Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

všetko má svoj začiatok a koniec, to je zákon tohto sveta, nielen hmotného ale náplne života - medzi začiatkom a koncom je definované všetko, lebo časom medzi začiatkom a koncom sa dá definovať a hodnotiť i náš život - Boh nás stvoril na začiatku, sleduje náš život do konca a hodnotí ho (sme jeho stvorením, ktoré si už pred stvorením sveta zamiloval) podľa svojich kritérií - a tie stanovil: je to láska k Bohu a k blížnemu, a skrze lásku- alebo nelásku nás povolá alebo zavrhne...

Mně můj táta i děd učili že nic se beděje bez příčiny což je věčné a je to i biblické a ne že vše má svůj konec a začátek a "láska k Bohu a k blížnemu" to je taky výmysl neskutečný :-) v Bibli jako sousloví to takto nenajdeme a proč asi že ne?
A ja prej táram podle visitora:-)

ste opri rozume? mám pokračovať? radšej nie....

Má rada: visitora77 ignoruj, z něj nikdy nevyleze něco rozumného.
Tvůj otec má pravdu, akorát nedoplnil, že každou příčinu neznáme dokonale, hlavně příčiny z doby před naším (my - lidstvo) vědním horizontem. Bibli si vymysleli a napsali lidé hnaní nějakým nutkáním. Možná se vytahovali, že umí psát, nebo jako Boženka Němcová sbírala příběhy, pohádky a pověsti tradované lidským podáním, aby je zakonzervovala literaturou.
Díky Božence a díky anonymu bible, že se zachovali dávné narativy. Člověka eruduje, kdy se dočte jak smýšleli naši dávní předkové, v jaké bláboly věřili. Někdy je to zábavné, někdy nudné a někdy varující před hloupostmi a bludy.

Na nás budou lidé za 3000 let nahlížet stejně, když budou číst, jak jsme smýšleli a v jaké bláboly jsme věřili.

Zajisté

Nevyjdou z údivu, proč si lidé v době značných znalostí fyziky, pěstovali pohádkové bytosti, sice neovlivňující jejich životy, ale kterým děkovali za pomyslné dary.
Nevyjdou z údivu, že se vyskytovali lidé s pevným přesvědčením, že až umřou budou žít věčně bez práce, ale v zahálce ... a ne a ne se unudit v té věčnosti k smrti.

Stejně jako nevyjdou z údivu, s jakou naivitou a arogancí jsme přeceňovali rozum. Nebo že jsme starou víru nahradili novou vírou a mysleli si, že když jí zaobalíme do racionálních slov a obratů, tak že už se o víru nejedná.

Nebo jako nevyjdou z údivu, že jsme si mysleli, že předměty, místa, melodie, obrazy, filmy apod. mají nějakou atmosféru či náladu.

předměty, místa, melodie, obrazy, filmy apod. mají nějakou atmosféru či náladu.
a nemají bez zbožnosti žádnou cenu?

všetko má svoj začiatok a koniec - takže.........i Bůh má svůj počátek i konec ,zajímavé

Stanley --- Buh je vecny a ten to vsechno co je stvoril za 7 dni -- cely vesmir zemi i lidi
Co natom nemuzes pochopit?

Pohádkové bytosti mají jak počátek, tak konec. Paralelně s lidstvem.
Jenže to není počátek typu "před planckovým časovým kvantem (zhruba 5,39 x 10⁻⁴⁴ sekundy) nebylo nic a teď je všechno". I let letadla má pomalý rozjezd na dráze, jako i náš velký třesk, nebo exploze bomby. Bohové také nevznikli najednou, ale s pomalým rozběhem.

Věčného Boha z něho udělal člověk, který nevěděl kdy, co a jak.

Ne ledasjaký člověk, ale nějaký šaman, který chtěl šamanství "dát pod jednu střechu", založit stabilní a výdělečnou živnost. A tak kompiloval všechny tehda existující bohy/ně do mono-boha.
V historii homo Sapiens je to jen jedno procento času jeho existence, kdy bylo v Israeli a v Evropě množství bohů, jak když vykálí a rozšlape. Tihle měli své narozeniny, své otce a matky a také se mezi sebou prali a zabíjeli. Bohové stvořeni podle obrazu člověka.

sú ľudia, ktorí sú rozumovo krátki, pľantajú sa vo svojich fantáziách lži, - i v tom, že "Bohové stvořeni podle obrazu člověka"..oni nie sú schopní ani v náznaku pochopiť, že ich pravda nie je pravdou, že miliardy ľudí majú inú pravdu, že pravda týchto agresívnych a posmešných ateistických nevzdelaných mudrlantov je lož...ondi, brouzdáte sa v patologickej lži, neinformovanosť a nevzdelanosť podporuje hrôzu ľudskej mysle...

visitor77, vědec a zbožný fanatik sú ľudia, ktorí sú rozumovo krátki, pľantajú sa vo svojich fantáziách lži

Koukl se do zrcadla a napsal sebekritiku.

opakujem, ukazujete sa ako nevzdelaný alebo zmätený v základných veciach ľudského života, ktoré s mimo vášho života...nechápem, že zachádzate do absurdností, urážate 2, 5 miliardy ľudí - kresťanov...

Jestli tu visitere77, tisíckrát citovaný vědče, někdo uráží křesťany, tak jsi to ty, svým fanatismem, svojí namyšleností a svým nerozumem.

Kdybys byl býval zticha, tak by tě mohli lidé považovat za moudrého.

píšem to, čo verí kresťanstvo, ale to, čo píšete vy, to je skutočne za červenú čiaru - pozrite si vaše príspevky aj do minulosti - urážate priamo 2,5 mld kresťanov (i státisíce židov, i 2 mld muslimov), ale vám to nedochádza...o­pakujem znova, ukazujete sa k veriacim v Boha ako nevzdelaný, neinformovaný, neslušný a drze posmešný v prázdnote ducha...

V to že vše má svůj konec a začek věříte asi jenom vy :-)

Hele, nedávej mi vinu za to, že někteří ze tvých 2,5 miliard křesťanů věří v reálnou existenci, všemoc, vševědoucnost, všelásku, tvé varianty boha. Bůh je dobrý tak akorát pro ustrašené lidičky, zejména takové, kteří se nechali obelhat slibem věčného života po své smrti.
Jako rozumný člověk bys měl pochopit, že z těch tvých 2,5 miliardy křesťanů je většina křesťanů jen formálně. Papíroví křesťané, nic víc.

opakujem, ukazujete sa ako nevzdelaný, neinformovaný, drzý, posmešný - správate sa ako hlupák, to je vše...

Všichni jsme nedokonalý,ty já i Ondri nevycitej mu to a miluj ho jako svého bratra buď láskou, která prostupuje k tobě od Boha

Křesťané zvrhli výraz "láska" v parodii na lásku.
Oni dokázali z lásky upálit i Jana Husa, Bruna a nebo Janu z Orleánu.
Ondi o nějakou křesťansky povinnou "lásku" nestojí, Ondi miluje realitu, pokrytectví, lži a nečestnost se mu protiví.

Nepíšu o povinné,ale co prostupuje sama.

a hlavně sebe sama miluje a svoje představy o světě, které naivně a nadutě ztotožňuje s realitou. Protiví se mu upřímný cit, pravda a pokora.

Pokoru ti věnuji, strč si ji třeba ... za klobouk.

...stejně jako pravdu, cit a toleranci. jo je to vidět, že tyhle věci jsou ti cizí a proto si potřebuješ realitu vymýšlet stejně jako to dělá Visitor.

Ano, pokora je mi cizí, hodí se tak akorát pro zpráskaného psa, otroka, či zbabělce.

Naopak, zbabělostí je pýcha, opak to pokory, protože je projevem slabosti, je podlehnutím animálním tendencím, a je navíc postavená na lži. Proto je taky pokora normální a pýcha je exces, proto je pokora mravním dobrem. Pokora vyžaduje sílu. Uspokojovat svou žádostivost umí kdejaký ňouma.

Mimochodem tak jak ty vnímáš pokoru, tak jí typicky vnímá pýcha. Takhle se jí pokora jeví z jejího úhlu pohledu. Tak jí vnímá třeba rusko nebo Čína.

Wiki : Pýcha (též povýšenost, namyšlenost, zpupnost, latinsky Superbia) je vlastnost spočívající v nadhodnocení vlastní osoby.

Výkvěte lidstva.

Ano tohle je pýcha, opak pokory.

Vše o egu ,ego chce být stále viděno.

ego je 3,14ča

No za vším hledej ženu přes její rozkrok vede také ego.

piča proti vodě, utáhne tři lodě

Nejhezčí pohled je na ženu zapřahnutou nahou za pluh ,jak oře pole. Nic nádherného jsem nepoznal. Má to i své plus. Žena nemá jiné žádné myšlenky a nemá čas ty píčoviny vymýšlet

Mno ... "ego" je latinsky "já" a to má každé zvíře, tedy i člověk, to sebeuvědomění, to sebevědomí a také sebeúctu.
Ale, zase lidská vlastnost mocných, kritizovat ego podřízených, páč na ego mají právo jen mocní. A také výkvětové lidstva.
Takže máme i patologicky úřebujelé ego, neustále zdůrazňující svou nadřazenost z kamarádství s mocným, protože katolickým, bohem, nad nekatolíky. Zpravidla jsou pyšní na své znalosti biblických canců a na jejich geniální vysvětlování.

J 5,26 Jako má Otec život sám v sobě, tak dal i Synu, aby měl život sám v sobě,

sory, ale to je změť blábolů.

Chápu tě, máš zmatek na duši.

Ten dokazuješ právě ty svými příspěvky.

Uklidni se výkvěte, než se ti udělá zle.

vážně pochybuju o tvém duševním zdraví...

Zase s tebou mlátí tvá pýcha od zdi ke zdi.

Zkus zase nadávat jiným soudruhům z tohoto DF, mne už nudíš.
V tom máš delší praxi pana rádoby Pokornej.

vůbec se nelišíš od Visitora.

Promiň ale visitor zřejmě prokazuje známky demence což se Ondimu pro jeho ostroftip nestalo :-)

ostroftip není ukazatelem, že je všechno v pořádku.
Oba to jsou stejní cvoci.

Sem choděj jenom grafomani a to je určitě nějaká nemoc :-)

Jo jenom gramofoni. Pouští jednu ohranou desku za druhou...

To bude nějakej jinej obor :-).

Nebo sbor

Pár jedinců se k tomu přibližuje.

Všichni tady ale netrpí grafomanií.

Přesně!
Proč byt pokorný?
Myslím, že stačí se nepovyšovat - pokorný ať jsou věřící před Bohem.

Tak kdo není pokorný, ten se povyšuje. Pokora = nepovyšování se (nepřeceňování svého významu).

Pokora je plazení se po břiše, jak před sutnášemi, tak před symboly moci (kříže s mrtvolou). Prostě je to jednoduché, pane Pokorný.

Někdy je dobré vyváženost, můžeš být pokorný a však do jisté míry. Kde je ta hranice pokory a pýchy.

nikoli, pokora, coby opak pýchy, je nenadhodnocení vlastní osoby. Tak je to jednoduché, pane Pyšný.

Tvá logika září svou nesmyslností.
Víceméně tvrdí, že opak utopení je uhoření.
Výrazy mají své významy, jak ty původní, tak ty nějakou ideologií zprzněné.

Socha jako symbol pýchy znázorňuje načinčanou slečnu hledíci do zrcadla na svou neskonale krásnou tvář.
Socha jako symbol pokory znázorňuje ubožáka s ohnutým hřbetem.

Jenže mezi těmito extrémy existují tisíce, miliony kombinací a obměn.
To je jako kdyby mezi mládím a stářím nic nebylo, nebo mezi narozením a úmrtím.

Plácáš úplný hovadiny.

Musím, hovada nic jiného nevnímají.

Plácáš nesmysl.

Proč bych byl pokorný před někým, kdo mi je rovný.
Všichni lidi jsou si rovní.

Tak ještě jinak. Psychologicky vzato:

Pýcha je vznášení nároků na svojí velikost (hodnotu, důležitost, význam).
Zpokorňování je zbavování se takových nároků.
Pokora je nepřítomnost takových nároků.

Že člověk vznáší takovéto nároky, toho si většinou není vědom, nicméně existuje jistý ukazatel toho, že tak činí, kterým je pocit méněcennosti neboli pocit znehodnocení. Kdykoliv se ti v souvislosti s nějakou činností, osobou, předmětem, situací… dostaví pocit znehodnocení, pak je to znamení, že jsi pyšný.

To je to ego

Nezlob se, ale co je pyšného na tom, že preferuji rovnost mezi lidmi??

A proč bych měl být před rovnými pokorný??

Dalo by se také říct (vypůjčeno z OSELa):
Včely neztrácí čas vysvětlováním mouchám, že květy jsou lepší než hov no.

Tomuto nerozumím, nebo spíš asi nechci rozumět, pokud jsi to napsal tak, jak bych tomu rozumět měl.

Mě se ten bonmot líbil a nebylo to na nikoho mířeno.
Je to jen obdoba onoho "neházej perly sviním ..." , ale jaksi slušnější.
Zkrátka nemá smysl někomu něco říkat, když nechce chápat, zablokován nějakou ideologií.

Takhle

"Neházej perly sviním" - je pro mě věta urážející - pokud ji někdo použije v nevhodnou chvíli, jako provokaci a pod.
Jedna věc je nechce chápat a druhá věc je provokovat někoho tvrzení o jeho charakteru, když je daný charakter pomluvou, či násilným přisouzením - lží, fabulací a pod.

Tak v původním použití nemělo slovo "svině" urážlivý význam, tak jak ho má dneska, takže ta věta by správně měla znít "neházej perly vepřům".

Na tom není pyšného nic. Ale platí, že jestliže je ti zatěžko něco udělat, protože by ses tím cítil znehodnocen, tak je to znakem toho, že jsi pyšný (tj. že se povyšuješ). Jinak by totiž k pocitu znehodnocení nebyl důvod. Být pokorný je normální, poněvadž duševní vyrovnanost (absence pocitu znehodnocení) je normální.

Ale platí, že jestliže je ti zatěžko něco udělat, protože by ses tím cítil znehodnocen, tak je to znakem toho, že jsi pyšný

Dáváš to na moc úzkou rovinu.
Pokora není jen to, že ti není zatěžko něco udělat, i když se potom budeš cítit znehodnocen.
Naskýtá se, proč by tě někdo o to žádal, pokud vyloučím nadřízeného v práci.

Asi to ne úplně správně chápeš.
Jakmile se cítíš znehodnocen, tak jsi pyšný. Tudíž: jestliže v tobě pokoření se před druhými způsobuje pocit znehodnocení, pak se nad ně povyšuješ. Když se nad druhého nepovyšuješ, pocit znehodnocení se nedostavuje.

Znehodnocen čím?

Proč vytahuješ slova a přirovnání, které nedokážeš implementovat do stavu, který by danou situaci prezentoval. Proč nekonkretizuješ, když neznáš druhou stanu, protože pod pojmem znehodnocení se dá představit cokoliv. Jiná situace je, když tě někdo tobě rovný chce pokořit. Má na to právo?
Neber situaci nadřízený vs. podřízený.

Asi například znehodnocování ateistů teisty.

A ateisti jsou vůči teistům v pokoře/pokorní?

Mluvím o pocitu znehodnocení neboli pocitu méněcennosti, jak jsem psal už na začátku. Jestli si ho neuvědomuješ, tak si odpověz na otázky:
Co ti brání v tom, aby ses před druhými pokořil? Proč je ti to zatěžko?

Protože ego

nenapovídat!

No dobře no

Proč "protože ego"??

Nemyl si ego s egoismem.
Ego pracuje s realitou - bez ega bys nepoznal nebezpečí - ego vyhledává bezpečí a řeší problémy.

Není ego jako ego

Správně, každej je "nějakej".

každý je nejakej, ale je hrozné, keď je krstený a zradí Boha...

Křest nebyl dobrovolný ani vědomý a k ničemu tedy nezavazuje. Nemohu zradit něco, o čem jsem přesvědčen, že neexistuje.

každý je nejakej, ale je hrozné, keď je krstený a zradí Boha...

A co když je krstěný bez jeho vědomí jako mimino?

no vždyť to je...
visitor zase mele nesmysly v náboženským zápalu...

ak je krstený, krstom získal milosť od Boha - a tak si to má uvedomiť, o to sa zaviazali aj jeho rodičia a krstní rodičia, a tak sa v pozdejšom živote správať, vyznávať Boha v Kristovi -ak to nie, tak aspoň v pokore mlčať - a tak nezradiť...je zradcom viery v Boha ten, kto zradí krstnú milosť, pečať Božieho Ducha v ňom...a nesprávať sa verbálne drze (tobôž v živote), posmešne a zradcovsky proti Bohu...

Co když se narodí do jehovistické rodiny? Taky platí jednou jehovista - navždy jehovista?

...na tom nezáleží, aj SJ má slobodu, vôľu a rozum - a tak od nich mnohí odchádzajú, i preto, že tam nie je platný krst...a krst je rozhodujúci pre spásu...

Pro jehovisty zase není platný křesťanský křest.

Co to je za logiku.

Nejlepší je počkat a nechat se ukřtít až po smrti, podle toho do kterého nebe té-které církve odletí duše.

oni od nich neodcházejí kvůli nějakému neplatnému křestu, ale protože prohlédli...

to je primitivná magická vára...

Je malé ego a velké ego , když je umíš rozeznat umíš s nimi pracovat a ohýbat.

Něco jako "ohýbej stromek, dokud je mladý". Asi moudrost pro učitele nějaké ideologie, aby nevyrostl rovný člověk. Ano, potlačovat EGO, dokud to jde.

Nejde o potlačení . Jsi duchovně nepřítomen

V běžné, lidové řeči se odkazem na ego poukazuje na nadměrnou velikost ega, např. když se řekne "ten má ego", "ach to jeho ego", "řekni to bez ega", "před vstupem nechte ego venku" apod. Odkazuje se tím tedy na nafouklé ego.