Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1597236x
Příspěvků:
64955

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: ert
29.05.22 15:54:40 | #62260

teprve nedávno jsem přidala do své slovní zásoby
eristika – (z řec. erethismos = podráždění) – nauka o vedení věd. sporů, resp. teorie vedení sporu či vedení diskuse. Byla velmi silně rozvinuta v antickém Řecku, zejm. v době rozvoje athénské demokracie, kdy součástí polit. života byly diskuse o „obecních záležitostech“. Spolu s rétorikou patřila mezi obory, jejichž výuce se velmi intenzívně věnovali sofisté.
dokonalá charasteristika jakékoli diskuze s krakevičem)))))



| Předmět: RE: ert
29.05.22 16:31:07 | #62270 (1)

Bylo by náramné,kdyby se umění rétoriky vštěpovalo již mladým lidem ve školách. *33084*


 #62260 

| Předmět: RE: RE: ert
29.05.22 16:36:13 | #62271 (2)

dnes se děti vyjadřují pomocí smajlíků)


 #62270 

| Předmět: RE: RE: RE: ert
29.05.22 16:40:08 | #62273 (3)

někdy je to nejlepší


 #62271 

| Předmět: RE: RE: RE: ert
29.05.22 17:03:04 | #62284 (3)

Proti smajlíkům nic nemám,když jim předchází aspoň trochu smysluplný text.Může příp.i zmírnit strohé vyznění.
Mě jde spíš o způsob vedení (ne)diskuze.O potřebu oponenta urazit ,nejlépe úplně zašlápnout,o používání argumentačních ,osobních faulů.Respektovat názor oponenta,přestože s ním nesouhlasím,to se u nás téměř nenosí.


1  
 #62271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ert
29.05.22 17:07:39 | #62286 (4)

Pokud někdo vynese názor a je diskutován, pak to tvé platí a beru to stejně. Pokud je dotyčnému ten názor vyvrácen, nebo zpochybněn, a on s ním přesto druhý třetí pátý osmý den přijde zas a stále jako s tvrzením jistotou, tak při tom čtvrtém opakovaní už není možné na to reagovat jako na relevantní názor a slušnou, seriozní diskusi. největším uměním diskuse je umět se názoru pustit, nestat se jeho otrokem.

stejně tak respketovat názor oponenta samozřejmě lze, spíš bývá problém, že autor názoru vnímá jako nerespektování jeho názoru každou kritiku toho názoru, nejvíc pak vyvrácení, zpochybnění tho názoru. takže jedna věc je respektovat názor jiného, druhá věc je umět se svého názoru pustit, kdž se ukáže, že fakt nemusí být správný.

a jeden zmírňující *32299*


 #62284 

| Předmět: RE: RE: ert
29.05.22 16:41:38 | #62274 (2)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: zapovězené a přesto neustále porušované komolení jmen


 #62270 

| Předmět: RE: RE: ert
29.05.22 18:10:40 | #62303 (2)

Rétorika se u nás asi nikdy na školách neučila, přesto jste v tom oboru záviděníhodně velmi dobrá. Je to dar od vašich předků, nebo výsledek cílevědomé snahy?


 #62270 

| Předmět: RE: ert
29.05.22 16:39:19 | #62272 (1)

No jako co ti na to mám napsat?
Někdo sem nasere 1:25 minut dlouhé video a teď co .....

  1. buď se na něj koukneš, ztratíš 1,25 (spíš víc) hod času, abys zjistila, že tam není vůbec nic nového a že se točí kolem věcí 1000x probraných a i 100x vyvrácených, a to má být analytik. To tě nasere a přenese se to i na autoora.
  2. a nebo rezignuješ na koukání na ty videa a budeš za ignoranta, kdy ti pak může někdo vpálit, že ti poskytl na něco důkaz v tom videu, které ti poslal (kdyby teda aspoň to video poslal znova a napsal přesný čas, kdy ten důkaz je)

já se snažím být přesný a konkrétní, všechno, co tvrdím, se snažím co nejvíc zdůvodnit a poslat max nějaké linky, které zaberou maximálně 3-5 minut, a to z toho příšlušnou citaci ještě vytáhnu a zkopíruju.

podle mne tak se vede diskuse. tak se sdělují názory, ne jako někteří, že někam zvrací jedno video za druhým, ale neřeknou k němu nic, což je důkaz, že ani vlastní názor nemají, že názory jen přebírají z těch svých videí, ale sami s kůží na tržnici názorových střetů nejdou, protože buď ví, že neobstojí a nebo fakt ani nemají co říct, rotože pževezmou nějakou vyhodnocující myšlenku z toho videa, ale vědí hovno a neumí ani stejně vydedukovat, jak k ní jejich zdroj dospěl.

tak jako co to je.
házet na diskusi furt dokola do nekonečnanějaké svoje přesvědčení, které ale nejsme schopen dokázat ani podpořit nějak rozumně, - je to názor, napiš ho sem. ale to, že k němu nemáš důkazy přeci musíš vědět nejlépe sama (nepíši teď o ničem konkrétním ani o tobě, i když píši směrem k tobě), tak proč někteří pořád zak umíněně zarputile ignorují protiargumenty a neuvědomují si, že nějaké nepodložené věci lze v diskusi zmínit, ae nikoli jimi argumentovat natož na nich vystavět nějaký další děj jako jistotu.

tak t tady můžeme psát jen citoslovce ....

a pokud si myslíš, že svůj názor podložený nebo dokázaný máš, napiš to. a budeme rozumovat nad tím.


 #62260 

| Předmět: RE: RE: ert
29.05.22 17:07:24 | #62285 (2)

nebudeme, jdu se věnovat něčemu smysluplnějšímu *33664*
tady máš toho smajlíka *27179*


 #62272 

| Předmět: RE: RE: RE: ert
29.05.22 17:08:37 | #62287 (3)

já vím, že nebudeme :-)))
s žádným rusofilem nebudeme, protože na proruské straně je naprosto bezradná absence argumentů a důkazů, lze lovit jen zástupné výmluvy :-)))))))))))))))


 #62285 

| Předmět: ...
29.05.22 15:21:02 | #62252

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: nadbytečná hloupost



| Předmět: RE: ...
29.05.22 15:55:42 | #62261 (1)

nebude nám chybět?.-)


 #62252 

| Předmět: RE: ...
29.05.22 18:16:46 | #62305 (1)

Úsměvné. Ale tu funkci "vícepremiéra" UA bych mu opravdu nepřál...


 #62252 

| Předmět:
29.05.22 14:44:40 | #62241

Další postřehy z videa :

  1. tvrdí něco o techcamp (což je běžné označení pro jakýkoli technický campus), co měla být příprava na revoluci, řízená usa. ale jen na základě tvrzení nějakého proruského poslance. nic jsme o tech campu nenašel
  2. tvrdí, že někdo začal střílet do majdanu a stylem jako že "z ničehož nic". no někdo střílet začal, dodnes se neví kdo, i když se kdosi měl přiznat, ale to možná k něčemu jinému, je to nepřehledné. už ale neříká, že to bylo dávno poté, co berkut mlátil a střílel do protestujících - prostě pár týdnů přeskočl
  3. dále tvrdí tu klasiku o nulandové, že její zmínka, že usa dali na demokratizaci ua a její příklon k eu a západu 5 mld usd a "že by byla velká škoda, kdyby to padlo vniveč", automaticky uzavírá, že to byl důvod a důkaz, že majdan zosnovaly usa.

dost se to seká, konspirátoři asi sledují po 17.
je zajímavé, jak málo stačí k tomu, dělat analytika, pokud je to tedy vůbec pravda.



| Předmět: RE:
29.05.22 14:46:55 | #62243 (1)

protože janukovyč odmítl podepsat asociační dohodu, amíci se rozhodli uspořádat revoluci.

no takhle to může říst i promenna a podobní. i DODE .-)))))) i já .-))))))))))))


 #62241 

| Předmět: RE: RE:
29.05.22 14:49:19 | #62244 (2)

arumentuje stylem : žádná mírumilovná demonstrace nikdy nevedla k přvratu. no ano, a co? to neznamená, že se z mírumilovné demonstarce stala nemírumilovná díky koblihám od nulandové :-)))) ty vole, to je logika houpacího koně. že se lidé prostě umí a mohou nasrat i sami od sebe, to asi nepovažuje za možné:-))


 #62243 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.05.22 14:52:16 | #62246 (3)

v telefonátu nulandové říká, že se prořekl, když řekla, že by bylo dobré, aby OSN dokončila operaci. v překladu je ovšem jasně, že aby dokonřila záležitost :-))))


 #62244 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.05.22 14:54:40 | #62248 (4)

také tvrdí, ale co tvrdí, lže - že nulandová s pyatem ve svém telefonátu tvrdí, že ROZHODUJÍ o tom, kdo může být a kdo ne v ua vládě. překlad však jasně říká, že to jen diskutují stylem "nemyslím si, že by tam měl býtten a ten, že je to dobý nápad".
ndherná ukázka manipulace.


 #62246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.05.22 14:58:05 | #62250 (5)

a furt se mi to seká. jisté je, že z celkem snadno pochopitelných, možná situačně vypjatějších chování a projevů různých lidí, včetně američnů, dělá neskutečný tyjátr a odmítá to považovat za docela normální, lidský projev. co je jisté, nic z toho, co doteď říkal, nelze klasifikovat jako jediným možým způsobem (tím toho analytika) vyvětlitelné jako důkazy toho, že majdan organizovaly usa.
uvidíme dál, as soon :-))


 #62248 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.05.22 14:57:09 | #62249 (3)

tvoje obhajoba nejčistějších úmyslů USA už zachází do trapností. už se fakt nedáš číst


1 3  
 #62244 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.05.22 15:00:32 | #62251 (4)

je to možné. chápu, že někdo, kdo obhajuje putlera a nenávidí usa je "nemožné číst" jakoukoli argumentaci proti nesmyslům rusofilních amerikanofobů .-))))))))))))
takový je svět :-))))))))))))))
sice bych uvítal protiargumentaci, tedy nař. co z páně analytikových blábolů j nutně brát jako důkaz a čeho, ale toho se samozřejmě nedočkám. protože ty důkazy by už byly dávno na stole, nejpozději v 2015
ono sestavit nějaký nablblý vdejko správně ho setříhat a sestavit holt těch 7 let trvat může, 6 le z toho pak hledal asi z čeho to vůbec seskládat .-))))


 #62249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.05.22 15:44:30 | #62257 (5)

je zajímavé, že ty sám jsi toho názoru, že za vším, co kdokoli podniká, je prvotní zisk, teď ovšem razíš názor, že USA podporuje Ukrajinu aniž by z toho měly užitek....
Černyševskij to formuloval tak, že člověk jedná vždy ve vlastním zájmu, i Lenin se zhlédl v jeho románu Co dělat?))))


1 1  
 #62251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.05.22 16:45:27 | #62275 (6)

To s epleteš a už jsme ti to jednou vysvětloval :
tvůj problém je, že pod slovem "zisk" vidíš JEN PENÍZE. nebo prostě hmotný zisk

z demokratické ukrajiny, nejen jakékoli zatím nedemokratické země, má zisk celý svět, tedy i usa ....

navíc je to mnohem logičtější vysvětlení tvého klasického názoru, jak USA chtějí mít ze všeho i ten zisk materiální, akorát že ty a nejen ty tvrdíš, že kvůli tomu usa rozbíjejí eu, aby s tím rozbitýma zchudlým útvarem pak dělali kdovíjaké nářezoví zisky

přitom opak je pravdou - když vrátili na globální trh iráckou ropu, celkově se její cena snížila, lidé ušetřili, víc vyrobili, byli bohatší a američané mohli prodávat .....

pokud chceš zvyšovat svůj ekonomický zisk, musíš na to mít naopak bohatého, stabilního "protivníka", na jehož úkor budeš bohatnout, a ne rozmlácenou, zchudlou zemi....


 #62257 

| Předmět: Otevře Rusko druhý konflikt v Evropě?
29.05.22 10:20:39 | #62168

Článek zkušeného bosenského novináře stojí za přečtení a dokonce pod ním není ani obyklá štvavá "diskuze", ale poměrně dost příspěvků, které nad situací reálně uvažují a také ty stojí za přečtení.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-dalsi-valka-v-bosne-novy-konflikt-nevylucuji-rika-valecny-novinar-203959

"Čím déle válka na Ukrajině trvá a čím hůř se v ní Rusku vede, tím větší je pravděpodobnost, že Rusko otevře druhou frontu někde jinde, aby odvedlo pozornost Západu".



| Předmět: RE: Otevře Rusko druhý konflikt v…
29.05.22 10:36:59 | #62178 (1)

Moudrý člověk,který ví,o čem mluví.Přes veškerou kritiku ruské voj.agrese dokáže obj.konstatovat:
"Co se mi tak ohledně tohoto konfliktu nelíbí, je to, že podle mého názoru jde o proxy válku západních mocností s Ruskem....Myslím si, že celá západní civilizace čelí velkému problému. Mnoho let nás učili, že demokracie je dobrá a autokracie je špatná, že nerespektování právního státu a lidských práv je špatné. Po všech těch letech ale ve světě vidím víc a víc dvojích i trojích metrů a pokrytectví."

Samozřejmě,že na tuhle válku mohou reagovat v Kosovu,či Bosně,ale nemyslím si,že ji cíleně otevře Putin.Mohu se ale mýlit.


 #62168 

| Předmět: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt v…
29.05.22 10:42:03 | #62179 (2)

Už ses mýlila jednou, viď?
No možná i víckrát ....

více metrů je schopen vidět kdekdo v lecčems. ale posuzoval to někdo někdy skutečně objektivně?
třeba velice často se jako dvojí metr uvádí přístup světa k kosovu a krymu. opravdu je v těch případech měřeno TO SAMÉ?

nebo aktivity usa na BV a ruska na ukrajině
opravdu je měřeno to samé?

přeci pro konstatování dvojího metru je nutné měřit to samé, ne?

objektivně, ne že to tak někdo chce vidět. udělal někdo z těch, co vidí dva metry v uvedeném, konkrétní srovnání těch příšin se zjištěním, že jsou totožné - a tudíž teorie o 2 metrech je správná?


 #62178 

| Předmět: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt…
29.05.22 10:50:11 | #62183 (3)

Srozumitelné je na tom akorát tvoje rajtování na mnou přiznaném omylu. *24670*


 #62179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 10:52:10 | #62185 (4)

jaký rajtování? prostě knstattace faktu. ale zas to tak neprožívej, každý z nás se někdy zmýlil, mýlí a bude mýlit.
chceš to o těch dovjích metrech vysvětlit nějak blížeji?


 #62183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 11:19:11 | #62195 (5)

Mýlí se každý,ale jen málokdo to přizná.Nejspíš z obav,aby to nebylo takhle zneužíváno.


 #62185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko…
29.05.22 11:30:19 | #62201 (6)

mám divný pocit, že ty považuješ za zneužití i jen konstatování faktu. už chvíli mám ten pocit (několikatýdenní chvíli)

zneužití rozhodně je, pokud někomu řekneš nějaká svoje osobní data a někdo je pošle dál nebo zneužije pro tvé umlčení, potupení, zesměšnění.

knstatovat, co jsi tu sama otevřeně přiznala, že se mýlial, to snad nelze považovat za zneužití ničeho. já se také mýlil a také to říkám.


 #62195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře…
29.05.22 11:38:19 | #62204 (7)

Ježkovy zraky,ty jsi otravný! Co ty všechno nedokážeš okecávat,rozebírat a udělat z toho úplnou ptákovinu.
Že Putin rozpoutá válku na Ukrajině jsem nečekala nejenom já,ale v oblasti politiky mnohem znalejší lidé.Připomínal by jim to jenom hlupák.


1  
 #62201 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko…
29.05.22 22:10:06 | #62329 (6)

Jsou tu lidé, kteří se v životě mýlili jen jednou. A to bylo v okamžiku, kdy se spletl. *27179*


 #62195 

| Předmět: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt v…
29.05.22 10:45:36 | #62181 (2)

Vladimír Putin JE JEDINOU OSOBOU odpovědnou za aktuální situaci, protože ty problémy šly řešit i jinak. Minimálně se o to pokusit - předchozím jednáním. Jednal Putin?


 #62178 

| Předmět: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt…
29.05.22 10:47:19 | #62182 (3)

Na Donbase se sice mluví převážně rusky, ale bylo tam před válkou 57 % ukrajinců a 38 % rusů.


 #62181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 10:53:48 | #62186 (4)

těmi historickými kořeny zdržuje proč?
rusko ukrajinu uznalo, to víme všichni.


 #62182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 10:55:28 | #62187 (5)

zajímavé je jen konstatování, že rusové a ukrajinci jsou etvicky velmi rozdílné skupiy, které spolu nikdy neěli dobré vztahy. zatím z ruska i UA slýchám spíš že bratr vraždí bratra. možná to bylo tedhy, v té dávné minulosti, o které mluví?


 #62186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko…
29.05.22 10:57:55 | #62188 (6)

stalin a hladomor na UA
masové deportace do gulagů

100 let staré údaje, které mají vysvětlovat nenávist ukr a rusů
a teď bude asi dlouhé exposé o ua nacistických skupinách - jede bandera.
tak to ale už také všechno mysím víme, co byli banderovci zač.


 #62187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře…
29.05.22 11:00:49 | #62189 (7)

"před 100 lety" CIA používala banderovce v rusku jako špiony ....


 #62188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře…
29.05.22 11:04:22 | #62190 (8)

Kubánská krize, Kuba součást sovětského bloku
Kennedy veřejně oznámil skutečnost o ruských základnách a dovozu raket CELÉMU SVĚTU PROSTŘEDNICTVÍM TV a potřebných důkazů .-)))))))))))))))
No něco takového měl udělat Putler - udělal?
Kennedy byl připraven riskovat napadení Kuby, jen aby je neměl asi 200 km od USA.
Vše se pak vyřešilo.


 #62189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 11:08:16 | #62191 (9)

konec studené války ... zůstane jen 1 z vojenských bloků - prý byla obranným blokem proti koalici (WS) a tak neměla důvod dál existovat. to je ovšem hloupost. rusko bylo dál nepřítlem, ale nově i irán, čína .....

následně přednáčející mluví o údajném slibu NATO (ve skutečnosti Baker), což jsme tu 1000x probrali, že to tak nebylo a žádný slib za státy jiné než německo dýny nebyly. a znova připomenu, že to tak potvrdil i gorbačov a všichni tehdejší účastníci to tak popisují, že se jednalo jen o sjednoceném německu. první velký přešlap datla. z jakého roku je ta jeho přednáška?
navíc to je francouz nebo co to je za národnost?


 #62190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 11:15:33 | #62193 (10)

usa chtěli rusko zničit ekonomickým tllakem - uzbrojením - proto "oblopovalo" rusko vojenskými základnami s nukleárními střelami (ovšem mapa uvedená v "dokumentu" říká něco úplně jiného - americké vojenské zákaldny jsou tam vyzbačeny jen v zemích, kde byly ještě za studené války ty tři novější, po jedné rumunsko a polsko, nejsou základny s nukleráními zbraněmi, ale pouze systém radarového deštníku s konvenčními raketami země vzduch patriot, a 1 vyznačená v afghnaistánu už tam nejméně rok není


 #62191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 11:26:26 | #62199 (11)

a pak sankcema - no ale sankce přišly až po 2014

snaha přetáhnout postkomunistické země na stanu západu nebyla ani třeba, chtěly to samy. záznam mladého Bidena (?) jak by bylo nejlepší přijmout pobaltské státy bez jakékoli procedury, hned -nicméně pobaltské státybyly přijaty s příslušnu procedurou a dlouho po čr, polsku ap.

chyběla ukrajina. v 2004

a už to jede. 1. barecná revoluce financovaná USA (DŮKAZ NIKDE)

1. volby - janukovyč proruský juščenko pro usa - juščenko byl vybraný usa (bez důkazu, pouze manželka dělala v bílém domě nebo kde)

Naprosto neprůkazné tvrzení o financování a podněcování protestů v 2004 - odvolávka na jednoho politického analytika Friedmana, který to NEPŘÍMO zmínil v jednom svém projevu.


 #62193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:15:48 | #62212 (10)

vidím, že jsi podrobně a pozorně poslouchal politologa Mazzucca, který to řekl stručně a srozumitelně


 #62191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:23:18 | #62213 (11)

to je ten člověk na videu od někoho od vás?
ano, oslouchám to, jsem asi u 27 miuty, nemám pořád čas, ale vyjadřuji se k tomu a shledávám v tom hodně "zaváhání", když nenaíšu přímo nesmyslů a lží .-)))))))))))))))))))


 #62212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:25:02 | #62215 (11)

jo tak to je italská rusofilní nula :-)))))))))))))­)))))))))))))


 #62212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:35:40 | #62221 (12)

z toho vašeho komentáře je vidět jen to, že nejste sto akceptovat jakýkoliv jiný názor...záměrně nepíši nic o lži nebo pravdě


1  
 #62215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:39:48 | #62223 (13)

já jsem ochoten akceptovat jakýkoli jiný názor. ne lež. lež není názor.
a pokud si přečteš co jsme psal, dotyčný analytik prostě ignoruje fakta, že NATO rusku nikdy řádný slib nedalo, nejen nemohlo, ale samotní přímí účastníci těch jednání vč. gorbačova yvrdí, že se o rozšiřování NATO do dalších postsoěvtksých zemí NEJEDNALO
seriozná analytik by toto faktum věděl a nemohl by tvrdit to, co dotyčný, jen proto, že s emu to hodí v jeho cekové názorové koncepci, kterou chce v posluchačích vyvolat - tedy hodně toho oblábolit v historii (kde mimochodem ani nezmínl důvody, proč byl krym v 54 předán ukrajině, přestože ty dpvody existují, i kdyby ve 3 variantách - říká "nevíme důvody" - už to je manipulace.

takže sorry.


 #62221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 15:27:52 | #62254 (14)

dost bych na toto téma šetřila výrazy jako, že "toto je jen pravda a toto je jen lež" prostě všechno od vás vyplývá jen z toho, že bytostně nesnášíte Putina (úmyslně nepoužívám tu trapnou přezdívku, co se vám tak líbí), za pravdu berete vše, co vyjde z opačné dílny.....myslím si, že čím víc sem budete dávat nenávistno-posměšné příspěvky, bránicí jen jednu stranu, tak tím více se stanete směšným jen vy.....


2  
 #62223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 16:17:20 | #62266 (15)

a to je špatně, že nesnášíme mafiána, masového vraha a zloděje Putina? kdo ho snáší? jen ten, kdo jeho zločiny schvaluje a obhajuje anebo kdo naivně věří lživé ruské propagandě a dobrákovi Putinovi, je smutné, že se takoví lidé vyskytují i po rozpoutání války na Ukrajině Putinem...


 #62254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 16:25:09 | #62267 (16)

Na diskuzi ma dost priznivcu, hlavne mezi starsimi zenami...


 #62266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 16:27:47 | #62269 (17)

kterým bylo za socialismu lépe...


 #62267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 16:47:06 | #62277 (17)

Tohle je dost nemístná poznámka. Ale k věci-nikdo nefandí válce, ani tomu,kdo ji rozpoutal-ať už se jedná o Putina,či kohokoliv jiného. Někteří lidé si jen dovolují připomínat příčiny a řekla bych,že je k tomu vede jednostrannos­t,která naší společnosti vládne snad od nepaměti. *33018*


 #62267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 16:52:24 | #62279 (18)

že nikdo z nich nefandí Putinovi? i to by ses divila...


 #62277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 16:55:11 | #62282 (19)

jj, my takových pár známe :-)


 #62279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 16:54:45 | #62281 (18)

znám i na tomhle serveru lidi, kteří "nefandí válce" zpsobem, že vyzývají zelenského, aby nechal rusa vyhrát - slovo sem slovo tam, pro mne je to jasné fandění nejen válce, ale i ruskému vítězství


 #62277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 17:02:49 | #62283 (18)

Mistna ci nemistna, je to holy fakt.


 #62277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 18:50:31 | #62314 (18)

Možná nemístná, ale něco pravdy na tom je. 🙂


 #62277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 17:21:11 | #62288 (16)

v čem je mafián, koho vlastní rukou zavraždil a co konkrétně komu ukradl ? Když nic pořádně nevíš, tak sem nic moc raději nepiš a hlavně si ušetři vulgarity místo argumentů, jak je tvým normálním zvykem


 #62266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:40:50 | #62224 (13)

jinak, můj komentář pouze komentuje nedostatky a př. chyby, které v tom komentáži já vidím a jsme schopen je nějak doložit, což jsme koneckonců už i udělal před tím videem .-))))))))))) v diskusi, která tu byla předtím .-))))


 #62221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:46:41 | #62225 (13)

nesmíš považovat jakáýkoli jiný názor za odmítání akceptace jiných názorů :-))))
to bych mohl napsat vlastěn i já tobě, že když nesouhlasíš s mými názory, tak jiný názor odmítáš :-))

diksuse je o tom, že lidé napíší své názory, které NEMOHOU A NESMÍ být v rozporu s objektivní pravdou a následně se diskutující "předhánějí" v tom, kdo svůj názor lépe vysvětlí nebo doloží. to je diskuse.

předkládání videjek, obrázku, linků, aniž by k tomu předkladatel cokoli dopsal, to je v podstatě jen důkaz neschopnosti dotyčného diskutovat a nejspíš i toho, že dotyčný ani nemá svůj názor, když s eohání jen názory jiných a sám není schopen ten post v disksui obhájit


 #62221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:52:33 | #62226 (14)

Mám dotaz - nejste vy náhodou ta posila ministerstva vnitra o které mluvil Rakušan ? *2260* *33856*


1  
 #62225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:56:32 | #62227 (15)

e-e


 #62226 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 13:03:57 | #62228 (16)

V každém případě - první ovoce své práce a takový náznak toho kdy koalice skončí - budeme vidět už 24. září. *6700*


 #62227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 13:25:43 | #62229 (17)

co bude 24. září?


 #62228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 11:17:58 | #62194 (4)

A přesto ukrajinský parlament "demokraticky" zrušil platnost jazykového zákona z r.2012,který povoloval užívání druhého jazyka v regionech, kde žije více než desetiprocentní národnostní menšina.Logicky následovaly demonstrace v centru Doněcka za účasti tisíců lidí,sjíždějících se z okolních měst.


 #62182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 11:36:31 | #62203 (5)

Já se proti tomu jazykovému zákonu, teda tomu novému, nijak nevymezuji. ano, stalo se. sic vplatil asi jen dva dny a vůbec nevstoupil do praxe, ale stalo se.

to je důvod k vojenské agresi, napadení sousedního státu a ukradení jeho území?
já bych čekal nejprve nějaou výhrůřku, pokud. ale ony stačily ty dmonstrace, aby to juščenko nebo jaceňuk nebo kdo (to fakt ukrajinci nemají jiné politiky od jiného písmene než J?)to tehdy byl prezidentem, ZRUŠIL. takže tam rusák vůbec nemusel.


 #62194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko…
29.05.22 11:41:26 | #62207 (6)

Byla řeč o proruských oblastech a jednou z příčin tamních nepokojů.
Nebyla řeč o neomluvitelné ruské voj.agresi.


 #62203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře…
29.05.22 11:46:04 | #62208 (7)

Je otázkou, co máme rozumět proruskými oblastmi, když se tamních lidí na to nikdo neptal. Ptaní na Krymu nejde brát vážně, museli by se tam ptát i Tatarů.


 #62207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře…
29.05.22 11:53:32 | #62211 (8)

ano, je to složité - východní ukrajina je uváděna jako proruská, přitom na donbase žili skoro 2x víc ukrajinců než rusů. ale z hlediska jazyka tam před 2014 skutečně převládala ruština
to ale nesvědčí nutně o proruských oblatech, jak píšeš, žádné svobodné referendum tam nebylo, od ozbrojení se proruský separatistů to tam mastili hlava nehlava vše ukrajinské, ti, nozbrojení, pak asi ani moc nepípali, prostě všechno to byla těžká účelovka. a posledních pšt let tam kreml rozdával ruská občanství na počkání.


 #62208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:24:58 | #62214 (9)

U V. Hlodavce jenom sama samotinká Marfuša a Ukrajinský konsul on-line . To je ta správná pluoarita a politická vyváženost a na News CNN Prima - Jurečka odmítl sednout k jednomu stolu s panem Ševčíkem *33951*
Tak takhle to vymysleli a to už usilovně pracují na změně jednacího řádu v poslanecké sněmovně - aby také umlčeli opozici . Je to radost sledovat - novou totalitu . *5361* *33856*


 #62211 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:27:15 | #62216 (10)

v parlamentu opozici neumlčí. v tv studiu má každý právo si určit, s kým bude hovožit.
já ten případ se ševšíkem neznám, někdo to tu zmiňoval včera, o co KONKRÉTNĚ šlo?
věděl jurečka ap. že tam ševčík bude a jaký je formát požadu?

jinak totalita a umlřování by to bylo, kdyby CNN prima news znemožnila ševčíkovui se vyjádřit k něčemu kře mu chce, pokud si ho pozvala, ne to, že s ním někd jiný nepotřebuje mluvit


 #62214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:30:00 | #62217 (11)

"Další z účastníků, který si nepřál být jmenován, doplnil: „Měli jsme asi patnáct minut zpoždění, protože tady je Ševčík, Šlachta a Petříček, měli každý položit jeden dotaz, což jsme dopředu nevěděli. Nakonec to televize vyřešila tak, že ti tři se nakonec ptát nemůžou. Jurečka a Kupka řekli, že kdyby se ptali, debaty se neúčastní, tak se to vyřešilo takto. A to se jede živě," uvedl náš další zdroj."


 #62216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:31:34 | #62218 (12)

Takže je to zase jinak. Účastníci nevěděli, že se jich bude někdo na něco konkrétně ptát, když se to těsně před vysíláním dozvěděli, prostě ne že vyšoupli oni někoho, ale řekli, že se debaty nebudou účastnit oni. Tak to Prima vyřešila tak, že byly dotazy stornovány.


 #62217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:32:13 | #62219 (11)

Ahááááá - tak to je rozdíl už chápu *21991* *33856*


1  
 #62216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:36:06 | #62222 (12)

je to veliký rozdíl.
někoho umlčet znamená nedat mu možnost se vyjádřit /jakoukoli, nemusí prima news, nemusí žádní tv, stačí, že může psát na internet nebo vyřvávat na náměstích

nechtít s někým mluvit nebo dokonce jen v debatě, kde mají maximálně předkládat své názory ale ne odpovídat na dotazy, odmítnout dotazy od těch, u kterých lze očekávat provokace, to je naprosto normální


 #62219 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 12:33:09 | #62220 (10)

na tom jednaxcím řádu pracují jen kvůli obstrukcím, to už chtěla i babišovo vláda, přitom není větších obstruktorů než babiš a pitomio


 #62214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře…
29.05.22 11:50:26 | #62210 (7)

Zmínila jsi jazykový zákon. Ten skutečně přijat byl a vyvolal to co píšeš - nepokoje na východná UA. to je v pořádku, byla to vnitnří záležitost UA, kterou si UA SAMI VYŘEILI, ten zákon byl záhy zrušen a NIKDY nebyl praktikován. tím to mohlo a mělo skončit.

jenže už MEZI TÍM, v podstaě běem těch 2 dnů, ale při znalosti velení a logistiky to rusko, minimálně na krymu, muselo připravovat mnohem dřív, nejspíš od prosince 2013- rusko provedlo agresi a zabralo krym. od té chvíle u NIC NEOHLO JÍT NORMÁLNĚ, PŘÍTELSKY. nabuzení krymem a jeho přijetím do ruska se totálně vzbouřila východní ukrajina, přestože jazykový zákon už neplatil, a dožadovala se na moskvě také připojení k rusku.
to jsou ale všecno zásadní mezinárodní zločiny a ukrajina se s tím musela doslova poprat.


 #62207 

| Předmět: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt…
29.05.22 15:47:50 | #62258 (3)

argument nemáš? protože tohle je jen tvoje tvrzení


1  
 #62181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 15:53:48 | #62259 (4)

a ještě moje


 #62258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 16:00:29 | #62264 (5)

Moje taky. Jaký je vůbec důvod fandit agresorovi, který vládne absolutisticky, totalitně a má komunistickou a kágébackou minulost z časů SSSR?


 #62259 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko…
29.05.22 16:09:29 | #62265 (6)

Důvod je zřejmý. Stejný magor, jak Putin.


 #62264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko…
29.05.22 16:27:22 | #62268 (6)

Neřekla bych,že někdo fandí Putinovu blikanci,ale víc zdůrazňuje příčiny.


 #62264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 16:46:50 | #62276 (4)

No argument nemám, mám důkaz :
kdo vydal rozkaz k napadení UA?
podle mne putler a je to doloženo i jeho vlastním příznáním, v TV, že on sám vydal příkaz ke speciální vojenské operaci na ukrajině

tak kdo jiný tedy odle tebe ten rozkaz vydal ?


 #62258 

| Předmět: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt v…
29.05.22 11:41:09 | #62206 (2)

To není proxy válka, snad jen nešťastné použití termínu proxy. Jde o staleté soupeření systémů, kolektivismu a individualismu (od Tomáše Akvinského přes Francouzskou revoluci a Hayeka), spor liberalismu s konzevativismem, demokracie podle Aristotela a Platóna s autokracií (podle těchže) a současných forem tohoto myšlení.

To je zapotřebí trochu studovat, než se začnou vynášet unáhlené soudy. Kde jsou říše postavené na autokracii, například Osmanská nebo Prusko? A která jsou dnes společenství, postavená na myšlence demokracie?


 #62178 

| Předmět: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt…
29.05.22 13:56:06 | #62230 (3)

Odkazuješ na zkušeného bosenského novináře,ale jakmile jej cituji,už s ním zase nesouhlasíš.Po­zoruhodné. *24670*


 #62206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 14:37:41 | #62239 (4)

Mýlíš se, nezdá se mi pouze termín proxy válka


 #62230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 15:43:43 | #62256 (5)

Njn,to se nedá nic dělat. Taky se mi to nelíbí.
Proxy války nastávají, když se stát pokouší ovlivnit výsledek konfliktu v jiné zemi tím, že poskytuje materiální pomoc jednomu nebo více válčícím stranám, přičemž omezuje svou vlastní přímou účast v bojích.Jak už prohlásil prezident Eisenhower v r.1955 : proxy války představují nejlevnější pojištění na světě.
Od r. 1945 téměř polovina všech povstaleckých skupin získala podporu od cizích států, obvykle ve formě vojenské pomoci.(Uvádí se,že došlo k více než 900 případům.)


 #62239 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko…
29.05.22 16:53:05 | #62280 (6)

Někomu pomáhat v nějakém jeho boje je ale něco naprosto jiného než do toho boje dotyčného nejprve uvrtat, popíchout - a pak mu pomáhat


 #62256 

| Předmět: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt v…
29.05.22 15:27:02 | #62253 (2)

Ten odstavec v uvozovkách právě ukazuje na místo, kde se dnešní R-U válka zrodila. Mám pocit, že příčina je vyjádřitelné touto větou: "Tak vás naše názory nezajímají, vy s námi mluvit nebudete? Ale budete, a bude to stát hodně peněz! I životy lidí a nakonec se rádi domluvíte".
Ten novinář není první, kdo mluví o proxy válce. A předpokládám, že rychle poroste počet Ukrajinců, kterým dojde jejich přisouzená role v této válce...
Připomínám - pořád nevíme, co považuje Putin za rozhodující cíl této války...


 #62178 

| Předmět: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt…
29.05.22 15:39:27 | #62255 (3)

V každém případě umírají zbytečně lidé a agresorem a viníkem je Rusko. To jsou fakta, hledat za tím nějaký moudrý úmysl k tomu není důvod. To je stejné jako hledat nějakou moudrost za Blitzkriegem. Soustřeďujete se na Západ jako politolog ČŠT Jambor a podstata vám uniká.


 #62253 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 15:57:42 | #62262 (4)

Tohle srovnávání s Hitlerem zmiňuje už Godwinův zákon. *24670*
Domnívám se,že podstatu lze vidět buď v příčinách,nebo současných důsledcích.Vzhledem k tragické podobě oněch důsledků,většina z nás vidí podstatu v Putinově voj agresi.


 #62255 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 18:59:26 | #62315 (4)

Ano, umírají lidé a Rusko je agresorem, to je holý fakt o kterém nelze pochybovat. To ale neznamená, že je i stoprocentním viníkem té agrese. Zde považuji pochybování za povinnost, není poctivé si to zjednodušovat. Pokud mi uniká podstata, pak na ni ukažte a doložte fakty, nikoli domněnkami o tom, co kdo chce a myslí si.
Jambora pamatuji a myslím, že to byl trapný, vyloženě bolševický propagandista, nikoli politolog. Také po Sametu ze scény zcela zmizel, že?


 #62255 

| Předmět: RE: Otevře Rusko druhý konflikt v…
29.05.22 14:06:19 | #62235 (1)

Konečně tu zaznamenávám něco, co stojí za pozornost, a to jak vichrův link, tak i odkaz marty a psa na FB. za sebe bych k tomu dodala, že už datum vzniku NATO a WS něco napovídá, je neobhajitelné, že NATO vzniklo jako reakce na vznik WS. To jako první. Druhé je, že války nevedou etnika, ale ti, jež využívají etnické rozmíšky k mobilizaci za prosazení svých geopolitických zájmů , ti, kteří války financují.


2  
 #62168 

| Předmět: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt v…
29.05.22 14:08:04 | #62237 (2)

Tak je pravda, že rusák vedl války s několika etniky, aby si udržel moc - gruzie, čečensko, abcházie, bělorusko, kazachstán ..... má toho někdo jiný víc?


 #62235 

| Předmět: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt v…
29.05.22 14:10:21 | #62238 (2)

a to někdo tvrdí, o té reakci vzniku NATO na vznik WS?


 #62235 

| Předmět: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý konflikt…
29.05.22 14:50:25 | #62245 (3)

Stačí tvrzení, že Nato vzniklo jako obranný pakt...ptám se tedy komu se hodlalo bránit


2  
 #62238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 14:52:58 | #62247 (4)

Aha. Takže nikdo.
NATO vzniklo v 1945. Takže asi proti nějakým budoucím "Německům" typu Rusko?


 #62245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otevře Rusko druhý…
29.05.22 15:59:20 | #62263 (4)

NATO mělo působit už silou odstrašující. *33018*


 #62245 

| Předmět:
29.05.22 09:16:39 | #62166

Je to poprvé, co sem na tuto diskusi dám svůj příspěvek, ale možná, že je pro tuto diskusi potřebné ho sem dát. V odkazu je přesně a pravdivě vše dokonale analyzováno. Počátky i důsledky.
https://www.facebook.com/watch/live?ref=watch_permalink&v=1125646821331988


1  

| Předmět: RE:
29.05.22 09:27:42 | #62167 (1)

Pokud je to presne a pravdive jak pises, tak je skvele, kdyz to sem davas a doufam, ze nejen sem, ale i jinde na diskuze.... *15196*


1  
 #62166 

| Předmět: RE:
29.05.22 10:21:00 | #62169 (1)

jj, facebook je známý naprosto přesnými a dokonalými analýzami .-)))))))))))))))))

jinak jsme tě tu už četl, něco proč si tě někdo bere do huby


 #62166 

| Předmět: RE: RE:
29.05.22 10:22:37 | #62171 (2)

tv datel. už nenapíšu ani písmenko *27179* *27179* *27179*


 #62169 

| Předmět: RE:
29.05.22 10:26:13 | #62174 (1)

Tohle skouknu celé až budu mít víc času,stojí to skutečně za pozornost.Prvním deseti minutám nemám co vytknout.Zásadní fakta jsou podávána stručně a přesto popisují vše podstatné.(Ještě si prolustruju Massima M.) *33018*


1  
 #62166 

| Předmět: RE:
29.05.22 11:21:12 | #62196 (1)

Je to naprosto profesionální a pečlivě zpracovaný materiál, výborně presentovaný. Má jen jednu chybu, je jednostranný. Skoro žádný ze záběrů nebo "autentických" vyjádření či proslovů nejde lokalizovat v čase nebo místě. V něm uvedené některé záběry jsem už viděl v jiných konotacích, ale je to sestříhané perfektně a profesionálně, aby to dávalo smysl a logický narativ.

Jenže se dá vytvořit (a pravděpodobně už dávno vytvořeny byly) podobný materiál ve prospěch druhé strany, tedy ti, kteří jsou zde nacionalisté a teroristi mohou být viděni z druhé strany jako vlastenci a hrdinové. Jako v té bývalé Jugoslávii.


 #62166 

| Předmět: RE: RE:
29.05.22 13:59:37 | #62231 (2)

Vypadá to,že ryze objektivní jsou pouze ti,se kterými plně souzníme. *24670*


 #62196 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.05.22 14:06:52 | #62236 (3)

To asi ne. Ale rozhodně nejsou objektivní ti, kteří i přes doložené vyjádření přímých účastníků nějakého jednání tvrdí nco, co je v rozporu s tím, co tvrdí ti přímí účastníci. Např.


 #62231 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.05.22 14:42:47 | #62240 (3)

To rozhodně netvrdím. Dovolím si jen zdůraznit: Je to profesionální argumentace, ale pouze jedné strany. Pokud někde najdeš taky tu druhou argumentaci, zpracovanou na vyšší úrovni než jsou Novinky, sem s ní. To abychom byli vyvážení, ne?


 #62231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.05.22 14:45:46 | #62242 (4)

já bych řekl, že novinky na něj stačí.
vždyť neříká v podstatě nic, co bychom už dávno nevěděli a neprobírali. jen je to sestaveno do kontinuálního bloku.


 #62240 

| Předmět: RE: RE:
29.05.22 13:59:37 | #62232 (2)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: dupl


 #62196 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 19:11:16 | #62113

Válka s Ukrajinou mi přijde jako zbytečná a unáhlená. Kecy o denacifikaci už jsou naprostá trapnost. Rusko prostě bere Ukrajinu jako svoje poddané a nehodlají je pustit.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 19:17:08 | #62115 (1)

Vše,co nám připadá trapné,tragické i nepochopitelné,má holt význam pro Rusko.Každopádně Ukrajina je obětí.


1  
 #62113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 19:34:52 | #62120 (2)

Co je to za argument? Hitlerovy a Goebbelsovy projevy zas měly význam pro Německo.


 #62115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 19:44:11 | #62123 (3)

Nejspíš jsi to pochopil jako zastání Ruska.To už je opravdu na hlavu.


 #62120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 19:47:13 | #62124 (4)

Já to bral podle příspěvků jiných diskutérů. Beru zpět. 🙂🙃😉


 #62123 

| Předmět: RE: Pro zajímavost
28.05.22 19:08:00 | #62110 (1)

Elena Bondarenko měla štěstí, neznámý pachatel (nikdy nevyšetřeno) na její auto střílel, ale podařilo se jí uniknout. Iryna Nozdrovská, právnička, která se zabývala především případy spojenými s porušováním lidských práv to štěstí neměla. Byla nalezena mrtvá s mnoha bodnými ranami blízko Kyjeva v řece pod mostem.


 #62085 

| Předmět: RE: RE: Pro zajímavost
28.05.22 19:09:41 | #62111 (2)

No ještěže nebyla velká voda. To by jí tak rychle nenašli.


 #62110 

| Předmět: RE: RE: Pro zajímavost
28.05.22 19:19:53 | #62116 (2)

Její rozhovor mi připadá velmi zajímavý,pravdivě popisující tehdejší realitu.Odezva překvapivě žádná.


 #62110 

| Předmět: RE: Pro zajímavost
28.05.22 21:59:02 | #62149 (1)
| Předmět: RE: RE: Pro zajímavost
28.05.22 22:03:44 | #62150 (2)

ty sis ani nezkusila zjistit, kdo je Jelena Bondarenko?
Tím se musí začínat .....


 #62149 

| Předmět: RE: RE: RE: Pro zajímavost
28.05.22 22:15:51 | #62151 (3)

To vím - naprosto přesně . Je to sestra Jamese Bonda ! *33856*


 #62150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pro zajímavost
28.05.22 22:16:42 | #62152 (4)

tomu se dá věřit .-)))


 #62151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pro zajímavost
28.05.22 22:52:16 | #62156 (5)

Jistě . *13319* *33856*


 #62152 

| Předmět: RE: RE: RE: Pro zajímavost
29.05.22 06:43:38 | #62159 (3)

Poslechnou Krak, při vší úctě, voni maj teda vkus ... *27179* . To musej číst zrovna tenhle štvavej plátek? ... Agresivní redaktor, co řídil v opilosti a ještě konflikt s policií, další feťák a známej magor, ...


 #62150 

| Předmět: RE: RE: RE: Pro zajímavost
29.05.22 08:12:24 | #62160 (3)

Po zjištění jsem dospěla ke stejnému závěru,jako MFD,která rozhovor zveřejnila.Jde totiž o svědectví přímé účastnice-na rozdíl od všech dojmologů,kteří pokládají násilný puč za oprávněnou výměnu politické reprezentace.
J.Bondarenko má pro zaryté ideology pochopitelně nepřekonatelný handicap- byla zvolená za opoz.Stranu regionů.Se zjednodušenými nadpisy je potíž,ale aspoň bych ho drobně opravila- Rusové vzali Krym Ukrajincům,kvůli Američanům. *33018* A pro dokreslení atmosféry tehdejší doby-
https://petrfojtik3.webnode.cz/news/otevreny-dopis-lidove-poslankyne-ukrajiny-jeleny-bondarenko/


2  
 #62150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pro zajímavost
29.05.22 10:32:40 | #62176 (4)

Trošičku zcela popíráš logiku a objektivitu - přímých účastníků bylo něurekom. jen jelena bondarenko, poslankyně za proruskou stanu na donbase, trvdí to, co tvrdí

já bych trochu opravil tebe : rusové vzali krym ukrajincům, kvůli dojmu z američanů

nicméně kvituji s povděkem tvoji drobnou opravu, která ale svědčí naprosto jasně o tom, že v konstatování bondarenko byla prostě ideologie a fanatismus a ty to uznáváš :-)))))))))


 #62160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pro zajímavost
29.05.22 10:34:25 | #62177 (5)

jen ještě k tomu : rusové vzali krym ukrjincům kvůli dojmu z američanů

dodám a zkus mi odpovědět :

proč to neřekli? proč vymýšleli jazykový zákon, nacismus, militrizaci (která do 2014 TEDA FAKT NEPROBÍHALA, UA dodržovala budapešťské memorandum.

proč to neřekli na rovinu, rusákové?


 #62176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pro zajímavost
29.05.22 10:45:31 | #62180 (5)

Nelogický a neobjektivní je akorát fakt,že je v našich médiích otištěná jenom tato jediná reakce ukr.opoziční poslankyně!
Že Rusové trpěli halucinacemi ohledně západní politiky,je samozřejmě nesmysl.Západní zahr.politika je k obavám skutečně opravňovala.Západ ovšem absolutně neodhadl míru ruské frustrace.


 #62176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro zajímavost
29.05.22 10:51:06 | #62184 (6)

Nelogické je, že si myslíš, že by proruské strany a media neotiskla všechny zmínky všech proruských poslankyň a nejne poslankyň ukrajiny .-)))))))))))))­))))))))) že by ses protě nedozvěděla víc. i kdyby ti to rusofilové servírovali na ruských lincích :-)))))))))))))­)))))))))
je třeba se smířit s tím, že proruská poslankyně vyslovila jen svůj ničím nedoložený názor, jak jsme psal, putler měl na krymu poruské politiky, měl je i v parlamentu UA, a tajné služby, důlkazy o záměru tam postavit us základnu by se k němu jistotjistě dostali a měl možnost je světu ukázat a tím dložit pokrytectví usa.
neudělal to. takže buď je američanaa podplacenej a nebo má úplný hovno, jen domněnky, jako jelena bondaenko
tojhle zkus objektivně (to nejde, dělám si srandu) tak aspoň logivky vysvětlit


 #62180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro…
29.05.22 11:23:07 | #62197 (7)

Mnohé "proruské" weby dlouhodobě ignoruji a v našich ofic. médiích rozhovory s opozičními ukr.poslanci nevycházejí-toto je snad jediná výjimka.


 #62184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro…
29.05.22 11:33:35 | #62202 (8)

možná jsme se nevyjádřil jasně - i když teda za 1. pokud něco ignoruješ, pak se neoháněj tím, že byla jediná. ale ona byla jediná. ale i kdyby nebyla, pro mne je konečným výsledkem fakt, že putler sám tohoto argumentu o rekonstrukci školy nv sevastopolu jako zahájení výstavby us vojenské základny, PŘESTOŽE TO BYLO VOLNĚ DOSTUPNÉ NA INTERNETU NA STRÁNKÁCH US MARINE,nevyužil, nepoužil. tedy asi to sám považoval za slaboučký argument, indicii, rozhodně ne důkaz, jako to považujete vy někteří. nebo t umíš vysvětlit jinak, že o tom vůbec nemuvil při zdůvodnění agrese před nebo po vpádu na krum?


 #62197 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro…
29.05.22 14:02:04 | #62233 (9)

Takže jsi vykoumal,že moje argumenty jsou ještě horší.Obdivuhodné! *24670*


 #62202 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 14:05:33 | #62234 (10)

Vůbec nerozumím, co jsi obdivuhodně vykoumala. Navíc jsme o tvých argumentech snad ani nemluvil. Prostě tvé trvzení - jen jsme konstatoval, že pokud ignoruješ zdroje, nemůžeš se divit, žes "potkala" jen jelenu bondarenko. Následně jsme už jen argumntoval já, že kdyby ty důkazy existovali (o stavbě us základny v sevastopolu), tak by je putler měl a použil.
nebo proč by to neudělal?


 #62233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro zajímavost
29.05.22 11:46:56 | #62209 (6)

Takže jen uvedená byla otištěna s největší pravděpodobností proto, že jako jediná s tím nesmyslem přišla. Ideologicky byla posazená dobře, na to, aby to řekla.
Rusové asi netrpěli halucinacema, ale dojmologií. Každopádně to, co píšeš v závěru, tam se můžeme v podstatě shodnou, jen asi ne ve výsledku - západ možná ruskou frustraci špatně odhadl, možná ne (znovazopakuji, že za gorbiho a jelcina západ a usa s ruskem velmi čile a přátelsky obchodovali ku prospěchu všech - nenech se zmást nutným propadem ruské ekonomiky při transformaci, následné roky dokázalimnou řečené, těžil z toho ovšem už putin - jao u nás z kalouska sobotkovo vláda a z klause zemanovo.)
problém u frustrovaného člověka je prostě to, že se chová iracionálně : ať už rusko mělo nebo ne důvod se bát, ať už xíad něco odhadl nebo neodhadl, ořád nelze ospravedlnit reakci ruska, které prostě primárně mělo ŽÁDAT JEDNÁNÍ V OSN o jeho obavách. Něco jako když Kennedy celému světu sdělil, co se děje, z čeho mají amíci obavy a CONEDOPUSTÍ. Tohle mělo zaznít z ruské strany, aby svět mohl zapřemýšlet a postavit se na "stranu pravdy" - nejspíš teda asi rusko. oba víme, že třeba němci a francouzi ale i další jsou celou dobu k protiruským sankcím vcelku vlažní, vnímají rusko i když se nijak nevyjádčilo, nechtějí tlačit. kdyby si putler postěžoval, natož rázně, jistě by mu vyšli vstříc a s nimi i další. vždyť se to dělo (viz třeba NordStreamII - proti američnům - aby pak putler dokázal, že mu věřili nesprávně)

NIKDY TO NEUDĚLAL, NIKDY NEŘEKL JASNĚ A SROZUMITELNĚ, O CO MU JDE.
Poprvé to řekl až po napadení Ukrajinypo 2014, přitom ale až v 2022, a to zůsobem, že západ VYDÍRAL A VYDÍRÁ.
Takhle se to prostě nedělá.
Ale uvidím, jak mi to ten pajdulák na odakzu martypejska vysvětí, zatím se topí v banderovcích


 #62180 

| Předmět: K ekonomice UA - 3
28.05.22 12:22:48 | #62013

Každá z versí výkladu převratných událostí na Ukrajině má jiného autora.

Verse 3.
Rok před tím, než se na „Euromajdanu“ začalo schylovat k zapalování pneumatik, autobusů, budov a policistů se v Usnesení Evropského parlamentu z 13. prosince 2012 k situaci na Ukrajině1 uvádělo, že Evropský parlament je „znepokojen stále rozšířenějšími nacionalistickými náladami na Ukrajině, které vyústily v podporu politické straně Svoboda, jež se dostala do parlamentu jako jedna ze dvou nových stran; připomíná, že rasistické, antisemitistické a xenofobní postoje jsou v rozporu se základními hodnotami a zásadami EU, a proto vyzývá prodemokratické strany, aby se s touto politickou stranou nespojovaly a nepodporovaly ji ani nevytvářely koalice s touto stranou“.
… v roce 2010 vyhrál prezidentské volby, tentokrát právoplatně, Viktor Janukovyč s 48 % hlasů. Strana regionů tak získala nejen křeslo premiéra a předsedy jednokomorového parlamentu, ale i post prezidenta. Přestože se Janukovyč prezentoval jako silně proruský kandidát, nakonec dokázal Ukrajinu přiblížit i k Evropské unii (EU), neboť již v polovině roku 2013 se zdálo, že Ukrajina směřuje k podepsání asociační dohody s EU. Byla naděje, že by se Ukrajina tím výrazně přiblížila k budoucímu členství v této organizaci, ale zároveň by se se svými tehdy ještě dobrými vztahy s Ruskem mohla stát i jakýmsi „mostem mezi Východem a Západem“. Vše se ale změnilo po rozhodnutí prezidenta Janukovyče a potažmo i ukrajinské vlády, která jen několik dní před připravovaným summitem Východního partnerství ve Vilniusu pozastavila 21. listopadu 2013 s ohledem k obtížné finanční situaci země (a Ruskem nabízené pomoci) přípravy pro podpis asociační dohody s Evropskou unií, neboť Janukovyč označil tuto dohodu za zatím ekonomicky nevýhodnou pro Ukrajinu.2
Pouhý den poté, v pátek 22. listopadu 2013, zaplavila Kyjev a západní část Ukrajiny vlna demonstrací. Před Vánoci 2013 se na největší manifestaci na hlavním kyjevském náměstí sešlo až 200 tisíc lidí a série protestů, která je známá pod názvem Euromajdan, se přenesla i do některých dalších ukrajinských měst.3 V prosinci 2013 odmítla Evropská komise, což je exekutivní orgán EU, poskytnout Ukrajině několikamiliardový balík pomoci výměnou za podpis asociační dohody.4 V lednu 2014 začala situace eskalovat poté, co povstalci použili střelné zbraně proti pořádkovým složkám a na ulicích se objevili první mrtví.5 Od 18. února 2014 již nepokoje přerostly v ozbrojené střety a prezident Janukovyč uprchl po nezdařeném vyjednávání s opozicí (navzdory účasti ministrů zahraničí Německa a Francie) a dalších dramatických událostech dne 22. února s pomocí Ruska ze země.



| Předmět: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 12:52:26 | #62022 (1)

Verse 3 apomněla napsat, že v 2010 janukovyč "valstizradil" a v 2014 že jako první na pžíkaz Janukovyče střílel (a už předtím mlátil) berkut do demonstrantů.

jen taková drobnost, a co to udělá s celkovým vyzněním.


 #62013 

| Předmět: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 14:34:44 | #62041 (2)

Každý ukrajinský prezident od rozpadu SSSR skončil neslavně, buďto s nálepkou "velezrádce" nebo byl obětí nějakých politických machinací, to už je taková ukrajinská tradice. Koneckonců i Porošenko skončil s nálepkou "velezrádce", i když stál na té "správné" straně, tj. prozápadní, čili na té samé jako Zelenskyj. Ale ten v něj viděl pořád nebezpečného oponenta, který by ho v příštích volbách mohl ohrozit, tak na Porošenka taky pro jistotu uvalil žalobu za "vlastizradu", kvůli dohodě o nákupu uhlí z Donbasu (viz odkaz níže).
Takže Porošenko byl zatím poslední, ale teď je u moci Zelenskyj, a dle vývoje událostí skončí úplně stejně - tedy pokud včas nezdrhne. Protože ty jeho zanícené proválečné kecy už lezou na nervy nejen spoustě Ukrajinců, kteří už té války mají dost a chtěli by mír i za cenu nějakých teritoriálních ústupků, ale i těm ultranacionalistům kteří bojovali po boku Azovců, dokud nebyli přinuceni se vzdát své bašty v Mariupolu. A od těch asi Zelenskému hrozí ještě větší nebezpečí, protože se na ně vykašlal (i přes veškeré jeho protesty, že pro ně udělal, co mohl), a to mu nikdy neodpustí.
Takže Zelenskyj pořád lavíruje, ještě mnohem klikatěji než Janukovyč, a snaží se hrát o čas tou svou vyhrocenou rétorikou, ale čeká ho stejný osud jako všechny jeho předchůdce.

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3429108-ukrajinsky-exprezident-porosenko-se-vratil-do-vlasti-hrozi-mu-vezeni
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-exprezident-zradce-jak-cist-kauzu-ktera-zmita-ukrajinou-186054


2  
 #62022 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 14:40:26 | #62042 (3)

zelenskýmá podporu 82 %, v tuhel chvíli. takže velezrada nehrozí
politick é machinace leda z kremlu


2  
 #62041 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 14:42:27 | #62043 (3)

čekal jsme link na ty, co mají války už dost, ale ten tam není. jen nějaké staré linky o porošenkovi.

zelenskyj dělá to, co mu nařizuje ústava. ostatně jako každému prezidentovi státu


 #62041 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 14:44:13 | #62044 (3)

co se týče azova, nech to koňovi .-))))))))))))))))))
uvidíme :-)))))))))))))))))
nepřednášej teorie, ať se v budoucnu nestaneš třeba i oprávněným terčem opsměchu .-))))) mrzelo by mne to :-))


 #62041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 15:53:51 | #62055 (4)

Teorie tady přednášíš tak jedině ty, ve stylu přání otcem myšlenky...:-))))))))))))))) Tedy aspoň pokud jde o znovudobytí Krymu Ukrajinou a podobné žvásty - vždyť tomu ani sám nemůžeš věřit.:-))))))))))
Koneckonců, i ten současný odpůrce Kremlu a Putinův liberální oponent Navalnyj, který má k tvým představám asi nejblíž, je přesvědčen, že Krym už navždycky zůstane ruský, to jen hrstka naivních západních pozorovatelů (nechci říct hlupáků) ještě věří, že by tomu mohlo být jinak.:-)))))))
Navalnyj štěpí odpůrce ruského režimu svou pozicí k anektovanému Krymu. Ruský zábor poloostrova, k němuž došlo před šesti lety, sice označil za nezákonný, ale vyloučil, že by ho Ukrajina dostala zpět. „Reálie jsou ale nyní takové, že Krym je součástí Ruské federace. Nemá smysl si něco jiného nalhávat, neměli by to dělat ani Ukrajinci. Krym zůstane součástí Ruska a už nikdy v dohledné budoucnosti se součástí Ukrajiny nestane,“ prohlásil v polovině října 2014 v rozhovoru pro rozhlasovou stanici Echo Moskvy.
V těchto bodech Navalnyj má blíž k Putinovu režimu než k liberální ruské opozici, pro níž jsou krajní nacionalismus a ruská rozpínavost nepřijatelné.

https://cnn.iprima.cz/analyza-alexej-navalnyj-neni-rusky-havel-obhajuje-anexi-krymu-a-urazi-gruzince-8314


6  
 #62044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:10:42 | #62068 (5)

Tomu věří čím dál tím víc lidí, DODE .-)))))))))))))))
Ne, teroie z budoucnosti, nepodložené ničím než tvým přáním, zde sypeš ty. Vzhledem k tomu, že rusák dostal všude jinde na ukrajině na prdel a už tahá 60 let staré T-62 a ukrjainci dostanou nejspíš raketomety, bude to moc zajímavé :-)))))))))))

Ty bláhové, vlhké sny o ruském Krymu .-))))))))))))))))) jedna paní nebo pán z kremlu povídal .-))))))))))


1  
 #62055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:38:15 | #62083 (4)

myslím, že terčem posměchu tady budeš možná brzy ty...ale jde to vyřešit třeba novým nickem


2  
 #62044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 21:36:51 | #62137 (5)

myslím, že ty bys sloveso myslet neměla nikdy používat v 1. osobě singuláru, a raději ani plurálu


2  
 #62083 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 15:14:33 | #62046 (3)

A co čeká imperátora?


 #62041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 15:38:03 | #62049 (4)

Nic pěkného.


 #62046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:00:32 | #62059 (4)

Kterého imperátora, Putina?:-) To nevím, ale vcelku si myslím, že zatím má v Rusku pořád plnou podporu, i přes všechny ty ekonomické dopady proti-ruských sankcí na lidi, které ale nejsou tak hrozné jako budou dopady těch samých sankcí v Evropě, která se bude mnohem hůř vyrovnávat s inflací a případnou ekonomickou krizí.
Dokonce i takoví liberálové a odpůrci Kremlu jako je Navalnyj nemají s jeho zahraniční politikou vcelku žádný problém - viz odpověď výše Krakovi.


2  
 #62046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:06:02 | #62062 (5)

Je třeba Rusům konečně poskytnout otevřené infromace a záběry z Ukrajiny. Když on jim Půťa nakecal hrozný sračky a rusové jsou tací jednodušší, ani to, že tam existuje už jen jedna TV je netrkne


2  
 #62059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 17:47:00 | #62095 (6)

Že tohle je potřeba, s tím se snad denně probouzím. Jenže jak jim ty info poskytnout, když svobodná TV tam neexistuje, internet je na tom stejně. Oni nemají pravdivé informace, zprávy. Jak dodat informace těm, kdo jsou zazdění v tunelu a pod ním i nad ním, před i za ním na každém metru hlídači?


 #62062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 18:29:11 | #62105 (7)

Že by se učili od ČT 24?


 #62095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 18:33:23 | #62106 (8)

Ty máš doma jen ČT 24? Natáhni si drát na garnýžovou trubku a možná chytneš i ČT 1


 #62105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 17:50:41 | #62096 (6)

Myslíš, že Rusové jsou na tom tak špatně, že nikdo z nich nemá doma více, než jednu TV? *33951*


1  
 #62062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 17:55:04 | #62098 (7)

Spousta z nich nemá ani tu jednu *27179* Teda pokud si ji neukradnul v ukrajinské domácnosti. Pračky stejně tak, dokonce musí krást i trenky, aby ti ruští křováci nebyli pod pumpkami na ostro *27179* *27179*


 #62096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 18:00:08 | #62100 (8)

Tož to jsem opravdu, ale opravdu netušil *5195* Kdybych to byl býval věděl, tak jsem se tak hloupě neptal *4302*


1  
 #62098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 18:15:04 | #62102 (8)

Rusove nic nekradli, ale dostavaji darecky od osvobozenych stastnych ukrajincu....


 #62098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 18:28:31 | #62104 (9)

Také bych to tak viděl. Navíc ukrajinští vojáci, bojující na frontě, žádají ruské vojáky, kteří osvobodí ukrajinská města, aby nezapomněli obšťastnit i jejich manželky.


 #62102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 21:16:47 | #62128 (7)

TV mohou mít 5000 pokud jim všechno jiné než kremelské ruší


 #62096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 17:51:43 | #62097 (5)

Putin je na Rusi v takovém postavení v jakém tam byl naposled Stalin. Ani Chruščov si nemohl vše dovolit, když zpackal kubánskou krizi byl posléze Brežněvem odstraněn. A Brežněv si taky byl vědom toho, že pokud svou politiku před politbyrem neobhájí (třebas v roce 68 v Česko-Slovensku), půjde od válu jako šel ten Chruščov.
V SSSR existovalo kolektivní vedení, které dokázalo řešit nejen prohřešky imperátora, ale taky otázku nástupnictví v případě že imperátor zemřel.
Dnes v Rusku kolektivní vedení není a v případě úmrtí Putina by to mohlo Ruskem pořádně zatřást. Jako se stalo v případě Stalina.


 #62059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 19:11:01 | #62112 (6)

Podle dokumentů FSB si už nástupce vybral sám Putin- je jím Dimitrij Kovalev.Je to překvapivé,protože se vždy mluvilo o jeho "jestřábech" N.Patruševovi (šéfovi Bezpečnostní rady) a A.Bortnikovovi (šéfovi FSB).
Rusko-lotyšský server Medusa v článku uvádí, že s Putinem už není v Rusku spokojen vůbec nikdo.Odpůrci války mu zazlívají celou akci na Ukrajině, její přívrženci naopak to,že jeho postup není dostatečně tvrdý.


 #62097 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 15:48:10 | #62052 (3)

Ono jde hlavně o to, kdo nálepkuje:D Pokud takoví "demokrati" jako jsi ty a tvých pár kámošů a kámošek z diskuzí, pak není co řešit: Hitler by dle vás zasloužil metál a stejně tak Putin. To myslím jako příklad postačí. Dál není o čem.


2  
 #62041 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:07:21 | #62064 (3)

Podobné jako u nás. Masaryka a Beneše nenáviděli komunisté. Poté co se stal presidentem Husák, tak ten zase neměl v lásce Gottwalda a Novotného. A jak rád měl Havel Husáka ?


 #62041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:30:39 | #62077 (4)

Havel neměl rád Husáka, Klaus neměl rád Havla. Zeman a Klaus jsou přátelé. 🙂


 #62064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:37:38 | #62082 (5)

Ti dva nebyli přáteli vždycky. Klaus a Zeman bývali velkými nepřáteli. Spřátelili se až někdy v době, kdy Zeman prvně kandidoval na prezidenta. Do té doby by se byli schopni vzájemně natahovat na skřipec a při tom ještě si vytloukat zuby kladivem:D


 #62077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 16:43:14 | #62084 (6)

Oni se nesnášeli do Rudolfinského projevu Václava Havla. Tehdy se Zeman Klause zastal a ten mu to nikdy nezapomněl.


 #62082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 16:57:43 | #62086 (7)

Oba byli ze stejného těsta a jejich "boj" byl pouze účelový,rétorika směřující na jejich voliče.Realita se projevila ve schopnosti uzavřít opoziční smlouvu.


 #62084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 17:39:16 | #62093 (8)

Zeman s Klausem oslovovali stejný elektorát a sdíleli společný politický styl. Oposiční smlouva nebyla jen v parlamentě, ale dlouho (předtím) i na pražském magistrátě.
Tam se za stolem proti sobě ideologicky vymezovali, pod stolem se pragmaticky domlouvali o společných zájmech.
Třebas o Livii coby velvyslankyni v Bratislavě a mnoha dalších "drobnostech".


 #62086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 19:12:55 | #62114 (9)

Stejně spolupracovali i v krajích.


 #62093 

| Předmět: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 15:43:19 | #62050 (2)

Tuhle novinku lze v současné době vnímat pouze jako účelovku.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/viktor-janukovyc-vlastizrada-ukrajina-zatykac_2205232117_hav


 #62022 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:18:07 | #62073 (3)

????
Ty jsi objektivní, ty to musš vědět .-))))
JISTÉ OVŠEM JE, že to jako vlastizradu chápali už v 2010. tedhy to nikdo nepodal, jistěže, dyk janukovyč vládnul. a jestli to teď někdo podal jako účelovku je naprosto nedůležité.


 #62050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 17:07:49 | #62090 (4)

Nechť je souzen,ale v Haagu.


 #62073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 21:38:14 | #62138 (5)

v haagu jsou souzeni jiní, než vlastizrada. tam jsou to válečné zločiny a činy proti lidskosti.

ale o to vůbec nejde, podstata je, že to půlka ukrajiny jako vlastizradu chápala a vnímala už v 2010. ve světle chápání a vnímání putlera co se týče ukrajiny je to zcela legitimní


 #62090 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
29.05.22 08:23:00 | #62161 (6)

Prodloužení ruského pronájmu,o kterém bylo parlamentní většinou rozhodnuto v r.2010 ,přeci nelze vnímat jako vlastizradu! Odpůrci již tehdy rozpoutali násilí.Dohoda měla stát Rusko v příštích deseti letech zhruba 40 miliard dolarů.


 #62138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
29.05.22 10:29:18 | #62175 (7)

Samozřejmě že lze :-)))
Vždyť jsme to to vysvětloval a i odkazy poslal :-)))))
Pokud se nějaká země vymaní z ruského područí a přesto si nejen nechá na svém území ruskou základnu, ale dokonce jim zvýší povolené počty vojáků, to lze vnímat jako napomáhání cizí mocnosti. co je horší, že se to v případě krymu potvrdilo v 2014 a 2022, že to způsobilo, bevo velmi výrazně zjednodušilo, obě ty ruské agrese
je legrační, když se permanentně zlobíš na to, že dva nedokonalé zákony způsobily pár průšvihů v ČR při transformaci na kapitalistický systém, ale tentýž princip, teda mnohem horší, nevidíš v případě sevastopolu :-)))


 #62161 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
29.05.22 11:25:44 | #62198 (8)

S tvými ideologickými výklady nesouhlasím.Rusko přeci v r.2010 nebylo pro Ukrajinu žádnou nepřátelskou mocností!


 #62175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
29.05.22 11:27:47 | #62200 (9)

Jak to že ne? Pokud se chci od někoho trhnout a trhnu, určitě to není kdo ví jaký přítel. Klidně ale zmírním svoje vyjádření na to, že UA prostě chtěla žít bez ruska. tedy i bez ruska na krymu.


 #62198 

| Předmět: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:04:42 | #62061 (1)

Na doplnění ještě uvádím, kdo všechno ze zahraničí mluvil na tribuně při demonstracích na Majdanu, nebo se angažoval jinak:
Hlavním reprezentantem byl senátor John McCain. Dále stojí Madeleine Albrightová. Po jejím boku najdeme kromě jiných osvědčených přátel barevných revolucí Harriet C. Babbittovou z Global Water Challange (GWC) s hlavním zaměřením na Balkán a Latinskou Ameriku nebo třeba senátora Thomase A. Daschleho, spojeného mimo jiné s Center for American Progress (CAP), specialistu na ekonomii a zastánce vojenského útoku na Sýrii. Jistěže nechybí paní Nullandová. Politici EU jaksi vycouvali..., vzniklý malér začali řešit až v podobě Minských dohod...


 #62013 

| Předmět: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:07:15 | #62063 (2)

Kdo mluvil na tribuně Majdanu je důležité asi jako topič v letním kině.


1  
 #62061 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:10:41 | #62067 (3)

Rozhodující je, že Porošenko a Zelenskij byli zvoleni v demokratických presidentských volbách. Putin jen v těch prvních a bude asi doživotním presidentem, pokud nebude svržen anebo se nestane obětí atentátu. To že by Putin neuspěl ve volbách jako Porošenko nepřipadá v úvahu.


 #62063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:15:28 | #62072 (4)

Kdybyste byl objektivní,ne­vynechal byste v tom vašem výčtu Janukovyče.Ten byl na té Ukrajině zvolen stejně demokraticky.


 #62067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 17:55:24 | #62099 (5)

Janukovyč byl zvolen demokraticky, nicméně byl nedemokraticky sesazen. Jeho nástupci však byli zvolení ve svobodných volbách.


 #62072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 19:25:11 | #62117 (6)

Pokud jste ale zmiňoval demokratická zvolení,zapomněl jste na Juščenka a Janukovyče.


 #62099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 18:57:21 | #62108 (4)

Proti TGM také žádný kandidát neměl šanci. Byl to snad důkaz o nějaké formě diktatury v ČSR?


 #62067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 19:01:50 | #62109 (5)

Diktatura určitě ne, hlavně díky osobnosti humanisty a vzdělance TGM. Přepálený kult osobnosti tu ale byl.


 #62108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 19:26:03 | #62118 (6)

A byl snad násilím vnucován?


 #62109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 19:32:40 | #62119 (7)

V žádném případě. Moudrý TGM ho nezneužil, jestli mu trochu podlehl, to si netroufám hodnotit. 🙂


 #62118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 19:38:11 | #62121 (8)

Jen si říkám,že kult osobnosti občas požívá i osobnost kladná,ale výrazná svým charismatem a konáním,které přináší občanům jeho země užitek.


 #62119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
29.05.22 22:44:14 | #62331 (4)

Putin vedl stát k ekonomickému růstu a i jednotlivec cítil zlepšení. To se Porošenkovi nepovedlo.


 #62067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
30.05.22 07:08:25 | #62332 (5)

V Německu kdysi národ ekonomicky pozvedl Hitler, upevnil měnu, rozvrácené hospodářství oživil a byl milován "obyčejnými lidmi".Bylo jim za néj líp.


 #62331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
30.05.22 07:09:03 | #62333 (5)

Kde? *3489*
V Moskvě, Petrohradu a pár větších městech?
Rusko začíná na východ od Moskvy.
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #62331 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:36:03 | #62081 (3)

Kdyby v roce 1989 u nás na Letné začal někdo střílet do lidí (a že takoví pánové s tím úmyslem byli nachystaní), dopadli by Čalfa a Havel jako Porošenko.


1  
 #62063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:59:24 | #62087 (4)

Jistě víš,že jim to Gorbačov zatrhnul a odmítl je podpořit.


 #62081 

| Předmět: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 16:32:58 | #62078 (2)

A jako co? To dává Putinovi právo zabíjet civilisty? To už od té Dodes fakt není daleko.


 #62061 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 17:02:23 | #62088 (3)

To přeci netvrdí!Putinova vojenská agrese je neomluvitelná=a­xiom! Jen bychom si mohli uvědomit,kdo do toho průseru Ukrajinu do značné míry uvrtal.


 #62078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 17:10:33 | #62091 (4)

Já si u Quida nejsem jistý. Vsadím se, že to odsouzení Putina, kterého jsme si někteří nějak nevšimli, nezopakuje. 😁


 #62088 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 17:19:02 | #62092 (3)

Podivná souvislost. Ty proslovy a odtud prezentované rady lidu vedly k usmrcení 130 lidí. Následovala řada reakcí a vyvrcholením je současná válka. Nikdo neměl a nemá právo zabíjet lidi. A za současné zabíjení je především vinen ten, kdo zabránil vyhledání a potrestání střelců na Majdanu a vrahů v Oděse. Zjevně to nebylo na pokyn Janukovyče, protože to by se "s chutí" vyšetřovalo a trestalo. Tam vidím začátek zločinu. Vyšetření zabránila následná UA vláda po Majdanu až po tu současnou. Mě to naznačuje, že se vraždilo v jejím zájmu. Co si myslí Dodes, to je mi fuk. A pokud máte argument zpochybňující logiku mé úvahy, budu za něj rád.


 #62078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 17:43:36 | #62094 (4)

Žádná válka na Ukrajině by nebyla, pokud by se Zelenskij podrobil Putinovi. Nějaké násilnosti na Majdanu by se asi vyšetřovaly tak jako podobné události v Čečensku. Po těch už dnes ani pes neštěkne.


 #62092 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 18:18:39 | #62103 (5)

Nevím nic o tom, jak vznikala válka v Čečensku. Tehdy jsem to vůbec nesledoval. Ale je zde staré pravidlo, že převratové vraždy se nevyšetří, pokud zvítězí vraždící.


 #62094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
29.05.22 09:03:25 | #62165 (6)

Putin předpokládá, že se to na Ukrajině urovná jako v Čečensku.


 #62103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 18:13:54 | #62101 (4)

Ukrajina je a bude ještě dlouho nestabilní země s chaotickou politikou. Netvrdím, že je jednotná. Ale Putin nemá žádné právo turo zemi napadnout, mistrovat a "denacifikovat". To je válečný zločin a není pro to omluva. Poukazovat na jiné je odvádéní pozornosti od podstaty, kterou je Putin.


 #62092 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 18:52:42 | #62107 (5)

Právo samozřejmě nemá žádné. Ale on je presidentem mocnosti a ty se s tím nikdy v historii nemazaly, a nemažou ani v posledních 30. letech.
V případě UA mě zajímá, zda jde o válku preemtivní, nebo dobyvačnou. Putin to vysvětlil tím, že tak předchází vzniku války mezi NATO a RF, tedy rizikem války jaderné. Je snadné říci si, že to okecává, méně snadné je probrat se všemi souvislostmi. Neděláte si to až příliš jednoduché?


 #62101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 19:42:40 | #62122 (6)

Domnívám se,že ve světle odehrávajících se hrůz, jsou tyto diskuze předčasné.Probírat se všemi souvislostmi budou jistě mnozí odborníci až s odstupem.


 #62107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 20:06:21 | #62125 (7)

Na druhou stranu lze také uvažovat o tom, že porozumět skutečným souvislostem může pomoci konflikt rychleji ukončit, zachránit lidské životy a infrastrukturu víc, než "zázračné" zbraně. Vždyť tato válka je s velkou pravděpodobností z neochoty vzájemně si naslouchat.


 #62122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 21:13:24 | #62127 (8)

Pokud nebudeš vnucovat, jak má druhý porozumět souvislostem konfliktu, je to v pohodě. Já si myslím, že západ zná utlera už tak dobře, že jeho "souvislostem" dobře rozumí a pochopil je. a dokonce vyhodnotil, jestli jsou "víc" putlerovy souvislosti a nebo zastavit putlerovo řádění a vraždění


 #62125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 21:18:50 | #62129 (9)

Já si zase myslím, že si tvoje myšlení nemyslím.


 #62127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:21:46 | #62131 (10)

čili ty si nemyslíš, že zípad zná putlera dobře.
a teď pozor - neptám se, co si myslíš nebo nemyslíš, je to oznamovací věta charakteristická jen popisem, co že se ti děje, teda spíš neděje, v hlavě .-))))))))))))


 #62129 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:27:30 | #62132 (11)

Vydrž prosím tě do pondělí. Skočím si na EEG a potom ti pošlu protokol, co se mi neděje v hlavě. Souhlas?


 #62131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:31:14 | #62133 (11)

Jestli je ti EEG málo. Mohl bych se ještě objednat na magnetickou rezonanci mozků. Jenže na to je dlouhá čekačka. Nemáš tam nějakou tlačenku? Dočkal by ses výsledku rychleji.


1  
 #62131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:33:35 | #62135 (12)

Stačí baterka a tvoje uši, a denního světla ani baterka není třeba, to byde prosvítat i tak.


 #62133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:39:19 | #62140 (13)

Nekecej. To by jsi mohl podat jako zlepšovák a už by jsi tady nemusel vypisovat ty svoje rozumy. Byl by jsi za vodou


 #62135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:40:52 | #62142 (14)

už jsem to jako zlepšovák podal a za vodou jsem dávno


 #62140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:43:32 | #62143 (15)

Také ti teče před domem potůček?


 #62142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:49:45 | #62145 (16)

ani před ani za


 #62143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:53:30 | #62146 (17)

No ono na sídlišti těch potůčku moc neteče *5195*


 #62145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:53:56 | #62148 (18)

to netuším a je mi to jedno


 #62146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 22:18:58 | #62153 (19)

Věřím, že si žiješ na "vysoké" noze


 #62148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 22:21:22 | #62154 (20)

žiju vcelku spokojeně.


 #62153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 22:24:04 | #62155 (20)

Radare - domů - už je po večerce ! Krteček byl ve vesmíru - teď je tam Hurvajs a my pořád nic *34714* *32217* *32217* *32217* *33856*


 #62153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
29.05.22 08:26:04 | #62162 (8)

Kéž by si svoji zodpovědnost dokázali uvědomit politici!


 #62125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
29.05.22 10:25:58 | #62173 (9)

hlavně putler, ten absolutně neposlouchá nikoho a nic už 26 let


 #62162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
29.05.22 01:35:56 | #62157 (7)

Až Putin dobude celý svět, nastane trvalý mír.


 #62122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 21:11:53 | #62126 (6)

"Putin to vysvětlil tím, že tak předchází vzniku války mezi NATO a RF, tedy rizikem války jaderné. Je snadné říci si, že to okecává, méně snadné je probrat se všemi souvislostmi."

Njn. Problém je, že uvedený výrok/myšlenka je něco na způsob samonaplňujícího se proroctví.

Putin tvrdí, že agresí proti Ukrajině předchází vzniku války mezi NATO a RF.
Je zjevné, že Putin to celé může vnímat tak, že pokud by neprovedl tu agresi, tak by on sám zahájil jadernou válku. V duchu tohoto vysvětlení pak je jasné, že má pravdu, i když jen svoji a o sobě, a také je jasné, že v tomto případě vlastně druhá strana nemá absolutně žádné řešení a obranu, než Putinovi zcela ustoupit.
Tudíž uvedené Putinovo tvrzení je prostě naprosto neférové. Kdyby prohlásil, že musí ovládnout Ukrajinu, protože jinak by ho NATO napadlo jadernýma střelma, to by bylo něco jiného, to už by musel dokládat, proč si to myslí. Ale pokud mluví vlastěn za sebe, ve stylu "nebude-li po mém, tak zahájím jadernou válku" a následně to reprodukovat jako " chci ukrajinua nebude-li po mém, zahájím jadernou válku se západem, takže pokud mi nebudete bránit v agresi proti ukrajině, jadernuo válku nezahájím a tím vlastně provádím "obrannou válku" - to asi nejde. To je jen verbální tobogan, jak vemluvit druhým svůj záměr tak, aby to vypadalo, že já jsem vlastně ten hodnej .....


 #62107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 21:20:35 | #62130 (4)

Máš nějak doloženo, že tomu vyšetření někdo zabránil?
Já to slyšel říkat jen jednoho právníka, co zastupoval primárně zraněné policajty z Berkutu, ale i když je to právník, nebo spíš právě proto, to fakt nestačí

že se konkrétně takovéhle případy mnohdy nevyšetří i bez bránění, to snad víme oba

a oděsa je víceméně dávno vysvětlená. tam to nebyl úmysl. pouze bitka fotbalových fanoušků přerostla v řežbu, proruští se zabarikádovali v tom domě a začali střílet i házet koktejly navzájem na sebe. no a barák čapl a protože v něm byli zabarikádovaní, nestihli se mnozí dostat ven. dokonce i svědci popisují, že v tom žádný úmysl neviděli. ale jistěže se tato interpretace mnohým hodí, mnohým příznivcům ruska


 #62092 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 21:32:05 | #62134 (5)

samozřejmě teda jsme to slyšel říkat a psát i plno rozličných, hlavně konspiračních lidiček a nul, to jo, ale někoho, kdo by o tom aspoň vzdáleně mohl něco vědět, nikoho, ten právník je v podstatě nejserioznější zdorj té informace, akorát že sám tvrdil, že to nemůže doložit


 #62130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA - 3
28.05.22 21:35:40 | #62136 (4)

Snad tedy je to argument, zpochybňující tvoji logiku - že pro to tvrzení neexistuje jediný důkaz a že není nic vyjímečného, že se nevyšetří kriminální činy mnohem jednodušší a v mnohem klidnější době, než jak se to odehrálo na Majdanu, kde prostě nikdo nic neví a každej ví úplně všechno, ale vždy jiné ...


 #62092 

| Předmět: Jsem rád
28.05.22 12:01:20 | #62001

že sleduji tuhle diskuzi. Místo toho, aby jste si užívali víkendu. Dokazujete si vzájemně, kdo je větší kokot....go on *14506*



| Předmět: RE: Jsem rád
28.05.22 12:12:24 | #62009 (1)

Píšu si něco v práci a občas si tím zpříjemním pobyt v kanclu. 😉


 #62001 

| Předmět: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 12:18:44 | #62011 (2)

Já totéž tady v trafice. *24593*


 #62009 

| Předmět: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 12:21:29 | #62012 (3)
Dnes vám na to prdím - dnes chlastáme :

1  
 #62011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 12:26:54 | #62015 (4)

A dobře děláš,občas je to nutné. *24593*


 #62012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 15:35:17 | #62048 (5)

Pro alkoholika je to nutnost, jinak se dostavi abstak *3*


1  
 #62015 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 15:47:13 | #62051 (6)

Pro člověka,který závislý není,může jít o báječné posezení s přáteli,při kterém by neměla chybět kytara. *33018*


 #62048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 15:54:16 | #62056 (7)

Jde o to, kdo určil, zda jde, nebo nejde o závislost:D Přítomnost kytary taky není známkou nezávislosti. Nebo harmoniky. Znal jsem jednoho, co harmoniku bral do ruky až tak po 8. pivu. Postupně pak po 6. pivu, po 4., postupem času už po 2. pivu a po třetím mu padala na zem. Za nějakou dobu padal na zem on sám po 2. pivu *27179*


 #62051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 15:56:11 | #62057 (8)

Pochopitelně, že po celou dobu, celé ty roky tvrdil, že není závislý, že není alkoholik *27179* *27179* *27179*


 #62056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 16:22:59 | #62074 (8)

Ve svých letech už vážně poznám,zda jsem na něčem závislá,či nikoliv.Co se alkoholu týče,nikdy nepiju sama a těch posezení s přáteli je méně,než by se mi i líbilo. (Ta kytara samozřejmě není nezbytná,ale vždy se osvědčila.Když lidé zpívají,rozumněji popíjejí.) *33018*


 #62056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 15:59:56 | #62058 (7)
Správně *4431* :

1  
 #62051 

| Předmět: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 15:49:29 | #62053 (3)

Kteří že ti tu trafiku přiklepli???:)


 #62011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jsem rád
28.05.22 16:26:01 | #62076 (4)

To je trafika skutečná,majitelem je syn a já jsem jenom zaměstnanec. *24670*


 #62053 

| Předmět: K ekonomice UA-2
28.05.22 11:27:44 | #61990

Euro-integrace versus nacionalismus - verse č.2.
Moderní globalizovaná ekonomika byla svědkem prohloubení rozporů mezi nadnárodními kapitalisty a národními kapitalisty. Nadnárodní kapitalisté na Ukrajině volali po hlubší integraci do evropské ekonomiky. Tito miliardáři obhajovali ukončení ochrany domácího trhu výměnou za uznání ze strany Evropy, což by vedlo ke zničení různých průmyslových odvětví a zvýšilo nezaměstnanost. Této strategii odporovali národní kapitalisté, kteří byli stále napojeni na domácí ekonomiku a postrádali dostatečný kapitál, aby se mohli připojit k nadnárodní elitě. Tento rozpor položil základy politického zvratu v roce 2013, kdy prezident Viktor Janukovyč usiloval o půjčky na pokrytí rychle rostoucích ukrajinských dluhových závazků. Půjčka 17,5 miliardy dolarů, kterou nabídl Mezinárodní měnový fond, byla spojena s neoliberálními „reformami“, které upřednostňovali nadnárodní kapitalisté. Ruský balíček ve výši 15 miliard dolarů, který žádné takové reformní požadavky neobsahoval, byl podporován ukrajinskou národní buržoazií. (Ruský balíček obsahoval ještě slevy na plyn pro UA. Krom toho ještě nabízela půjčku cca 600 miliónů Euro EU).r
Janukovyč byl na vážkách. Svou politickou základnu měl ale na proruském východě země. Nakonec tak zvolil ruský balíček, který pobouřil Ukrajince na západě země, kteří chtěli silnější vazby s Evropou. To spustilo masivní demonstrace, nazvané Euromajdan, podle centrálního náměstí v Kyjevě Majdanu Nezaležnosti (Náměstí Nezávislosti), kde se protesty konaly. Občanské nepokoje spojené s vládními represemi byly na obou stranách stále násilnější (s potvrzenými 130 mrtvými). V únoru pak byl Janukovyč donucen rezignovat a uprchl do Ruska. I když dav demonstrantů na Majdanu sestával hlavně z prozápadních liberálních aktivistů, nepřítomnost progresivního vedení zanechala vakuum, které vyplnili protiruští pravicoví nacionalisté, z nichž mnozí oslavovali pronacistické aktivity ukrajinských fašistů za druhé světové války. Díky motivovanému a ideologicky založenému členství byli schopni hrát vedoucí roli.



| Předmět: RE: K ekonomice UA-2
28.05.22 11:48:42 | #61996 (1)

Nepřítomnost progresivního vedení? :-))))))))
Tak to jako američené nezvládli a nebo tam vůbec nebyli a neměli s organiací majdanu nic společného? :-)))

no vida, ono to půjde.
jinak ano, kreml na janukovyče tlačil, vydíral ho a na druhé straně ho uplatil
to ostatně už v 2010, když mu prodloužil pronájem sevastopolu do 2049

ano.


 #61990 

| Předmět: RE: RE: K ekonomice UA-2
28.05.22 12:23:59 | #62014 (2)

Jen technická- fyzická přítomnost ideologicky spřízněných,nejenom není nutná,ale je přímo nežádoucí! Tohle bys měl ale vědět,vždyť je to základ. A pokud uplatnění ekonomického vlivu nazveš vydíráním,pak na něj jede celý svět. *24670*


 #61996 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA-2
28.05.22 12:41:24 | #62016 (3)

Ono je především otázkou, proč se původně ekonomicky silný stát najednou stal tím, kdo měl prázdnou erární kasu, potřeboval pomoc a byl "vydíratelný". To západ Ukrajiny nebyl s to rozdýchat, protože ti vždycky chudší a méně schopní Rusové měli vyšší mzdy, důchody, méně nezaměstnaných , vysokým tempem stavěli infrastrukturu... A v té chvíli jim někdo šikovně nakukal, že se to spraví připojením k EU atd. Když pak došlo na podmínky umožňující přijetá do EU, veřejnost už neslyšela... A vznikly národnostní třenice.


 #62014