Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Informace

Název: Diskuze k aktuálním zprávám
Kategorie: Politika
Založil: Potua
Správci: Potua , Honza-Vichr
Založeno: 31.03.2020 21:23
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1799332x
Příspěvků:
72477

Předmět diskuze: Diskuze k aktuálním zprávám - Vlastní názor na aktuální téma, možno i s vložením odkazu na související článek.Samozřejmě bez osobních útoků,vulgarit a komolení jmen i nicků.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: K ekonomice UA -1
27.05.22 22:07:42 | #61962

Ekonomika UA byla v roce 2010 v zoufalém stavu, potřebovala další půjčky. Životní úroveň obyvatelstva představovala velmi silně otevřené nůžky. Nová oligarchie rychle zbohatla, zbytek společnosti byl chudším než v devadesátkách. (Na rozdíl od Ruska zde nepřišel žádný Putin, který by donutil oligarchy platit eráru "desátky". Lze předložit 3 verse tamního vývoje, zde verse č.1.
Kyjev pod tlakem hrozícího bankrotu země odmítl 21. 11. 2013 podepsat na summitu ve Vilniusu nevýhodnou asociační dohodu,1 která by znamenala pro Ukrajinu pouze další problémy a ekonomickou šokovou terapii. Výše zmíněný summit Ukrajina – EU byl ze strany Evropské unie trestuhodně špatně připraven. Asociační dohoda byla sepsána až hrozivě nevýhodně pro Ukrajinu a jako bonus přinášela výrazná omezení pro jediný konkurenceschopný sektor ukrajinské ekonomiky, kterým bylo zemědělství.
Neobsahovala ani příslib odstranění vízové povinnosti, natož hospodářské pomoci zemi, která stála a stále stojí před bankrotem. Přitom volný vstup levného a často i kvalitnějšího unijního zboží by přes volnou hranici s Ruskem ničil nejen ukrajinskou výrobu, ale i ruskou – což vedlo Moskvu k varováním, že svoji obchodní hranici s Ukrajinou uzavře. To vše v situaci, kdy statistiky říkaly, že závislost Ukrajiny na obchodu s Ruskem je vyšší než na obchodu s Evropskou unií. Už před summitem ve Vilniusu tak byla pro ukrajinskou vládu matematika jasná: Kyjev potřebuje 160 miliard eur a Evropská unie nabídla pomoc ve formě půjčky ve výši 620 milionů eur. RF nabídla půjčku 15md USD +600mil. EURO + slevy na plyn. V takovéto situaci by asociační dohodu nepodepsal žádný trochu odpovědný státník.



| Předmět: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 07:56:30 | #61970 (1)

Samozřejmě.Vždyť od začátku upozorňujeme na to,že v případě Janukovyče šlo o lavírování, vedené právě těmito ekonomickými úvahami.Jenomže Západ potřeboval Ukrajinu výhradně jako páku na Rusko a něco podobného nemohl připustit.No a protože životní úroveň běžných Ukrajinců šla skutečně dolů a nenasytnost tamních oligarchů byla přitom skandální,nebylo nic složitého,zažehnout bouřlivé lidové demonstrace.


 #61962 

| Předmět: RE: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 08:30:16 | #61973 (2)

Reformy na Ukrajině byly opožděné. Kučma na Ukrajině provozoval socialismus, zatímco Jelcin v Rusku transformoval na kapitalismus. Výsledkem bylo, že na Ukrajině nepadla životní úroveň tak hluboko jako v Rusku. Jenže po čase reformy zabraly a Rusku se začalo dařit lépe, avšak Ukrajina se dostala do slepé uličky. Výsledkem byl Majdan a Porošenko. I na Ukrajině začla transformace na kapitalismus. Životní úroveň šla dolů, jako před tím v Rusku, ale po čase se začalo Ukrajincům dařit. Navzdory konfliktu v Donbasu, který živilo Rusko. Výsledkem bylo, že proruští politici ztráceli na Ukrajině popularitu a v Kremlu ztratili nadějí, že by ve volbách uspěli proruští politici. Déle již čekat nechtěli a zaútočili.


 #61970 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 11:31:26 | #61991 (3)

Porošenka vynesla Oranžová revoluce.A s tou oblibou Západu je to pravda zhruba poloviční,což dokládá právě konflikt na Donbasu.S ohledem na proruskou část byly zásadní chybou navrhované zákony,které ji značně diskriminovaly­.Kdyby se běžným Ukrajincům dařilo,nikdy by lidové protesty,vč.Maj­danu, nepodpořili.


 #61973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 16:23:35 | #62075 (4)

Vždycky a všude se najde část obyvatelstva, která chce všechno jinak, nebo "z domova pryč". Která chce k sousedům. Udělej průzkum v Česku a uvidíš, že se od Ukrajiny nelišíme. Stejně tak spousta Rusů by radši víc na západ, někteří by brali i tu Ukrajinu, mít opravdu svobodnou volbu bez rizika, že v dohledné době za to budou pykat. Myslím si, že větší procento Rusů by chtělo na Ukrajinu, než procento UK, co by chtělo do Ruska. Uvědomme si, že Rus nesmí vyslovit nahlas své přání odejít z Ruska. Rusko není, na rozdíl od Ukrajiny, demokratická země. Sice i na UK ta demokracie dost pokulhává, ale ve srovnání s Ruskem to je ta nejdemokratičtější země na světě:)


 #61991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 16:33:29 | #62079 (5)

Ty soudíš podle sebe,ale Rusové a Ukrajinci mají ke své zemi mnohem silnější vazby,mnohem více prožívají pocit pokoření.A málo platné,Rusové žijící na Ukrajině k tomu měli reálné důvody.Není náhodou,jaké výsledky měla referenda na Krymu.
O něco větší míra demokracie aut.neznamená spravedlivé vládnutí a spokojenost obyvatel s jejich životní úrovní ap.


 #62075 

| Předmět: RE: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 10:00:17 | #61982 (2)

Zase ta tvrzení jen na základě domněnek :-))))
Tolik roků a vy jste nenašli jediný důkaz ........... ale to očividně nevadí s trvzením pokračovat dál.

A jen aby bylo jasno a zbytečně jsme se nedohadovali, o čem píšu : "(...) Západ potřeboval Ukrajinu výhradně jako páku na Rusko a něco podobného nemohl připustit.(...)"

  1. Nepotřeboval ji výhradně (jen) jako .....
  2. Mohl to dopustit a dopustil by to, kdyby se tak rozhodla Ukrajina

 #61970 

| Předmět: RE: RE: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 11:34:44 | #61992 (3)

Svoje vzájemné názory na zahr.politiku USA známe a nemá smysl,abychom se neustále přetahovali.
Shodnout se můžeme akorát na tom,že Putinův blikanec nelze ničím omluvit.


 #61982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 11:45:18 | #61993 (4)

Tady ale ejde o názory nás dvou - tady, v tom mém, šlo o to, že rtůvj názor po tolika letech nemáš VŮBEC NIČÍM FAKTICKÝM PODLOŽENÝ, je to celé ty roky jen tvoje přesvědčení, dojem, pocit. O tom píšu já

Přeci názory si člověk tvoží na základě faktů, indicií, ale nikoli smyšlenek, tužeb a přání.


 #61992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 12:01:31 | #62002 (5)

Moje -faktické podklady- neuznáváš,už jsem to zkoušela.Dokonce i kopie plánů na am.voj.základnu na Krymu jsi označil za podvrh a hlasatele odlišných postojů vždy zdiskredituješ.
A tu svoji poslední moudrou větu si vezmi k srdci především ty sám. *16076*


 #61993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice UA …
28.05.22 12:59:32 | #62028 (6)

Lžeš. Já jsem nikdy žádné plány neoznačil za podvrh :-))))
Přesně naopak : já sám jsem psal, že jsme SÁM VIDĚL, na serveru AMERICKÉHO US Marine plány na REKONSTRUKCI TĚLOCVIČNY A SOCIÁLNÍHO ZAŘÍZENÍ v Sevastopolu v nějaké budově.

Vydávat tyhle plány za plán na americkou základnu je ale očidné a nemožné, i když to může "vyvolávat dojem a přesvědčení".

Žádné jiné plány nikdo nemá, neexistují, jsou to domněnku

Pokud máš nějaké jiné plány, předloý je zde před svědky a veškerou naši komunikaci si ulož do budoucna, kdych to chtěl zpochybňovat, tvoje "důkazy"


 #62002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 13:04:39 | #62030 (7)

Abych to upřesnil, nějaká stvební divize US Marine ten tendr vyhrála, měla to rekonstruovat.
takže i když připustím, že to může být INDICIE, že se něco takového chystá (základna USA v Sevastopolu), ROZHDONĚ to není důkaz a už vůbec ne kdy že se to má stát a v jakém rozsahu. Prostě tvrdit, že se to mělo stát, nemá dostatek podkladů. A že byla nějaká velmi malá pravděpodobnsot, že by se to MOHLO STÁT, na to netřeba žádné plány, samozřejmě že pokud by UA začala spolupracovat se západem, ta se to mohlo stát, ale tvrdím, že by tom rusko včas vědělo a mělo možnost to i zatrhnout.


 #62028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 13:22:54 | #62040 (7)

nějaká škola to měla být, ještě zpřesnění


 #62028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K ekonomice…
28.05.22 15:50:22 | #62054 (7)

Jasně,Američané chtěli v Sevastopolu stavět pouze školu! *16076*
A s tím silným výrazivem jdi do háje.


 #62028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 16:14:47 | #62070 (8)

No je na tobě, abys DOLOŽILA, že chtěli něco víc, cožpak to furt nechápeš? Totrvdíš ty, něco, a nemáš pro to ani písmeno .-)))))))))

Jinak na tom, že lžeš s uvedneým mým popíráním trvám. Ukaž mi ty plány, které jsem popíral.
Plány, prosím, ne blábolení o nich kýmkoli.


 #62054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 16:34:18 | #62080 (9)

A co máš ty ,chytrolíne? *24670*


 #62070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 21:49:21 | #62144 (10)

No já tu stránku na webu us marine četl. to je jediné co mám. ale já nic netvrdím tvrdíš ty a nemáš ani tu stránku
čili já bych rád, abychom se nemuseli furt dohadovat o hovně, abys tedy dohledala důkazy, že sevastopol měl sloužit jako us základna a nějak mi je předložila, a nejen mně. rád je uznám, pokud budou relevantní

mně jen nejde do hlavy, že by ty důkazy neměl putler. a že by je nepředložil. vždyť to by dokazovalo skutečn porušení i toho sice nikdy nedaného slibu NATO, ale přesto v možném prodloužení z NDR na další země - členy NATO, že se nebude rozšiřovat infrastruktura NATO blíž k rusku. kdyby rusák měl důkazy o té základně (a on na to má tajné služby a proruské politiky na krymu), autonmii, která by o jakékoli dohodě o krymu s USA musela vědět a vzhledem k autonomii by nejspíš byla dokonce schopna tu smlouvu zamítnout, k tomu ji /krymskou autonomii) vlastníústava opravňvala - tak rpostě kdyby ty důkazy existovaly, že tam má být us základna, tak by se k nim rusko rozhodně muselo dostat. i kdyby neofiiálně. ale mohlo by je předložit a vykrákat NATO za ušiska, že porušuje (se chystá) dohoduo nerozšiřování infrastruktury NATO na východ. a každej by to musel uznat, NATO a všichi, kdo to vědlěi, všetně mne, kdo jim věřil, sklopit uši a mlčet (a to udělám, pokud mi svoje tvrzení doložíš).
místotoho se purtler vymluvá na hovna ochrany ruských občanů, rotože jazykový zákon, denacifikaci, demilitarizaci ....... to prostě nedává absolutně žádnou logiku.

m


 #62080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 17:05:19 | #62089 (8)

Již v r.2013 bylo vypsáno výběrové řízení na přestavbu školy č. 5 v Sevastopolu. Výběrové řízení vyhlášené námořnictvem USA na oficiální stránce tendrů amerického námořnictva ukazovalo, jak daleko byla celá operace a s jakými výsledky se počítalo. Přestavba školy v Sevastopolu měla být součástí obytného komplexu nově zřízené americké základny, která by vystřídala vyhnané ruské vojáky. Svědčí o tom oficiální stránka námořnictva, na které byl tento tendr zveřejněn. Soutěž byla vyhlášena 5. září 2013 a přihlásit se do ní dalo do konce října.


 #62054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 21:39:15 | #62139 (9)

Tak si prosím tu stránku. Zřejmě to bude ta samá, kterou jsme já viděl a tam nic o základně nebylo :-)))))
ostatně, jen o rekonstrukci tělocvičny a sociálek :-))))


 #62089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 21:40:31 | #62141 (9)

Ostatně, rto by nejprve msuela existovat smlouva mezi UA a USA o zřízení té základny, jinak by žádný tendr pod hlavičkou "součásti us základny" nemohl být vypsán.


 #62089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
28.05.22 21:53:36 | #62147 (9)

ještě 2 věci :

  1. z toho, cos psala, vidíš, že jsme asi opravdu psal o tomtéž, co ty teď (škola, rekonstrukce (=přestavba), já jen vím ještě i to, že šlo o tělocvičnu a sociálky.
  2. ruské vojáky by NIKDO NEVYHNAL, NEVYHÁNĚL. pronájem jim končil v 2019, nebyl by prodloužen

a přeci jen ještě jedna myšlenka : myslet si, že by USA dalo tak pregnantně a doheldatelně vůbec najevo, že chtějí v Sevastopolu zřídit USA vojenskou základnu - to by snad byl ještě pitomější počin, než by se povedl Gorbačovovi, kdyby v 1990 jednal o nerozšiřivání NATO na východ a nenechal si to napsat a podepsat.


 #62089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 08:32:05 | #62163 (10)

Škola měla být pouze součástí amerického vojenského komplexu.Vidle do toho hodil ukrajinský parlament,který Janukovyčovi r.2010 posvětil prodloužení ruského pronájmu.Tehdy si Janukovyč podepsal ortel.


 #62147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.22 10:25:15 | #62172 (11)

ve škole měla být pouze rekonstruována tělocvična a sociálky, o jakékoli základně na těch stránkách nebylo ani písmeno nebo nevím kde. proto bych uvítal, kdybychom v tomto tématu skončili s teoriema mělo být, jelena ruska opozičnice povídala - ale nikdo jiný + co jsme ti o tom napsal. nemá to cenu a ty by sis měla uvědomit, že vaříš z něčeho, co jsi nenakoupila, ale jen o těch surovinách slyšela, takže vaříš jen vodu v prázdným hrnci

o nic jiného nejde. myslet si mysli co chceš, ale NEARGUMENTUJ tím. když je mnohem větší šance, že to je nesmysl, než smysl


 #62163 

| Předmět: RE: K ekonomice UA -1
28.05.22 10:19:49 | #61986 (1)

Ano, pod tlakem a s úplatkem, kdo by nepodepsal. :-)))
No ale Ukrajinci to přesto chtěli (příklon k EU) a 3 roky poté, co se Janukovyč dopustil v podstatě "vlastizrady" se Sevastopolem, která způsobila v podstatě nesuverenitu Ukrajiny na celém svém území (což se ve 2014 už jen potvrilo, že měli pravdu) - čemu se divit, že začali protestovat, notabene když odle některých to zorganizovali Američané.

Tedy Američan, jeden : Mustafa Najem

"Celá akce začala 21. listopadu 2013 poté, co ukrajinská vláda oznámila, že pozastavila přípravy podpisu asociační dohody mezi EU a Ukrajinou. Na to zareagoval dvaatřicetiletý novinář Mustafa Najem, který skrze své sociální sítě začal svolávat protesty na večer téhož dne.
„A teď vážně. Kdo z vás se dneska do půlnoci odhodlá jít na Majdan? Like se nepočítá. Napište do komentářů „Jsem ready”. Jakmile nás bude víc než tisíc lidí, začneme přípravy,” napsal Najem na svůj Facebook."

Naprosto charakteristické rysy práce americké CIA, jen podtrýené vlastěn naprostou bezdůvodností těch protestů, že ano. A pak už to jelo - koblížek za koblížkem. Nulandová nestíhala péct.

K nepodepsání asociační dohody byl Janukovyř dotlačen Putlerem a uplacen slibem finanční výpomoci a slev.
Jen teď nevím, co vlastně zbylo z tvé práce. Snad jen konstatování, že s takovým uplácením a vyhrožováním by to asi podepsal každý prezident.
A tím si nazlobil


 #61962 

| Předmět: Lépe pozdě,než vůbec.
27.05.22 19:29:54 | #61951

Na sklonku dne bych se přeci jenom chtěla pomyslně sklonit před všemi statečnými Čechoslováky,kteří se dokázali postavit nacismu,přestože znali obrovská rizika.


3  

| Předmět: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
27.05.22 20:56:04 | #61953 (1)

A kolik padlo statečných Rusů za druhé světové války, než nás osvobodili od fašistů. Jen na území Československa jich položilo život 180.000. *4945*


1  
 #61951 

| Předmět: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
27.05.22 21:58:40 | #61959 (2)

díky ruskému velení a způsobu vedení boje, ameročanů by padlo 30000

prostě od 10 k 5


 #61953 

| Předmět: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 07:34:03 | #61966 (2)

Když byla řeč o obětech 2.sv.války a významu Rudé armády,vyjádřila jsem k jejich obětem úctu převelikou.Jak je tedy možné,žes tehdy do tématu obdobným způsobem nenamontoval naše parašutisty a statečnost tuzemského odboje? *16076*


 #61953 

| Předmět: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 08:20:37 | #61972 (2)

Československo už není, podobně jako není SSSR. Jen v Česku a v Rusku se živí nostalgie po minulosti. Výsledkem nostalgie v Rusku je válka. U nás zatím jen chudnutí populace a bída.


 #61953 

| Předmět: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 11:48:39 | #61995 (3)

Sorry,ale opět jde o záměnu příčiny a následku.Nostalgie se dostavila až po všech těch průšvizích,které se tu po r.89 postupně odehrály,na nichž má stejný podíl Klaus i Zeman(pravice i levice) a jejichž společným jmenovatelem jsou dílem chybějící,nebo mizerné zákony a dílem nevymahatelnost i těch dobrých.Jenomže nostalgie po minulosti je jenom falešná emoce.Škoda,že si ti nostalgici neuvědomují,že jsme byli na straně těch,kteří prohráli.Režim se nezměnil kvůli Havlovi,ale kvůli vítězství Západu,který Východ "uzbrojil" a Gorbačov hodil ručník do ringu.(Vám to říkat samozřejmě nemusím.)


 #61972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 12:50:48 | #62021 (4)

Příčiny změn za Gorbačova u nás i na Rusi byly podobné. Jenže představy o tom co bude po převratu byly odlišné a taky nereálné. Jakmile přišel "okamžik pravdy", tak byla podpora pro reformy ta tam.
V každém případě podpora pro reformy u nás se po rozpadu Česko-Slovenska v roce 93 rychle vytratila a nostalgie po předlistopadových poměrech vynesla k moci Zemana.


 #61995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než…
28.05.22 16:00:40 | #62060 (5)

Ten váš příspěvek nemá s objektivitou nic moc společného.Jakoby jste zapomněl na všechny ty tunely,podvody a nekompetentnos­t.Lidé naivní byli,o tom žádná,příliš dlouho polistopadovým politikům důvěřovali a byli ochotní k utahování opasků.Zemana v r.1998 vyneslo k moci oprávněné zklamání-byl prvním politikem,který to vše dokázal pojmenovat a Klausovi konkurovat- aby pak spolu uzavřeli neslušný frončaft,nazvaný opoziční smlouva.


 #62021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než…
28.05.22 16:15:23 | #62071 (6)

ty jsi dneska samá objektivita, hele :-))))))))))))))


 #62060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lépe pozdě…
29.05.22 08:32:43 | #62164 (7)

Hele,nejenom dneska! *24670*


 #62071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lépe…
29.05.22 10:21:49 | #62170 (8)

no, to je fakt :-)))))))


 #62164 

| Předmět: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
27.05.22 21:45:00 | #61956 (1)

Patří jim úcta.
Přejme si, aby nikdo ze současné a příštích generací nemusel stál před volbou, jakou měli oni.


1  
 #61951 

| Předmět: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 12:45:11 | #62017 (2)

Před takovou volbou stojí nyní Ukrajinci.


1  
 #61956 

| Předmět: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 05:30:54 | #61965 (1)

Ano, i když teď šílený Putin slovo "nacismus" obrátil do úplně jiného významu.


 #61951 

| Předmět: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 07:42:51 | #61968 (2)

To je od věci. *33018*


 #61965 

| Předmět: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 08:35:11 | #61974 (2)

Nacionalismus má státle svou sílu, alespoň ve východní Evropě. U nás, na Ukrajině i v Rusku.
V minulém století evropský nacionalismus vyvolal dvě světové války. Nyní vyvolal jen lokální konflikt na Ukrajině. Zatím.


 #61965 

| Předmět: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 11:53:46 | #61998 (3)

V ČR žádné problémy s nacionalismem nemáme,dokonce jsme i vlažní vlastenci.Troufám si tvrdit,že se to týká celé V4 i Bulharska a Rumunska.
V zemích bývalé SSSR je to jinak a není těžké odhadnout,kdo do toho ještě fouká.


 #61974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než vůbec.
28.05.22 12:54:05 | #62023 (4)

Jistěže nacionalismus u nás a třebas na Slovensku již není takový jako před druhou válkou nebo po ní. Národní socialismus je ale stále nejrozšířenější politickou ideologií, kterou vyznávají voliči SPD, ANO a částečně i ODS. Je to u nás stále mainstream.


 #61998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než…
28.05.22 12:55:44 | #62025 (5)

Ještě horší je globalismus *7127* *33856*


 #62023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než…
28.05.22 12:56:33 | #62026 (5)

u pravicových stran se často za nacionalismus zaměňuje patriotismus a vlastenectví. což rozhodně není to samé. takže u ods a ano bych s tím nacionalismem nespěchal.


 #62023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Lépe pozdě,než…
28.05.22 16:07:47 | #62065 (5)

Vaše tvrzení o jakémsi vyhroceném nacionalismu odporuje svědectví historiků.
Současné krajní postoje jsou reakcí na špatnou práci politiků a částečně i médií.Vlastně je s podivem,že jsou stále tak menšinové.Objek­tivitu a kompetenci aby člověk pohledal..


1  
 #62023 

| Předmět: RE: Federální stát?
27.05.22 19:32:51 | #61952 (1)

Imperiální ambice může mít i stát federální.


 #61949 

| Předmět: RE: Federální stát?
28.05.22 00:03:50 | #61963 (1)

Jeví se mi to hezky vymyšlené, leč kladu si otázku, proč nemají zrušenou funkci presidenta USA. A odpovídám si, protože by se rychle rozpadly.
Obávám se, že kdyby se v této chvíli stal presidentem RF třeba Navalnyj, válka na UA by pokračovala. Nenarušitelnost Ruska je nade vše!!! Připomínám si, že i generálové bojující v občanské válce proti bolševikům to nakonec vzdali, protože jediní bolševici se snažili bývalé carské Rusko zachovat. Zájemců kouskovat bylo vždy "obaleno". Líbit se nám to nemusí, ale těžko s tím někdo něco udělá, ani Ukrajinci podporování téměř celým Západem.


 #61949 

| Předmět: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 05:28:55 | #61964 (2)

Totální bullshit, Vaše příspěvky už jsou mimo. Rusko nikdo nenarušil, Rusko narušuje cizí zemi. Putin je blázen a diktátor, s někým jiným by se Rusko vyvíjelo jinak. Systém, kdy se jeden člověk ustanoví neomezeným vládcem nad zemí je nemocný a patří do středověku.


 #61963 

| Předmět: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 07:37:52 | #61967 (3)

Míra demokracie a způsob vládnutí je samozřejmě v případě velmocí naprosto odlišná,ale narušování cizích zemí a úsilí dominovat,je spojuje. Dokud si nedokážeme nalít čistého vína,není naděje na svět bez válek.


 #61964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 07:52:52 | #61969 (4)

To je fakt. To, že Quidův příspěvek je proputinovská ultrasračka, je fakt další. *33018*


 #61967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 08:02:36 | #61971 (5)

Qído jenom víc zdůrazňuje pohled druhé strany,ale už v prvních reakcích Putinovo rozhodnutí o vojenském vpádu na Ukrajinu,jasně odsoudil.Vždyť Putinovo absurdní jednání zároveň zdiskreditovalo všechny jeho dosavadní zastánce,kteří jej měli za pragmatika ap.


 #61969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 09:56:40 | #61981 (6)

hmmmm .. to "jasné odsouzení" už by byl asi problém hledat, co?


 #61971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Federální…
28.05.22 11:55:15 | #61999 (7)

Nemám důvod lhát.Ale najít bys to měl po 24.únoru.


 #61981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 12:01:20 | #62000 (8)

Bylo to dost vlažné, spíš přiznání vlastního omylu v předpovědi než jasné odsouzení Putina.


 #61999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 12:04:48 | #62004 (9)

Já to snad začnu hledat,protože přesné znění si pochopitelně nepamatuju.S odstupem jde spíš o dojem,který to ve mně zanechalo.Že to zkrátka není rétorika Dodes a dalších. *24670*


 #62000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 12:09:40 | #62007 (10)

To ne. Dodes je liga sama pro sebe. U ní jsem neviděl a nevidím naději ve zlepšení, u Quida ano. 😉


 #62004 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 12:15:04 | #62010 (11)

Qído není žádný zaťatec a sprosťák,což už léta kvituji s povděkem. *24593*


 #62007 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 13:17:41 | #62038 (9)

Také si to myslím. Jsná slova nezazněla nikdy, vždy obaleno inkrustacemi důvodů, proč vláďa iljič "musel" a jak je to pochopitelné


 #62000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 13:18:34 | #62039 (8)

Tady v tom případě netvrdím, že lžeš. Jen že to prostě vnímáš vstřícněji.


 #61999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 10:13:15 | #61985 (6)

Ze začátku po Putinově invazi měl takové velmi krátké zpytující období, teď se vrátil do role velkého Putinova fanouška.
Dá se mu věřit asi jako Milošovi Zemanovi. :)


 #61971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Federální…
28.05.22 10:26:22 | #61987 (7)

Já si teda vybavuju jen jedno nebo dvě "jasné odsouzení" typu : "je to špatné, co udělal, ale 1., 2., 3., 4. .... zlatý déšť výmluv, proč to udělal. A jako zlatá nit se tím vlekl klasický pojem "nedělitelné bezpečnosti" (jen pro rusko).


 #61985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 10:43:55 | #61988 (8)

Tam bylo spíš to, že předtím Quido tvrdil, že Putin určitě Ukrajinu nenapadne v takovém rozsahu, na rozdíl od jiných diskutujících, kteří to přesně předpovídali. Ale teď jakoby záměr osvíceného Putina teprve pochopil a snaží se ho obhajovat a za vším hledá něco jiného a někdo jiný, ale Putin je stále ten nejmoudřejší, Bohem předurčený, Slunce našeho žití. :)


 #61987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 11:03:59 | #61989 (9)

Jenze slunce naseho ziti je marodne, stranu povede s nejvyssi pravdepodobnosti jeho mladsi dcera, podle britske tajne sluzby podstoupil v posledni dobe operaci..


 #61988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 11:47:49 | #61994 (10)

Můj názor je, že nepovede. Rodová linie mi do Ruska nesedí, to by byla opravdu cesta do středověku a absurdity....


 #61989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 12:03:02 | #62003 (11)

Tady jde asi o to, ze nikomu jinemu neduveruje. Dcera by byla stejne jen nastrcena loutka. Taky se hovori o , Nikolaji Platonovici Patrusevovi, sekretari rady bezpecnosti ruske federace, ktery ma byt jeste horsi, nez Putin.


 #61994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 13:13:41 | #62035 (12)

Jo, o tom byl nedávno i článek na Novinkách, který se zabýval tím, dko by to po putlerovi mohl přrvzít.

No záleželo by na tom, kdo by rozhodoval, kdo to převezme.


 #62003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 13:15:04 | #62037 (13)

Ty bys to dal *11274*


 #62035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 11:51:55 | #61997 (10)

mořná by se měl odebrat už na zasloužený věčný odpočinek.
ik když těžko říct, kdo to vezme po něm.


 #61989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 10:02:27 | #61983 (4)

Co přesně je tím vánem, co si máme nalít?

Jako že si máme nalít to, že míra naručování cizích zemí Ruska a třeba USA je stejná? Stejně snadná? Stejně motivovaná?
Tohle piješ?


 #61967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 12:07:32 | #62005 (5)

Jistě víš,že to znamená schopnost objektivity,která ti žalostně chybí. *33084*


 #61983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 13:07:48 | #62032 (6)

No nechybí, objektivita žalostěn chybí tobě.

S tebou je navíc ten problém, že jsi zatím neposkytla ani na dotaz vůbec nic, co by bylo možné objektivně hodnotit. Zatím jsou to jen tvoje pčání a myšlenky, důkazy žádné. Tvoje přesvědčení, které je subjektivní, jsme objektivně vyhodnotil dle pravdy jako dubjektivní.
Až dodáč důkazy, můžeme zkusit hodnotit ty tvé důkazy, pokud je neuznám, zdůvodním ti, proč je neuznávám. a můžeme dál objektivně hodnotit moje důvody :-)))))))))))


 #62005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Federální…
28.05.22 13:10:16 | #62034 (7)

Ale jdi ty brepto...


 #62032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.22 13:15:04 | #62036 (8)

Jen abych to také doplnil : já když jsme na netu, je to vždy zásadně tehdy, když pracuji :-)))))))))) sice vlažně, ale ano .-)))

takže jediný, kdo očividně tráví víkend na entu, i když by mohl být venku, jsi ty.

ale je pravda, že tam zatím není kdovíjaké teplo. a na hrad a na večeři pjedem ař k večeru :-)))


 #62034 

| Předmět: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 10:07:07 | #61984 (2)

Nemusí se ti to líbit, ale tvé přesvědčení je jen tvé


 #61963 

| Předmět: RE: Federální stát?
28.05.22 08:43:28 | #61975 (1)

Putin není jedinou příčinou konfliktu na Ukrajině.
Rusko je formálně federací, ve skutečnosti za nitky tahá jen Putin. Zatímco v USA by byl Chodorkovskij v Kongresu, z Ruska musel utéct. Pokud by Rusko nebylo diktaturou, tak by se demokraticky rozpadlo. Jako se rozpadla Jugoslávie či Česko-Slovensko. V podobném postavení je i Čína tak se snaží Si-Ting-Pching upevnit svou moc.
Nákaza pocházející z demokracie může být pro diktátory nebezpečná. Z Hongkongu, Tchajwanu i z Ukrajiny. A pád diktátora znamená i rozklad diktatury, tedy státu.


1  
 #61949 

| Předmět: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 12:10:52 | #62008 (2)

A máme nějakou představu,jak by takové rozpadlé Rusko vypadalo? Zda si něco takového máme vůbec přát,nebo by stačilo,kdyby v Kremlu úřadoval někdo rozumnější?
A dát jako příklad rozpad Jugoslávie,je spíš černý humor. *34091*


 #61975 

| Předmět: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 12:54:48 | #62024 (3)

V danou chvíli by byl asi nejlepší v Kremlu někdo normální, rozumnej.
Chaotický rozpad pseudoimperia by byl asi horšé varianta. Ale myslím si, že bychom přežili všechny varianty


 #62008 

| Předmět: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 12:58:52 | #62027 (3)

Za Jelcina směřovalo Rusko k rozpadu. Putin tento proces zastavil tím, že potlačil demokracii.
Jugoslávie vydržela na mapě Evropy pokud tam vládla diktatura. Podobně v případě Česko-Slovenska.


 #62008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 13:01:19 | #62029 (4)

Za Jelcina CCCP bylo již dávno rozpadlé, netuším, co je míněno "směřovalo k rozpadu". Ekonomicky s epropadlo jako každá postkomunistická země po změně režimu. Putin pak už ekonomicky jen těžil z jelcinem provedenýc reforem. Každá opstkm země má takovouhle svoji "oběť". škoda, že rus nepokračoval po jelcinovi v dobrých vztazích se západem


 #62027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Federální stát?
28.05.22 16:12:56 | #62069 (4)

Co bylo nedemokratického na rozpadu Československa?


 #62027 

| Předmět:
27.05.22 18:27:13 | #61942

Bo, tak jestli na tohle dijde

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-americane-se-chystaji-ukrajine-poslat-zbrane-po-kterych-dlouho-touzi-204064

tak rusák bude brzo spíš blíž než dál a mohl by to tedy konečně vzdát.


2  

| Předmět:
27.05.22 16:56:27 | #61941
1  

| Předmět: RE: RE: RE:
27.05.22 15:12:16 | #61916

Když uvážím vše, co o vztahu Ukrajinců a Rusů vím, tedy občanské vztahy a ekonomický vývoj od roku 1991, pak nacházím fakt, že UA se propadala v ekonomice, že propad byl sváděn na RF a že jediným východiskem k vyrovnání se západní Evropě je vstup do EU a NATO. Nadšenci pro tuto cestu se soustředili ve straně Svoboda a podporováni MZV USA provedli převrat a pak z pozadí kontrolovali politiku vlády. To je způsob, kdy se realizují demokratické volby, ale zvolení lidé se pak nekompromisně korigují v jejich směřování v zájmu "těch v pozadí". Bylo to jasně patrné na lavírování Zelenskyho na začátku války, kdy měnil ze dne na den názory na řešení o 180 stupňů.
Dál to zkrátím - došel jsem k závěru, že denacifikace v očích Putina je likvidace těch lidí v pozadí. Jakékoli smluvní ukončení současných bojů je nesmyslné, protože jej Ukrajinci nebudou dodržovat, jako nerespektovali Minské dohody. Válka by pokračovala dál. Cílem Putina je tedy vymazání z politiky jisté části tamní populace a navození takového veřejného mínění, ve kterém silně převáží názor = cokoli je lepší, než válka a současní politici UA jsou válka.
A nemyslím si, že ozbrojenci UA jsou beránci, kteří by Ukrajincovi neublížili. I jejich každý druhý vystřelený náboj ničí majetky a životy Ukrajinců, o štítech tvořených civilisty nemluvě.
Kde mám chybu?



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:49:48 | #61928 (1)

Tak já bych začal :

  1. Ekonomika UA byla vždy skoro kopií Ruské, i když o něco níže. Například v HDPPPC byla Ukrajina většinou jen o 3-5 míst pod Ruskem (nižší příjmy kompenzovány nižšími cenami)
  2. Samozřejmě že Ukrajinská ekonomika byla vždy nějak navázána na Ruskou
  3. Nido neprovedl žádný převrat ve spoluprácci (nebo dokonce podle plánu) USA - pokud chceš v dalším diskutovat slušně, věcně, seriozně, jak jsi avizoval, už to bez předložení důkazu nenapíšeš
  4. Nic nekontrolovali - add bod 3
  5. Na začátku války Zelenskyj nic neměnil. Zelenskyj měnil názory na podzim, zima 2021, kdy jednou před rusákem varoval, pak zas krotil západ, ať z toho nedělají vědu, že je chce rusák napadnout ..... tyto jeho reakce se dají pochopit jako snaha na poslední chvíli se válce vyhnout, ostatně putlerovi jednání nabídl ještě kolem 24.2.2022, ten mu ani neodpověděl. z pohledu času : Jendu válku rusák ačal v únoru 2014, druhou v únoru 2022. Podzim/zima 21 tedy není ani v jendom případě NA ZAČÁTKU války
  6. denacifikace putlera je v jeho očích likvidace všeho ukrajinského, genocida ukrajinského
  7. chceš-li v dalším diskutovat věcně a seriozně, nenapíšeš už nikdy JAKO TVRZENÍ, že "Jakékoli smluvní ukončení současných bojů je nesmyslné, protože jej Ukrajinci nebudou dodržovat, (...), i když v předchozí větě jsi měl "Došel jsme k názoru". Dopsat kdyžtak i před to ničím nedoložené tvrzení.
  8. Minské dohody byli vynucené ruskem, název "dohody" je hezký eufemismus pro to, co to bylo, a první je stejně porušili separatisti
  9. Cokoli je lepší než válka a válka = putler a rusko. je to jen a pouze on a ono, kdo tu válku z velmi pofiderních, nedoložených a v průběhu času i měnněných ebo dokonce odvolávaných (denacifikace, v roce 2014 dokoce jen ochrana rusů)) důvodů
  10. Je fajn, že si nemyslíš něco o ozbrojencích UA, ale důležité je pouze to, co dělají na UA ozbrojenci ruska, protože jen ozbrojenci ruska porušili mezinárodní právo, jsou to kriminálníci a při posuzování "mají přednost" ve všech kriteriích. Co by jo nebo ne ozbrojenci UA podle tebe v otázce nehraje vůbec žádnou roli.

No vida, 10 stupňů ke zlaté, 10 malých nedostatků a chybiček. To to vyšlo hezky
a upozorňuji : ptal ses, kde máš chybu. Odpověděl jsme ti za sabe


1  
 #61916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 21:06:12 | #61954 (2)

A co ekonomika Československa a následně Česka za posledních třicet let? Zadlužený stát, státní dluh narůstá dost rychlým tempem, zisky podniků, bank, odtékají z Česka jako všechna voda z českých řek, Inflace koruny roste obrovským tempem a současní politici to nejsou schopni řešit. Češi začínají být silně znepokojeni. *6561*


 #61928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 21:56:53 | #61958 (3)

je to hrůza. za vás bylo na 3 rodiny 1 auto. od té doby to Šlo od 10 k 5 a dnes jsou 3 auta na 1 rodinu

fakt hrůza, GÁÁBO, raději na to nemyslet ...

nemysli už na to .....


 #61954 

| Předmět:
27.05.22 13:20:00 | #61879

| Předmět: RE:
27.05.22 13:36:02 | #61880 (1)

Že by komunisti v RF zachránili Ukrajinu? Připomnělo mi to spíše příběh poslance Volnýho v Poslaneckém sněmovně ČR.


 #61879 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 13:39:21 | #61881 (2)

Marfuša má právě brífink na čt- 24 . *5361* *33951*


 #61880 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 13:41:53 | #61882 (2)

Volný je debil non plus ultra.


 #61880 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.05.22 15:15:27 | #61917 (3)

Šetřím tvrdými výrazy, ale je hodně zvláštní...


 #61882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 19:09:13 | #61943 (4)

V jeho případě netřeba šetřit,protože není jenom soukromá osoba,ale prostřednictvím polit.strany ovlivňuje svoje stoupence. *33018*


 #61917 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 14:13:37 | #61888 (2)

Jenomže podobnost spočívá pouze ve vypnutém mikrofonu-vše ostatní je diametrálně odlišné.Těch pár ruských regionálních komunistů nedopadne dobře,vždyť se od nich distancují i ostatní soudruzi.Vyzývat k okamžitému stažení vojsk z ukr.území,to chce v současném Rusku velkou kuráž.


1  
 #61880 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.05.22 15:25:23 | #61920 (3)

I oni mají poslaneckou imunitu. Ale nepochybně si to s nimi vyřídí jejich soukmenovci. Pokud by to bylo opravdu drsné, určitě se to dovíme.
Co by se dnes stalo s poslancem ODS v naší poslanecké sněmovně, kdyby obvinil Ukrajinu z vyvražďování?
Myslím, že v celém příběhu UA-RF je to naprostá marginálie dobrá k obživě nikoli právě špičkových novinářů.


 #61888 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:30:35 | #61921 (4)

Myslím, že s tím poslancem ODS by se nestalo nic.


 #61920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:31:32 | #61922 (5)

Stal by se přeběhlíkem do SPD.


1  
 #61921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:32:00 | #61923 (4)

Myslím, že z hlediska celkové situace je to marginálie, ale obzvláště pro rusko je to hodně významný počin - jeto pro ně nová informace, která u těch rozumějších rusů vyvolá možná nějaký další vzdor a u těch zblblých kremlem pak vyloučí možnost výluv, že "nevěděli", pokud na to jednou dojde a já věřím, že dojde


 #61920 

| Předmět: RE:
27.05.22 14:09:00 | #61883 (1)

Jsem zvědav na Antagona - tren tu furt leje ty svoje dementoviny, jak mají tu válku ukončit - on teda píše o ukrajině - tady ji chtějí ukončit rusové, dokonce komunisti, ale dočkali se zajímavé pochvaly .... určitě se od Anti dozvíme zase nějaké nové vysvětlení, proč je třeba, aby se vzdala a přestala válčit Ukrajina, kdepak nevinné spravedlivé rusko ....


 #61879 

| Předmět: To jsou ale věci..
27.05.22 12:12:54 | #61861

To jsou ale věci,to jsem ani já nečekal....https://zivotvcesku.cz/analytik-nastinil-necekany-vyvoj-valky-svrhnuti-se-muze-dockat-i-volodymyr-zelenskyj-a-to-za-velkeho-potlesku-evropskych-mocnosti/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu to Taxikář z Plzně co čeká na rito a mezi tím píše elaboráty,kde se snaží protlačit svojí malou vůli si to snad v taxíku hodí *30434* *30434*


2  

| Předmět: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 12:43:19 | #61870 (1)

tak, mne to napadlo včera v souvislosti s voláním po možnosti zabíjet vlastní ukrajinské bojovníky, na Ukrajině jsou snahy tuto válku ukončit, Zelenskyj zabarikádovaný před "svými"



| Předmět: RE: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 12:48:09 | #61872 (2)

Tak Azov obětovali přímo ukázkově. Nechali je tam jak Pauluse ve Stalingradu *33060* *30434*


 #61870 

| Předmět: RE: RE: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 14:10:43 | #61885 (3)

ty ses očividně nedočetl, co všechno pro ně zkoušeli udělat .)))))
no jsi hlupák, to není nic nového .-))))))))))


 #61872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 19:18:47 | #61945 (4)

Někdo tě nahlásil,takže s těmi hlupáky opatrně,ačkoliv Lomax se též nikterak nežinýruje. *3770*


 #61885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 19:21:09 | #61946 (5)

Nějak mně to udavačství tady nevoní. Já bych mazal ty, kteří nahlašují a to bez rozdílu.


 #61945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: To jsou ale…
27.05.22 19:24:37 | #61948 (6)

*24670* To je dobrý nápad,jen by to nahlašování nesmělo být anonymní.


 #61946 

| Předmět: RE: RE: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 14:26:02 | #61894 (3)

Jak už připomněl Krak- pokusy na jejich záchrany proběhly mnohokrát,zapojeny byly i mezinár.organi­zace.Po dlouhém vyjednávání a několika nepovedených pokusech,pustili Rusové aspoň civilisty a později i zraněné vojáky.Na ukrajinské území se ale po lustraci dostali jenom někteří civilisté a vojáci pochopitelně šupem do ruského zajetí.


 #61872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 14:30:56 | #61896 (4)

Dokonce prý rusové sestřelili snad 90 % pilotů (vrtulníků), co se pokoušeli jim shodit jídlo, léky, ....lidumilní rusáci.


1  
 #61894 

| Předmět: RE: RE: RE: To jsou ale věci..
28.05.22 08:49:05 | #61976 (3)

Ten Mariupol dokázali Rusové přeměnit ve Stalingad. Teď zbývá přesvědčit, že to vše rozbili Američané.


 #61872 

| Předmět: RE: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 14:12:20 | #61886 (2)

zelenskyj chodí normálně mezi lidmi a 82 % podporuje válku.
v těch 18 % jistě může být pár jedinců s touhou se zelenského zbavit :-)))
to má i putler a víc .-)))))))))))


1  
 #61870 

| Předmět: RE: To jsou ale věci..
27.05.22 14:29:46 | #61895 (1)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Urážky oponenta


 #61861 

| Předmět:
27.05.22 09:58:20 | #61839

Nájdete nás na každom kilometri odtial až na koniec sveta! :)



| Předmět: RE:
27.05.22 10:27:06 | #61846 (1)

Ještě ty s těmi zábavnými videi začínej! *24670*


 #61839 

| Předmět:
27.05.22 08:37:26 | #61821

V současném světě je zajímavá situace. Západní svět vyznává přehnanou politickou korektnost a omlouvá se zpětně i tesařům, kteří stavěli Kolumbovu loď, že se podíleli na kolonizování Indiánů a Putin nové kolonie dobývá.



| Předmět: RE:
27.05.22 08:45:18 | #61824 (1)

jj.


 #61821 

| Předmět: RE:
27.05.22 08:52:38 | #61830 (1)

Staronové kolonie ! *30244* *33856*


 #61821 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 10:21:09 | #61844 (2)

Podle experta a geopolitika Quida nikoli, tamto byl zlý komunistický Sovětský svaz a toto je moderní, nové, svobodné, kapitalistické Rusko, které se SSSR nemá vůbec nic společného.


 #61830 

| Předmět: RE: RE: RE:
28.05.22 09:00:08 | #61979 (3)

Ten komunismus měl cosi do sebe. Třebas držel pohromady v jednom státě Rusy s Ukrajinci, spolu s divokými národy Kavkazu a mohamedány ve Střední Asii
Komunismus byl (kdysi dávno, za Lenina) alternativou nacionalismu. Později (za Stalina) se postupně transformoval na národní socialismus. Transformace skončila za Brežněva. Výsledkem této transformace byl rozpad SSSR.


 #61844 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.05.22 09:53:44 | #61980 (4)

Komunismus to držel strachem, policejním režimem a vojenskou silou. To Putin kompletně převzal.


 #61979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.05.22 13:05:46 | #62031 (5)

Navzdory tomu si muselo být hodně občanů SSSR vědomo, že jinak to nejde. Dnešní situace na Rusi je toho dokladem.
Podobně tomu bylo po převratě v Egyptě. Tehdy taky měli revolucionáři v Egyptě na Západě velké sympatie. Jenže poté co tam demokraticky zvítězilo Muslimské bratrstvo tak podpora Západu ochladla. A až se tam poté k moci opět dostala armáda, bylo v západních mediích ticho. Byla totiž čerstvá zkušenost s tím, jak by to mohlo dopadat, kdyby ti vojáci šli od válu.


 #61980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.05.22 13:09:57 | #62033 (6)

Já si myslím, že západ prostě nikam neleze jen proto, aby prosazoval nějaké svoje nejobecnější zájmy (nevyváží demokracii).
Egypt dostal šanci - udělal s ní to, co udělal.
Totéž Irák, Afghanistán, Lybie. Tam záapd šel jen poyo, že ty země dělali západu problémy. Dokud je nebudou dělat zas, západ si jich podle mne všímat moc nebude. Akorát jim bude posílat humanitární pomoc, netuším proč


 #62031 

| Předmět: RE:
27.05.22 10:10:49 | #61840 (1)

Tento nerozum se ovšem neprojevuje pouze v oblasti sociologie a historie,ale i politiky. *24670*


 #61821 

| Předmět: RE:
27.05.22 11:03:59 | #61852 (1)

A kdo víme, jaký má Putin cíl? Čeho musí být v případě války na UA dosaženo, aby to považoval za splněný cíl? Dost mě překvapuje, jak si dost lidí hraje na ty, co do myšlení Putina jasně vidí...
Mohla by to být docela zajímavá diskuse, kdybychom si zde o těch cílech bez emocí a strašení popovídali.


 #61821 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 11:08:47 | #61854 (2)

Pokud nebude popřen základní princip a podstata, že Putlerovo myšlení a jeho není absolutně nic, co by musel kdokoli jiný ctít, uznávat a dodržet, a bude jasně odsouhalseno, že viníkem za rozpoutání té války je POUZE Putler a jde za ním vše, co se odehrálo od 2014, j-

já jsem pro.


 #61852 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.05.22 11:12:00 | #61856 (3)

a jeho záměry, cíle


 #61854 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 11:28:25 | #61857 (2)

Qído,sám vidíte,že to bez emocí moc nejde. *24670*


 #61852 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.05.22 14:33:29 | #61897 (3)

Já to chápu, ale očekávám, že někteří účastníci diskuse dokáži emoce ovládat a vrátí se k věcnému uvažování. Ne všichni na vyslovený názor reagují výrobou "kvalifikovaného" posudku autora. (Stará metoda, tolik používaná bolševiky).


 #61857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 14:43:30 | #61905 (4)

jojo, to si vzpomínám, to jsi dělával ty hned na začátku co jsem sem přišel .-)))))

a naposledy jsi to tady šoupnul s "vnímavými (nebo nevnímavými?) blbečky", jj, vím .-))))

takže kvído košťátko, no raději pořádnej rejřák a zametej ......

ostatně, i tyhle tvoje bláboly jsou přesně tím, co vlastěn odmítáš. asi tedy jen naoko .-))))))))))


 #61897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 14:50:35 | #61909 (4)

S místními bolševiky máte téměř shodné názory právě Vy. :)


 #61897 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 11:29:34 | #61858 (2)

Jsem pro. Osobně bych byl mnohem raději, kdyby zúčastněné země zasedly k jednacímu stolu, pokřikování, měření svalů a vzájemné hrozby nikam nevedou. Ale je to reálné? Obě strany chtějí být vítězem a to není možné. Každý by měl něco obětovat. Souhlasím s panem Vitáskem, že v nejlepším případě z toho bude nová Palestina. V tom horším budou Rusové dále "denacifikova" svět.


 #61852 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.05.22 14:33:50 | #61898 (3)

K jednacímu stolu už se zasedlo několikrát,někdy i prostřednictvím nezúčastněné strany(např.Fran­cie,Turecka,Iz­raele..),ale domluva drhne.Zpočátku to vypadalo,že je Zelenskyj mnohem vstřícnější,sou­hlasil s neutrální rolí Ukrajiny a uvažoval i o akceptaci ztráty Krymu,ale Rusům to nestačilo a pokračovali v plenění Ukrajiny.Tímhle způsobem se vyjednávat nedá.


 #61858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 14:41:30 | #61902 (4)

tak. a jednání skončilo v podstat+ě po zjištění, co ti ruští fašisté provedli v Buči


 #61898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 14:47:31 | #61906 (5)

No vidíš - konkrétně ta Buča - tohle bych nechal vyšetřovatelům . Není totiž dodnes prokázáno - kdo tam opravdu řádil jestli Rus a nebo Azov . Nedělal bych předčasné závěry. *33684* *30244* *33856*


 #61902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 14:50:27 | #61908 (6)

Fakt si to myslíš????

https://www.google.cz/search?hl=cs&source=hp&biw=&bih=&q=d%C5%AFkazy+bu%C4%8Da&iflsig=AJiK0e8AAAAAYpDWl8O7WVFhigR52mUtIBoI5SjyBAao&gbv=2&oq=d%C5%AFkazy+bu%C4%8Da&gs_l=heirloom-hp.3..0i512l10.1722.6550.0.6938.11.7.0.0.0.0.220.770.1j3j1.5.0....0...1ac.1.34.heirloom-hp..10.1.84.AolcEcgFeMM

Jiank ujasněme si jedno : Azov čítal asi 700-900 mužů. sice nebyl jen v mariupolu /kde ho byla ale naprostá většina) , ale rozhodně nebyl v buči, azováci jsou od 2014 na východní frontě, mrkni, kd eje Buča.


1  
 #61906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 14:52:39 | #61910 (7)

Fakt si to myslím *33856*


 #61908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 16:19:54 | #61939 (8)

V pořádku. Mezinárodní vyšetřovatelé si to nemyslí a už dávno vědí.


 #61910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:06:21 | #61913 (6)

je to dokázáno satelitními snímky, jednoznačně tam řádil Rus...


1  
 #61906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:12:14 | #61915 (7)

Tímto způsobem byly dokonce ztotožněny i tváře ruských vojáků,svědectví pochopitelně podali i přeživší.


 #61913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:23:16 | #61919 (8)

a jeden už byl odsouzen na doživotí...


 #61915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:47:51 | #61925 (8)

Tak to by museli mít papulu větší, než půl metru, což je (prý) rozlišovací schopnost špičkových satelitů.


 #61915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:50:39 | #61929 (9)

Podívej se na nějaké snímky společnosti Maxar


 #61925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:58:20 | #61931 (10)

Nechci být za každou cenu v opozici proti - vám ale bylo by záhodno připustit - že s počítačovou technikou se nechá falšovat úplně vše - zvláště když probíhá souběžně i kybernetická válka - ale nehodlám vás zbytečně dráždit . Kdo měl pravdu ? Tak toho se já asi už nedožiju a vy mladší - pokud to vše přežijete si možná jednou vzpomenete na kočičáka co psal - aniž by byl komunistou . *3589* *33856*


 #61929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.22 16:01:49 | #61933 (11)

Nelze žít život v permanentním zpochybňování všeho. Není to rozumné, protože to není možné. Jsou věci, snímky, které prostě nezpochybníš.


1  
 #61931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 16:00:49 | #61932 (10)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.22 16:07:01 | #61934 (11)

To je taky stará věc - že satelit dokáže přečíst i nápis na krabičce od sirek a určitě to za tu dobu 100 krát zdokonalili . *5530* *33856*


 #61932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.22 16:10:50 | #61936 (12)

když klikneš na můj odkaz, WorldWide3 od Maxaru má 1 px pro 3 cm. Takže ten nápis na krabičce sirek nečečte. ale nějaké vojenské možná ano.


 #61934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.22 16:17:55 | #61938 (13)

pro 30 cm, pardon


 #61936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.22 16:21:45 | #61940 (14)
To je dobrý - a trochu života do toho umírání - hurá do přírody dokud ještě nějaká je :

1  
 #61938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:43:22 | #61924 (7)

Dvě otázky.

  1. Jak se to ze satelitu pozná?
  2. Proč nám od jisté doby už žádné satelitní snímky neukazují?

Dík za věcnou odpověď.


 #61913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:47:56 | #61926 (8)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:49:43 | #61927 (9)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 15:56:39 | #61930 (8)

Maxar své snímky poskytuje stále, ale většinou jen kompetentním. Lidem ne. Důvod, tedy i odpověď na otázku "proč" je celkem jasný : stačili obrázky ruské TV a jejího reportéra před ruským minometem nebo čím Tjopol nebo jak a ukrajina si ho lokalizovala a poslala do kytek. Určitě není v zájmu nikoho aby se snímky maxaru s UA armádou nebo nějakými cíly dostaly do rukou rusa. Ty z Buši byli poskytnuty jakodůkaz, že tam ti mrtví leželi už skoro 14 dní předtím, než rusák z Buči odešel, tedy v době jehoplné kontroly. těch důkazů o zvěrstvech rusa je už dávno ale mnohem víc, od výpovědí lidí až po záznamy ze skrytých kamer.


 #61924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 16:17:29 | #61937 (8)

V případě Buči se to poznalo tak, že satelit Maxaru nasnímal ta mrtvá těla tam, kde je pak našli ukrajinci po odchodu rusů a vstupu do buči, už 3 neděle před tím vstupem ukrajinců, kdy byla Buči ještě PLNĚ POD KONTROLOU RUSŮ.
Tedy v době, kdy Buči kontrolovala ruská armáda tam ta těla ukrajinci asi těžko mohli navozit na kárce, a přesto tam už byla. stejně jako dávno před odhcodem rusů maxar zaznamenal výkop u nějakýho toho kostela, po vstupu UA armády už zasypaný a v něm masový hrob.

máš jiné vysvětlení, že to mohli udělat ukrajinci?


 #61924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 19:15:19 | #61944 (8)

Maxar je soukromá společnost.která z družic snímkuje pro různé vědecké služby, například ekologii, meteorologii apod. Jako taková může zveřejnit snímky až do bodu, kdy jí to někdo zakáže ve smyslu vojenského utajení informací. Soukromá společnost poslechnout musí, nebo přijde o licenci.

Ovšem mnohonásobně přesnější snímky mají vojáci, ale ti je nezveřejňují nikdy a na žádné straně. Zveřejnit informace znamená prozradit na sebe, jak a čím a kde jsem ty snímky pořídil. Poslední takové armádní fotky jsem viděl v televizi z Nicaraguy z doby, kdy tam sověti lifrovali rakety. I v blbé televizi šly přečíst nápisy v azbuce na bednách.

Soudím, že dnes opravdu vojáci umějí přečíst nápis na krabičce zápalek, ale zase jsou to vždy vojáci, kteří takový systém ovládají a data uvolňují. Podobně se chová systém GPS, který pro civil rozlišuje kolem 10 m ale třeba pro geodesii asi 30 cm. Kolik pro vojáky se neví, protože se to tají.

Tak to chodí Kvído, i fotky můžou být zbraň.


 #61924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 21:17:33 | #61955 (9)

v geodézii plus mínus 6 cm...


 #61944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.05.22 21:52:27 | #61957 (10)

Díky, bylo mně to tak řečeno, ale už je to delší dobu, mohla to být stará informace, nejsem geodet, tak jsem to jenom plácnul. Ale i tak, je to úžasná přesnost, myslím v souvislosti s tou rozlišovací schopností satelitů.


 #61955 

| Předmět: RE:
27.05.22 12:10:41 | #61860 (1)

Ukrajina byla součástí Ruska. *6561*


 #61821 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 12:16:14 | #61864 (2)

SSSR


 #61860 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 14:36:33 | #61899 (2)

Člověče,tys snad zaspal rozpad SSSR a mezinár.uznání samostatnosti Ukrajiny,vč.jejích hranic,které proběhlo r.1991 a potvrzeno bylo i Ruskem!


 #61860 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.05.22 14:38:57 | #61900 (3)

Ten synek usnul už při výstřelu z Aurory.


 #61899 

| Předmět: RE: RE:
27.05.22 14:48:07 | #61907 (2)

Jistě, většinou a dlouho okupovaná.


 #61860 

| Předmět: RE: RE:
28.05.22 08:53:59 | #61978 (2)

Podobně jako Kosovo součástí Srbska.
A Krym byl součástí Ukrajiny.
Slezsko součástí Českého království.


 #61860 

| Předmět: RE:
28.05.22 08:52:16 | #61977 (1)

Zatímco na Západě se hrozí klimatické nouze, na východě Putina tíží břímě bílého muže.


 #61821