcím, ale už to myslím rozchodil.:-))))

Tenhle propagandista je pokládán za hlásnou troubu Kremlu a nedovolil by si plácat do větru.Vždyť to zní úplně jasně:
„A pokud počítáte s tím, že se zastavíme na Ukrajině, tak se 300krát zamyslete. Připomenu vám, že Ukrajina představuje pouze jednu z etap zabezpečení strategické bezpečnosti Ruské federace.A vězte – Putin vám vzkázal, vraťte infrastrukturu NATO do dob z roku 1997.."

Dodes, když už sem musíš dávat ty proputinovské příspěvky, nedávej za ně tolik smajlíků, když nejsou vtipné. Humor je založen na tom, že komik vypráví a publikum se směje, ne že se směje komik a publiku je trapně.

Na tom je založen film Joker, který tak nějak předpověděl nynější dobu.

Jestli ono to není spíš míněno jako výsměch vůči oponentovi.

Ani tak jsem se nezasmál. :)

Však taky účelem není rozveselit,ale popíchnout,příp.i naštvat.

Pokud bude Rusko na Ukrajině pokračovat takovým tempem jako dosud, tak Ukrajinu obsadí někdy v létě. Na další postup již nebudou síly. Snad jen do toho Moldavska. A na polsko-ruské hranici budou obě strany posilovat. Zaútočit na Polsko bude riskantní pokud budou vojáci NATO v baltských státech.
Poláci by se v případě napadení asi bránili jako Ukrajinci. A měli by vojenskou podporu Západu. Do takového konfliktu se Putin tento rok ani příští nepustí.
Putin asi počítal, že po bleskovém obsazení Ukrajiny získá na Západě respekt. A bude moci zahájit jednání se Západem z posice síly. Jenže z dosavadního průběhu války Putin žádný respekt nezískal. Západ se sice nechce zapojit do konfliktu na Ukrajině , ale zároven se Putina nebojí.

Skoro bych si troufl tvrdit, že Tusko západ uklidnilo. Jiank i FSB konstatovalo, že jestli Putin nediobude UA do června, zbankrotuje. což se blíží tak jako tak

No, já sice chápu, že Zelenskyj je pod velkým tlakem, ale takhle jenom zbytečně tlačí na pilu. Zelenskyj varuje před třetí světovou válkou, pokud Putin nebude vyjednávat. Zároveň volá po vojenském zásahu NATO, čímž by se třetí světová válka dost možná rozpoutala.
Jenomže vyjednávání opravdu nemůže probíhat na úrovni: "vraťte nám Krym, zaplaťte reparace a běžte se udat do Haagu". Pokud si to Zelenskyj myslí, je stejný šílenec jako Putin.:-)
Myslím že Zelenskyj spoléhá na své herecké umění a cítí podporu celého světa, tak neví, co je realita a co je jenom jeho toužebné přání. Jenže ta jeho rétorika se začíná povážlivě měnit, začíná být hodně agresivní, takže pokud se nedokáže trochu ovládat, tak tu podporu ztratí a nedosáhne ničeho.

Jednání musí být o kopromisu,obě strany musí v něčem ustoupit. Jinak se ničeho nedosáhne.

Podle mě je rozumný návrh že Ukrajina bude neutrální,časem at si jde do EU a bude neutrální jako Švýcarsko. Prostě obě strany musí v něčem ustoupit. Rusku se musí nechat nějaká tvář aby mělo kam ustoupit. Proč ? Protože má atomovky,proto. A ještě jednou - protože má atomovky.

Rusko prohlásilo, že atomovky první nepoužije. A ještě jednou - že atomovky první nepoužije. Nelze jimi tedy argumentovat.

Pokud jadernou nocnost moc zaltačíš do kouta s tím že jenom ty a jenom ty a jenom ty,tak z toho všeho co znáš zbyde jenom skleněný jezero a přestaneš existovat. Stojí ti Zelenskej za to aby umřelo všechno na týhle planetě ? Mě ne.

A proto dáme Rusku všechno, o co si řekne jo? Takovej sráč seš?
Myslím, že i samotná Čína by se postavila proti Rusku, kdyby chtělo použít jaderné zbraně. Klidně by se spíš mohlo stát, že by Rusko zmizelo z mapy a jeho území by staletí byla neobyvatelná.

Zase jeden co si myslí že svým vroucím přáním plným ohne realitu :-))) ne,ty atomovky padnou na hlavu i jemu a prostě přestane existovat.

Padnou na hlavu i Rusákovi a ti, co přežijí, budou moci začít znova a lépe. A rusák mezi nimi nebude.

No to je možný že nebude,ale ani ty ne.

Nikdy nevíš :-)))))))))))))))))
Já na sobě nijak nelpím, hlavně když zmizne zasranej agresor a jeho vykusovači hemoroidi .-)))))))))))))))))))

A ty z toho taky nebuď posranej, nikomu chybět nebudeš :-))))

Já nejsem ten, kdo tu neustále předkládá výmysly a svá přání. Na to jsi tu expert naopak právě ty.

Neutralita je složitá věc, kterou schvalují velmoci a to se nedá předpokládat. Schvalování trvá dlouho, Rakousku to trvalo 12 let. To Putin nedožije.

No myslím že by se to dalo urychlit. A hlavně jsem pro co nejrychlejší přijetí Ukrajiny do EU :-)))))))))))))­)))))))))) V Rusku a hlavnš v USA taky nebudou proti :-))) hádej proč ? Vy jste tady v Evropě takoví truhlíci,úplní mimoni :-))))))))))))))))

Ve hře není jenom voj.neutralita=zá­kaz vstupu do NATO(do EU lze),ale především územní celistvost.S tou první podmínkou nemají Ukrajinci problém.

Pokud bude výsledkem této války Ukrajina v EU se Zelenským jako jejím presidentem, tak to bude pro Putina porážka. Jak budou politruci ruským vojákům vysvětlovat, že bojovali a umírali za to aby byla Ukrajina v EU ?

Rusku jde jen o NATO a vojenské základny.Proti vstupu Ukrajiny do EU nemají námitky.

Putin chce - alespon v první fázi - obnovit Velkorusko. Bez Ukrajiny Velkorusko obnovit nejde.

Putin chce - alespon v první fázi - obnovit Velkorusko. Bez Ukrajiny Velkorusko obnovit nejde.

Nelze nic obnovit a vracet se zpět do minulosti, jen vytvořit něco jiného a nového. Nostalgií po SSSR trpí jen Rusové, Pepan Skála, Ondráček a asi 20 zdejších diskutníků.

Do minulosti se vracet nejde, jenže ruské impérium má dost bohatou minulost. Z té se dá očekávat , že něco podobného tomu historickému impériu by se v budoucnu mohlo vyskytnout. Budocnost totiž může přinést cokoliv.

Hranice ruského impéria se v minulosti často měnily. Za Kateřiny Veliké, po první válce, po druhé válce...Takže to co se na mapě objeví bude zase něco nového.

Rusko není Francie, která má jasné hranice. Pyreneje, Alpy, Rýn a moře. Rusko má tekuté hranice. Z toho taky plyne risiko pro ty, kteří kolem něj žijí.

Jen mě tak napadá,není Putin poražen už tím samotným voj.tažením,které překvapilo i občany Ruska,vč.většiny jeho spolupracovníků? Stát se součástí země beze cti,není nic příjemného.

Putin prohrál 24.2.2022

Kompromis by podle mě byl to, co nabízel Lavrov už před týdnem, tedy neutralitu Ukrajiny zaručenou v Ústavě, uznání Krymu jako součásti RF a uznání samostatných republik DLR a LLR, s tím že ta už částečně dobytá území na jihu by zůstala pod kontrolou Ukrajiny, ale s tím, že Krym by měl spojení s Ruskem i přes pevninu. Ale toho se současnou ukrajinskou vládou dosáhnout nelze, takže předpokládám, že po dobytí Mariupolu Ukrajina přijde i o tu strategicky významnou část svého území, tedy pobřeží Azovského moře. Ale uvidíme, jak to dopadne zítra.
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/kdo-se-vzda-muze-odejit-vyzvali-rusove-v-mariupolu-40391035#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=vTWkWhlwbqc-202203202207&dop_id=40391035&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

To je teda kompromis ala DODESKADEN, ty jsi fakt veliká srandistka :-))))
Kompromisem by byla neutralita Ukrajiny (na śtavu kaká pes, ta se dá změnit i porušit, prostě klidně s možností vojenského napadení v případě porušení) ale Rusko vrátí vše, co ukradlo, zaplatí škody - a nejlépe odvede si proruskej povl, prostě kdo nechce žít na ukrajině, odchod.

Tohle není kompromis, to jsou požadavky Ruska.

To BYLY požadavky Ruska před týdnem, teď už jsou ty požadavky Ruska asi trochu větší, takže z toho jde udělat opravdu jen nějaký slabý kompromis.:-)))

Pro Ukrajinu je územní celistvost podstatná.Přeci není normální,aby si Rusko z Ukrajiny takhle ukrajovalo,vznášelo další územní nároky a my tomu říkali kompromis! Ukrajina se vzdá členství v NATO,ale přinejmenším Donbas musí zůstat Ukrajině.

To je výborná cesta ke kompromisu, DODE, stupňovat požadavky, viď? .-))

Ale není to jinak? Nepleteš se třeba? Víš, že se ti to stává furt :-)))))))))
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-tisic-ranenych-nebo-mrtvych-o-tolik-muzu-podle-zapadu-rusko-denne-prijde-194606
32299

Pro Putina by byl kompromis kdyby se uzavřelo příměří a části okupované Ukrajiny se připojily k Rusku a na zbytku území byla nastolena druhá ukrajinská republika bez účasti Zelenského ve vládě. Něco jako druhá republika po Mnichovu bez Beneše. A tato druhá republika by se postupně dostala do postavení Běloruska. To by mohl Putin skousnout.

Kompromis bude nutný pro všechny strany. Tak jako byl přijat v roce 1968. Brežněv si to možná taky představoval jinak, že Dubčeka postaví před soud a vlády se chopí Bilak s Jindrou. To se tak úplně nezdařilo, Dubčeka nakonec nechali žít v ústranní a Husák (místo Bilaka) byl taky výsledkem kompromisu.

Alois Indra nikoli Jindra.

Tak jo, kompromis, to bude dobrý. Vlítnu k vám do baráku, rozlomím ti dveře a zaberu kuchyň. Rozmlátím ti nábytek a dám ti po hubě, zabiju ti kočku a psa. Pak ještě zaberu koupelnu a uděláme kompromis, že zůstaneš jenom v ložnici a nebudeš protestovat, zůstaneš neutrální, všechno uklidíš a nebudeme se na sebe zlobit, že.

DODE má někdy slabší dny :-)))))

A že ti to nevadilo když přesně tohle Kosovci dělali Srbům, Hurvínku...

Spíš Srbové Kosovanům, protože Srbsku Kosovo nepatřilo od roku 1389, kdy tam srbský kníže Lazár prohrál bitvu. Od té doby patřilo k Osmanské říši až do vzniku Jugoslávského království v roce 1919.

Jasně a proto museli Srbové opustit své domy jako spráskaní psi...

Antagone,tuhle moudrou větu opakujeme minim.tři týdny,proběhla řada jednání(při nichž ovšem zástupci ruské strany nemohou o ničem rozhodovat) a stále nic.Mezitím ovšem Ukrajinci umírají,z jejich země se stává zbořeniště a světová ekonomika jde do háje.

Rusové ta jednání pouze předstírají, nechtějí žádný kompromis nebo dohodu, viz tvůj předchozí příspěvek - na Ukrajině se nezastavíme...

Přesně tak.Chtějí Ukrajinu protektorátní, s dosazenou loutkovou vládou a jako předpolí pro další postup.

Kdo to řekl? Putin určitě ne....To co řekne nějakej unešenej poslanec v Dumě není důležité..V podstatě to ani není realizovatelné...

naivko...

Tak o reparace se asi nemusí starat, protože asi budou uhrazeny z oněch v USA zmrazených rezerv ruské centrální banky (cca. 425 mld. $).

jj. proto se ty peníze v bankách mrazí - za prvé aby jimi nemoh agresor financovat svoji agresi a aby následně z toho byli odškodněni postižení.

Jo a tak je to správné.

To máš pravdu : vyjednávání je možné až poté, co Rusák vypadne z Ukrajiny a Krymu, všechno zaplatí a omluví se a vydá Putina do Haagu :-))))
Pak lze jednat :-)))

Hmm,jenže to dřív ti padne na hlavu atomovka a pak to už požadovat nebudeš. Protože prostě nebudeš existovat. Asi ti ušlo ře Rusko má atomovky a ty tě vymažou z povrchu planenty. Takže se uklidni a vrat se do reality a nech Rusku asdpon nějakej prostor. Pokud ne,tak tě vymaže. Z jadernou mocností nemůžeš jednat tak aby se to beze zbytku líbilo tobě.

A jéé, další co si myslí, že svým přáním ohne realitu...

Už jsme ti jednou psal, že jsi obstojně pomýlený i co se týče atomového potenciálu planety, natož Ruska, ale to bych asi neřeil, to je nad tvé duševní možnosti .-))))

Já akceptuju, že jsi zbabělej sráč, ano? Rozumíš, co ti píšu?
A ty akceptuj, že jiné zbabělí sráči nejsou a že agresorovi se prostě neustupuje, i kdyby to mělo stát život.

někteří lidé, a Ukrajinci naštěstí zdá se ano, mají dostatek hrdosti a sebeúcty, aby ze ebe nenechali udělat otroky šílenýho zkurvence z kremlu - jestli, ať si to vybojuje a vysílí se tím, on si ho pak taky někdo "sebere".

Ale ty, až ti to jednou dojde, na jakých značkách se potácíš, tak se ze sebe zebleješ.

Ty ses do Zelenského snad zamilovala :-)))))

Ne, akorát mi ho začíná být líto, komika.:-) Vždyť oni ani ti čečenci už se ho nechystají oddělat, tak si bude muset vypít ten pohár hořkosti až do dna.:-)))

Jako komik by mohl působit jenom v případě,že by své video přenosy realizoval v zahraničním azylu.Takhle o něm mohu uvažovat jako o statečném člověku.

Mně přijde, že jo, máš ho v každém příspěvku a takovým způsobem, aby tě nepřehlédl :-)))))))))))))))))))

Jinak pokud vím, čečenci vyslali komando a to dostalo nářez, sotva přelezli hranice :-)))))))))))))))) Možná proto se ho už nesnaží oddělat co myslíš? .-))))))))))))

Líbí se mi ten pohár - chtěl bych dneska vidět tu křivou hubu kremelský zmrda a vraha, protože ten má taky pořádně hořkej kalíšek a hořkne mu ze dne na den víc a víc .-))))))))))))))))

Bez smajlíků, ještě jednou prosím. Jsi trapná, nikoli vtipná.

No vidíš DODES, a už se ten váš komik Boris snaží jet do Kyjeva za Zelenským taky. Kdepak to ten komik nebo spíš volební šašek odkoukal? Dělají li dva totéž, nikdy to není totéž.

Nechápu o čem chce s Putinem najednou mluvit, když jeho požadavky dobře zná...Neharaší už mu ve věži? Každou hodinu mluví jinak a snaží se i citově vydírat a posléze vyhrožovat...Ko­medianta v sobě nezapře...

Kařdou hodinu se situace na bojišti mění, víš? .-)))))

Tipovali jsme dokonce i možnou radikálnější variantu.

Odstranění jednoho šílence ještě neznamená nic, páč ho může vystřídat jiný šílenec.
Je tedy třeba vydržet a pokračovat v ekonomickém porobení Ruska, úplně na dno, klidně na úroveň středověku. Ničemu jinému nerozumí.
Například, někde se píše, kterak s Ruskem chce obchodovat Indie. Asi by nebyl problém uvalit na Indii veškeré sankce, jako na Rusko. Každý by si měl rozmyslet, zda se mu vyplatí obchodovat s vrahy a nájezdníky.
Nebo dostane byznys přednost před lidskostí?

Naopak bych řekla,že v tomto případě by šlo o zásadní věc.Už několikrát zaznělo,jak je jeho postavení výjimečné,že své úmysly konzultuje max.se třemi nejblížšími.Nikdo si v Rusku nevybudoval takovou pozici
,nikdo nemá takový vliv.

Vinnetouovi ještě pro zasmání

https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/vedeli-to-jen-putin-sojgu-a-gerasimov-40390400

Ekonomický propad Putina neohrozí. Ohrozit by ho mohla nevýhra na Ukrajině. A toho si je Putin dobře vědom.

Putina teď nejvíc ohrožují jeho političtí konkurenti i nepřátelé,jejichž počet nyní vzrostl.

za což si může hlavně sám, samozvaný car...

Že je zatáhl do téhle bratrovražedné války,aniž by mohli předem cokoliv namítat,to mu nikdy neodpustí.

Političtí konkurenti jsou v emigraci nebo ve vězení. Nebezpečím může být osamělý vrah s dýkou , ukrytý za závěsem na chodbách Kremlu.

Politickými konkurenty je obklopen.

Těch Kinžalů mají Rusové jenom pár kusů. Naprostá většina armády má vybavení často ještě ze sovětských dob.

No tak s tím že na Ukrajinu bude Západ dovážet zbraně a válka se bude prodlužovat se výroba Kinžalů rozbehne naplno..

A to se měli vzdát bez boje a přijmout okupantovy podmínky?

Potuo, upřímně - přála by sis, abychom v 68ém měli statečnou vládu, jako je Zelenský, která by nás vedla do boje a skončilo by to statisíci mrtvých, zničenou a rozvrácenou zemí?

Sorry,na tohle neodpovím,protože by to nebylo solidní. My neměli vládu ani statečnou,ani připravenou,byli jsme svázáni Varšavskou smlouvou a Západ měl svoje starosti.

Škoda. Na tohle bychom si měli odpovědět - my všichni.

Velmi dobře si pamatuji,jak jsem to vnímala tehdy a moje dvacetileté já by ti odpovědělo jednoznačně - musíme se bránit! Jak nás tehdy naši politici zklamali,když v Moskvě podmínky kapitulace podepsali.(Kromě jediného).
Viděno ale současnou optikou,musela bych odpovědět jinak.Kromě toho,že bychom neměli žádného spojence,nebyli jsme vyzbrojení,ani připravení-neměli jsme nárok,protože nás vázala Varšavská smlouva.

A protoze, jak rikas, jsme umirneny narod

Zároveň doufám,že ne zbabělý,přestože jsme jaksi vyšli ze cviku.

Já bych rozhodně chtěl, abychom tehdy měli statečnou vládu, aby neustoupila požadavkům Kremlu, aby využila své velké popularity, kterou získala prosazováním reforem k demokratickému socialismu ( to bylo v tehdejší době maximum, o nějakém návratu ke kapitalismu tehdy nikdo nemluvil).
Jinak boj v tehdejších podmínkách nikdo nechtěl, neměl by smysl, byli jsme malá země - ne jak dnes padesátimilionová Ukrajina a SSSR měl tehdy 300 milionů obyvatel - dnešní Rusko má jen polovinu. Kromě toho do roku 1968 byli Rusové u nás vnímáni vcelku se sympatiemi, jako osvoboditelé, navíc tehdy měli úspěchy v kosmu a naproti tomu USA se tehdy dost nešťastně angažovaly ve Vietnamu.

no jo ale uvažovat takhle každej, máme tu jediní právo - fyzicky silnějšího
ještěže národy mají i ty mladé, kteří se bránit chtějí a ne jen upadnout do předklonu nebo kleku ...

V roce 1968 jsme ještě měli rozumnou a mentalitě Západu podobnou vládu. Třebas takový generál Svoboda, hrdina z druhé války, uzavřel se Sověty mír. Jako ten maršál Pétaine, hrdina první války, který uzavřel s Hitlerem mír. A to nemluvím o Háchovi.
Válka postrádá smysl. Ta dnešní na Ukrajině, i ta Velká Vlastenecká. Co kdyby ji vyhrál Hitler ? Stejnak by už dnes nebyl a jeho výdobytky by promrhal nějaký německý Gorbačov. Konec konců čeho se po vítězné válce dočkal Stalin ? Pár let po smrti jej jeho nástupce pošpinil.
Nic není věčného, věčná je jen změna napsal za starověku Herakleitos. A války jsou sice věčné, ale jsou jen zmarem.
Dnešní český atheista se dokáže pohoršit nad tím, že se za třicetileté války lidé zabíjeli kvůli odlišnému názoru na spasení. Dnes se zabíjejí kvůli odlišnému názoru na národ. Je v tom nějaký posun ?

Bohužel,statečnost nebyla prezidentu Svobodovi příliš platná.Pokud chtěl zabránit krveprolití,musel v Moskvě ustoupit.Už na podzim začala stranická i vládní výměna.Škoda,že Dobček neodešel sám a ještě se stačil umazat podpisem pod normalizační pendrekový zákon.

Statečnost tomu Pétainovi taky nebyla moc platná. Byla však platná statisícům Francouzů, kteří by jinak padli ve zbytečné válce. Padli by proto, aby mohli být s Německem v EU ?

Nějak se v tom neorientuju,protože situace v období dvou světových válek, je úplně jiná,než ta současná.

Zelenskij je v podobné situaci jako Dubček. I když Dubček neválčil, všem bylo jasné, že prohraje. A Svoboda v roce 1968 - kdy se sice neválčilo, ale mohlo se válčit - byl v podobném postavení jako Petain v roce 1940.

Ukrajina je podstatně větší a především byla připravená- výborně vyzbrojená a vycvičená.V podstatě celý svět je na její straně a dostává se jí pomoci humanitární,vč­.dalších dodávek zbraní.S Ruskem není svázaná žádnou mezinár.smlouvou o vzájemné pomoci a spolupráci.
S r.68 v Československu se to vůbec nedá srovnat.

Nemůžu si pomoct, ale když vidím ty záběry z války tak mi jsou víc sympatičtí ti kteří to ( u nás) chtěli nějak přežít, než ti ukrajinští hrdinové , kteří umírají v boji za Ukrajinu. Myslím si , že zájmem většiny "obyčejných lidí" všude na světě je žít a ne umírat.
Jako v písni Pavla Nováka "Podivný spáč".

Zájmem lidí je ale taky žít ve svobodě. A za takový život tam právě umírají ti hrdinové.

Kinžaly jsou extrémně drahé a válku nerozhodnou, i ty podzemní cíle lze likvidovat výrazně levněji konvenčními zbraněmi. Co Rusům zásadně chybí, jsou třeba tanky Armata nebo střely Kornet (obdoba Javelinů). Ale ani na ně evidentně nemají peníze.

Holt záleží na kvalitě novináře,který dané téma zpracovává.Jedno je ale jisté-stateční Ukrajinci vzdorují ruské přesile mnohem déle,než kdokoliv z nás čekal.

Nevím, co šňupou redaktoři a taky nevím, zda jsou záběry ze současné Ukrajiny aktuální. Pokud ano, pak v těch reportážích vidím minimálně 50 let starou techniku. Ty ruské tanky a náklaďáky jezdily v době, kdy jsem byl na vojně a už tehdy to byly staré plečky. ZILy a Uraly jsou otřesné vehikly, konstrukčně někdy z padesátých a šedesátých let minulého století. Kdyby měli Rusáci dostatek nadčasových a zázračných superzbraní, vyhráli by před třemi týdny. Není tomu tak. To je logika, nikoliv propaganda.

No a třeba je to taktika .

A nejspíš Rusko nemá ani těch 900 000 mužů ve zbrani, jak vždycky deklarovalo. Zdá se, že i tenhle počet svých aktivních vojáků nadsazovalo.

Správně. A ty jejich atomovky, to bude pěkný nefunkční šunt.

Ani to neni vyloučené. Ovšem přesvědčovat se o tom si nepřeju. S těma vojákama to tak ovšem vypadá, když o posily na Ukrajinu žadoní u jiných států.

To může být i kvůli vyjádření podpory. Jako že svět vidí, kdo je s nimi.

To určitě ne. To vyšlo najevo a svět viděl už při hlasování v OSN.

Ono je to tak půl na půl, když se podíváš na mapu.

Cože, kde vidíš půl na půl? 5 ku 141 je odkdy plichta?

Myslím všechny státy světa.

Jak všechny státy světa? Ze všech států v OSN se na Ruskou stranu postavily jen 4 státy. Tak jaképak půl na půl?

Rusko je sice ohromné, ale nemůže veškerou armádu vrhnout na Ukrajinu. Musí něco ponechat na Kavkaze, ve Střední Asii i na Dálném Východě při hranici s Čínou.

A hlavně v Sýrii, tam mají strategické letiště a ponorkovou základnu v Tartuzu i jadernými raketami. Totéž v Kaliningradu.

No tak ale nějakých 30 000 vojáků by celkově z oblastí, kde zrovna nehrozí ohrožení, stáhnout snad bývalo mohlo.

Na Ukrajinu by bylo potřeba přisunout takových 300 000 vojáků aby to mělo výrazný efekt.

To by i mohli mít, ale pokud je jejich vybavení a vycvičení, že jsou akorát kanónenfutr, tak proti půl milionové ukrajinské armádě s kvalitním západním vybavením moc neudělají. Američané odhadují, že Rusové měli od počátku invaze již 4000 až 6000 padlých a desetkrát víc zraněných. To jsou neudržitelná čísla, pro srovnání západní jednotky měly v Afghánistánu 3300 padlých … za 20 let.

Ukrajinské zdroje uvádějí že padlo 1300 Ukrajinců a bylo pobito 15 tisíc Rusů. Asi čerpáš z takových zdrojů.

On taky neuvádí ukrajinské zdroje, nauč se pořádně číst.

On neuvádí žádný zdroje,píše svoje dojmologie. Z oficiální propagandy z který to má a ta to přebírá od Ukrajinskýho herce. U většiny z vás to už ani není dokonce ani dojmologie,ale spíš vroucí přání. Rus se zastavil,zrezli mu tanky :-)))))))))))))) U většiny z vás už žádnej názor není,jen opakování propagandy ze svým vroucím přáním. Podle mě Rus nepostupuje na Ukrajině tak rychle úplně z jiného důvodu než vy si tady myslíte. Hádejte z jakého důvodu ??? Vy jste jenom hloupí jednostranní prozápadní ideologové který sám má taky máslo na hlavě. Né sice na Ukrajině,ale na mnoha dalších místech. Ale to jste tehdy otáčeli zrak,ted si hrajete na rozhořčené. A já s vámi tohle pokrytecký divadlo fakt hrát nehodlám.

Njevroucnější přání, aby věci nebyly jak jsou, tady předvádíš ty :-))))
Člověku je ti až líto, poda bych ti lízátko, kdybych nějaký měl .-)))
Nic s náma nehraj, máme z tebe prdel i bez tvýho hraní .-)) z tvýho zoufalýho vyřvávání si, aby bylo po tvém .-))))

On cituje americké zdroje, sám to píše. Nauč se číst. Pak až choď diskutovat.

:-))))) On psanému textu moc nerozumí, musel by mu to namalovat .-))))

A proč Rus vůbec někam postupuje? Co tam má co dělat?

Jde o odhady Pentagonu. Odhadují okolo 4000 až 5000 padlých Ukrajinců. Jenže Ukrajinci mají půl milionu vojáků ve zbrani, můžou nabrat až 15 milionů a hlavně nepotřebují zároveň udržovat kontingenty v Sýrii, Podněstří, Osetii, Sibiři a jinde.

Jo Rusko si tímhle angažmá uřízlo pěknou ostudu.

Nějaký komentátor si všiml, kolik raket po dopadu nevybuchlo. Ta ruská vojenská technika asi není zas tak skvělá jak by se mohlo zdát.

Naši politici a redaktoři se řídí Geobelsovým heslem:,,Stokrát opakovaná lež se nakonec pro některé lidi stane skutečností"

Tady jsou tací asi 3 - Krak,Krudox a pak ještě někdo. Znova - nikdo nechce aby se věřilo nějaké Ruský propagandě,jasně že ne. Chce to nevěřit žádný propagandě a udělat si obrázek sám. Tihle novodobí soudruzi ale jiný než svůj názor nepřipouštějí. Jak lehce se vedou války pokud je dostatek takových vypatlanců. Bud lehce ovlinitelných a nebo prolezlých osobní nenávistí. To se to pak vede propaganda a i války z tímhle materiálem hloupých a nebo zlých "rozhořčených".

ty si děláš "jiný" názor sám opakováním ruské propagandy a putinových lží, vypatlanče...

Ale to je omyl. Ne že my jiný než svůj názor nepřipouštíme, to vy jiný než svůj názor nepřipouštíte.

Ale no tak.. Přečti si pozorně co píšu. To není nějakej proruskej postoj že bych psal "Rusko má právo na cokolivi,Ukrajina nemá právo na svůj stát". Píšu to snad někde ? Já jsem to dole napsal jasně jak bych postupoval kdybych byl Putin. Dal bych Ukrajinský staně jasný ultimátum at přestane mastit ty lidi na východě,když by to dál pokračovalo tak bych zasáhnul. Ale jenom tam,přes ty zbouřenecký republiky bych nešel. Já bych nešel přes ty východní republiky. Ty výchoní oblasti z převahou proporuského obyvatelstva by tak Ukrajinci nebránili,ale celou Ukrajinu bránit budou. Navíc i ty sankce západu by nebyli zdaleka až takový když bych nešel na celou Ukrajinu. Pak je tu goepolika,ale i tam by mě to za to nestálo. Jako já nejsem Putin že jo. Ale kdybych byl,tak přes ty zbouřenecký republiky bych nikdy nešel.

Sice do toho Putinovi absolutně nic nebylo,ale proč se tedy nazastavil na Donbasu,aby ochránil ty "svoje"? Vždyť jeho cílem bylo hlavní město,zajetí stávající vlády a dosazení vlády loutkové.Od té chvíle by byla Ukrajina nesvobodným protektorátem Ruska a možná i předmostím pro rozšíření ruských aktivit na své bývalé satelity.(Jak o tom v ruské TV emotivně pohovořil Putinův mluvčí.)

Taky jsem myslela že se zastaví na Donbassu. A proč to neudělal, o tom je zakázáno psát .

není to zakázáno, možná v Rusku...
chce obnovit velikost a vliv Sovětského Svazu, chce nejen Ukrajinu celou...

Ne. Víc psát nesmím. To je hezká diskuze, viď .

je hezká, na rozdíl od té tvé, kde se na věky banuje za jiný názor...
proruské sračky psát nemusíš, to si ušetři strach, že tě zavřou

No samozřejmě, že nechci, aby mě zavřeli. A baví mě sledovat, kdo jásá nad tím, že oponenti jsou umlčeni cenzurou. Je to takové dno lidské ubohosti, že, krudoxi .

Ubohost je fakt, ze schvalujete jednani Putina a vubec vas nerusi, ze umiraji nevinni lide, specielne deti!

Kde to schvaluji, Loretto? Bud tak laskavá, a dej sem screen. Jinak je to z tvé strany křivé nařčení, a to je u nás trestné.

Kdy a kdo tam zabíjel děti?

fašisti !

Ze vsech tvych prispevku je jasne, ze Putin je vas clovek, citujes ruske weby , cely tvuj postoj je jednoznacne prorusky, z cehoz vyplyva, ze neprimo vyjadrujes souhlas , zatim jsem v zadnem tvem prispevku necetla, ze by jsi vubec vyslovila jakousi kritiku jeho pocinani , nebo aspon zapochybovala o spravnosti vojenskeho zasahu .

Tvoje dohady nejsou důkaz pro závažná křivá obvinění, která vznášíš. Musíš to přímo doložit, ne se dohadovat, co si myslím. Do toho ti totiž vůbec nic není. Myslet se ještě smí.
Znovu upozorňuji spravcovou, že se na jejím fóru dopouští Loretta a krudox křivého obviňování bez důkazů. Dneska je to závažná věc, to opravdu není legrace. Už ti sem nepolezu, Potuo, a omlouvám se ti za potíže, ale s těmi nařčeními prosím něco udělej. Nerada bych do toho zatahovala admina.

neblekotej...

Nechtěla bys to raději nechat na našem posouzení? Jsi tu hostem, tak se podle toho zařriď, my se taky nechodíme přít jinam. Honza Vichr.

Loret,skutečně nelze tvrdit,že Jess schvaluje takto rozsáhlou ruskou vojenskou agresi na Ukrajině.
Jak sama říká,předpoklá­dala,že se přinejmenším zastaví na Donbasu.
Samozřejmě,že jde o jakousi soft formu,protože ve skutečnosti na Ukrajině neměl co pohledávat.

Kdyz jsi to sledovala a jsem presvedcena, ze ctes vsechno, pak mas asi pravdu. Ani zdaleka nesleduji vse, kdo co napise, chapala jsem to tak, jak jsem napsala, krome toho jsem nemluvila jen o jedne osobe. V zajmu klidu se omlouvam za prilis prikre vyjadreni.

Ono by úplně stačilo, kdyby Jessie namísto takovýchto scén prostě narovinu prohlásila, že je proti invazi na Ukrajinu a přála by si, aby jí Putin zastavil. Pak by se řeklo prostě OK a bylo by jasno.

Asi jo, jenze presumpce neviny...

dno lidské ubohosti je především schvalování agrese a lhostejnost k utrpení nevinných včetně dětí, jako to svorně soudružsky předvádíte vy, co vám bylo za totality lépe...