Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #160042

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #160042
Reakce na příspěvek #160030

O ateismu nelze věrohodně napsat, že je to droga, přesnější by bylo, že je to odmítnutí drogy (i když ta přináší příjemné pocity a dočasně uleví od bolesti a starostí). Nelze napsat, že ateismus je pro ustrašené lidičky, ateisté neutíkají pod ochranu nějaké všemocné bytosti a nepředpokládají žádnou pomoc shůry a ví, že si musí vystačit sami - to je přesný opak strachu. Ateista neutíká od vlastní odpovědnosti, naopak ví, že se musí spoléhat sám na sebe, nečeká, že někdo převezme odpovědnost za jeho chyby a hříchy.
Pokud budeš psát, že ateisté jsou chudáci, že budou za svou bezbožnost potrestáni, nic dobrého je nečeká, nemají žádnou smysluplnou naději a jsou o něco ochuzeni, pak máš - i když jen z hlediska své víry - pravdu a o tom se dá polemizovat.
S určitou formou ostřejší výměny názorů a s tím, že se do sebe někdy navážíme, se dá, v rozumné míře počítat. Pokud ale někomu napíšeš jako v předchozím příspěvku, že nemá paměť ani inteligenci, tak to taky není právě košér.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #160059 (1)

Samozřejmě, že to lze napsat o ateismu, stejně jako to lze napsat o teismu. Obojí je stejně věrohodné a stejně iluzorní. Odmítání boha se dá stejně dobře interpretovat tak, že se člověk bojí přijmout odpovědnost za své činy a proto odmítá nad sebou autoritu, která ho z jeho činů jednou bude soudit. Pak je ateismus drogou, protože dodává úlevu od strasti vyplývající z vědomí a uznání vlastních poklesků a své pokleslosti. Od strachu ze své odpovědnosti. Je to stejně jednostranné jako Ondiho náhled na víru v boha, ale podstatné tu je, že nemlich to samý, co s teismem, se dá udělat i s ateismem.

Jinak lidi, co žijí spirituálním životem, ti opravdu mají život bohatší než lidé, co žijí jen hmotou a konzumem. Takže se dá říct, že ateisté jsou opravdu o něco ochuzeni či chudší. Psychologie už tuto oblast také začíná zkoumat, už jsem to sem taky kdysi dával.

Ondi jedno z toho opravdu nemá, když není schopen korigovat své omyly, což je jenom projev schopnosti se učit (což je hlavní znak inteligence).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #160062 (2)

To jako myslíš vážně?
V tom případě jsi jako visitor77 - povyšuješ nad ostatní.
*3422* *3422*
Dál to raději nebudu rozvádět.
Takže věřící jsou "nadlidé"
*5655* *5655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #160069 (3)

stejně vážně, jako to myslí Ondy s Komančem. *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 17 hodinami | #160068 (2)

Není to tak. Ateismus je diametrálně odlišný od teismu tím, že odmítá autoritu, jejíž existence ani není potvrzena. Tím spíš, že víra v tuto autoritu se na teistech většinou nijak zvlášť neprojevuje, myšleno tedy v kladném smyslu. Ateismus není žádnou úlevou od strastí a drogou, je naopak pohledem na tvrdou realitu života, který jednou nevyhnutelně skončí, je vědomým odmítnutím iluzorní naděje na jeho pokračování v nějakém slibovaném ráji. Sám ostatně naznačuješ, že teisté mají bohatší život. O co je život věřících bohatší - o naději, sliby, představy?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #160070 (3)

A to odmítání autority se dá interpretovat tak, jak jsem popsal. Jako útěk a úleva od odpovědnosti (droga). Můžeš s tím nesouhlasit, ale nemůžeš udělat nic s tím, že se to tak dá interpretovat. Tak jako věřící nemůžou udělat nic s tím, že se na ně dá nahlížet tak, jak to děláš ty nebo Ondi.

Bohatší život spirituálně založených lidí spočívá ve vztahové a tím prožitkové rovině.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #160073 (4)

Spíš: "Bohatší život spirituálně" (alkoholicky, spiritus = alkohol *15238* ) "založených lidí spočívá ve vztahové a tím prožitkové rovině."

Zdravý a vyrovnaný člověk nepotřebuje drogu na to, aby si užíval svého života a aby nezkazil žádnou rozumnou zábavu. A nebeská autorita je mu k smíchu.
Pro školní děti je učitel autoritou, pro občany je strážník autoritou, pro vojáky je vyšší šarže autoritou, pro klérus podobně, vyšší šarže v církevní hierarchii je podřízeným autoritou. Autoritu má pro pacienta lékař, nebo i jiný zdravotnický personál.
Autorita osoby může být přirozená, zasloužená, nebo státní institucí nařízená. Civilizovaná společnost potřebuje zpravidla autoritu. Tu potřebují i fotbalisti, tam je autoritou rozhodčí (sudí).

Všimni si detailu soucte, autoritou je vždy osoba a ne nějaká vymyšlená věc. Pohádková bytost má autoritu ovšem jen pro daný pohádkový příběh. Třeba v pohádce O 12. měsíčkách má autoritu jeden jeden z nich podle kalendáře. V lednu má autoritu Leden ...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #160077 (5)

Tak drogy berou i zdraví a vyrovnaní lidé, a to právě proto, aby si užívali života. Ale drogy jsou špatné, a to i alkoholové, áááno.
Právě jsi zase předvedl pěkný útěk před odpovědností. *30446*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #160079 (4)

Uvědomuješ si, že nebýt například této diskuse a pod., tak si ateista na žádného boha nevzpomene - takže žádná droga, žádné odmítání. Jaký útěk, jaké odmítání. Útěk od čeho? Od něčeho, co ani neexistuje, co nevnímá?
*5087* *5087*
Takže vyčítáš neexistující.
*3655*
No a ten "bohatší" život?
To spíš trápení a neustálý strach, aby člověk nezhřešil, nezklamal svého Boha, nebyl zatracen a nedostal se do věčně hořícího plamene pekelného.
*34087* *34087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #160081 (5)

To jsou jenom pokusy o útěk od odpovědnosti. Provází vás trápení a neustálý strach z odpovědnosti, proto existenci boha zavrhujete. proto ho nechcete vnímat.

Ty s Ondim a Komančem taky vyčítáte neexistující, ale nezajímá vás to. Tak proč by to mělo zajímat mě? V této místnosti se rozum nenosí, tady se místo něj oddává fantaziím, tak proč bych se taky nezapojil? *30446*




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #160091 (6)

Strašná fabulace?
Ty si uvědomuješ jaké nesmysly píšeš?
*32558* *32558*
Jaká odpovědnost před Bohem?
Já mám odpovědnost jen jako jedinec vůči společnosti, no a do té nějaké duchovno nepatří - neprojevuje se to ani v té společnosti.
Naštěstí mě nikdo neotravuje s tím, abych začal věřit.
*22637* *22637*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #160109 (7)

Vy si neuvědomujete, jaké nesmysly píšete. Když vy si usmyslíte, že věřící jsou lidi trpící strachem, tak já si stejně to samé můžu usmyslet o ateistech. Nevim, proč by to měl být najednou problém.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #160121 (8)

Konkretizuj mojí odpovědnost vůči bohu - jinak je to tvůj výmysl.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #160125 (9)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #160131 (10)

To není vysvětlení - to jsou jen fabulace a dokonce si dovolím napsat - nesmysly.
*32558* *32558*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #160133 (11)

fabulace možná, ale nejsou to nesmysly větší než nesmysly ateistů a o tom že věří ze strachu nebo jiné blbosti. Naopak. Nevěří se ze strachu. Ateisté se bojí, že vírou by museli respektovat určitá pravidla či omezení... (nelhát, nekrást, nebýt nevěrný etc) Pokud jsou ateisté, žádné omezení nemají. Mohou říct, když chci tak dodržím, když nechci tak nedodržím, je to moje věc a tím se uklidňují.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #160135 (12)

Omlouvám se za zmatečnou první větu. má to být správně takhle..nejsou to nesmysly větší než nesmysly ateistů a o tom že teisté (věřící) věří ze strachu nebo jiné blbosti.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #160084 (5)

Souctova přirozenost je PROVOKATÉR. *15238*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #160087 (6)

Ne to je tvoje přirozenost. Moje přirozenost je poukazovat na skutečnost. Dělám jen to, co děláte vy, abyste si to uvědomili, když už k tomu uvědomění nejste schopni sami.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #160093 (7)

"Moje přirozenost je poukazovat na skutečnost"
*6476* *6476*
Tak to, na co poukazuješ, to znamená na Boha dokaž.
Kolem boha je to jen takové blablabla a důkaz žádný.
Nepoukazuj - dokazuj.
*5087* *5087*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #160098 (8)

Tak to, na co poukazuješ, to znamená na Boha dokaž...Boha nedokazujeme, lebo to nie je experimentálne možné - v Boha veríme...už si to zapamätajte!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #160116 (9)

Já to vím.
*17619*
A pokud ho nedokážete a jenom věříte, tak nám svoji víru nenuťte.
Já nikomu nevnucuji svoji nevíru v duchovní bytosti - je to každého osobní věc.
Pokud mě věřící neuráží, tak se s nim bavím normálně.
Nedehonestuj ateisty a můžeme se bavit normálně.
*3655* *3655* *3655*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #160110 (8)

Kdyby šla existence Boha dokázat, tak bychom nemluvili o víře v Boha. Nemělo by smysl v něj věřit, když by byl dokázaný.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #160115 (9)

Pokud věříme v něco, co se nedá dokázat, pak bude zřejmě taková víra věčná.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #160117 (10)

Jako ateista si ale dovolím připustit i tu možnost, že to, co se nedá dokázat, prostě neexistuje a přikládat tomu nějaký hlubší význam nemá smysl.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #160124 (11)

Jestli to má smysl nebo ne, lze ovšem posoudit jen tehdy, když víru osobně zkusíš.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #160071 (3)

Není to tak. Ateismus je diametrálně odlišný od teismu tím, že odmítá autoritu, jejíž existence ani není potvrzena...au­torita Boha daná Kristovi je najväčšia autorita, aká bola človeku daná...bez rešpektovania autority Boha v Kristovi je len pýcha, chaos, zmätok, rozklad všetkého, čo je, rozklad systému....výsledná je nenávisť! - taký je ateismus, plodí len zlo: nenávisť, dešpekt človeka, útoky na jeho česť, úctu, slobodu, plodí mravné zlo a války - kde nie je Boh v Kristovi, tam je mravná spustlosť (odmietanie Deatora) a války...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #160080 (4)

Kolikrát je potřebné tě upozornit, že nemáš urážet ateisty ty hovno.
*3632* *3632*
Mimochodem - svoji nenávistí k ateistům porušuješ přikázání Ježíše Krista - skončíš ve věčném ohni.
*3422* *3422* *3422*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #160102 (5)

Mimochodem - svoji nenávistí k ateistům porušuješ přikázání Ježíše Krista - skončíš ve věčném ohni...je to úbohá fráza, typická pre tých, ktorí už nevedia, čo povedať...ateistov milujem, ale nesúhlasím s ich ateistickým názorom, to je vše...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #160118 (6)

"ateistov milujem, ale nesúhlasím s ich ateistickým názorom"
*6476* *6476*
Tak proč je tady dennodenně urážíš?
*17619* *17619*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #160120 (7)

...nič o tom neviem, vymýšľate si...nesúhlas a jeho zdôvodnenie nie je urážka...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #160127 (8)

"bez viery sa človek ľahko stane zvieraťom...bez viery človek stráca morálku, skutočnú lásku k blížnemu...stráca lásku ku všetkému"
"to, že ateismus je zlo, vieme z Písma, je to velom Písme, tiahne sa ním...nevedomosť a zlo idú ruka v ruke..."
"kde je ateismus, tam nie je skutočný kresťanský rešpekt človeka, jeho cti, dôstojnosti, jeho identity, jeho poslanie od Boha ako "kráľovské kňazstvo Boha" pre lásku...války sú len tam, kde nie je Boh v Kristovi (aj u "kresťanov", ktorí stratili Boha, a tým aj Krista)...kres­ťanstvo neplodí mravné zlo, plodí ho ateismus"
"..ateismus je najväčšie ľudské zlo, odstriháva človeka od Boha, vedie ho k zavrhnutiu Bohom...v ateisme nie je žiadna nádej, len smrť naveky...."
*3422* *3422*
Všechno toto jsou tvé urážky ateistů.
*3632* *3632* *3632*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 minutami | #160136 (9)

Všechno toto jsou tvé urážky ateistů...nie, to je realita ateismu v praxi...