Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

znova: viera je poznanie (vyžaduje intelekt umožňujúci vedomosti, vzdelanie, informácie, chápanie prirodzeného - zmyslami, i chápanie "nadprirodzena" v Duchu), nie povera...stále tlačíte veriaceho do povery, ale to je márne... ateismus by som kľudne mohol interpretovať ako poveru o viere:-)

Že víra je poznání, to je jen další uklidňující lež pro ovečky.

no, keby ste sa zamysleli nad vaším výrokom, tak by sa vám jazyk, resp. prsty spetrifikovali, toto je nepremyslené a neuvážené tvrdenie...to by Collins, Lennox, Planck, Ampér, Heiseberg, Pascal,,... boli len tupé ovce, ktoré nedokázali používať mozog, že...

Collins, Lennox, Planck, Ampér, Heiseberg, Pascal,,...

A ty víš, jak vnímali ono křesťanství? I Giordano Bruno, Galileo, Jan Hus, a miliony dalších, všetně Hitlera, Tisa, Stalina byli křesťané. I já jsem se stal násilím křesťanem a byl jím i můj praděd, který si každou neděli vzal čistou modrou zástěru a šel do kostela.

Ještě si mi visitore neodpověděl na otázku, jestli Collins věří na stvoření Vesmíru pámbíčkem v šesti dnech a jestli věří v celosvětovou potopu po dobu jednoho roku pokrývající celou Zemi s hladinou převyšující nejvyšší vrcholky hor.

Ne, jen dokázali oddělit to, co je obsahem víry, od toho, co je obsahem poznání. Proto byli schopni poznání posunout.

čili to nebyli zase tak mocí pravověrní a "zásadoví" křesťané...

Ano, s tím souhlasím. Protože jinak než poveru ji interpretovat nemohou, pokud by se dostal ateista hlouběji pak by se stal věřícím. Nebo minimálně hledajícím.

Jako ateista se ptám, co bych podle tvých představ měl hledat.

Pozadí jevů, jen hmota samotná nedá odpověď.

Tedy podle představ mystiků jakási neviditelná a nehmotná síla?

Reakce na příspěvek #18735
Myslím že ne, neviditelná síla je opět jen síla, tedy je to součást hmotného světa a podléhá zákonům hmotného světa (příčině a následku). Tedy je součástí "stvoření".

Spíše chápu podstatu ve smyslu sjednocujícího principu, který je ve všem živém i neživém... s tendencí sjednocovat. I když my vidíme spíše chaos, zmar a rozpad a v hmotném smyslu drží svět pohromadě 4 základní síly. Přesto se domnívám že ještě hlouběji ve duchovním slova smyslu, existuje jednotné (samo v sobě) uzavřené vědomí, roztříštěné či manifestující se v našem osobním uvědomovaném "já", které bych (možná a velice opatrně) označila slovem k "podobě Boží" tedy ehm... tohle věodmí je zastřené závojem nevědomí. No to už kecám :-)) Málokdo dosáhne plného uvědomování a porozuměn jednoty, a tedy i těch bohulibých stavů a skutků o kterých tad mluvíte že by je křesťané mít měli ale nemají. No protože jsou to nedokonalí lidé jako každý. Ale my věřící věříme že tam někde tajemně v hloubce či na nebi prostě mimo prostor a čas, je Bůh milující a sjednocující, v kterém nalezneme spočinutí a pokoj jelikož v něm pořád jsme jen si toho nejsme plně vědomí.

prostě mimo prostor a čas, je Bůh milující a sjednocující

Jenže tohle mi připadá jen jako sen, či zbožné přání.

Aspoň já nikde nevidím boží reálnou existenci, která by se měla nějak k prospěchu lidstva manifestovat. V této době neutuchající pandemie s nepřehlédnutelnými prognózami na další vlnu nákaz na podzim by mohl existující bůh projevit jemu přičítanou všemocnost a lásku k lidstvu a tomu COVIDu zatnout tipec.

Domnívám se (opět ja říkáš spíše je to myšlenkový konstrukt) že Bůh se projevuje skrze naše myšlení, tedy jak vidíme, cítíme, a jak následně jednáme etc. Tedy jak říkám duchovně. Nikoliv fyzicky. Fyzicky v tom smyslu že reagujeme na vnitřní vnuknutí (impulzy)

jeho zámery a skutky sú iné ako naše, - možno, že ponechá ľudstvo vytrestať sa samo, možno, že sa zmiluje...je však potrebná univerzálna zmena enviromentálneho a ekonomického myslenia a skutkov celého ľudstva (včetne absurdity nehorázneho zbrojenia), absentuje hlavne spravodlivosť, a to je proti Bohu, proti láske k blížnemu - preto si myslím, že sa sami vytrestáme, a on nás v tom ešte nejaký čas možno ponechá... najnovšia mutácia delta zdá sa hrôzostrašná, uvidíme, čo urobia letné dovolenky, nevidím to ružovo...

Další okecávka pro důvěřivé ovečky. Ale dost průhledná. Vlastně jen rozdělíte události na ty dobré a ty špatné. Ty dobré okomentujete slovy: „Vidíte? Tady se projevil!“ Ty špatné zase: „Vidíte? Tady se neprojevil.“

pozadí hmotných jevů nemáš šanci nijak získat, jen přijmeš nějaké nábožné vysvětlení, které někdo kdysi ve starověku vymyslel v návaznosti na starší nábožná vysvětlení...

to chápu. jedná se o konstrukty ale pořád je to alespoň něco než vůbec nic, žádný zájem, lhostejno.

hmota samotná nedá odpověď

Mno, tady to kolem není jen hmota, neměnná, mrtvá, v zakonzervovaném stavu. Naopak.
Vše kolem nás je dynamické, je v pohybu, Nejen že Země rotuje a "krouží" kolem těžiště sluneční soustavy, ale i Země samotná se neustále mění. A nemyslím tím jen změny počasí, nebo ročních období. Je toho nekonečně víc. A to zmiňuji jen tu "mrtvou" hmotu. Co teprv život, od bakterie přes rostliny a plísně po člověka. Dynamický svět plný jevů, bez pohádkových bytostí kdesi v neznámu. Dokonce i ty pohádkové bytosti mají vlastní dynamiku a podléhají Evoluci.

A to je zase jen víra, že nedá.

asi ten hluboký smysl náboženských žvástů...

třeba, anebo naopak. Při tom hledání ty žvásty začnou dávat smysl.

jo, jo, hlavně ty o dědičném hříchu a dějinách spásy...
i pohádka o červené karkulce dává smysl...

Samozřejmě že to dává smysl. Pokud se trochu zajímáš o buddhismus, tak tam je zase závoj "máji" která zastírá smysl a člověk síce vlastním úsilím může dosáhnout spásy, ale musí se všeho vzdát a ta cesta je tak těžká že vlastně normální běžný člověk toho vůbec není schopen. Křesťanství nabízí pomoc, Kristus podává ruku. Tedy není to jen úsilí zdola (já sám já sám) ale je to i důvěra V Boha, že člověku věřícímu upřimného a otevřeného srdce, pokorného srdce je pomáháno seshora (ber to prosím obrazně)

hm, obrazně se to dá i brát, klidně...
ono v tom není vlastně žádný rozdíl, i tomu budhistovi je vlastně pomáháno shora nebo z principu, jen se musí snažit a to ten křesťan taky...
budhistické mnišství se v principu neliší od křesťanského mnišství...

V principu se jedná o duchovní záležitost. Chci tím poukázat, že v různých oblastech naší planety lidé věřili a byli si jisti duchovním (vnitřním) světem a respektovali ho. To jen u nás ateistů je tento duchovní svět vysmíván a z věřících dělají blbce.

já v duchovní svět věřím, ale odmítám zavedené náboženské formy, natož bazírování na jediné...

každá forma je formou, bez formy není cesty... jedno je propojeno s druhým.

Tedy pokud se někdy podívat na zenový kruh mistra Seung Sahn. člověk si myslí že se zbavil všech forem, a přitom v další pevně vězí. Podle mě (nejsem žádný učitel ani guru) je důležité porozumět rozdílu mezi formou a podstatou. Forma je formou, podstata podstatou. Neměli bychom je směšovat ale také žádnou z nich zatracovat, nýbrž umět rozlišit co je co.

vy jednoducho miešate filozofiu s vierou, a to nejde, je to nebezpečné...pred­stavte si, že vás (vašu reklamu na budhismus) číta 1000 ľudí, a majú sa (chcú sa) rozhodovať medzi budhismom a kresťanstvom - keď vás človek číta, tak si povie: prečo nie budhismus? (ale kresťana, v kresťanskej kultúre budhismus neospravedlňuje! ....mimochodom, nikto nikoho nezatracuje, mám tu stovky príspevkov o možnej "spáse" (ospravedlnení) u jediného Boha i nekresťanov, aké sú podmienky...mi­mochodom, nikto nikoho nezatracuje, ja to nerobím, dávam (moja viera) nádej každému...

na podmínky jste expert, co? řekl bych božštější než Bůh...
trochu sebereflexe, visitore

každý člověk potřebuje pro svojí víru především důvěru v cestu kterou si vybral. Pokud si vybere křesťanství, musí prohlédnout skrz mlhu která momentálně křesťanství obestírá a pro mnoho nerozhodných dokonce odrazuje. Pokud dotyčný porozumí co to vlastn ěje duchovní cesta (prakticky) pak porozumí i křesťanství. Jenže tohle hloubkové otevření se... důvěra v bytí jako takové, to je třeba začít. Jak člověk začne, otevře se pak je otevřený i hlasu Božímu. Dokud je uzavřený, neslyší nic. A já jsem důkaz že ačkoliv jsme hledala všemi možnými cestami, nakonec me Bůh přitáhl. Proto se nebojím ani jiných duchovních cest, protože člověk otevřený, hledající... má srdce otevřené i pro Boha a uslyší Ho.

k tomu hloubkovému otevření nakonec ani ty formy nepotřebuješ, akorát na začátku jo, aby tě nějak nasměrovaly, ale pak už je to na tobě, asi protože každý jsme jiný, tak někdo to má radši i s parádou, rituály a tak, jiný to nepotřebuje...

Krudoxi, nikoliv. Nejde o to zda to máš rád s parádou. Jde o to zda i skrze tu "parádu" jsi schopen vidět. Ta paráda tomu dává formu, ale člověk který je alespoň trochu duchovně zralý se tím nemůže nechat odradit. To je výmluva.

mám to rád bez parády, pokud si mohu vybrat, formy svádějí k dalším formám...

radka, nesúhlasím, je to tom, o čom hovorím, a čo sa dnes vo svete hodne propaguje - nábožensko-filozofický synkretizmus, a to je cesta do pekla, sorry...ak chce byť človek veriaci v Boha, tak nemôže špekulovať s východnými (de facto s pohanskými) filozofiami (budhismus/šin­toismus, hinduismus, taoismus, a i.), ale ako píše ap,. Pavel, má sa hneď, rovnou cestou, zamerať na Krista, vzbudiť v sebe kristocentrickú Pavlovu vieru, lebo len tá je priamou cestou k Bohu zjaveného v Kristovi a spáse...proste od počiatku, ako píše Pavel, máme žiť v Kristovi....

Náboženské ideolgie rozdělují lidi a dělají z nich nepřátele.

Správně. Náboženství škodí vždy a všude.

křesťanství je taktéž náboženským synkretismem, to vám asi uniklo, katolictví je navíc synkretismem křesťanství a pohanství, tak o co jde? v čem je problém?
len tá jediná vede ke spáse, píše to Pavel v Bibli, tak to musí být pravda pravdoucí
ostatně radka tady rozhodně neprováděla žádný synkretismus, jen srovnávala budhismus s křesťanstvím, vy jste ale naprosto posedlý, už když jen viíte ta slova napsaná vedle sebe, jak je to možné, chlape?

Ty podmínky jste tu taky psal x-krát. Buďto musíš věřit, nebo se o víře vůbec nedozvědět. Čili musíš věřit, protože o křesťanství víš!
Přesně tohle nadřazování víry normální morálce a normálnímu poznání je to, co zdravému rozumu řekne, že jde o manipulaci.

ratka, dlhodobo pozorujem, že sa neustále snažíte o akýsi filozofický synkretizmus kresťanstva s budhismom, filozoficko-mravnými špekuláciami robiť akýsi mix kresťanstva a budhismu...chápem, že ste v minulosti zrejme inklinovala k budhismu (ak sa nemýlim, tak ste sa aj vyjadrovala viackrát), a cítiť to z každej vašej vety...náboženský synkretismus v kresťanstve je neprijateľný, je kresťanstvom odmietnutý, naviac je hodne nebezpečný, lebo rafinovane (peknými filozofickými rečami o dobre ako takom) odpútava od kristo-centrickej viery...

Vidím to naopak, tolik lidí tvrdí že je nevěřících a uvnitř cítím že to tak není, jen nejsou způsobilí momentálně pro katolické křesťanství se spoustou rituálů a předpisů. Což o to, ty rituály a předpisy jsou v pořádku, ale porozumět proč to tak je, proč není možně "cokoliv" k tomu člověk musí dospět... duchovně.

Pokud zde píši, chci oslovit ateisty nebo váhavce, kteří odmítají křestanství jen protože se jim nelíbí vnější forma nebo představitelé, nebo co se píše v médiích... je třeba porozumět že nic lepšího není. že nexistuje duchovní systém, který je stabilnější a který člověka vede k Bohu. Tedy k jeho vnitřní duchovní podstatě, k Bytí

lidi k Bohu přivede smrt, a je věčnou otázkou, jestli je třeba ještě nějaký speciální duchovní systém, takže bych v tom přesvědčování ateistů a váhavců moc naději neviděl...
no ale aspoň neupaluješ kacíře

Křesťanství je ratko jedna z mnoha ideologií, které kdosi, kdysi vymyslel třeba (předpokládám) v dobrém úmyslu dát lidem jakýsi "návod" na život, na ideální život. V ideálním případu by to mohlo splnit očekávání.

Jenže v našem světě, na planetě Zemi, ve Vesmíru, nic ideálního neexistuje. A to se týká lidí, kteří se individuálně považují za ideální ale z pohledu jiných lidí ideálními nejsou. Takže ideologie může mnohým lidem usnadnit rozhodování "jakou cestou jít", ale principielně rozděluje lidi do skupin podléhajících různým ideologiím. A to je katastrofa, to je špatné, to pěstuje nepřátelství a to vede k vraždám a válkám.

I prakticky je zřejmé, že ideologie, i ty náboženské, povýšené na státní ideologii vedou nesprávnou cestou. Jen v sekulárně vedené společnosti lze nastavit prosperitu a sociální mír.

K poslední větě, bohužel ani tohle nefunguje. Kdyby to fungovalo, nevznikl by komunismus a jiné ismy. Sekularizovaná společnost je mnohem náchylnější přijmout nějaký ismus, když se nedaří a lidé jsou nespokojeni, hledají viníka a rychlá řešení.

A kdypak, v jakém prostředí a proč "vznikl" komunismus ?

Pokud si odpovíš, porozumíš proč se různé ideologie tak lehce uchytí zejména v "prázdném" myslím sekulárním bezvěreckém prostředí. Není zde brzda, která by většinu trkla, že takhle to prostě nefunguje. když si farma zvířat vyžene farmáře nebo ho ušlape, živelně se rozbují konkurenční boj o moc. Takhle to funguje v našem světě.

Když jsme už u těch příměrů.

když si farma zvířat vyžene farmáře nebo ho ušlape, tak je to proto, že farmář se o svá zvířata nestaral a bylo mu jedno v jakém prostředí jsou nuceni vegetovat a hlady chcípat.

Všechny revoluce, všude na světě a od vždy vypukly, když lidé neměli jinou volbu, buď zabíjet, nebo chcípnout.
A nešlo jim jen o sebe, ale v první řadě o své podvyživené děti.
Proč myslíš že se ženy odjakživa prodávaly ? Protože jinou obživu nesehnaly. Proč myslíš, že šli mladí chlapci dobrovolně do armády nechat se týrat nadřízenými a riskovat své životy? Protože neměli jinak z čeho žít. Proč myslíš, že děti musely od malička pracovat, místo vyučování ve školách? Proto aby přispěly grošíkem na stravu rodiny.

Komunismus, jako hnutí vznikl právě proto, že se panovníci, šlechta a klérus o prosté lidi nestarali a zacházeli s nimu hůř, než se svými psy a koňmi. Ti dostali vždy dostatečně nažrat a měli střechu nad hlavou.

takže porevoluční uspořádání bylo lepší (spravedlivější, čestnější a bohatší) než třeba meziválečné? Svým způsobem ano, protože technický a technologický vývoj usnadňuje živobytí, ale nemyslím si že to socialistické uspořádání bylo více spravedlivé.

Můj tatínek musel taky pracovat jako dítě a měl opravdu těžký život na zapomenuté goralské vesnici. Ale nebyla to vina ani kléru, ani šlechty a ani panovníků. Prostě bída jak sviňa, zaostalost obecně.

Šlechtici a knězové pomáhali rolníkům okopčovat brambory, rozdávali jim šperky, aby rolníci mohli své děti nasytit.

Revoluce je, ratko, následkem zoufalství lidi. Nikdo netvrdí, že revoluce je řešením sociálních problémů. Tyhle může odstranit jen silný, moudrý a empatický panovník.

Jenže tak to není a nebylo. Žádná ideologie se neuchytila v * sekulárním bezvěreckém prostředí* . Boj za parlament, svobodu a demokracii začal v puritánské Anglii a v katolické Francii a vrcholil krvavými revolucemi. Ideologie komunismu se začala oplatňovat v pravoslavném Rusku, fašismus v silně katolické Itálii( a taky ve Španělsku a na Slovensku), nacismus v Německu, kde většinu obyvatelstva tvořili věřící, ať už katolíci či protestanti.

demokracie se nijak nevylučuje s vírou. Většina demokratických států nejsou ateistické. Volně v nich působí náboženské organizace, pokud tyto nehlásají nesnášenlivost, jsou vítané a plně akceptované.

měla jsem na mysli společnosti, které potírají náboženství a tedy preferují ateismus.

Žádný stát není vyloženě ateistický, snad leda KLDR, ale její systém čučche připomíná také daleko víc náboženství než politický systém. Také společností potírajících náboženství a preferujících ateismus mnoho není.

To máš pravdu, my jsme se tomu ale celkem blížili do roku 89. Pak se opět smělo veřejně projevovat víru, ale ladění společnosti je silně ateistické.

např, třeba KLDR, kde zbožňují své vládce Kimy? ti prej ani nechoidí na záchod, páč jsou svatí...
rádoby komunismus, přitom vzývají modly ve formě svých vládců...

Ty si myslíš, že existovala někdy společnost potírající náboženství? Žádnou takovou neznám.

já jo.

Ja taky :-)

Když to takhle píšeš, tak vím o katolické společnosti, která potírala náboženství nekatolické.
Takže máš naprostou pravdu.

takáto spoločnosť v Cirkvi neexistuje, ak ano, tak mimo Cirkvi (nejaká vplyvná sekta, a pod.)...

proč lžete?

a ti věřící milující křesťané fašismu tleskali, kupodivu, místo Kristova odpuštění, milosti a lásky k bližním, chtěli vyvraždit jeden národ...

Fašistické diktatury si s katolíky velmi dobře rozuměly...Kromě Itálie (Mussolini) a Španělska (Franco) to bylo i Portugalsko (Salazar), Chorvatsko a také Slovensko (Tiso).

neviem s akými katolíkmi si rozumeli, isto nie s oficiálnou Cirkvou...

istě s oficiální římskou mluvčí Boha s pápežov v čele...

Fašistické diktatury si rozuměly hlavně s oficiální církví.

Ještě bych dodal otázku ratko.
Je v nebi pro zemřelé lidi komunismus? Jsou si všichni zemřelí rovni, nikdo nemá víc, nebo míň majetku, než ti druzí?

Domnívám se že jsi neporozuměl principu "nebe", když se takhle ptáš. Vzhledem k tomu že se jedná o duchovní aspekt, nemá smysl mluvit o čemkoliv materiálním.

Nebe je tedy duchovní aspekt, nic skutešného.

Není to nic hmotného

nebo nie je číro duchovný aspekt, je to nesprávne tvrdenie - nebo môže byť i "hmotný aspekt" v zmysle vymykania sa (neriadenia sa hmoty) z prírodných zákonov nášho mikro- a makro sveta...Ježiš vstúpil do neba v hmotnom tele (mohli sa ho po jeho vzkriesení dotýkať, vyzval k tomu Tomáša), jedol a pil s apoštolmi...o materiálnej a duchovnej podstate neba nevieme nič, avšak ap. Pavel nás upokojuje:
1 Kor 2, 9 Ale jak je psáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.‘

• tá láska teda nebude len v duchovnom zmysle, bude to láska i skrze naše "duchovné telá" (- ide teda aj o telo, ale v zmysle jeho správania mimo našich prírodných zákonov)...

ad.: Totožnost Kristova těla...Augustin (354-430) proti popíračům tělesného Kristova vzkříšení jasně zastává a brání na základě výpovědí Písma realitu a totožnost Kristova vzkříšeného těla..."..nepos­louchejme ani ty, kteří popírají, že tělo Páně vstalo z mrtvých takové, jaké bylo uloženo do hrobu. Kdyby totiž nebylo takové, nebyl by sám řekl učedníkům po svém zmrtvýchvstání: „Dotkněte se mne a vizte, neboť duch nemá kosti a svaly, jak vidíte, že mám já" (Lk 24, 39). Bylo by totiž rouháním věřit, že náš Pán, vtělená Pravda, v něčem lhal. A ať nás to, že se - jak je psáno - učedníkům náhle zjevil skrze zavřené dveře, nesvede k popírání skutečnosti jeho lidského těla, neboť ho proti přirozenému uzpůsobení tohoto těla vidíme vstupovat skrze zavřené dveře. Bohu je totiž možné vše. Vždyť není pochyb, že chodit po vodě je rovněž tak proti přirozenému uzpůsobení tohoto těla; a přece po ní Pán před svým umučením nejen sám kráčel, nýbrž dal kráčet i Petrovi. Tudíž i po vzkříšení učinil se svým tělem, co chtěl....
[Augustin: O křesťanském boji (De agone christiano), XXIV, 26]

no jo, jak je něco napsáno v Bibli, tak je to pravda pravdoucí a nejede přes to vlak...

.ide o to, ako to kto prijem/neprijme, myslím si však, že zrozumiteľne vysvetlil, o čom je jeho Kráľovstvo - živí v láske, v nepominuteľnom tele! - ako povedal, že kráľovstvo Božie je už tu, vo vás, a a ak žijete v láske už na zemi, v nebi bude len pokračovať v inej kvalite,, v nepominuteľnos­ti...dal nám jednoducho nádej /tým, ktorí v neho uveria), že smrť nie je absolútnou panovíčkou nad nami, že je už ním (a my s ním) porazená, prekonaná, a život bude pokračovať ale v inej dimenzii....

v Bibli se píše pravda protože se v Bibli píše že je to pravda a proto to je pravda protože Bible píše pravdu a jako důkaz je to že se to píše v Bibli ...................

kruhová "logika"

Ježíš byl kosmonaut...

"vtipná" poznámka!

Jako Gagarin?
By mne zajímalo, kdy konečně kanonizují Gagarína, které jako první člověk doletěl do nebe ... a ve zdraví se vrátil.

no první nebyl, že, ale Ježíše tam prý neviděl...

Třeba to, že tam neviděl pámbíčka byla jen komunistická propaganda.

Nevím jestli je to pravda, ale prý mají v IS také bibli, aby si v ní mohlo osazenstvo nalistovat odpověď, kdyby je náhodou navšívili Ufouni a ptali se je na pozemské bohy.

To neznáš o tom velbloudovi co snáze projde uchem jehly než s majetkem do božího království?

Pak by vlastně to království nebeské byla komunistická společnost ... A komunisté by byli v podstatě největší křesťané, protože tím, že bohaté zbavili majetku, umožnili jim vejít do božího království...

Stejně byli vždy nějací bohatí ..

kdo zná "krysta, ví, že byl komunysta"

komunisti mali smolu: v ich ideólógii postrádali Boha, a v tom bol problém...čiže bola to len úbohá fikcia nejakého "Božieho" štátu:-)

Chápu, boží král všecko bohatým sebere, protože v božím komunismu jsou si všichni rovni.

už som tu písal, že viera nie je založená na tom, ako kto žije (i představitelé Cirkvi), ale na tom, ako ju prezentuje evanjelium, kristo-centrizmus ap. Pavla - poznáme len evanjeliovú vieru a rovnako skutky z nej prameniace...ak ateistu odrádza viera len preto, že jej protagonisti (i predstavitelia) žijú, ako to prezentujú médiá, tak to je len úbohý alibizmus, pokrytectvo, aby si ospravedlnili svoju nevieru, čo nejde...neviera sa ospravedlniť v konečnom dôsledku nedá, lebo je neprirodzená, Boh ju nechce, - a on stále pracuje na tom, aby sme mali vieru, a tým dosiahli aj spásu....

žijú ako jim vira káže, potlačujú pudy celibátom, až se v nich probudí zvíře, viz psychoanalýza, Freud, Jung...

no, títo dvaja páni fakt nemajú čo principiálne hovoriť do kresťanskej viery! ak hovoria (čo hovoria), tak ich rétorika je plná prekrúcaní, poloprávd a lží...

tito dva páni hovoří o těch pudech, které se vaše církev rozhodla potlačovat u svých služebníčků, aby se nedělil majetek, ty potlačované pudy se pak projeví v úchylné formě, a na případech vašich některých kněží to je vidět, pedofilie, zneužívaní, toť výsledek celibátu...

nezmysel, Cirkev pudy nepotlačuje (sú prirodzené) , ale učí, ako ich mať pod kontrolou, aby sa nezvrhli do hriechu...

zjevně je nemá pod kontrolou, když je vaše nevěstka prolezlá pedofily, homosexuály a úchyláky...

a co nepoznáte, to je od ďábla!
a nemluvte za Boha, co chce nebo nechce, to je rouhání, to ví jen on, a kdyby nechtěl nevíru, tak žádná není, byla by to pro něj hračka to bezbolestně zařídit, je všemocný...

o chce Boh, to zjavil Ježiš, a ja nič nerobím, len hlásam (pokúšam sa o to) evanjelium, konkrétne hlavne kristocentrismus ap. Pavla - až on odhalil a dovysvetlil, o čom je podstatne kresťanská viera...- o milosti, činorodých dobrých skutkoch, milosrdenstve a spáse skrze Krista...

evangelium nenapsal Ježíš, ani jedno a Ježíš nebyl bůh, navíc hlásal, že nejdůležitější je láska, a ne nějaké demagogické nesmysly...

iste, evanjelium sú evanjelistami (a ich pomocníkmi/za­pisovateľm) podstatne slová a skutky Ježiša, Boha z Boha, Svetla zo svetla, pravého Boha z Boha pravého:-)

1. Jan 4
15Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.

však ano, ak je jeho Syn, tak je i Boh - Boh môže zplodiť len Boha...

geneticky potvrzeno, že jo?

už to je neobjektivní, když to srovnáme s Tomášovým evangeliem, vidíme, že každý si moduloval své evangelium podle svých potřeb...

Tomášove evajelium je apokryf, ..datované (rukopis) až ďaleko po apoštolskej dobe, do 4. st...len asi 20% jeho výrokov sä zhodných s kanonizovanými evanjeliami, je teda málo dôveryhodné...

Tomášovo evangelium má pět vrstev redakce, nejstarší sahá do prvního století či přelomu prvního a druhého, samozřejmě, opět čerpáte jen z katlického bulváru...

https://magazin.gnosis.cz/tomasovo-evangelium/

Nevíra je naprosto přirozená, ospravedlňovat ji netřeba. Jestli ji bůh chce, nebo nechce, o tom víte velký kulový, protože přece jeho plány (podle vašich slov) nemůžete znát. Pokud se tu něco nedá ospravedlnit, pak je to víra v tyhle vaše výblitky o nevíře a o nevěřících.

neviera je neprirodzená, ľudstvo je odjakživa veriace, túžiace po transcendentu, ktoré ho presahuje, odjakživa túžiace po Bohu, po kladení a odpovedaní na základné otázky jeho existencie, pôvodu, vzniku, úlohy v dejinách, cieľa jeho existencie - aký to všetko (život) má (a či vôbec) má zmysel...jednoducho každý chce odpoveď na otázky - kto som, prečo som, aká je moja úloha v mojej existencii, a kam (či a do akého cieľa) smerujem...

neviera je neprirodzená, ľudstvo je odjakživa veriace, túžiace po transcendentu

Tohle píší ideologové křesťanského spolku?
Mezi námi, co myslíš, byla Věstonická Venuše bohyní plodnosti Věstonických? A nebo jen sprostá porno-struktura?

Víra v Boha nedává odpověď na tyto základní filosofické otázky, je to zcela nelogická konstrukce vycházející z nereálných předpokladů a starověkých představ.

To takovej komunismus byl taky nereálný předpoklad a velice podivná novověká představa a fašiszmus taky, to biblické příběhy jsou vedle toho reálnější.

...nič na svete nemôže uspokojiť túžbu po šťastí, nemôžeme sa nikdy naplniť vecami, peniazmi, postavením, mocou, sexom, drogami, alkoholom, ani inými ľuďmi, ani Oscarom, ani Pulitzerovou cenou, ani cenou Grammy, ani Nobelovou cenou, ani 200 miliardami USD na účte (všimnime si ako blbne Egon Musk, ako ich vyhadzuje do vzduchu výbuchmi jeho nosných 100 USD miliónových raketových motorov, a takmer 2/3ľudstva hladuje, nemá prístup k pitnej vode, a nemá strechu nad hlavou), ani obrovským množstvom vynikajúcich zážitkov, ani žiadnym životným úspechom - aj po získaní tohto všetkého vždy ostaneme prázdni, lebo stále túžime po niečom väčšom - vždy teda zostáva túžba po väčšom šťastí, a len prijatie Boha vo viere a v dôvere to dokáže naplniť...samoz­rejme, vyhovárať sa môžeme, že Boha nepotrebujeme, že sme niečo dosiahli a to stačí, že budeme žiť v našich deťoch, a pod. - , ale je to všetko márnosť nad márnosť....

Touhu po štěstí uspokojí vědomí, že jste se svým životem naložil, jak nejlépe jste mohl. Pokud k tomu potřebujete pocit, že sloužíte nějakému stvořiteli, je to vaše věc. Ale nedělejte, že to je jediná správná cesta, protože jediné, co pro to svědčí, je vaše pouhá víra. A nepoučujte, že kdo to má jinak, má to blbě. To je totiž to nejblbější, co vaše příspěvky obsahují, protože i v tom samozřejmě vycházíte jen z pouhé víry, kterou ale z nějakého nesmyslného důvodu všemu nadřazujete.

neuspokojí! mnohí chceli naložiť so svojím životom omnoho lepšie, ale okolnosti (ľudia, choroby, málo financií, vzťahy, zášť, závisť, nenávisť, podrazy, klamstvá od iných, zloba, krádež,....) im to neumožnili, - nádejajú sa v tom, že všetko zlo, čo v živote zažili, hoci sa usilovali o dobro, im bude zúročené v inej spravodlivosti...

No vždyť to píšu – pokud se někdo potřebuje k něčemu takovému upínat, ať si tomu věří. Jestli je jeho naděje pravdivě podložená, to je už úplně jiná věc.

...v tej ich viere je spravodlivosť­...nespravodli­vosť predsa nemôže vyhrať!

Asi je to tak, že pobožní věří dnes ve spravedlivost, ale dřív tomu jaksi nebylo, když pod Husem zapálili hranici.

Kdysi jsem zaznamenal nějaký křesťanský výrok v tom smylu, že "je lepší zabít nevinného, než nechat utéct vinného, bůh si je už přebere". Takhle nějak pracovala i stalinistická justice. Teda až na toho třídícího boha.

A to jako plyne z čeho, kromě toho, že bychom to tak všichni rádi měli? Skutečně jste schopen nadřadit toto přání reálnému poznání? Tedy totálně v tomto bodě vypnout kritické myšlení? Můžete myslet vážně, že přání, jak by měl svět vypadat, používáte jako výchozí bod pro poznávání, jaký skutečně je? Nechápat, že kriticky myslící lidé tohle nemůžou nikdy přijmout, a přitom si stále říkat vědec?

Elon Musk...

nič na svete nemôže uspokojiť túžbu po šťastí, .... - vždy teda zostáva túžba po väčšom šťastí, a len prijatie Boha vo viere a v dôvere to dokáže naplni

Za takovouhle propagaci náboženství by jsi si zasloužil tak maximálně odměnu nějaké vrstvy kléru žijícího z pobožnosti oněch lidí, co nemají do huby jídlo, nebo pitnou vodu.
Už jsem ti jednou psal, ať se zasadí hlava katolíků a hlavy pravoslanných o zákaz výroby ůtočných zbraní a systémů - tam jsou znehodnoceny miliardy dolarů - ročně, čtvrtročně, nebo měsíčně, snad ne týdně? Tyto nesmyslně znehodnocené prostředky a také chudoba lidí jsou následkem tohohle šíleného zbrojení.

Nemusíš chodit visitore až do Afriky, nebo Bangladéže, mrkni se u nás doma, na Slovensku, na životy zpustlých obyvatel osad. Proč se naše vlády nestarají o civilizaci a výchovu těchto lidí?

No a ta touha po štěstí, milý visitore, ta má spoustu faset. Například aby tvé dítě nedrogvalo, vyučilo se řemeslu a zapojilo se prací do společnosti. Když se toto podaří tak jsou rodiče šťastní, jako blechy.
Ta tebou propagovaná touha po smrti a následném vysněném štěstí v nebi platí jen pro hrstku pobožných věřících v tuhle pohádku a nebeské monarchii.

chcete povedať, že pápeži a pravoslávni patriarchovia sa o odzbrojenie nezasadzujú? myslíte, že majú nad zbrojárskymi miliardármi a ich koncernmi takú moc, že sa im to podarí lusknutím prstov?- len podotknem: niektorí pápeži o tom napísali encykliky...

Už zase to luskání prstů. To dokáže jen ten pohádkový dědeček sedící na obláčku a ten pohádkově všemocný to odzbrojení může nařídit jen pohádkovým vojevůdcům a jejich armádám.

Tady kráčí o realitu, visitore a v realitě bídy na naší planetě nestojí celá ta církev a všechny verze křesťanských ideologií za fajfku tabáku. Hrají si pouze na morální autoritu, ale servilně paktují s nemorálními mocipány.