Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7552708x
Příspěvků:
145889

Aktuálně online (1):


Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #135258

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 18:10:28 | #135258
Reakce na příspěvek #135252

Mozna ted jeste ne, ale treba pozdeji , az te neco vazneho potrefi... *4470*


 #135252 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 18:18:32 | #135261 (1)

ad Loretta:
mas tim na mysli to, ze se treba diky spatnemu zdravi budu bat smrti a vira v Boha mi pomuze zmirnit uzkost ci poskytne utechu? o tom vazne pochybuji, NECROczar se sve vlastni smrti neboji *27179*


 #135258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 18:25:31 | #135263 (2)

Ne, to na mysli nemam, myslim, ze kdyz nebudes mit to stesti a nepostihne te zrovna vterinova smrt, pak budes mit dost casu premyslet o svem zivote a o tom, co vsechno jsi udelal spatne , pak pravdepodobne zacnes litovat svych chybnych kroku a od toho je uz jen krucek k prosbe o odpusteni. ..pak umres smiren se vsim, co bylo a je.


 #135261 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 18:43:49 | #135265 (3)

Já jsem byl před 9 lety na operaci srdce - trojitý bypass. Doktor mi řekl, že jsem měl štěstí - došel jsem v poslední chvíli. Kdybych prý dostal infarkt, tak bych ho nerozchodil. Takže proč neznaboha Bůh neztrestal?
Můj zeťák - silně věřící - umřel před 3 lety na infarkt. Proč?
*34087* *34087* *34087*


 #135263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 18:46:35 | #135266 (4)

ty fakt věříš, že tohle nějak souvisí s vírou? :-))) fakt mě překvapuješ.


 #135265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 18:56:47 | #135268 (5)

Ne - jen jsem položil otázku - proč to nebylo opačně.
*34087* *34087* *34087*


 #135266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 19:04:00 | #135269 (6)

a proč by mělo být? Děj se vůle tvá... děje se to co se dít má. Nemá cenu to takhle rozebírat, jeslti si někdo zalsouží infakt více a jiný méně :-)))


 #135268 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 19:07:14 | #135272 (7)

Nepatřičná ce tvém příspěvku je ta vcěta "Děj se vůle tvá".
Neděje se ničí vůle. Děje se to, co se dít má, budiž, není to ničí vůle. proč by měla být?


 #135269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 19:17:08 | #135276 (8)

protože jde o to smířit se s tím že věci jsou jaké jsou, vidět pravdivě... nechtít strhnout věci na svoji stranu a sebrat druhému. vůle tvá je rovnováha, je to spravedlnost.


 #135272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 19:25:54 | #135277 (9)

Jo jako MOJE vůle, jo?
to jo.
já nemám problém se smířit dle své vůle sám se sebou a myslím že málokdo z lidí

ale boha k tomu nepotřebujeme.
pro mne ta věta "Děj se vůle tvá" znamená rezignační sesypání s ea odevzdání se do rukou boha, v takovém významu ji znám já.

tak jsme se spletl, tys to myslela jinak


 #135276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 21:24:47 | #135279 (10)

myslela jsem to jako pravedlivé řešení pro všechny - rovnováhu. Nikoliv že se má stát to co si někdo vymyslel protože má k tomu moc etc.


 #135277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 21:32:50 | #135282 (11)

No já jen že obvykle se věta "Děj se vůle .... " doplňuje slovem "Boží", někdy tím "tvá" ve smyslu právě Boha.


 #135279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 21:42:50 | #135284 (12)

ano, pod Boží vůlí chápu objektivní pravdu, děj se to co se má dít objektivně, spravedlivě, harmonicky. Nikoliv jen k prospěchu jednotlivce, nýbrž obecně k prospěchu všech


 #135282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 10:06:39 | #135307 (13)

to už je asi jedno, co pod tím chápeš, já jen žes psala, že se to týká mojé vůle, ne Boží.
Takže přeci jen "děj se vůle tvá" znamená vůle boží a tedy rezignace a odevzdání se bohu, přičemž o jeho objektivitě, spravedlnosti, harmonii můžeme i jen na základě bible úspěšně pochybovat.


 #135284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 10:09:43 | #135308 (11)

PS : popsala jsi tři osoby ne jednom místě.
Zajímalo by mne, v čem na tom příkladu vidíš boží spravedlnost, objektivitu, harmonii.


 #135279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 12:32:25 | #135313 (12)

ehm, pardon. teď jsem se ztratila.

myslím tím taky obecně ... že v každé situaci je určité objektivní řešení, takové které v daný moment je "správné" a já nevím jaké to je řešení protože mi chybí všechny informace nejen o tom odkud kdo přichází, co prožil a jak se jeho osud bude vyvíjet dál... tedy nitky se protínají, ale já nevím jak ta interkace, ty vazby jsou ty nejvhodnější, nejlepší pro každého zůčastněného a chci opravdu chci věřit že Bůh to ví. Moc si to přeji aby to tak bylo, abych se netrápila že to nebo ono jsme mohla udělat lépe nebo že jsme něco opoměla nebo že někdo něco udělal blbě... prostě věřím i když to asi je hloupé, že tak jak to je... pokud opravdu důvěřuji Bohu, že tak jak to je e to nakonec v důsledku v dobré obrátí i když to nevidím, nevím a neznám jak se vše bude vyvíjet dál.


 #135308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:28:50 | #135339 (13)

3 osoby -
"V domově je paní 103 let, ta je cekem v pohodě. ráno ji posadí do křesla a ona tam tak různě klimbá a dokáže se pohybovat.
Pak je tam pán, kterému je 102 let, a toho vyvezou pečovatelky a je při smyslech a takový slušný, zcela jasný v hlavě.
A pak je tam moje máma, které je 100 let... a tá by tak strašně moc ještě chtěla všecko a nemůže nic, ani se postavit, ani se najíst, ani se domluvit, ani si sednout, ani si lehnout ... prostě nic. a to si člověk nevybere, toho se dožije."

a tvé tvrzení
"ano, pod Boží vůlí chápu objektivní pravdu, děj se to co se má dít objektivně, spravedlivě, harmonicky. Nikoliv jen k prospěchu jednotlivce, nýbrž obecně k prospěchu všech"

Předpokládám, že všechny tři osoby jsou tam z boží vůle. Požádal jsme tě o vysvětlení, kd eje podle tebe ta objektivita, spravedlnost a harmonie boží vůle v případ ětěch 3 konkrétních osob.


 #135313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:37:18 | #135340 (14)

aha, to jsem vůbec nepochopila, protože nevím a neznám. žili si svůj život a nevím proč žijou tak dlouho.

myslím že dlouhověcí lidé, asi mají v sobě nějaký mír, ale neplatí to u mé mámy. ta v sobě má nebo měla neklid. a protože se pořád někam snažila protlačit, tak padala a vypadávala i z postele, na záchodě a jak padala, tak si rozbíjela a lámala různé části těla, které ji ošetřili, zašili ale nakonec přestala chodit... (poškozený krček) takže si svým neklidem a snahou být aktivní uškodila a ta spraveldnost je možná v tom, že ji život donutí se zklidnit a zabývat se sama sebou. Neutíkat do různých činností a snah někomu poradit.


 #135339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:40:51 | #135341 (15)

neplatí to u mé mámy. na to s eptám.
proč ta 103letá paní je, samozřejmě relativně, v pohodě, i ten 102 leý pán, ale toje máma to schytala?
proč?
kd eje ta boží spravedlnost, harmonie, objektivita?
co tvoje máma provedla, že to bůh vyhodnotil tak, jak jí "z boží vůle" nadělil a ti dvaco neprovedli nebo provedli, že i když jsou starší, jsou na tom lépe?

prostě mne zajímá, proč si myslíš, že boží vůle je objektivní, harmoniská a hlavně : spravedlivá.


 #135340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:42:33 | #135342 (16)

A NEBO tvé vysvětlení, co si pod těmi slovy vlastně představuješ


 #135341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:47:15 | #135346 (17)

předstvuji si pod tím fakt, že člověku je nabízena cesta, která vede k poznání. Pokud ji ignoruje a pořád si vede svou, točí se v kruhu. Pod harmonii rozumím rovnováhu. K té rovnováze mohla dojít dříve, třeba by i dříve zemřela.
Kdysi jsme vtipkovaly, že pokud už nebude schopna ničeho, že ji nenechám se trápit. Teď nadešle ten čas a já jen přihlížím. asi taky mám co učit. učit se přijmout věci jak jsou. nevzpouzet se pořád.


 #135342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:54:10 | #135351 (18)

a porušovat dohodu. co čekáš ty, za takjovouhle nepsravedlnost?
proč by měla zemřít dříve, ti dva také nejen neumírají (aktuálně), ale mají s evýrazně lépe.?


 #135346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:56:28 | #135353 (18)

Já tě nechci tlačit do odpovědí, které nemůžeš vědět. Nikdo je neví. Ale tím pádem je alibistické i tvrzení, že to je "objektivní, spravedlivé, harmonické".

Ne, není. Dá se tomu jen věřit, nic víc. Objektivně to prostě nevysvětlíš, spravedlnost v tom nenajdeš. Harmonii možná po čase, tu vnitřní ve tvé mámě. Já ji taky najdu. V echvíli, kdy zemřu.


 #135346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 20:43:36 | #135358 (19)

Proto jsem psala že to JE Bůh... nikoliv já nebo kdokoliv jiný. Por m nedosažitelné, pro jiného taky. Ale moje víra dává naději.


 #135353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 21:19:22 | #135361 (20)

np aůe pak bys neměla trvdit, že tTO JE spravedlivé, objektivné, tarmonické.

můžeš v to věřit, ale jak si vysvětlíš ten řešený rozpor a jak si potvrdíš, že si ho vysvětluješ správně


 #135358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 21:22:43 | #135362 (21)

takhle chápu Boha... jako objektivní pravdu, spravedlnost a harmonii. Tedy něco co mě i každého z nás přesahuje a je dobré. A je mi jedno jeslti si to vysvětluji správně :-)) Boha nikdo neviděl. Když jsem později... s odstupem času četla Biblické příběhy od Ravika, a četla jsem o Kristu, rozuměla jsme tomu. Věděla jsem koho Kristus představuje... :-)) ale to nemá cenu vysvětlovat. Už jsme nakecala víc než dost.


 #135361 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 21:54:13 | #135365 (22)

Tato věta "A je mi jedno jeslti si to vysvětluji správněů způsobila, že v debatě nemusíme dál pokračovat .-)))))))))))))­)))))))


 #135362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:01:23 | #135403 (22)

Poznamenal bych, že Bůh se tu objektivní pravdu, spravedlnost a harmonii snaží v člověku navodit. V člověku působí síly, které se ho do tohoto bodu snaží dovést. Když člověk vyznává hodnoty jako pravdivost a spravedlnost a žije podle nich, tj. zaměřuje se na pravdu a spravedlnost, což předpokládá, že odhlíží od sebe neboli upozaďuje ego, pak požívá Boží přízně, neboli zažívá vnitřní harmonii. Tady platí přímá úměra: harmonie se dostavuje v té míře, v jaké žijeme tyto základní hodnoty.

Spadá do toho i láska coby hodnota, přičemž pravdu, lásku a spravedlnost pojí úzká souvislost (z jednoho lze logicky dojít k druhému).


 #135362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:10:39 | #135406 (23)

nesnaží
ty síly jsou životní zkušenosti, získané i bez boha
kvůli pravdě není nutné upozaďovat sebe :-)))))))))
žádná boží přízeň není, jsou to jen chimery :-)))
propojit pravdu a spravedlnost ještě budiž, ale proč lásku? .-)))))))))


 #135403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:18:37 | #135408 (22)

rostě sis sama stanovila, že duševní stav v pravdě, spravedlnosti, harmonii, je "boží stav"

přičemž sis současně "pokorně" uzavřela, že to, co je objektivní, spravedlivé a harmonické (navíc jak jsi také myslím psala NE PRO JEDINCE, ALE PRO VŠECHNY) určuješ ty. :-)


 #135362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:46:05 | #135412 (23)

hmmm, nemyslím žebych to určovala já. V tomhle jsem hodně otevřená, nikomu neurčuji co si má myslet a jak má být objektivní, spravedlivý či pokorný. Pokud to tak vyznělo, musím se nad sebou zamyslet a udělat pořádnou sebereflexi. Vždycky jsem si vážila svobody.


 #135408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:52:41 | #135413 (24)

No pokud píšeš, že Bůh je spravedlnost, harmonie, pravda - i když ho neznáš, máš jen "naději", tak si to určuješ sama. sama pro sebe. ani nemusíš pro druhé. stačí už jen to, že si sama určuješ, co je pravda, co je láska, co je spravedlnost, co je harmonie - i když to nemáš nijak objektivně potvrzené.

neříkám, že to určuješ druhým, ale je fakt, že i u druhých bys to posuzovala podle sebe, tedy subjektivně


 #135412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:11:29 | #135417 (25)

vůbec nerozumím tvému komentáři. asi to přesahuje mojí rozumovou kapacitu.

Právě proto že si nechci určovat co je harmonie, co je spravedlnost, co je láska, že chci odstoupit od svých představ a dát životu svobodu, právě proto je spravedlností, harmonií a láskou nedosažitelný Bůh.


 #135413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:28:06 | #135420 (26)

Ale ty sis ji určila, v podobenství Boha.
Podle toho, co teď píšeš, bys teda neměla mít absolutně žádnou představu o tom, co to je, ta spravedlnost, pravda, harmonie, když to přisuzuješ NEDOSAŽITELNÉMU Bohu, čili sama píšeš, že toho nikdy nedosáhneš (možná až po té smrti, jako každý z nás a jako každému už ti to pak bude totálně jedno)


 #135417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:17:25 | #135437 (27)

Neurčila, přesouvám ji na Boha... nemohu vědět objektivně či absolutně, mám jen částečn informace.


 #135420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:46:36 | #135470 (28)

Jenže ty nemůžeš vědět ani to, že ji má Bůh.
I kdyby to byla pravda, ty nebudeš schopna to určit, jen subjektivně věřit


 #135437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:04:14 | #135482 (29)

Proč bych to nemohla vědt, pokud je takhle Bůh definován. Jsou to základní atributy.


 #135470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:06:54 | #135486 (30)

Protože sis ho tak definovala ty, vy, věřící, aniž byste měli ponětí, co bůh je.
To je irelevantní

Nenzývejte to bohem, nazývejte to jen spravedlností, harmonií, pravdou - a bude vše v pořádku. Uvedené vám neumožní postulovat nějakou chymeru


 #135482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:07:14 | #135487 (31)

i


 #135486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:20:22 | #135499 (31)

jde taky o to se sjednotit na nějakém společné cestě či rituálu, něoc co společnost sjednotí eticky. akceptace pravidel etc. Něco co přesahuje zájem jednotlivce způsobem, na kterém se dohodnou ideálně všichni.


 #135486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:55:22 | #135474 (28)

Můžeš se tedy domnívat *29716*


 #135437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:02:14 | #135478 (29)

jasně, mohu se jen domnívat a s vědomím, že se mohu mýlit. Tedy klidná otevřená mysl. A pokud se mýlím, přijmout svůj omyl.


 #135474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:04:04 | #135481 (30)

No a takhle to máme my ateisté.
Součet to má zjevně jinak, podle jeho výroků za posledních asi 7 dní .-)))))))))))))­))))))))
Soucet se nemýlí .-)))))))))))))­))))))))))
On je takový etalon pokory :-))))))))))))))


 #135478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:06:05 | #135484 (31)

jenže on podle mě není věřící, spíše ateista. Nevím, neznám k jaké denominaci se hlásí. HOdně se opírá o Junga, ale to je spíše psychologie než náboženství.


 #135481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:08:40 | #135488 (32)

Já souhalsím, proto mu věřící neříkám. V posledních dnech se tu zastával budhismu, je zcela utopen v jingovi a dalších :-)))) nicméně o potlačení ega, pokoře ap. tady psala píše :-)))))))))))))))))
takže to mohu použít :-))


 #135484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:43:40 | #135343 (16)

moje máma je hodně nepokorná... nechává ji žít, bere ji její schopnosti a nutí ji smířit se s tím jaká je.


 #135341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:45:15 | #135344 (17)

takže myslíš, že její aktuální stav je způsoben její nepokorou - k Bohu?
a ti dva byli pokorní, tedy nejspíš?


 #135343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:48:33 | #135348 (18)

asi jsou pokornjší, já nevím. nevidím do jejich hlavy a srdce. Ale netrpí tolik, tedy není to tak zjevné jako u mé mámy.


 #135344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:49:23 | #135349 (19)

a možná je to i moje vina. tedy dávám si to celé za vinu. taky se trápím.


 #135348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:52:40 | #135350 (20)

asi jak je bůh spravedlivý, tak se tím užíráš i ty, a nějaký důvod vždycky najdeš :-)))))))))))))))
třeba jak jsi v 6 letech byla na mamku sprostá .-))))))


 #135349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:54:21 | #135352 (21)

no třeba, je to absurdní, že :-)) nakonec mi vynadají všichni.


 #135350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:57:09 | #135354 (22)

Je to hodně absurdní.
Ale co není absurdní na víže v Boha?

A jdu něco dělat :-))))


 #135352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:45:35 | #135345 (17)

Proč ji nutí?


 #135343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:47:52 | #135347 (18)

jinak trpí... každý kdo se zmítá ve svých omezeních, trpí.


 #135345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 03:16:12 | #135291 (4)

Pobožní si vymysleli lež - "koho pámbů miluje, toho křížkem navštěvuje".
A to je jasné, zbožno-vědecké vysvětlení.


 #135265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 10:21:47 | #135309 (5)

Tak co tu pozorujeme je, že lži si vymýšlíš ty.


 #135291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 16:48:32 | #135322 (5)

To je lidova moudrost, lide zkratka vypozorovali, ze prekonane utrpeni, ci zkouska, ve ktere dotycni obstali, vede k posileni a zaroven k pochopeni druhych lidi, kteri rovnez trpi, cili k soucitu s druhymi, ktery neni zas az tak zrovna mezi lidmi rozsireny. Nietzsche to rozpoznal taky, rekl, ze co te nezabije, to te posili, jenze on byl ateista a tak o nalezeni soucitu nemluvil. Vetsina vericich vi, ze cilem lidske zivotni pouti je stat se lepsim...


 #135291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 17:19:33 | #135323 (6)

Lze to ovšem chápat i tak, že lidé často viděli, že trpí spíše ti dobří, slušní a soucitní lidé víc než bezohlední a arogantní sobci a to bez ohledu na jejich zbožnost či bezbožnost. Pomoc Boží se v tomto pozemském životě nijak neprojevovala, ba často tomu bylo právě naopak. Vysvětlení se pak hledalo i v tom zmíněném rčení. Z toho také mj. vyplývalo - spravedlnost v tomto pozemském životě, v tomto slzavém údolí, nehledejme a ani neočekávejme. Skutečná spravedlnost a odměna či trest nás čeká až na věčnosti. Tedy, jestli nějaká forma posmrtné existence je.
To je ovšem pro ateistu nepřijatelná teze.


 #135322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 17:21:33 | #135324 (7)

a co by tedy bylo pro tebe přijatelné?


 #135323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 03:06:09 | #135382 (8)

Pro racionálně vnímajícího člověka je přijatelná realita a racionální přístup k okolí.
Je to prosté a pro chápající lidi pochopitelné. *20634*


 #135324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 18:15:43 | #135326 (7)

Da se to tak chapat..sprave­dlnost neni z tohoto sveta..to je snad taky lidova moudrost a opravdu nekdy se nam zda, ze potrefeni jsou hlavne ti slusni a dobri lide a spatnym se nic moc nedeje.. ale to je jedine zdani, do srdce jim nevidime, treba se provinili kdysi davno a dokoncem podle teorie reinkarnace predtim, nez se narodili . Bible nekde rika, ze kazdy zaplati svuj dluh. Podle me ma teorie reinkarnace logicke vysvetleni, ta jedina zarucuje, ze se nam dostane spravedlnosti, nekde jsem cetla, ze kazde nabozenstvi obsahuje kus pravdy, ale ne celou.


 #135323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:08:32 | #135334 (8)

Jak reinkarnace zajišťuje spravedlnost?


 #135326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 20:01:57 | #135356 (9)

Clovek ktery se provinil proti lasce k bliznimu, mus tento hrich odpykat jedno kdy a na jekem miste. Uz bible rika oko za oko , zub za zub, vsechno, co jsi ucinil druhym se ti jednou vrati, mas moznost si to vyzkouset na vlastni kuzi, v tom je ta spravedlnost.


 #135334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 20:13:15 | #135357 (10)

???
A jak to zajistí reinkarnace, to zub za zun?


 #135356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 20:50:02 | #135360 (11)

To je ve Starém zákoně, oko za oko - zub za zub, v Novém zákoně je to už jinak:
Matouš 5, 38 Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Oko za oko a zub za zub.‘
39Já však vám pravím, abyste se zlým nejednali jako on s vámi;...


 #135357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 03:34:28 | #135387 (12)

Tím se pobožným umožnuje páchat cokoliv a opravňovat ti biblickými texty.


 #135360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 03:49:59 | #135389 (13)

Tady v této diskuzi ?


 #135387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 21:40:23 | #135363 (11)

tim, ze prozijes totez..okradl jsi nekoho, budes sam okraden.. takze vsechno zle, ktere prozivame, jsme si zavinili sami.. a jde to tak dlouho, az se zdokonalime natolik, az splyneme s Bohem


 #135357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 21:53:18 | #135364 (12)

Co to má společného s reinkarnací?


 #135363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 06:50:37 | #135393 (13)

Osobně na reikarnaci nevěřím. ale rozumím Lorete v tom, že chce sdělit že pokud kradeš, budeš také okraden a trpět tím, abys věděl jak se to cítí.

Jenže cítit umí jen člověk s otevřeným srdcem, člověk tvrdého srdce je bezcitný a i kdž je okraden, bere tojako svoji chybu a že msí příště krást lépe.

Reinkarnace podle mě nezabírá na zvýšení empatie a moudrosti u tupců, Věřím že může zabrat njaký životní otřes, kdy se rozboří tvrdá skořápka a vyloupne se citlivé jádro.


 #135364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 09:21:24 | #135394 (14)

V nekterych pripadech skutecne lide propadnou zasti, ale pozdeji nekdy az po nekolika takovych zazitcich a snad i zivotech, prijdou na to , ze je nenavist vlastne nici, v mnoha pripadech je i znici. Cilem je prave to otevreni srdce.


 #135393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 10:51:57 | #135399 (14)

To ale není reinkarnace.
Reinkarnace je "znovuzrození". Nejčastěji v jiném těle, třeba i zvířecím.
To, že se reinkarnuju v někoho, kdo je v novém těle okraden, s reinkarnací jako takovou nesouvisí


 #135393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:13:56 | #135435 (15)

To souvisi a hodne..zatvrzela duse, ktera se nechce poucit, si to musi zkusit ..potom se treba zepta proc se mi to porad deje a najednou ji napadne, ze se asi sama provinila a zacne zpytovat svedomi a o to jde. Za jeden zivot se toho moc stihnout neda, proto je potreba vice zivotu.


 #135399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:56:16 | #135475 (16)

čne zpytovat svědomí - a vůbec k ničemu to nebude.
Co teď?
Asi to nebyl důvod.


 #135435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:58:07 | #135415 (14)

Pochybuji o tvrdosti srdce v jiném, než v patologickém stavu úmrtí.
Vše v našem těle je neustále obnovováno, buňky umírají, buňky vznikají podle biologických zákonů. V tom obnovování je však zakopanej pes, nefunguje bezchybně. Proto stárneme, proto umíráme přirozenou cestou.

Mozek je také z buněk, ze specifických buněk. Charakter osobnosti je daný individuálním, tedy jedinečným propojením neuronů a je doplněn výchovou vzděláním i životními zkušenostmi. Několik minut po zástavě krevního oběhu je toto vše nenávratně ztraceno. Materiál mozku se po nějaké době vrátí do přírody a je využit jako hnojivo pro rostliny, pak jako potrava pro býložravce a stane se součástí mozků rozličných zvířat,

Reinkarnace je tak nanejvýš pouhým přírodním koloběhem materiálu živých bytostí. Ne nějakých vlastností umrlé osobnosti.
Zkrátka tvrzení někoho, že je reinkarnovaný César, nebo Kleopatra, je pohádkovou představou.


 #135393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:12:20 | #135418 (15)

Pod tvrdostí srdce je myšlena bezcitnost.


 #135415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:39:14 | #135421 (16)

Jenže city, soucit, přátelství a láska jsou mezilidské vlastnosti uložené v mozku. Srdce zvířat je samočinná pumpa krevního oběhu.
Pravdivé by bylo tedy psát o bezcitnosti daného člověka, tedy o bezcitnosti mozkového areálu, ve kterém je uložen a probírán vztah k jiným zvířatům. Bezcitnost může být zesílena o sadismus. Bezcitnost může být také selektivní, třeba křesťan může milovat vidinu boha a současně nechat zbičovat otroka, nebo za "trest" nechat useknout ruku dítěti otroka.
V hitlerově křesťanském Německu byla bezcitnost vysoce hodnocena a byla povinností pro lidi státního systému, zejména členů SS, jakým byl např. Heydrich, nebo Himmler.

No a dnes? Máme v sousedství bezcitného putina, bezcitné rusáky a v USA bezcitného trumpa.


 #135418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:43:46 | #135423 (17)

Slovo srdce není označením jen pro tělesný orgán, víš? *34029*


 #135421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:49:32 | #135425 (18)

Vím, že pobožní mají slovíčkaření v popisu své ideologie. *15238* *15238* *15238*


 #135423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:08:16 | #135431 (19)

Vím, že bezbožní mají hloupost v popisu svého přesvědčení:
https://cs.wiktionary.org/wiki/srdce#v%C3%BDznam

ještě tam chybí význam opravdovost (zasmát se od srdce, "co máš na srdci?"), odvaha (mít lví srdce, mít srdce v kalhotách) a hruď (přivinula dítě k srdci).


 #135425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:20:30 | #135438 (20)

Tobě transplantovali srdce ze lva ? *15238* *15238* *15238*
Všechny tyhle bláboly pocházejí z pohádek zobrazující dobu temného Středověku, kdy se o funkci lidských orgánů nevědělo nic. Realita je však realitou, tedy pro tebe neznámým terénem. *15238* *15238* *15238*
Nemyslíš ty třeba slepým střevem ? *15238* *15238* *15238*


 #135431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:29:25 | #135443 (21)

Realita je taková, že slova většinou mají více než jeden význam. Není žádný důvod, proč by slovo srdce mělo označovat jen a pouze tělesný orgán. Používá se i pro označení jiných věcí. Tvoje neschopnost rozumět takovýmto základním věcem jenom potvrzuje to, co o tobě celou dobu píšu.


 #135438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:30:57 | #135445 (22)

Jasně, já mám okna v domě, ty je máš v šišce. *15238* *15238* *15238*


 #135443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:52:51 | #135471 (22)

Většinou mají jen jeden význam, snad slovo "kohoutek" ap.. kdy to slovo opravdu označuje jak vodovodní, tak od slepice.

Srdce je jen orgán zajišťující oběh krve v těle živočicha, ale vlivem různých náboženství mu bylo (nesrávně) přisouzeno i centrum emocí, a tak jsme si částečně zvykli ho používat i pro označení lásky ap., i když víme, že to všechno je ve skutečnosti z hlavy.

Takže pokud chce někdo při věcné argumentační diskusi využívat ty různé sice zvyklostní, ale nesprávné příměry, musí to oznámit, oznamovat, nejlepší by ovšem bylo, kdyby je nepoužíval, i když jsou běžně navyklé


 #135443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:53:26 | #135472 (23)

ejich použití nejen není ničemu prospěšné, ale může být dokonce matoucí :-))))


 #135471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:54:08 | #135473 (24)

Kařopádně u věřících to je akceptovatelné, pokud tím nechtějí dokládat existenci Boha, ale pohybují se jen v těch abstraktních popisech lidského světa :-)))


 #135472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:58:26 | #135476 (21)

No říká se dlouho, třeba máš ryzi srdce, statečné srdce. Což statečné je i lví. Ryzí zase čisté bez záměru k sobě se obohatit.


 #135438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:11:07 | #135491 (22)

to Rainmanovi nevysvětlíš...


 #135476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:18:42 | #135497 (23)

to byl ten autista co ho hrál Dusty Hoffmann že? To byl dobrý film ukázka že autisté umí lépe rozlišovat. *29716*


 #135491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:26:45 | #135504 (24)

ne rozlišovat, ale že můžou mít nějakou fenomenální mentální schopnost (Rainam měl tuším eidetickou paměť).


 #135497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:33:14 | #135505 (25)

Fotografická paměť,no Ondi by mohl screenovat no. *29716*


 #135504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:36:58 | #135507 (26)

Vynech prosím posuzování kolegů spoludiskutníků. Za prvé to není slušné a za druhé je to ústavou tohohle serveru zapovězeno.


 #135505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:40:58 | #135509 (27)

Ty jsi první, kdo by tohle měl mít na paměti. Když se podle toho neumíš chovat sám, tak ztrácíš právo to požadovat po druhých.


 #135507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:49:21 | #135513 (27)

Jen odpovídám součetovi a když si rozkliknes tak zjistíš co k tomu všemu vedlo. Jinak jsem rád že jsi se ozval, protože, teď právě posuzujes i ty a špatně. *29716*


 #135507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 16:06:56 | #135518 (28)

Napiš prosím můj špatný posudek spolu diskutujícího. Pouč mne.

Jinak, každý z nás žijeme ve svém světě. To mohu soudit i odsoudit, ale nenapíšu posudek některého z nicků. Takové jednání je mobing. A ten je absolutně podpásový. Jestli má někdo potřebu pejorativně zmiňovat nějakou charakteristiku třetí osobě, má možnost se s ní domlouvat přes vzkazník.


 #135513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 16:14:33 | #135519 (29)

Jsem chtěl aby sis to přečetl já se netajim ničím, má upřímnost je taková že,co je šeptem není dobré a proto jsem rád že jsem to napsal,aby to nevycházelo ve vzkazniku jako pomluva a úmysl byl aby jsi i ty se mohl zapojit do diskuse. Jen jsem nepočítal že budeš reagovat na mě,ale jako celek že se koukneš na vznik z čeho mé vzniklo. *29716*


 #135518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:12:54 | #135433 (18)

No to nemusíš připomínat, že máš nefunkční mozek, je to zřejmé na tvých blábolech, kterými zde bavíš lidi.
*15238* *15238* *15238*


 #135423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:15:21 | #135436 (17)

i když oboje v mozku, pro rozlišení mezi rozumem a citem se používá symbolicky hlava a srdce. Většina lidí to zná.


 #135421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:24:00 | #135440 (18)

Všichni inteligentní lidé to znají.


 #135436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:29:49 | #135444 (19)

Nemusíš prezentovat své neznalosti, na které jsi tak hrdý. *15238* *15238* *15238*


 #135440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:36:37 | #135449 (20)

Neznalost jsi tu prokázal právě ty. A přímo principiální neznalost související s intelektuální nedostačivostí.


 #135444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:42:00 | #135468 (19)

Ale ti operavdu inteligentní se tohoto příměru nikdy nedovolávají v případě řešení emočního centra člověka.


 #135440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:43:22 | #135469 (20)

Ze kterého pak chtějí třeba dokaldovat Boha


 #135468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:25:24 | #135441 (18)

Symbolika vychází z neznalosti funkce orgánů zaostalé doby. Víš kdy byl objeven krevní oběh. ? Není to tak dávno, církevní mafie to tisíciletí úspěšně blokovala.
Srdce nejí ani v náznaku víc, než prostá pumpa krve.


 #135436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:38:34 | #135450 (19)

Znas rceni "ma dobre srdce" ve smylu dobry clovek?


 #135441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:41:01 | #135452 (20)

zná, ale nerozumí mu *29716*


 #135450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:44:02 | #135453 (21)

Zna, ale nechce...


 #135452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:07:16 | #135461 (22)

ad Loretta:
spis tento metaforicky termin odmita, tedy starovekou predstavu o tom, ze srdce je centrem emoci a lasky - i tvar Jezisova srdce na stredovekych zobrazenich peti svatych ran je rovnez spatne


 #135453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:46:26 | #135454 (20)

Je to ale jen symbolika ve vztahu k jeho povaze - nerealistické přirovnání - dobrý člověk může být i s nezdravím srdcem. Ondi míří na reálnost těchto symbolik - srdce na dlani, srdce stroje, mluví od srdce a pod.
*34087* *34087*


 #135450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:51:58 | #135456 (21)

No dobre, no a co? Srdce ma zkratka dvoji vyznam, protoze se mluvi o nabozenstvi , tak tam vic zapada srdce jako smybol dobroty.


 #135454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:55:32 | #135458 (22)

Slovo srdce má dohromady asi 8 různých významů.


 #135456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:31:23 | #135463 (23)

Srdce počítače, třeba. Chipset :-)))))


 #135458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:41:58 | #135510 (22)

No realističtější je rčení - "Dobrý člověk ti otevře svou náruč.
Proč bych nemohl protestovat proti rčení : "Přemýšlej srdcem:" - když jsem se tady setkal s tvrzením od věřícího - že je to fakt?? *3489* *3489*


 #135456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:56:47 | #135517 (23)

Jsou lidé, kteří varovný zmíní instinkt ve svých útrobách, ve svém břichu.


 #135510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:54:45 | #135457 (21)

To není žádná symbolika, to je prostě přenesený význam. Je znakem inteligence, že člověk takovým věcem rozumí.


 #135454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:35:40 | #135464 (22)

přenesený nesmysl, mnohdy.
I když ho chápeme, neznamená to, že v případě detailně-technické diskuse o náboženství, kde je nám tvrzeno něco ve stylu "Bůh je srdce na dlani" se tím MUSÍME řídit, těmito matoucími příměry.


 #135457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:51:28 | #135455 (20)

Samozřejmě mi nejsou lidová rčení neznámá. Ale nemají s realitou moc společného. Co takhle člověk se špatným srdcem, řekneme po infarktu, ale s láskyplnou mentalitou. Má dobré srdce a nebo má nemocné srdce.

Srdce je pumpa a pumpou zůstane, pověrčivými lidmi přisouzené funkce jsou pohádkového charakteru a odporují realitě. Pochopitelně ti nebráním abys o někom, kdo ti pomohl s těžkou taškou do schodů řekla "děkuji pane (paní, slečno, chlapče), máte dobré svaly na nohách".


 #135450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:56:05 | #135459 (21)

Ja bych nerekla ani jedno, ani druhe, rekla bych nejspis dekuji za laskavost. Nabozenstvi je stejne abstraktni jako filosofie a proto se vic hodi pouzivat srdce ve smyslu dobroty cloveka.


 #135455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:30:50 | #135462 (22)

Náboženství je stejně abstraktní jako filosofie ....

v podání některých místních fanatiků to ale nevypadá, že by si uvědomovali, že píší o něčem abstraktním


 #135459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:57:58 | #135460 (21)

Jak jsi na to přišel, že "srdce je pumpa a pumpou zůstane"? *30434*
Odkud pramení takovýto tvůj požadavek?


 #135455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:37:29 | #135465 (20)

To známe asi všichni, ale používat to můžeme jen v "běžném pokecu".
Jakmile se snažíme dojít na podstatu něčeho, nemůžeme být symboličtí a nekonkrétní.


 #135450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:37:54 | #135466 (21)

nebo nesmíme mluvit o Bohu jako jistotě, ale také jen symbolice.


 #135465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:10:54 | #135490 (21)

Máš dnes srdce na dlani. *29716*


 #135465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:12:47 | #135492 (22)

Vždycky. V tom přeneseném významu jediného skutečného významu slova srdce :-)))))))))))))


 #135490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:14:05 | #135493 (22)

třeba : co na srdci, to na jazyku.

šelest? .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))

je zjevné, že pokoušet se diskutovat SERIOZNĚ prostřednictvím těchto příměrů je ne dost dobře možné, tedy antonymum ano vůbec špatně nemožné .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))


 #135490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:14:26 | #135494 (23)

Jedu si pro chleba .-)))))))))))))))))))


 #135493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:20:43 | #135500 (24)

Moudrý si nejezdí moudrý si nechává vozit,aby neměl šelesty. *27179*


 #135494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:51:39 | #135515 (24)

Teďka v neděli? *3284*
My tu v Rakousech světíme neděli a církevní mafie je vytlačována postupně a pomalu.
Není to tak dávno, kdy se tady zavřely všechny krámy ve čtvrtek odpoledne - den svatého Leopolda. patrona rakouského dolňácka, výjimkou byly jen benzínky. V 80. letech církev udělala krůček nazpět a ve čtvrtek odpoledne se mohlo do šesti jít do trafiky.
Ale neděle, je furt den boží, nepracuje se (až na výjimky - hasiči, policie, veřejná doprava, výroba elektrické energie). Pokrok, díky bohu. *15238*
Ale film Švejk je podobně jako Monty python Život Briana dále katolickou církevní mafií držen pod zámkem.


 #135494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:19:53 | #135498 (23)

Spíš mi řekni jak včera hrála Plzeň ve fotbale *27179*


 #135493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:21:34 | #135501 (24)

blbě jako vždycky...


 #135498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:25:39 | #135503 (25)

Ještě že ta Slávia vždy na Edenu Bůh je a Slávie si za titulem jde . *29716*


 #135501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:44:11 | #135511 (26)

ad Mnichal:
.."Ještě že ta Slávia vždy na Edenu Bůh je a Slávie si za titulem jde"..
vcera byla v Edenu opravdu uzasna atmosfera.. kdyz jsem videl choreo, prislo mi, ze pripadne nahrazeni slova pyro terminem kulturni by pomerne dobre vystihovalo neblahy vliv nabozenskych doktrin na verici *27179*

KULTURNI VIRUS - NAKAZA S TRVALYMI NASLEDKY


 #135503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:53:26 | #135516 (27)

Ahoj koukal jsem doma jelikož jsem byl na cestách a hezké ty chorea hlavně ten originální Eden , prostě nemá chybu a je vidět že fans Slávie jsou opravdu top v choreu v Evropě a vždy mi ukapne slza s oka, když to vidím. *29716*


 #135511 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:38:40 | #135467 (20)

ad Loretta:
.."Znas rceni "ma dobre srdce" ve smylu dobry clovek?"..
je mi lehce povedome.. nejsem si vsak jisty, ze jej zarazuji do korektniho kulturne-spolecenkeho kontextu - patri mezi ostatni kanibalisticka rceni - neco ve stylu jako sto lidi, sto chuti?


 #135450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:02:48 | #135479 (19)

Zase tak se to říct nedá zaostalá doba. Byla to jiná doma a až někdo bude číst tebe, třeba za 200 let,budou lidé jako součet tě obhajovat a lidé jako ty , tě budou hanit.Duvod přesvědčení za 200 let bude posunuté dále vědecky a ti co vědecky budou tě číst nebudou s tebou souhlasit,jako ty se součtem s jeho názory. Tedy pohled na vše teď je jiný,jako bude jiný za 200 let. *29716*


 #135441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:14:48 | #135495 (20)

Jo v tom je kus pravdy. Za 500 let na nás budou lidé nahlížet, jako my nahlížíme na středověk. Budeme pro ně neználci a barbaři.


 #135479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:22:52 | #135502 (21)

Proto je dobré přemýšlet nad tím co kdo říká a udělat si svůj úsudek na vše a neradit jedny na ateisty druhé na teisty. *29716*


 #135495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:33:52 | #135506 (20)

S tím tvým závěrem pochopitelně souhlasím.
V tom pobožném, nebo lidovém slovíčkaření jde časový a významový posuv slova.
Jsem pro" jasnou, věcnou a přímou formulaci .{color: green}" myšlenek a výpovědí a ne o biblí motivované žvásty ze kterých si může každý vybrat vlastní variantu a tu považovat za absolutně pravdivou. Slovíčkaření akceptuji akorát v poezii. Jízdní řád železnice také neuvádí, že vlak do Prahy přijede za minutku.

To se týká třeba cedule na zamčených dveřích trafiky "přijdu za minutku" a dotyčný, který to vezme doslovně se koukne na své hodinky a za minutku zkouší opět dveře trafiky a dojde mu, že ta cedule obsahuje nepodstatný blábol. Ty můžeš také tu minutku různě interpretovat. Pobožný má potíže s interpretací výrazu "minutka", tu minutku může podle návodu jeho bible klidně prodloužit na tisíc roků.
Rozumný člověk ví, že slovíčkaření nelze brát doslovně a tak odkráčí buď do jiné trafiky, nebo do kavárny a za půlhodinu (když nemá naspěch) se vrátí k trafice přezkoumat, jestli ta avizovaná minutka už uplynula. *3284*


 #135479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:38:26 | #135508 (21)

Běžně používáme slova s posunutým či přeneseným významem a nikdo s tím nemá problém. Tedy nikdo normální.


 #135506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 16:38:37 | #135525 (22)

Myslíš třeba jako s tou pohádkou?


 #135508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:24:57 | #135563 (22)

V běžné řeči ano. Kde to zamlžuje podstatu a řešení ne.

nebo jsi viděl či slyšel nějakou vědeckou konferenc, klde by se ty přenesené významy používaly běžně a předpokládalo se, že to jkaždý pochopí?
já ne. když už tam někdy něco takové zaznělo, tak vždy s upozorněním typu "jak se říkí ..." ap.


 #135508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:46:34 | #135512 (21)

Rozumný člověk neřeší minutku, ví že v té trafice tak či tak musí dojít k tomu co jeho já vyžaduje. *29716* Vše kolem čekání odchod do jiné trafiky to už je součást že žádáme něco v té trafice a dle toho se přizpůsobíme. A toto se dá aplikovat i na vše. *29716*


 #135506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:01:08 | #135428 (15)
*29716*

 #135415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 22:33:12 | #135366 (12)

Opravdu si nemyslím, že všechno zlé, co prožíváme jsme si zavinili sami. Něco možná ano, ale většinou to z naší vinou nijak nesouvisí. Jak si zavinily smrt třeba civilní oběti všech válek, třeba nyní na Ukrajině, zejména malé děti? Jak si zavinili smrt lidé zabití při teroristických útocích, náhodné oběti psychicky vyšinutých střelců?
Taková tvrzení, že zlo jsme si zavinili sami, by měla za důsledek jen to, že za zločin může vlastně sama jeho oběť. Například za znásilnění mohou přepadené ženy, za pohlavní zneužívání nezletilé děti atd.
Ostatně i spojování reinkarnace s vírou v Boha mi přijde trochu zvláštní.


 #135363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 03:11:25 | #135383 (12)

Jak se splývá s bohem?


 #135363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 10:09:48 | #135396 (13)

Následováním jeho vůle.


 #135383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 18:39:51 | #135329 (7)

Nepřijatelná teze je to jenom pro ateistu, co věří v neexistenci Boha. (Ateista, co jen nevěří v existenci Boha, nemá žádný požadavek na to, jak se věci mají a není tedy pro něj stanovisko věřících nepřijatelné, nevylučuje, že by mohlo být pravdivé, jen ho prostě nesdílí, protože nemá důvod.)

A jinak takovému vysvětlení odporuje rčení "pýcha předchází pád".


 #135323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:07:08 | #135333 (8)

To bych ne úplně souhalsil

Samozřejmě, a já to opakovaně zmiňoval, že stanovisko věřících se stává problémem v tu samou chvíli, kdy ho teisté chtějí naroubovat na život ateisty. a nepomůže ani to, že to může mít demokratickou formu

prostě jsou věci, které si lidé NEMOHOU VNUCOVAT ANI VĚTŠINOVĚ - jestli se vám nelíbí potratuy, své manželky na ně neposílejte, pokud jsou i ony věřící, ani na něj nepůjdou. pokud nejsou věřící, nenuťte je nejít, pokud jít chtějí. natož ateisty obecně


 #135329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 18:23:50 | #135327 (6)

Když tě někdo podvede, okrade a nebo zmrzačí, tak tě to také posílí?

Já vím to je slovíčkaření, ale pobožní milují slovíčkaření, bible je založena na slovíčkaření, náboženské ideologie jsou založeny na slovíčkaření .


 #135322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 18:40:06 | #135330 (7)

Mela jsem na mysli jine zivotni tragedie....v prvnim momente, kdyz me nekdo treba podrazi, jsem prekvapena, pak i nekdy zoufala a urcite nastvana..mam pocit, ze se musim pomstit, po nejake dobe ale zjistim, ze jsem uz situaci prijala a ze me sice mrzi, ze se mi neco takoveho stalo, jsem i zklamana, ale nakonec se s tim smirim a priste uz jsem snad pripravenejsi, dam si lepsi pozor a uz me dalsi zrada tak nerozhodi...to znamena, ze jsem jaksi posilena...dnes uz me malo co prekvapi...to znamena , ze v krestanskem smyslu jsem dotycnemu uz odpustila..citim se pak volna, nenavist mi nekomplikuje zivot a je to za mnou...rikam tomu milujci lhostejnost, neni potreba blizniho buh vi jak milovat, staci mu odpustit a to myslim odpusteni je..


 #135327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 18:44:34 | #135331 (7)

I ateismus je založen na slovíčkaření. Například si ateisté rádi hrajou s klamnými slovíčky antiteista nebo nadpřirozeno.


 #135327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:04:30 | #135332 (8)

na slově "antiteista" není nic slovíčkařícího :
a- ne
anti-proti

dost významné rozdíly


 #135331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 22:50:36 | #135367 (8)

Antiteista i nadpřirozeno nejsou klamná slovíčka a mají svůj význam. Antiteista je přesvědčen o škodlivosti náboženství a aktivně proti náboženství působí. Ateista nevěří v existenci Boha a nadpřirozena ( nereálným, neuskutečnitelným představám), ale nemá potřebu se jimi zabývat, pokud se ho aktivity teistů nějak osobně nedotknou (např. otázka případného křtu jeho dětí, otázka potrtů a pod.).


 #135331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 23:09:35 | #135370 (9)

ad komanc06:
ja osobne z atheisticke do antitheisticke pozice prechazim presne z toho duvodu, ktery jsi tak pregnantne artikuloval


 #135367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 23:15:18 | #135372 (10)

ad:
tema viry v prostredi, ve kterem se pohybuji, potrebu otevirat nemam, ale kdyz k tomu verici pristoupi, nedam jim ani trosililinku prostoru.. uprimne receno umim byt velmi neprijemnym zpusobem arogantni, takze toho povetsinou nechaji - jen malokdo je ochoten ze sebe verejne nechat delat idiota


 #135370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 23:27:57 | #135374 (11)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Oplzlost


 #135372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 23:44:40 | #135376 (12)
ad Selen: .."Arogantní je zejména váš lulínek když vidí vulvu, pane Nekrocézar".. netusim sice, v cem spatrujete, draha slecno s pindourem, souvislost mezi tim, kdyz v osobni interakci s krestany pristupuji k demonstraci me intelektualni a moralni prevahy a tim, jestli jsem vuci me partnerce v ramci naseho intimniho zivota "arogantnim" milencem, tedy k me zivotni lasce pohrdavym zpusobem se projevujici primitiv.. neni tomu tak - verte, ze jsem vhodnym zpusobem, ku spokojenosti me pritelkyne, se chovajici GENTLEMAN

 #135374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 02:19:21 | #135380 (11)

Moudřejší ustoupí. Lepší nechat jednoho si myslet že ví vše a usmát se a dál netřeba komunikace. Jak říkal můj známý: Nech ho on se umlátí sám. *29716*


 #135372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 23:16:10 | #135373 (10)

Tvůj postoj docela chápu.


 #135370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 23:14:22 | #135371 (9)

Je to jenom slovíčkaření, je to stejné, jako by se věřící dělili na teisty a antiateisty (a případně ještě na antijinékonfesisty - ty co jsou přesvědčeni o škodlivosti jiných náboženských konfesí a aktivně proti nim působí). Správné členění je, že jsou mírnější a extrémnější ateisté i teisté. Navíc všichni jste se tu o škodlivosti náboženství vyslovili (viz třeba i záhlaví místnosti), takže byste se všichni dali označit za antiteisty. S čímž by ovšem nesouhlasil váš největší křikloun Ondi, který tohle škatulkování razantně odmítá (vám to ale srabácky nikdy nenapíše).

No a samozřejmě pokud je pojem nadpřirozeno definován pojmem představa (představa toho, co je reálné, uskutečnitelné), tak je jeho klamnost jasná.


 #135367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 23:33:52 | #135375 (10)

V záhlaví se nepíše o tom, že náboženství je škodlivé, ale že není užitečné a prospěšné. A spíše lidi rozděluje, než by je spojovalo ( i když menší komunity určitým způsobem spojovat může). To je vcelku neutrální postoj.


 #135371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 23:49:49 | #135377 (11)

Opakem prospěšného je škodlivý, ne?
Neutrální postoj je takový, který nezamlčuje ani pozitiva, ani negativa. Záhlaví zamlčuje pozitiva.


 #135375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 10:56:28 | #135400 (12)

Pozitiva teismu? :-)))))))))))))))


 #135377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:00:49 | #135402 (12)

Opakem možná, ale když něco není prospěšné, neznamená to, že je to škodlivé. Prostě je to neprospěšnéí


 #135377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:30:39 | #135409 (12)

Nevím, proč by se v záhlaví ateistické společnosti měla objevit i pozitiva teismu. To, že něco nepovažuji za prospěšné, neznamená, že bych s tím měl nějak bojovat. Ať si každý věří, čemu chce. Pokud tím nějak neomezuje druhé.


 #135377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:38:16 | #135410 (13)

Tak když nechceš uvádět i pozitiva teismu, tak pak netvrď, že zaujímáš (v záhlaví) neutrální postoj. Nezaujímáš, když jsi jednostranně zaměřen na negativa.

Když něco nepovažuješ za prospěšné, tak to považuješ za neprospěšné neboli za škodlivé a to je antiteistický postoj.


 #135409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:53:49 | #135414 (14)

neprospěšné SE NEROVNÁ škodlivé :-)))))))))))))))))))
neprospěšné znamená "k hovnu"

ty tvoje pseudoteorie jsou čím dál pokantnější :-)))


 #135410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:08:43 | #135416 (14)

Neprospěšné a škodlivé jsou rozdílné pojmy. Neprospěšná či neužitečná je mi třeba letos třešeň, na které bylo málo plodů. Přesto ji nebudu kácet, za rok to může být jinak. Škodlivé jsou např. mandelinky, které mi lezou do zahrady a které je třeba likvidovat postřikem nebo sbíráním.
Pokud jde o ateistickou společnost, tam jde o charakteristiku ateistického postoje k náboženské víře. V podstatě vyjadřuje, proč nejsme teisté, takže by bylo nelogické právě tam hledat na teismu nějaká pozitiva.


 #135410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:39:27 | #135422 (15)

Když ti něco neprospívá, tak ti to škodí, např. když něco neprospívá tvému zdraví, tak to tvému zdraví škodí. Když je tvoje třešeň neužitečná, tak to znamená, že z ní nemáš užitek, že je zbytečná, ale když je neprospěšná, tak to znamená, že tam něčemu neprospívá, že má neblahý vliv na něco.

No ale tak netvrď, že je to vyjádření neutrální, když není.
Kromě toho vyjádřit ateistický postoj se dá i bez toho, že bych teismu upíral pozitiva. Tímto svým přiznáním, že ti při vymezování se vůči teismu přijde nelogické uvádět jeho pozitiva, vyjadřuješ svůj antiteistický vztah k teismu.


 #135416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:01:41 | #135429 (16)

To, co jsi napsal je absolutní blábol. *15238* *15238* *15238*
Prospěšnost není opakem škodlivosti a naopak. Mezi těmihle extrémy je široký prostor pro neprospěšnost a neškodlivost.
Alkohol je jedem, je tedy škodlivý. Ovšem alkoholici nasávají jakoby neměl existovat zítřek a tvrdí, že alkohol je prospěšný. *15238* *15238* *15238*


 #135422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:11:48 | #135432 (17)

Opakem prospěšnosti je slovo škodlivost, najdi si antonyma toho slova. Když ti něco neprospívá, tak to má na tebe neblahý vliv neboli škodí ti to.


 #135429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 14:59:35 | #135477 (18)

To je hrozná píčovina, to už je asi produkt tvého zoufalství?

Když mi něco není ku prospěchu, bez ohledu na to, že opakem je škodlivost, to neznamená, že je to pro mne škodlivé.
Prostě mne to nijak neovlivňuje - ani k dobrému, ani ke zlému.

Zjevně zase hraješ na určitý úzus, jak to někteří lidé chápou - co mu neprospívá, to mi škodí. to s eopravdu mezi některými lidmi říká.,. nicméně tady a v tématu, který řešíš, MUSÍŠ připustit i neutrální variantu, tedy že když mi to neprospívá, nemusí mi to ani škodit.


 #135432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 16:24:41 | #135521 (18)

Když mi něco neprospívá, ve smyslu není to pro mě užitečné, neznamená to ještě, že je to i škodlivé. Viz příklad s tím stromem, který letos nemá ovoce. Pro ateistu je, symbolicky řečeno, náboženství právě takovým stromem, který nepřináší ovoce, není užitečný ani prospěšný. Svým způsobem to je neutrální postoj mezi dvěma krajnostmi - je možné víru adorovat, propagovat( teisté) nebo naopak s ní bojovat, pronásledovat věřící a jejich instituce (antiteisté).


 #135432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 16:37:44 | #135524 (19)

Souhlas.
Osobně beru náboženské ideologie jako berličku pro lidi ustrašené ze své smrtelnosti. Ti se nechali nalákat na vidinu a falešný slib věčného blaženého života po své smrti. Oni prakticky neumírají, ale kráčí do nebe. Jestli tahle představa někomu sedí, tak mu ji přeji.


 #135521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 17:16:19 | #135531 (20)

Když ti tahle představa náboženství sedí a dělá ti dobře, tak ti ji přeji. Ale je to klamná představa, náboženství je ve skutečnosti o něčem jiném.


 #135524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:19:05 | #135557 (21)

Totiž o tom, co sis usmyslel ty, my víme. a ta holčička s gagarinem .-))


 #135531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 17:08:38 | #135529 (19)

Poslyš, když něco neprospívá např. tvému zdraví, tak to znamená, že to není užitečné pro tvoje zdraví neboli je to tvému zdraví škodlivé. Slova neprospívat a neprospěšnost se pojí s neblahým vlivem nebo se ztrátou. Když pro tebe něco není prospěšné, tak to znamená, že je to pro tebe neblahé.

A znovu: neutrální postoj je takový, který nestraní ani jedné straně a tudíž je objektivní. Tvoje vyjádření je ale antiteistické, jednostranně teismus odsuzující.


 #135521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 17:45:37 | #135532 (20)

To není tak úplně pravda. Co pro mě není užitečné, vůbec nemusí být pro mě škodlivé. Mám třeba nějaké nářadí po dědovi, už ho nevyužiju, ale není to pro nijak škodlivé. Takových příkladů je možno uvést mnohem víc.
Tu neutralitu jsem spíš chápal jako neúčast na krajním přístupu obou stran, nezapojování do jejich přímého střetu, který měl někdy i násilnou formu. Ateista nevěří v Boha, ale nemá důvod s věřícími nějak bojovat nebo je nenávidět. Totéž mohou cítit i věřící ve vztahu k ateistům.
Za války byly neutrální země ty, které se nezúčastnily konfliktu, přímo neválčily. To jim ovšem nebránilo zaujmout určitý postoj a sympatizovat jen s jednou stranou.


 #135529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 18:22:04 | #135533 (21)

Já přece nemluvím o slovu neužitečný, ale o slovu neprospěšný.

Tak jsi použil špatné slovo, protože to co popisuješ není neutralita, ale mírnost. Neutralita znamená, že nejsi ani na jedné straně.


 #135532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 18:39:11 | #135536 (22)

zase slovíčkaříte...
inu, když už to nejde jinak, že? *330*


 #135533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 19:00:20 | #135539 (22)

A Komanč snad psal o něčem neprospěšném? Nepsal pouze o něčem, co není prospěšné? Což je dle mého názoru naprosto neutrální vyjádření. Je mi to prospěšné? Není! A plyne z toho snad, že je mi to neprospěšné, neboli mi to škodí? Neplyne!


 #135533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 19:36:52 | #135542 (23)

Když není alkohol zdraví prospěšný, tak je zdraví neprospěšný, ne?


 #135539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 19:48:08 | #135544 (24)

Alkohol není jen zdraví prospěšný, to by nevadilo. On je škodlivý a to vadit může a problémy s tím jsou.
Ještě připomínám, že prospěšný a užitečný( popř. blahodárný) jsou synonyma a mají stejný význam.


 #135542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:17:24 | #135556 (24)

V urfčitém množství pro konkrétního člověka nemusí být ani prospěšný ani škodlivý

krom toho o tom, jestli je nebo ne prospěšný a v jakém množství se furt vedou disputace


 #135542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 19:37:43 | #135543 (22)

Mluvili jsme o záhlaví fóra a tam je psáno, že náboženství není užitečné a prospěšné... Ostatně jsou to synonyma, není mezi nimi podstatný rozdíl. Nijak z toho nevyplývá, že by bylo škodlivé.
Tu neutralitu jsem nevyjádřil správně, nešlo tam o přesné užití toho slova, nějak jsem rychle nenašel vhodnou formulaci.


 #135533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 19:59:20 | #135547 (23)

Ta dvě slova se nedají zaměnit, každé vyjadřuje trochu něco jiného (už jsem ten rozdíl vyjádřil včera). Když něco není prospěšné, tak je to neprospěšné a tedy neblahé, škodlivé.


 #135543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:08:29 | #135551 (24)

Kdepak, když něco není prospěšné, tak to prostě není užitečné. Nepřináší to prostě žádný prospěch ani užitek. O škodlivosti to neříká zhola nic.


 #135547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:25:25 | #135564 (25)

Už se opakuju, takže znova:

Když není něco prospěšné tvému zdraví, tak to znamená, že to není užitečné pro tvoje zdraví neboli je to tvému zdraví neprospěšné, škodlivé. Slova neprospívat a neprospěšnost se pojí s neblahým vlivem nebo se ztrátou. Když pro tebe něco není prospěšné, tak to znamená, že je to pro tebe neblahé.


 #135551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:38:25 | #135565 (26)

Alkohol je prospěšný v určité chvíli,pokud je brán jako medikament. Jinak časté pití alkoholu už je nezdravé.


 #135564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:43:00 | #135569 (27)

Alkohol v malých dávkách neškodí v jakémkoli množství. *29716*


 #135565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:48:16 | #135571 (26)

Třeba placebo obsahuje látky, které mému zdraví neprospívají, ale zároveň mu neškodí, nesmí škodit. Užívání takových prostředků má jen navodit autosugesci. Co pro mě není prospěšné - třeba nepatrný úrok na konzervativním spořicím účtu - to pro mě nemusí být neblahé. Prostě málo riskuju, mám malý zisk. Ale aspoň něco.
Co mi není prospěšné, to mi prostě nepřináší zisk, nemám z toho žádný prospěch. Je to zbytečné, ale nemusí to být škodlivé.


 #135564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 21:32:35 | #135575 (27)

No dobrá, asi se to slovo dá chápat i takhle. I když v záhlaví je jako příklad té neprospěšnosti dán škodlivý rys.


 #135571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:09:54 | #135553 (24)

Ne, toto je naprostá píčovina, v podstatě už lež :-)))))))))))))))))
Nikoho z nás nezajímá, že jsi blábolil blbosti už včera.
Jedině že bys DOLOŽIL, že od prospěšnosti ke škodlivosti se nepřechází přes "území", kdy to není ani jedno .-.)))))))))))


 #135547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:15:51 | #135555 (25)

Je prospěšné, mít na účtě milion.
Není škodlivé ho nemít.
Je škodlivé dlužit milion


 #135553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:19:49 | #135558 (26)

není prospěšné ani škodlivé ho nemít


 #135555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:02:33 | #135548 (23)

To záhlaví této diskuze je čistá ateistická ideologie.
Ateista může říci jen toto: "Nevěřím v Boha" co je nad to, je už ideologie.
Podle ateistů je náboženství neužitečné a neprospěšné
Vyjmenuji tady 10nejvíce neprospěšných a neužitečných věcí podle AI.
Účast v podvodných pyramidových hrách
Klikání na spamové e-maily
Bezcílné bezmyšlenkovité procházení sociálních sítí
Přehrávání si starých křivd v hlavě
Pomluvy
Diskuse, kde nikdo neposlouchá druhého
Hádky o maličkostech
Přílišné sledování bulváru
Sběr zbytečných věcí (hromadění harampádí)
Zbytečné fronty kvůli módnímu „hype“ produktu
Je zajímavé že náboženství mezi nimi není. Takže ateistická ideologie se opírá o lhaní.


 #135543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:08:33 | #135552 (24)

roč si nenastuduješ, co je ideologie a furt ze sebe děláš dementa?


 #135548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 22:29:02 | #135576 (25)

ty si zase uvědom že víra v Boha není ideologie *6365*


 #135552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 00:31:37 | #135578 (26)

To jsem ale nikdy netvrdil, idiote. Víra v Boha samozřejmě ideologie není

NÁBOŽENSTVÍ je ideologie. Se vším všudy


 #135576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 02:04:56 | #135581 (25)

Nemá na to, je bloknutý v Ježíšovství. Jde za snem o věčném životě, jako oslík za mrkvičkou houpající se na šňůrce před jeho čumáčkem. Ten oslík samozřejmě ví, že tu mrkvičku dostane po práci.


 #135552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 09:29:41 | #135589 (26)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: provokace, bohapustý kec


 #135581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:14:52 | #135554 (24)

Ty máš teda život, v ústavu :-)))


 #135548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:20:41 | #135559 (24)
  1. AI není žádnou autoritou v oblasti lidských představ, fantazie, citů a myšlenek. Může hodnotit jen dosah různých vnějších aktivit.
  2. I kdyby bod 1 neplatil, stále může být náboženství v pořadí neužitečných a neprospěšných aktivit, ale třeba na desátém, dvacátém, nebo jiném místě...

 #135548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 22:38:31 | #135577 (25)

když srovnáme neužitečnost ateizmu s neužitečností náboženství které vede v neužitečnosti?
třeba vzdělanost: Kolik univerzit založili ateisté? ani jednu.
kolik univerzit založili katolíci víc jak 40cet Takže věřící katolíci jsou 40x užitečnější než ateisté se svou nulou !


 #135559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 00:33:56 | #135579 (26)

á nevím, kolik univerzit založili ateisté. už jsme to tu řešili, ale ono je to vlastně nepodstatné.

důležité je, že teisté založili univerzity a učili v nich píčoviny o bohu a jiné náboženské sračky
ateisté pak v nich poskytovali skutečné vzdělání

věřící jsou úplně k hovnu, věřit může a umí každej blb. (snažit se) vědět, to je jiná


 #135577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 09:45:24 | #135590 (27)

ale zase ateistická ideologie lhaní?
zde jsou jen některí vzdělaní faráři astronomové třeba Koperník.
Bede Ctihodný (672/673–735) – anglický benediktinský mnich, teolog a kronikář; zabýval se výpočtem kalendáře a pohybem Měsíce.
Gerbert z Aurillacu (asi 946–1003) – učitel, později papež Silvestr II., znalec astronomie a matematiky.
Johannes de Sacrobosco (asi 1195–1256) – mnich, autor slavného díla De Sphaera Mundi, základní učebnice astronomie na evropských univerzitách.
Theodoric z Freibergu (asi 1250–asi 1310) – dominikánský mnich, popsal fyzikální princip duhy.
Jean Buridan (asi 1295–1363) – pařížský mistr a kněz, autor teorií o pohybu nebeských těles.
Nicole Oresme (asi 1320–1382) – francouzský biskup a učenec, zkoumal možnosti rotace Země.
Georg von Peuerbach (1423–1461) – rakouský astronom, učitel Regiomontana, působil při církevních institucích.
Regiomontanus (Johannes Müller) (1436–1476) – studoval v Itálii, spolupracoval s církevními učenci, byl povolán papežem k reformě kalendáře.
Nicolaus Copernicus (1473–1543) – kanovník ve Fromborku, univerzitní vzdělání zahrnovalo i teologii, právo a medicínu.
mohl bych jmenovat dalších 10 ani jeden ateista *6365*


 #135579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 11:00:00 | #135597 (28)

Nebo ani jeden, který by si v té době na takový „coming out“ troufl.


 #135590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:43:11 | #135618 (29)

Z našich mladých let to bylo tak i s trestnou homosexualitou.
Ateistické názory byly kdysi trestné a v některých zemích jsou dodnes trestné.


 #135597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:49:15 | #135620 (30)

Tak jako byli kdysi trestné teistické názory a v některých zemích jsou trestné dodnes.


 #135618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:51:51 | #135622 (31)

Asi si to ti teisté zaslouží. Máš nějaké příklady?


 #135620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:53:23 | #135623 (32)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: opakovaná provokace


 #135622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:11:42 | #135626 (32)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: opět provokace


 #135622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:16:14 | #135630 (32)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: provokace


 #135622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:20:58 | #135633 (32)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: provokace


 #135622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 12:55:16 | #135603 (28)

Zase fabuluješ dobou, kdy vědci museli být v ŘKC - jinak by byli jejich studie kacířské
*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #135590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:19:12 | #135613 (29)

Jak Jordano Bruno, tak Galilei byli křesťané, a tak je křesťané mučili a zavraždili. V době křesťanské krutovlády bujelo pokrytectví a všichni si na křesťany jen hráli.
Před sto lety, byl v USA zatčen učitel, který si dovolil před žáky zmínit pravdu. Nenávist, mstivost, vraždy, války, otroctví, nelidskost ... je také "křesťanství" .
Někteří zde přítomní křesťané jsou přesvědčeni, že stačí razítko nějakého faráře v rodném listu, aby se cítili jako nadlidé.


 #135603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:41:25 | #135617 (30)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Provokace, bohapustý kec


 #135613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:47:22 | #135619 (30)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: provokace, bohapustý kec


 #135613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:51:20 | #135621 (30)

On byl Galilei zavražděn?


 #135613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:07:32 | #135625 (31)

Při procesu požadovali křesťanští soudci, kromě dvou, pro Galilea smrt na hranici. Inkvizice v takovém případu shrábla majetek odsouzeného a o to inkvizotorům až na prvním místě šlo..
Pravdomluvný, inteligentní a geniální Galilei musel před soudem proklít své celoživotní dílo !!!

Byl odsouzen k doživotnímu vězení, které by pro něj znamenalo smrt. A opět za přímluvu jeho přátel (a dost možná i pytlíku zlaťáků), byl rozsudek pozměněn na doživotní domácí vězení. Měl zákaz stýkání se a korespondence s jinými lidmi, prostě naprostá izolace, kterou inkvizitoři zajisté střežili. V případu sebemenšího porušení pak pro Galilea smrt na hranici a majetek Galilea do rukou inkvizice svaté.

Stačí si to soucte dočíst a tak si překrýt díry ve svém vzdělání.


 #135621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:13:33 | #135628 (32)

Takže tvrzení, že byl zavražděn, je lež, že?


 #135625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:16:53 | #135631 (33)

Je to křesťanské připodobnění, chudášku.


 #135628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:18:43 | #135632 (34)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: provokace


 #135631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:03:34 | #135606 (28)

Tebou vyjmenovaní byli boho věřitelé? Ty jsi se jich ptal? *15238*


 #135590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:44:22 | #135637 (28)

co to je za sračku? .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­)))

já napsal jen to, že teisté tam učili primárně do všeho namnotovanýho boha :-))))

až ateisté po emanciac vědy skutečně vědou pohnuli :-))))))))))))))))))


 #135590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 10:29:46 | #135594 (27)

Někteří vědci věřící v Boha na těch univerzitách studovali také v těch co založili katolíci. Třeba Darwin i když nebyl katolík,Einstein také nebyl katolík,ale průprava v Boha je dobrý argument a motor se rozvíjet. Jasný jinak to v té nebo těch dobách nešlo,ale nelze vše vidět takto. Hádat se kdo víc měl škol jestli katolíci,nebo ateisté je úsměvné. Spíše se zajímám co vzniklo z těchto škol. Lidé,co věřili v Boha a hnal je motor vedení. Říkali že díky Bohu , který jím dal věření v Boha jím dal vědění. *29716*


 #135579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 01:32:15 | #135580 (26)

Jak jsi prosím dospěl k názoru, že ty univerzity zakládali zrovna teisté. To je někde doloženo a nebo sis to vycucal z palce.
Ty ovšem geniálně věříš, že před 20. stoletím byli všichni lidé na Zemi bohověrci, že? Ateista ani jeden, viď? *15238*


 #135577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:14:21 | #135609 (27)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: provokace a OT


 #135580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:18:45 | #135612 (28)

Když si to vemeš kolem a kolem tak to smysl má neb všemu se věřit nedá:-)


 #135609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:11:57 | #135627 (29)

Víra je zavádějící, když ideologie nařizuje předloženému věřit.


 #135612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 02:53:10 | #135585 (24)

Jaké IQ by dosáhla tvá AI? Zamyslils se nad tím někdy?


 #135548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 19:04:19 | #135540 (20)
  1. Ano, neutralita rovná se nestrannost.
  2. Ne, nestrannost se nerovná objektivita. Řekl bych, že např. objektivita při posuzování války na Ukrajině neutralitu naprosto vylučuje…

 #135529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 19:53:45 | #135546 (21)

Tak kdo je nestranný, dovede být z povahy věci i objektivní.


 #135540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:04:39 | #135549 (22)

V konfliktu dobra a zla, oběti a agresora, bych případnou nestrannost nepovažoval za objektivní. Asi bychom pro takovou nestrannost hledali jiné označení.


 #135546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:20:56 | #135560 (23)

Tak řeč byla o neutralitě ohledně přesvědčení či stanoviska. Co se týče konfliktu, tam je nestrannost chápána jako osobní či citové nezaujetí ani jednou stranou konfliktu, nepřítomnost sympatií ani k jedné ze stran (neboli když ani jedné straně nefandíš).


 #135549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:22:18 | #135562 (24)

Neutralita není nutně objektivnost, mnohdy přesně naopa,

viz aktuální situace putler - trump - zelenski

trump je tak úřasně neutrální, že není ochoten odsoudit zločince


 #135560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 20:51:27 | #135661 (24)

ad soucet:
.."řeč byla o neutralitě ohledně přesvědčení či stanoviska"..
co se viry v existenci Boha ci nadprirozena tyce, nenapada mne jina pozice nez apatheismus / apaticnost vuci konceptum Boha, ktera by mohla splnovat kriteria neutrality.. a jelikoz agnosticismus je o necem uplne jinem, co si pod onou neutralitou vlastne predstavujes, kdyz na jedne strane je vira a na druhe nevira? jak odpovi jeji zastance na otazku, zda-li veri v Boha a pripadne jeste, jaky ma takova "pozic" nazev?


 #135560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 11:24:11 | #135598 (22)

No to by bylo jak podle Visitora: „Pravda je vždycky někde mezi.“ Ono je to ale spíš naopak: Kdo je objektivní, umí být i nestranný. Pokud je ale někdo nestranný v případě lupiče a náhodné přepadené stařenky, o jeho schopnosti být objektivní to příliš nesvědčí.


 #135546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 11:32:54 | #135599 (23)

Proč ne, jak by mohl třeba soudce stranik někomu... buď stařence a pak třeba dát zloději trest smrti nebo lupičovi a propustit ho.
V našem lidském měřítku nestrannost znamená obejktivnost a tedy i řešení dle práva či zákona. Nezávidím soudcům... V práci jsme musela rozhodovat v různých kauzách, kdo co zavinil a jakou měrou etc. Je to příšerné... protože jak jsme již psala, člověk chce být nestraný a objektivní, ale nemá všechny informace.

Třeba u různých dědických sporů, tam je to šílené a kolikrát zcela neřešitelné. A sourozenci se třeba rozhádají kvůli majetku navždycky. A nelze nalézt objektivní řešení.

Jedinou možností jak z toho ven, je nakonec odpustit sobě a odpustit druým.


 #135598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 11:34:45 | #135600 (24)

téma odpuštění je věcí víry, přeskládání si svého života bez pocitů křivdy... a celkem složitá záležitost.


 #135599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 12:59:38 | #135605 (25)

Já považuji odpuštění v některých věcích ohledem k víře za blbost. Nikdy bych neodpustil člověku, který mi vyvraždí rodinu a pod. Nevěřím na takovéto odpuštění. *34087* *34087* *34087*


 #135600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:40:11 | #135616 (25)

je hlavně věcí pokory (víra by k ní měla vést). Mezi schopností odpustit a pokorou je přímá úměra. Za křivdou a neschopností odpustit vždycky stojí nějaké nároky, nějaké požadavky, které a priori vznáším (např. na svou velikost, svá práva, své vlastnosti...). Když se jich vzdám, tak přijde samovolně i odpuštění a svoboda.

Složité to celkem je, ale prakticky jde o to pochopit ten mechanismus, aby člověk poznal, za jakou "páčku" má zatáhnout, aby křivda zmizela. *29716*


 #135600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 12:07:21 | #135601 (24)

Tak nestranný by rozhodl tak, že pravda je někde napůl, takže by lupič musel polovinu lupu vrátit. Kdo ví, jestli mu třeba nedlužila, že jo?


 #135599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 12:23:11 | #135602 (25)

Nestranný se hlavně do tohoto nemontuje. Spíše ten co je moudrý a rozhodne tak ,aby ten co je vinnen tak musí zaplatit druhému tu škodu. A zjišťuje fakta,kdo je 100% vinnen.


 #135601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:27:01 | #135614 (26)

Nestranný člověk se neplete do konfliktu dvou stran, které se ho netýkají. Negativní na tom je, že jeho nestrannost umožní agresorovi v agresi pokračovat a tedy ji stupňovat.
Lidové rčení "nehas, co tě nepálí" je sice rozumné, ale oportunní, neboť nezabrání šíření požáru.


 #135602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:59:08 | #135638 (25)

nestranný by měl rozhodnout podle práva... tedy nestranit ani jednomu. Lupič by měl dostat trest podle práva (ne horší a ne lepší) a měl by být odsouzen k náhradě škody a přiěřené bolestné. Paní si zase nemůže nárokovat nějakou přehnanou milionovou částku, za to jak se ulekla a kolik si mohla vydělat kdyby se nelekla a nezbláznila z toho.


 #135601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:21:48 | #135639 (26)

no stranit by měl tomu v právu, ne?
zjevně je to o tom, co si kdo předsatvujeme pod pojmem nestrannost


 #135638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:25:09 | #135640 (27)

no teď jsi mě zaskočil, to mě nenapadlo že se to dá i takhle chápat. Anebo automaticky straním slabšímu a bezmocnějšímu. Anebo straníme dítěti nebo zvířeki, třeba pejskouvi pokud jsme pejskaři. To je pravda.


 #135639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:27:23 | #135641 (28)

řekněme žeb ta stará paní toho zloděje majzla přes hlavu a on třeba spadl a zůstal ochrnutý.
Anebo ten zloděj by byla nějaká utrápená ženská s pěti dětmi, které doma řvou hladem a ta stará paní by byla nějaká milionářka která si ani nevšimne že ji zmizlo pár stovek.


 #135640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:30:39 | #135642 (29)

stranit zamená nadržovat, tedy teď mi to teprve došlo. Když jsou sourozenci a matka straní rozmazlenému nejmladšímu a ten či ta starší musí doma po něm uklízet, vodit ho do školky a být s ním doma aby si něco neudělal. A když je doma binec, může za to ten či ta starší a mazánek je politován.

A ten starší si to nese celý živo tjako křivdu, protože si myslí že maminka stranila druhému sourozenci.
ale nemusí to být pravda. Tedy nemusela mu stranit, ale ten starší to tak vidí.


 #135641 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:32:57 | #135643 (30)

o ale to je v pořádku, nadržovat tomu, co je v právu, ne? .-)))


 #135642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:38:11 | #135645 (31)

někde je těžké jednoznačně určit, kdo je v právu... zejména pokud ten co se cítí být v právu ubližuje druhým z titulu nastolení spravedlnosti.
Třeba taková restituce, jendi dostali a jiným vzali. Nic proti... nespravedlnost se stala... trvala, aby byla srovnána (někdy) jinou nespravedlností či zmatkem.

KOmu pak stranit? Třeba zámek v Jaroměřicích, koupil si ho v privatizaci někdo... pak se přihlásil původní majitel a fakticky chátrá protože není vyjasněno komu ten záek patří. Komu stranit? vlastně je to škoda


 #135643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:42:34 | #135647 (32)

No, komu? .-))))


 #135645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:43:48 | #135648 (33)

V případ zámku je to opravdu jedno, jen ať to jeden z nich dostane a opraví.


 #135647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 16:01:38 | #135652 (32)

Tyhle Klausovy horečné privatizace napáchaly spoustu problémů.
Ten případ neznám a ani po tom netoužím. Třeba přijal původní majitel zámku za Protektorátu říšské občanství a tak propadl jeho majetek po válce po právu státu. Ten člověk ho v Klausově privatizaci odkoupil za pár babek jako spekulativní investici. Teď má neprodejný a chátrající zámek, možná zatížený hypotékami, ale odmítne ho darovat státu. A také stát ten zámek nechce, protože by ty hypotéky byly splatné .... co já vím.
Státy nefungují, byrokrati nepracují často tak, jak by si prostý občan přál.


 #135645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:48:21 | #135649 (31)

No jo, ale co když každá z partají sporu tvrdí, že je v právu?

Tady, v Rak., jsem se setkal s dvěma bratry, ten o nějaký ten rok starší měl 85 let. A vedli spolu soudní procesy už půl století, které stály miliony (šilingů). Byla mezi nimi tak strašná nenávist, o jaké se píše snad jen v románech. Když onemocněl syn toho mladšího rakovinným nádorem mozku, tak ten starší radostí přímo jásal. Měj jsem z toho husí kůži. Nemusím samozřejmě psát, že oba byli katolíci, ten mladší praktikujícím katolíkem.


 #135643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:51:45 | #135651 (32)

no a právě proto musí ten nestranný stranit tomu, co je v právu objektivně :-))


 #135649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 16:15:02 | #135653 (33)

Jenže, zná někdo objektivní pravdu?
V tom případu těch bratrů, kteří byli statkáři na periferii Vídně, šlo o půjčku peněz v nouzi mladšího staršímu. Protože se to řešilo bez notářů a bez papírů, nešlo o gigantickou půjčku, tak mladší tvrdil že mu ten starší prachy nevrátil a ten starší tvrdil že ještě před onou spornou půjčkou pomáhal mladšímu penězi si udržet "nad vodou". Šlo o dobu po WW1, kdy v okleštěném Rakousku byla šílená hyperinflace. Peníze ztrácely přes noc nemalou hodnotu..


 #135651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 18:09:09 | #135655 (34)

pučovat bychom měli vždy s vědomím, že ty peníze nedostaneme zpět a přežijeme to bez úhony :-))


 #135653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.25 03:36:34 | #135665 (35)

Zejména mezi sourozenci a vzájemné podpoře v nouzi, že jo. ?


 #135655 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.25 06:22:31 | #135666 (36)

přesně tak


 #135665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 18:06:57 | #135654 (33)

to je divný, většinou jsou přitžující i polehčující okolnosti. Měl by být nestranný vůči každému, což neznamená že nemůže s někým více soucitit. ale neměl by nadržovat ani jendé straně.


 #135651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 18:13:48 | #135656 (34)

To není o nadržování. Ale vždy musí takový člověk (soudce) být na straně práva, tedy toho člověka v právu,automaticky.
A pak může hledat polehčující a přitěžující okolnosti.


 #135654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 18:15:19 | #135657 (35)

to právo je psáno obecně a tedy by mělo platit na každého stejně. To chápu pod nestranností, že nestraní nikomu z titulu jeho postavení, věku či příbuznost se soudcemi etc.


 #135656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 18:21:15 | #135658 (36)

???
To platí pro každého stejně.
Ale v případě sporu je zjevné, že většinou jen jedna strana to právo dodržela.
a tudíž .... a už nemám sílu to znova vysvětlovat .-)))


 #135657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 18:21:56 | #135659 (37)

nechme toho. souhlasím.


 #135658 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 18:26:56 | #135660 (38)
*27179* *2614*

 #135659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:33:56 | #135644 (26)

Znáš zajisté i "šalamounův rozsudek". Geniální, zajisté, že?
Ondi, osobně také soudí a posuzuje, ale neodsuzuje. Někoho odsoudit bych nemohl, už kvůli nejistoitě skutkové podstaty líčené třetími osobami a konec konců i experty.
Jako příklad bych udal případ Kramný. Zabil, nebo nezabil? Lokální vyšetřovatelé všechno zpackali z náboženských důvodů a z nezájmu. Třeba je odsouzen nevinný člověk.


 #135638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:41:02 | #135646 (27)

teď jsi mě zaujal. Proč z náboženských důvodů? nemáme informace, třeba nevinný je. Třeba to na něj hotel hodil aby se zbavil viny. To jsou kauzy, kdy opravdu to je věc soudů...a my můžeme stranit tomu nebo onomu aleto je taky všecko.


 #135644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 15:50:03 | #135650 (28)

*6139* Proč z náboženských důvodů?
Byl přece ramadán a uni se nesmí dotknout mrtvoly.


 #135646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 23:34:31 | #135662 (26)

Nejdříve se hledají důkazy a to už není nestrannost. Pak když se důkazy najdou vychází se z nich o trestu. Lupič tedy v tomto případě,pokud mu se dokáže vinna,tak dostane adekvátní trest,tedy v tomto případě už to není nestrannost. Nedokážu si představit že budu nestranný k oboum. Vždy v závěru, někomu ublizim a někomu dám za pravdu. *29716*


 #135638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 13:38:43 | #135615 (24)

Souhlas, až na tu poslední větu s odpouštěním sám sobě. Tomu nerozumím.

V principu znamená slovo "odpouštění" prominutí zlého činu. To je podle mého názoru špatně, každý zlý čin má být přiměřeně potrestán. Trest má mít jak výchovný charakter, tak být varováním před postihem za zlý čin.


 #135599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:37:52 | #135634 (24)

nestrannost není automaticky objektivnost, může být i přesně naopak. záleží na tom, jak to kdo pojme


 #135599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:40:55 | #135635 (24)

Pokud se dědí podle zákona, je to naprosto řešitelné a vlastně předem dané

Problém vzniká jen v případě závěti, která dědictví rozděluje jinak než rovnocenně


 #135599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 12:57:35 | #135604 (23)

Nestrannost znamená, že každá ze stran má k tobě stejně blízko (či daleko), protože nestojíš na straně ani jedné, na straně jejich zájmů, a proto umíš situaci zhodnotit nestranně, nezaujatě, objektivně. U soudců se například takový nestranný, neutrální postoj požaduje.


 #135598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 14:42:01 | #135636 (23)

Ono je to dokonce tak, že někdy, když chce být někdo objektivní, musí stranit tomu, kdo je v právu


 #135598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 20:21:11 | #135561 (20)

Kam ty na ty blbosti chodíš?


 #135529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:05:37 | #135483 (16)

Ty vole .-)))))))))))))­))))))))))))


 #135422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 15:50:15 | #135514 (17)

Tak, tak - čistý logický nesmysl - hádat se za každou cenu i napsáním nesmyslu.
*5087* *5087*


 #135483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 16:47:53 | #135528 (16)

„Když ti něco neprospívá, tak ti to škodí…“

No úplně stejně jako když někdo nejde s tebou, tak musí jít logicky proti tobě… Kdo že se to inspiruje u komoušů? Ateisti?


 #135422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.25 02:26:41 | #135583 (17)

"Kdo stojí na chodníku, nemiluje republiku" byl jeden z takových blábolů minulého režimu.


 #135528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:48:21 | #135424 (15)

Poznamenal bych, že teismus je pro mne v absolutním rozporu s rozumem a s realitou.

Je to jako by po mně někdo chtěl abych přitakal rovnici 1 + 1 = 7. *15238*
Nebo připustil zázraky, třeba "zobrazení Ježíše" na ušmudlaném skle dvířek trouby. Pobožní tomu věřili a kolem trouby poklekali a modlili se k troubě.


 #135416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 12:58:28 | #135427 (16)

Vzhledem k tomu, že většina tvého projevu je v rozporu s rozumem a s realitou, tak to nepřekvapí. *30446*


 #135424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:07:41 | #135430 (17)

Napsat něco rozumného je nad tvé schopnosti. Klidně se zesměšňuj dál, jsi fakt zábavný.
Jak často se fackuješ při pohledu do zrcadla ? *15238*


 #135427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:13:12 | #135434 (18)

Kolikrát jsi se zfackoval, když jsi tohle psal?


 #135430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:32:59 | #135446 (19)

Ty jsi důkazem blízké příbuznosti s opicí. Velmi blízké příbuznosti *15238* *15238* *15238*


 #135434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 13:38:46 | #135451 (19)

Jsi pobožný zoufalec. *15238*


 #135434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.25 11:07:57 | #135405 (10)

Správné členění je to uznané obecně, nikoli co sis vymyslel tyy
jak jsem uvedl :
a- = ne-
anti- = proti-

každý člověk s dokončenou ZŠ jistě chápe, že "teroristická", "neteroristická" a "protiteroristická" organizace jsou 3 zcela odlišné struktury.

nedali. ale že ty budeš mít tu potřebu (toho označení všech) to je celkem pochopitelné .-))))

takže představa boha je jasně klamná. no vida


 #135371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.25 19:09:53 | #135335 (6)

A teď už jen kdo rozhodne, kdo/co je lepší a proč.


 #135322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.25 19:06:02 | #135271 (3)

Ale ne. Lidé se nebojí smrti, ale umírání, to za prvé.
I kdybych litoval něčeho, co jsem podle svého názoru v řivotě odělal, proč bych měl prosit boha o odpuštění? Vždyť kdyby existoval, byl to právě on, "kdo mi to udělal, že jsme něco podělal"


 #135263