Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3918331x
Příspěvků:
99824

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
25.06.21 06:42:07 | #19153

Spolu s povolením mučení vydal papež Inocenc IV. inkvizitorům také příručku s instrukcemi, jak mají při výslechu podezřelých postupovat. Murphy citoval úryvek: "Seďte za stolem a mějte před sebou hromadu dokumentů. Zatímco podezřelý odpovídá na otázky, obracejte dokumenty v rukou, abyste vzbudili zdání, že o dotyčném máte mnohem víc informací, než si dokáže představit. Chvíli co chvíli potřeste hlavou, jako byste jeho výpovědi nevěřili."
https://www.dotyk.cz/magazin/inkvizice-vyslechy-20210619.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=578200&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=vj6f2je2yvL-202106250419&dop_id=12274982



| Předmět: RE:
25.06.21 13:00:14 | #19154 (1)

Ta vypracovaná metoda z oběti vymámit přiznání i k něčemu, co nikdy neudělal, byla používána jak gestapáky, stbáky a nkvéďáky. No, KC byli vynálezci, a mohli si to nechat patentovat.


1  
 #19153 

| Předmět: RE: RE:
25.06.21 22:03:41 | #19155 (2)

svatá katolická církev...


 #19154 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.06.21 13:43:18 | #19156 (3)

... a soudruzi KC, lidé pomatení náboženskými ideologiemi ..
V Novinkách je zpráva o soucitu Poláků s lidmi na Moravě, ale na sociálních sítích se najdou i pobožné názory, cituji:
To, co se Čechům stalo, je trest boží za důl Turów

ovšem i jinak formulované stanovisko jiného polského čtenáře:
Stydím se za jedovaté komentáře představitelů katolického národa, za jaký se považujeme

Náboženství je jed, otravuje lidskou společnost.


 #19155 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.06.21 17:16:23 | #19157 (4)

To je katolická logika - trest boží... a zdá se jim, že vše je vysvětleno. Jenže jak souvisí problémy na hranicích severních Čech (zmíněný Turów) a tornádem poničené vesnice na jižní Moravě (boží trest), to už by neřešili.
Když jejich pseudologika nezná odpověď - pak zazní osvědčené rčení: Cesty páně jsou nevyzpytatelné!


 #19156 

| Předmět: RE:
16.07.21 13:42:26 | #19496 (1)

Upalování Husa bylo účinnější. Přiznal kolik mněl milenek a i to že svedl královnu v Betlémské kapli.


 #19153 

| Předmět:
24.06.21 19:33:10 | #19149

visiror to rady asi vzdal, možná mu zbyl kousek kritického myšlení a docvaklo mu, jaké bludy tady pro větší slávz katolické církve hlásá, anebo už neví, co za hovadinu plácnout v tom "svatém" klerofašistickém myšlení? ostatně, na tom jehp foru to taky mnoho diskutujících vzdalo, ta dogmatická temnota je únavná...



| Předmět: RE:
24.06.21 20:40:30 | #19150 (1)

Možná si doma zapálil hromničku a modlí se, protože kolem zase řádí bouřky...


 #19149 

| Předmět:
24.06.21 10:11:05 | #19111

Kanadská federální vláda se za existenci těchto škol omluvila v roce 2008. Katolická církev, která měla většinu z téměř 140 internátních škol v Kanadě ve správě, se však za jejich existenci neomluvila.

Představitele kanadských původních obyvatel a přeživší neuspokojilo ani červnové vyjádření papeže Františka, který dal najevo lítost nad květnovým nálezem dětských ostatků.

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/clanek/v-kanade-objevily-stovky-neoznacenych-hrobu-na-miste-byvale-internatni-skoly-40364248#seq_no=6&source=hp&dop_id=40364248&dop_ab_variant=0&dop_req_id=TOl7tHKL8LC-202106240808&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz



| Předmět: RE:
24.06.21 10:12:51 | #19112 (1)

jde o další internátní školu, není to ta první...


 #19111 

| Předmět: RE:
24.06.21 11:23:03 | #19114 (1)

Omluvy z řad KC jsou velmi často polovičaté, ne upřímné a rozpaky vyvolávající. Hlavně jim to trvá vždy dlouho, například to že měl Galileo ohledně vzájemného vztahu nebeských těles pravdu uznala KC před cca 50 lety *27179*


1  
 #19111 

| Předmět: RE:
22.06.21 09:24:18 | #18984 (1)

všetko všeobecné, nič konkrétne...proste stále sa to musí nejako všeobecne rozdúchavať, ale žiadne dôkazy, žiadne vyšetrovania, žiadna prezumpcia neviny.....proste kňazov, biskupov, Cirkev majú ateisti, zmanipulovaná zateizovaná česká verejná mienka v zuboch, musí a musí stále atakovať, búšiť do biskupov, kňazov, aby sa vyjadrovali k fámam, rýpať, konšpirovať, vyrábať kauzy - dajte mi jediný právny dôkaz, a budem mlčať! - takú nenávisť ku biskupom/kňazom, aká je v Česku nie je nikde na svete, preto vás nazývajú najviac zateizovaným národom v Európe, máte to aj v histórii, vám sa nedá veriť...však vidieť, ako sa tu všetci vyjadrujete, aké riešite kauzy, ako diskutujete..­.proste čistokrvní ateisti, bez genetických porúch...čo si chcete dokázať?


 #18982 

| Předmět: RE: RE:
22.06.21 11:37:07 | #18985 (2)

„Pro odstranění tohoto jevu musíme učinit všechno možné i nemožné. Upřímně však musíme uznat, že církev v tomto směru ušla již velký kus cesty. Postupně si uvědomila problém devastace, vzniklé u obětí zneužití, a reagovala. Jsme jistě lidé a ne vždycky můžeme dosáhnout dokonalých výsledků, ale myslím, že nasazení a rozhodnost tady je.
A O ČEM JE TENTO ČLÁNEK??
*33648*
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=28772
*3422*
A TOTO??
Prosíme o odpuštění za zneužití v Irsku, za zneužití moci, zneužití svědomí a pohlavní zneužití těmi, kterým byla v církvi svěřena odpovědnost. Prosme zejména o odpuštění za zneužití, která byla spáchána v různých typech institucí spravovaných řeholníky, řeholnicemi a dalšími členy církve.
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=28126
*33693*
Ty jsi papežštější než papež - on se omlouvá ty zpochybňuješ a bagatelizuješ.
Jsi pokrytec, který je hanbou církve. *3422*


1  
 #18984 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.06.21 12:30:10 | #18986 (3)

Prosit o odpusteni muzes -- ted napis kde to je v Bibli napsano, ze tak bude ucineno?
Porad nevim co Buh odpousti a co ne?? --- Buh muze a my ne - to jsem pochopil -- vlada jedne strany -
Porad nechapu proc nam Buh zakazuje - prikazuje -- kdyz nam dal svobodu??



| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 13:11:58 | #18989 (4)

Svobodnou vůli ztratili hned na začátku, když jim bylo zakázáno jíst z jednoho stromu.
*20* *19376*
Nevím proč je hned od počátku "sváděl" - zkouška?
Vtipálek ten váš Bůh.
*32630*


 #18986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
16.07.21 13:47:28 | #19497 (5)

Jakého Boha si věřící ve svých hlavách představují, takového ho mají. Co věřící, to jiný Bůh.


 #18989 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.06.21 12:44:19 | #18987 (3)

áno, Cirkev si dnes často priznáva aj to, čo nie je dokázané, kaja sa z toho, o čom ani nemá ona, ani nikto, dôkazy, - čo má robiť? - hyperaktívni nepriatelia Cirkvi (hlavne odpadlíci od Cirkvi prechovávajúci k nej zášť z rôznych dôvodov - poznám ich, vymenujem ich aj 10) obviňujú, konšpirujú atakujú hlavne kňazov a rehoľníkov, a Cirkev im (verejnej mienke) často naletí - lebo Cirkev sa nechce súdiť, nechce veci rozmazávať, a tak prešla na cestu nedokázaných priznaní /prípadne odškodnenia klamárov), len preto, aby to skončilo, aby bol pokoj, lebo keby začala so súdnymi procesmi, nikdy by to neskončilo, a médiá by z toho dlho žili, rozmazávali to donekonečna - áno, tak je to, radšej sa kajať, i keď vec nie je dokázaná súdne - proste Cirkev často prijíma prezumpciu viny - a opakujem, len preto, aby bol pokoj - Boh raz všetko odhalí - kto klame, a kto hovorí pravdu - takže sa utešujte z týchto drtivo vymyslených káuz, však aj z toho žije ateismus a všelijaký liberalizmus - dnes všetko, čo je proti kňazom, rehoľníkom, Cirkvi je OK! - aj z toho žije zprofanizovaná spoločnosť, taká je verejná mienka a šmitec! - pravdu málokto hľadá...osobne by som nikoho z ničoho neobvinil, kým nemám dôkazy, a aj keby som mal dôkaz, tak nezúrim, nekonšpirujem, neatakujem - nikto nie je bez hriechu! /aj katolícky kňaz môže uletieť do hriechu, ale robiť z toho pravidlo, je hyenizmus pri Cirkvi ...- a spravodlivý sudca raz vyriekne výrok spravodlivosti! - takže pokračujte, a živte sa pedofíliou a zneužívaním katolíckej cirkvi, máte svoju odmenu...viete hovoriť aj o niečom inom?


 #18985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 12:58:56 | #18988 (4)

..preto razantne odmietam tieto nepotvrdené priznania RKC aj na stránkach radiovaticana, či vaticanews a iných katolíckych portáloch - všimnime si, vždy ide o všeobecné vyjadrenia (Cirkev pochybila a pod.), de facto nič konkrétne - bez toho, aby cirkevné súdy spolu so svetskými súdmi priniesli relevantné dôkazy, - tieto oba súdy majú spolupracovať (ak má Cirkev vedomosti/infor­mácie o pravdivosti kauzy, vydáva týchto hriešnikov aj svetskému súdu - ale prečo sa nič také nedeje?), ak má pravda uvidieť svetlo sveta - lebo vynesenie na verejnosť takýchto "pedofilných káuz a káuz zneužívania" (a je jedno, či ide o pravdu alebo lož) zničí život človeka, a nevinní kňazi/rehoľníci sú z toho zdrtení so zničenými životmi (o to viac, že sú kňazi/rehoľní­ci)...takže, páni. pomaly, pomaly, pomaly, keď ide o tieto kauzy, drtivo ide o lživé obvinenia - i keď netvrdím, že sa to nemôže stať (rozprával som sa o tom s viacerými kňazmi a rehoľníkmi)...


 #18987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 13:16:36 | #18991 (5)

Teba pri tom neprichytili a tak to nemôže byť pravda, pretože ani iných pri tom neprichytili, len sa obete, prestali báť a hanbiť. *33648* *33648*


 #18988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 13:20:20 | #18992 (6)

hmm, takže ten, čo tvrdí, že bol kňazom zneužitý pred 20-25 rokmi, má vždy pravdu! - proč až teď?


 #18991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 13:39:24 | #18995 (7)

Je vidieť, že sa do toho vôbec nedokážeš vžiť - jednoducho empatia ti je cudzia.
*33648*
Ale čo čakať od človeka, ktorý v 21. storočí tvrdí, že zvieratá nemajú rozum/inteligenciu a cit, že??
Si zaostalý a môžeš mať tituly aké chceš, pre mňa si chudák, ktorý fanaticky obhajuje zlo v církvi a napriek tomu, že sa stovky/tisíce vinníkov z radov církve priznalo k tým ohavným činom. *33648* *3422* *33693*


 #18992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:36:31 | #19025 (8)

nemôžem mať empatiu k niekomu/jeho slovám, kým nemám dôkazy, že thovorí pravdu....


 #18995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:45:22 | #19033 (9)

máte, přiznání viníka...
kde máte důkazy, že Bible hovoří pravdu?


 #19025 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 16:14:32 | #19036 (10)

odskakujete od témy, držte sa témy...


 #19033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 16:52:40 | #19041 (11)

neodskakuju, přiznání viníka máte...
a ptám se mimo téma: kde máte důkazy, že v Bibli je pravda?


 #19036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 16:17:23 | #19037 (10)

problém je v tom, že ja vám tú biblickú vieru/Bibliu nevnucujem (je to len viera v slobode), ale vy mi neustále podsúvate a vnucujete pedofíliu a zneužívanie žien a mužov katolíckymi kňazmi, urážate kňazov..


 #19033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 16:54:24 | #19042 (11)

my rozhodně ne, pedofily ve svých řadách prostě máte (já za to nemůžu), což přiznala vaše církev i ústy papeže, neumíte se postavit k pravdě čelem?


 #19037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 17:00:40 | #19043 (12)

V jeho případě je tak neochota přiznat (už dávno veřejně přiznané) problémy v KC

Minimálně o jeho žebříčku morálních hodnot to vypovi zajímavé věci


 #19042 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 17:04:40 | #19044 (13)

Když on píše církev s velkým C, uctívá ji jako Bohyni :-).


1  
 #19043 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
16.07.21 13:48:43 | #19498 (10)

A kde máte důkazy, že Bůh existuje?


 #19033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 14:56:08 | #19006 (5)

že ty to odmítáš nic moc neznamená důležité je že jsou zločiny KC odhalovány, jsou založeny na pravdivých událostech a KC se za ně omlouvá


1  
 #18988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 13:14:05 | #18990 (4)

To se už nedá ani číst - ty jsi pořádný troll a mám podezření, že tou obhajobou obhajuješ i sám sebe.
*33648* *33648*


 #18987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 13:21:18 | #18994 (5)

vy, ateisti, žijete i z konšpirácií: a fabulácií:-)


 #18990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 20:09:59 | #19096 (6)

Řekl bych, že věřící žijí v pohádkové říši. Ve svých hlavách mají představu jakéhosi Boha. A tuto skutečnost využívají především duchovní kteří jim tu víru stále upevňují. Proč by ale ne. Nemusí pracovat a dokonce na jejich živobytí stále přispívá i stát.


 #18994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 13:47:12 | #18996 (4)

Boh raz všetko odhalí ...

Ale ne teď, že jo? Protože je pohádkovej a odhalovat může něco jen ve světě pohádek.

Všimni si visitore, že oběti sexuálního násilí náboženskými predátory jsou individua této náboženské ideologii podléhající. I tohle podlehnutí a ta náboženská ideologie nařizující poslušnost, pokoru a otrocké myšlení je nemalá část toho problému.

Ne ateisté žalují katolický klérus, ale katolíci jsou obětmi a katolíci žalují katolickou mafii. Jde o zločin ve vlastních řadách a tohle oběti asi trápí nejvíc. Zklamání důvěry, nšco jako kudla vražená do zad. Po školení o ideálním světě katolíků se dějí v tomto světě neodpustitelné zločiny a mafiózní vedení téhle společnosti zločince ve vlastních řadách chrání.

No, řekněme, že se blýská na lepší časy, lidi prozřou a nenechají se balamutit.


 #18987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 14:17:10 | #18997 (5)

v CZ a na SK je spolu okolo 10 tis kňazov, ktorých platí štát minimálnou mzdou - problém je v tom, že všetkých považujete za zločinných pedofilov a násilníkov, ktorí zneuživajú ženy a deti, ktorým to prechádza, proste robíte z Cirkvi inštitúciu zla, kňazov a rehoľníkov-parazitov, darmožráčov - proste univerzálne súdite a odsudzujete, a tak podobne sa vyjadruje aj verejná mienka, ktorá je sekularizáciou zmanipulovaná ...že sa stane niečo "einmal ist keinmal" (nejaký kněz mravně ulítne), to sa proste nebere, premení sa účelovo za univerzálne - teda, program dňa je lživo obviniť všetkých, útočiť, dehonestovať a degradovať ako morálne zlo - je pouhý primitivizmus, a bohužiaľ ide hlavne z kuchyne ateistov, ultraliberálov, a všelijakých iných nepriateľov Cirkvi - ale to, čo Cirkev robila a robí pre verejné dobro, to nikoho nezaujíma...na týchto df som nezaregistroval ani jedinú vetu uznania kňaza ako takého...


 #18996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 14:48:02 | #19004 (6)

Píšeš úplné blbosti.
*33648*
Nikto nehádže kňazov do jedného vreca.
Ateisti nenahlasovali žiadne nechutnosti voči nim - hlásili to veriaci z cirkevných radov.
Tieto sprostosti sú len tvojim chorým úsudkom.
Fakt sa vyjadruješ, ako primitívny fanatický chudák.
Kvôli takým ako si ty si myslíme to, čo si myslíme - církev je skazená a potrebuje očistu - a to poriadnu.
*3422*


1  
 #18997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:37:52 | #19027 (7)

..ale hádže, sú tu o tom stovky desiatky/možno okolo 100 príspevkov od ateistov....


 #19004 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:48:59 | #19034 (8)

nehorázně lžete! nikdo nikdy neobviňoval všechny kněze, že je ta vaše banda pedofily prolezlá, to neznamená, že by byli všichni v té bandě pedofilové...


 #19027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 16:13:58 | #19035 (9)

no vida, takže to tu máme, neprekvapujete ma...


 #19034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 16:44:29 | #19039 (10)

A čo tak pochopit to na co si reagoval - vědče *33648*


 #19035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 14:50:18 | #19005 (6)

to, čo Cirkev robila a robí pre verejné dobro, to nikoho nezaujíma...

Máš pravdu, nezajímá, páč je to dobro neviditelné a to "dobro" až moc dobře viditelné. Problémy by zmizely, kdyby si pobožní sami financovali své vůdce (svůdce) k bohu a svůj náboženský inventář a nepletli se do věcí veřejných. Skromnost a pokora by katolíkům určitě slušela.
Ostatně tohle platí, či by platit mělo i pro ostatní spolky, jakými jsou tělovýchovné, sportovní, střelecké, automobilistické ... a jiné spolky.


1  
 #18997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:40:00 | #19029 (7)

hierarchiu KC (a iných cirkví) financuje predovšetkým veriaci z ich daní, tých je viac ako neveriacich..­.Cirkev (a jej reálie) prináša štátu omnoho viac dobra, ako od neho dostáva...


 #19005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 19:09:46 | #19045 (6)

to číslo 10 tis kňazov som prehnal, bude to spolu okolo (odhadujem) 8 tis kňazov (3600 na SK..samozrejme dá sa to presne zistiť,...u vás ich je na určitý počet obyvateľov menej)...


 #18997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 20:10:37 | #19064 (7)

přepočítávejte čísla, na nich tak záleží...


 #19045 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 20:17:33 | #19098 (6)

Nejvíc ubližují duchovním samotné církve vyhlášením celibátu. Jsou to přece jen chlapi, hormony pracují i u nich a pak se diví že někteří ulítnou. Rád bych také věděl, co církve pro veřejné dobro?


 #18997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 20:23:20 | #19101 (7)

naopak, bez celibátu by to už nebola apoštolská Cirkev, kňazstvo v celibáte je posvätné - aj Ježiš žil v celibáte, rímsko-katolícke kňazstvo je Kristovo kňazstvo...kňaz žijúci v manželstve je už rozdelený, nevenuje sa Cirkvi ale rodine, tam cirkev upadá...


 #19098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 11:18:37 | #19113 (8)

aj Ježiš žil v celibáte,
*5726*
Je to výmysl církve - jen aby nebyl zbaven božské podstaty.
Nemáš to čím podložit - nežil jsi v jeho době.
*3440*


1  
 #19101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 14:21:24 | #19115 (9)

Ježíš je vymyšlený hrdina, polobůh, 1/3 bůh, prostě superman.


 #19113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 14:28:19 | #19116 (10)

Ono jde o to že skrze něho jsme "všichni" Bohové:-)
Skrze něho se Bůh katapultoval na zem :-)

1. Jan 4
15Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.


 #19115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 14:34:37 | #19119 (11)

Zkrátka, když si budeš denně desetkrát říkat, že umíš létat máváním rukama, tak to pak skokem ze skály lehce dokážeš. Píšu když, protože soudný a inteligentní člověk nevěří nesmyslům a hloupostem. Kráčí o autosugesci a tou rozumný člověk netrpí.


 #19116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 14:46:59 | #19124 (12)

To asi že neznáš pokušení na poušti:
Lukáš 4
9 Pak ho ďábel přivedl do Jeruzaléma, postavil ho na vrcholek chrámu a řekl mu: „Jsi-li Syn Boží, vrhni se odtud dolů;
10 vždyť je psáno ‚andělům svým dá o tobě příkaz, aby tě ochránili‘
11 a ‚na ruce tě vezmou, abys nenarazil nohou svou na kámen‘.“
12 Ježíš mu odpověděl: „Je psáno: nebudeš pokoušet Hospodina Boha svého.“


 #19119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 14:49:00 | #19125 (13)

Tak ja mám za to že nemám pokoušet Hospodinku Boha svou.


 #19124 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 14:57:55 | #19128 (14)

Ano, nemáš pokoušet ani hospodiňku a bohu svou, nemáš pokoušet visitora a nemáš pokoušet ani ateisty. Jinak ti narostou rohy a fousy.


 #19125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 15:04:15 | #19129 (15)

Možná že i vocas :-).
jo člověk má být obezřetná :--)


 #19128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 15:09:59 | #19132 (16)

Ten ocas jsem neuvedl z obavy, že by mohl být mylně interpretován.


 #19129 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 14:55:16 | #19127 (13)

A co teprv Karkulka a její poslední otázka "babičko, na co máš tak velké zuby?".
Pohádky mají kroky bavit a zahánět dlouhou chvíli.


 #19124 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 15:05:05 | #19130 (14)

Upozorńovat na nebezpečí .


 #19127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 15:15:00 | #19133 (15)

To také, pohádky pro malé a nedospělé mají i poučovat.

Kdyby Karkulka tuhle pohádku O Karkulce znala, tak by vlka v babiččině posteli poznala na první pohled a nekladla mu přihlouplé otázky. A vůbec by se s vlkem v lese nedávala do řeči a nevykvákala mu, že má babička narozeniny a tím vyvolala její sežrání.


 #19130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 15:22:13 | #19135 (16)

Stejně mám raději tu o Budulínkovi:-).


 #19133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 15:40:04 | #19138 (17)

Nejlepší je závěr:
Hodil pytel na zem a liškám vyprášil jejich kožichy pořádným proutkem.
Takhle by se mělo zacházet s každým, kdo oblbuje děti, a nebo i nezralé dospělce - strčit do pytle a pytel vyprášit.


 #19135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 18:10:35 | #19140 (18)

Účinnější by bylo: Strčit je do pytle, a pytlem o peň. (Peň = pařez.)


 #19138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 18:12:45 | #19142 (19)

Nejsme jako voni, nebuď krutej. *15238*


 #19140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 19:09:01 | #19145 (20)

huby plné Krista a lásky k nepřátelům, ale upalovat kacíře a čarodějnice, to je in, to budou hájit pořád...
a pedofilie v té jejich církvi neexistuje, to jsou jen lži bulváru...


 #19142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 22:19:16 | #19151 (21)

Brání svůj ideál a nemůže za to, že nevidí jasně.
To je jako bys vyčítal slepci "nevidíte, kam šlapete?".


 #19145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 19:02:27 | #19143 (18)

Kdo druhému jámu ..:-)


 #19138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 14:31:02 | #19118 (9)

jj, co je to za celibát, když mu lehal v klíně miláček Jan... *49*


 #19113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 14:51:49 | #19126 (10)

Zřejmě mají tím celibátem na mysli jen manželský svazek, tedy heterosexuální vztah, erotiku a manželství s ženou. To nevylučuje erotiku s kuchařskou, hospodyní, s farnicemi atd., naopak má kněz pomáhat ostatním lidem a tedy i jejich uspokojení. Nad tím se nikdo rozumný nepozastavuje, děje-li se to v zájemné shodě.

Visitor tu dal k lepšímu, že kat. kněz je vysvěcením stvořená nadpřirozená osoba a manželství by oslabilo její nadpřirozené síly a znemožnilo by její fungování co by pastýře svého stáda zbožných ovcí.
Prakticky se KC snažila o genderovou neutralitu vůdce obce. Ostatně i A. Hitler následoval tohoto příkladu a nikdy neměl oficiální sexuální vztah se ženou, chtěl být jen a jen pro všechny Němce, Němky a Němčata..


 #19118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 19:10:13 | #19146 (11)

Pravda je talová, že manželstvím duchovních, by se snižoval a dělil majetek církve.


 #19126 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 19:11:25 | #19147 (12)

to je ten (po)hlavní důvod...


 #19146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 22:24:01 | #19152 (12)

To si nemyslím, že by to postihlo dosavadní majetky. Jedná se spíš o ty bohatší šlechtice v KC službách, ti většinou odkážou své jmění a majetky svůmu spolku. Ti, kdyby měli děti a manželku, tak by ze zákona dědili pozůstalí.


 #19146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 14:40:33 | #19120 (8)

Stejně si myslím, že většina duchovních stejně souloží, jen tuto skutečnost tají a skrývají. Stačí si přečíst např. něco o mistru Janu Husovi. Přičítá se mu přes tři sta souložnic a dokonce i žena krále se kterou si to rozdával v Betlémské kapli. Pak se nemůžeme ani divit, že ho král vydal do Kostnice.


 #19101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 14:44:52 | #19122 (9)

Musej to tajit - hrozí jim vyloučení - je to taková hra na slepou bábu :-).


 #19120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 15:08:39 | #19131 (9)

Jesli čerpáš z katolických zdrojů, tak nechápu proč by takový inseminátor měl jen 300 souložnic, rok má přece 365,256 dnů. A kdyby se král dozvěděl, že si to rozdává s jeho ženou, tak by je oba nechal propíchnout a měli by po ftákách a ne ho posílat bůhví kam, aby mu dělal ostudu po celém světě.

Pravda je zpravidla podstatně střízlivější, než vybájené superlativy, zejména ty vzniklé po smrti dotyčného. Vis Ježíš.


 #19120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 15:20:38 | #19134 (9)

ty jsi fakt jak zaseklá deska, opakuješ každou pitomost, co kde nějaký vykuk napsal, a je ti jedno, že jsou to debilní pomluvy od někoho, kdo nemá Husa v lásce...


 #19120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 15:25:32 | #19136 (10)

Husa nemaj rádi katolíci - kdo jinej?


 #19134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 15:34:00 | #19137 (11)

Všichni, kdo schvalují jeho podlé vylákání do Kostnice a následnou církevně justiční vraždu.


 #19136 

| Předmět: RE: RE:
22.06.21 13:21:13 | #18993 (2)

Jasně, tak proto nemohli Slováci dále snášet útlak Čechů v Československu a odtrhli se, zrušili Československo a to dvakrát, že jo? *15238*
Náboženství staví barikády do společnosti, pěstuje nenávist k těm jinak nábožensky a nebo nenábožensky smýšlejícím.
Jak je to jem možné, že USA, ta míchanice národů a xenotypů dodneška vydržela pohromadě? Protote moudří zakladatelé USA zakotvili v ústavě svobodu vyznání a dodnes se tam ta svoboda praktikuje.


 #18984 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.06.21 14:20:51 | #18998 (3)

rozdelenie (nie odtrhnutie) Slovenska a Česka bolo x-krát predebatované, i poukázané na príčiny - naopak, RKC nikdy spoločnosť/ľud/štá­ty nerozdeľuje, ale spája (Cirkev je všeobecná/uni­verzálna zjednocujúca národy) ...rozdelenie malo úplne iné príčiny...


 #18993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 14:43:55 | #19121 (4)

A co křižácké války a také žehnání fašistickým hordám církví na cestě na východ. Prý svatá církev. Je to jen způsob pro duchovní, jak pohodlně žít v blahobytu a téměř nic nedělat, netvořit žádné hodnoty a jen oblbovat lidi.


 #18998 

| Předmět: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 10:31:11 | #18941 (1)

no, seznam vie ako na to, vyhecovať publikum čtenárů a hlavne tým zarobiť - myslíte, že im ide o pravdu?...ale páni, takhle to nejde, obviniť je najjednoduchšia vec na svete, ale dokázať? - to sa nikomu nechce, - počet "zneužívaných" rastie ako huby po daždi! - jo, všechno je na triku RKC! - aké jednoduché!


 #18940 

| Předmět: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 10:54:05 | #18943 (2)

taky potřebujete nejméně dva očité svědky jako ti jehovisti?
a ten viník se přiznal, co řešíte? co chcete dokazovat?


 #18941 

| Předmět: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:01:39 | #18946 (3)

nepotrebujem, o tomto je zbytočné debatovať, s klamármi publikujúcimi v médiách nepriateľských KC, nemá zmysel strácať ani minútu...nechápete, že to ide len o prachy, a nie pravdu? /len si všimnite, o koľko viac ľudí si to prečíta, koľkí sa následne vyhecujú, a seznam si mädlí ruky - zarába na dôverčivých v hoaxy, konšpirácie, pomluvy...seznam niekedy niečo dokazoval? ospravedlnil sa, keď sa ukázalo, že lže? ...zdá sa mi, že ste ešte nedospel...naivita niektorých nemá nemá mantinely...myslím, že by sa už malo vyrásť z detských gatí....ap. Pavel píše o sebe. keď som bol dieťa, choval som sa ako dieťa, keď som teraz muž, tak sa správam (hovorím a konám) ako muž...


 #18943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:06:29 | #18947 (4)

Lžeš a bagatelizuješ

Prostě v KC jsou odporni úchyláci a jsou ještě navrch chráněni. Tečka.


1  
 #18946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:13:33 | #18951 (5)

poznáte takých?


 #18947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
21.06.21 11:21:34 | #18953 (6)

Ano a to je přesně tvůj problém a proto jste vy, KC, odporná zločinná organizace, že i po předložení milionu a jednoho důkazu se zeptáš, jestli nějaké viníky známe


1  
 #18951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
21.06.21 11:30:13 | #18956 (7)

fabulujete a konšpirujete, také dôkazy nemáte....exci­tovaný, iritovaný, vyhejtovany ste na fatamorgánu pedofílie KC....


 #18953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
21.06.21 11:36:21 | #18959 (8)

Na neexistenci přímých důkazů KC reaguje zapíráním. Jenže KC má problém a ten nelze zamést jen tak pod kobereček.
Náhodou jsem narazil na jednu odpověd osvíceného člověka:
https://www.vira.cz/otazky/sexualni-selhani-knezi.html


 #18956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:12:02 | #19046 (9)

neexistuje nijaký priamy dôkaz - priamy dôkaz je len po výroku Cirkvi (biskupa/pápeža) a po vynesení rozsudku svetským súdom....


 #18959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:21:05 | #19047 (10)

Tady píšou :
V období od roku 1990 do února 2019 bylo v ČR odsouzeno deset kněží za sexuální delikty (nejen s nezletilými).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sexu%C3%A1ln%C3%AD_skand%C3%A1ly_katolick%C3%BDch_duchovn%C3%ADch


 #19046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:26:26 | #19048 (11)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:30:16 | #19049 (12)

jjo, seznam, škoda času....


 #19048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:14:50 | #19066 (13)

katolická nevěstka - škoda času *31941*


 #19049 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:42:20 | #19051 (12)

v Česku je nejméně 53 lidí, které zneužil kněz nebo jiný představitel katolické církve. Vychází to z případů, které se dostaly za posledních 30 let před soud..


 #19048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:47:50 | #19053 (13)

ano? - máte dôkazy, ž to bolo pred súdom? alebo je to JPP?


 #19051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:55:14 | #19057 (14)

píšou to v tom článku V Česku je 53 doložených obětí, tedy žádné JPP
ve Wikině to máte taky.
V období od roku 1990 do února 2019 bylo v ČR odsouzeno deset kněží za sexuální delikty (nejen s nezletilými).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sexu%C3%A1ln%C3%AD_skand%C3%A1ly_katolick%C3%BDch_duchovn%C3%ADch

Ale vy uznáváte asi jenom sebe a svoje názory že :-).


 #19053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:56:51 | #19058 (15)

jo, wikipedie!


 #19057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:04:05 | #19061 (16)

zrovna tak múže kdokoliv takto pohrdavě mluvit o vás
https://cs.wikinew.wiki/wiki/Catholic_Church_sexual_abuse_cases_in_Europe
Případy sexuálního zneužívání katolické církve v Evropě


 #19058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:05:53 | #19063 (16)

Měl by jste se raději kát než se povyšovat nade všechno, bylo by to věrohodnější.


 #19058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:17:20 | #19068 (16)

sám jste z ní nedávno přidal odkaz, to vým byla dobrá, pokrytče...
vaše ano, nerchť je vždy ano, že, katolíče?


 #19058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:47:17 | #19052 (10)

Vatikán mění kanonické právo, poprvé explicitně hovoří o sexuálním zneužívání
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vatikan-meni-kanonicke-pravo-poprve-explicitne-hovori-o-sexualnim-zneuzivani/2045292


 #19046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:49:41 | #19054 (11)

no, počkáme si, ako budú tie paragrafy CIC definované, som sám zvedavý:-)


 #19052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:12:20 | #19065 (10)

no to zrovna, soudnictví dávno nepodléhá nějakému náboženskému spolku! i kdyby byl ze svatého říma!


 #19046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:17:04 | #19067 (11)

Všichni jsme zhřešili ale visitorova církev nikdy ne :-)


 #19065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:18:59 | #19069 (11)

iste, ale ak bol kňazom spáchaný zločin pedofílie alebo iného sexuálneho zneužitia, to je v kompetencii svetských súdov...ukážte mi jediný takýto rozsudok...páni, takto to nejde, aby sa niekto len tak obvinil a verejne griloval s potieraním prezumpcie neviny...zničiť život niekomu falošným obvinením je strašne ľahké...


 #19065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
21.06.21 11:37:59 | #18960 (8)

Já ti už podruhé strčil pod nos přiznání pedofila v polské cirkvi, máš tu i přiznání českých dobytků..

A ty fabuluješ, fantazíruješ a bagatelizuješ


1  
 #18956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 19:51:10 | #19055 (9)

"priznanie" nestačí, je to fabulácia, - ak sa priznal, má ísť pre súd, a len po jeho rozhodnutí je to dôkaz...


 #18960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:20:38 | #19070 (10)

přiznání stačí, není se o co soudit, vše je jasné...
vy nejste člověk pravdy, ale člověk lži, a to vás naučila vaše proradná pokrytecká církev, vaše modla...


 #19055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:31:59 | #19074 (10)

Katolický kněz František Merta z Jižní Moravy byl v roce 2001 odsouzen k podmínečnému odnětí svobody a k zákazu práce s mládeží za pohlavní zneužívání ministrantů a dalších mladých chlapců v Napajedlech, Holešově a dalších jihomoravských působištích.

Michael Hill přiznal, že je vinný v šesti případech sexuálních útoků proti třem dětem ve věku 10 - 14 let..Pedofilní katolický kněz byl v Británii odsouzen na pět let do vězení
v letech 1995 - 1999 bylo za pedofilii odsouzeno 21 kněží https://www.theguardian.com/uk/2002/nov/22/religion.childprotection

kněz Grzegorz K. z farnosti v Tarchomině u Varšavy. byl v roce 2011 odsouzen za sexuální zneužívání nezletilých ministrantů k čtyřletému podmínečnému trestu vězení,

atd. atd.


 #19055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:30:38 | #19073 (9)

aha, obviniť bez dôkazov a ugrilovať, to je tá najjednoduchšia cesta - ak bolo niekomu ublížené, má dať svoju kožu na trh, a dať to na súd a dokazovať...ale viete ako sa to robí? - často anonymne obviniť (s udaním mena kňaza, farnosti), podsunúť to médiám, tie ho ugrilujú, a on z toho vyviazne anonymne bezúhonný (drtivo médiá uvádzajú: dieťa/muž/žena len s krstným menom a prípadne názov väčšieho mesta (napr. zneužitý katolickym katolickým kňezem Františkem Novákem z farnosti města Chrudim byl žák Honza z Pardubic)...kde je prezumpcia neviny a riadny súdny proces?


 #18960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:35:17 | #19076 (10)

plácáš nesmysly ,dostal si podnos přímo přiznání vašeho dobytka který se omlouval své oběti

jinak,už mě poměrně s tou bagatelizací těch odporností poměrně irituješ


1  
 #19073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:36:16 | #19078 (11)

mě taky, to není normální...


 #19076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:54:25 | #19081 (12)

On si hraje na Krista :
Efezským 5
25Muži, milujte své ženy, jako si Kristus zamiloval církev a sám se za ni obětoval,
26aby ji posvětil a očistil křtem vody a slovem;
27tak si on sám připravil církev slavnou, bez poskvrny, vrásky a čehokoli podobného, aby byla svatá a bezúhonná.
28Proto i muži mají milovat své ženy jako své vlastní tělo. Kdo miluje svou ženu, miluje sebe.

Ale měl by raději milovat svou ženu:-), vůbec ženy, :-), tak jako Kristus církev, to se po něm chce ale on miluje církev a bije se pro ni ale to je zybtečné, to je Kristova nevěsta :-).


 #19078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:35:39 | #19077 (10)

nejste nějaký zaseklý|? je to psychická nemoc? co pořád voláte po důkazech, když se viník přiznal? jste normální, vědče? dost o tom pochybuju, na vás je vidět, jak škodlivé je vymývání mozku fanatickou vírou...


 #19073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:11:28 | #18949 (4)

klamár jste vy, v dětských gatích se hrabou kněží vaší přesvaté římské nevěstky...


 #18946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:12:52 | #18950 (5)

...čože už od vás môžem čakať?


 #18949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
23.06.21 20:21:45 | #19099 (4)

Nemám nic proti věřícím. Proč si ale neplatí svoje duchovní? Proč má i já přispívat z daní na jejich pohodlné živobytí?


 #18946 

| Předmět: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 10:58:28 | #18945 (2)

Jak říkám, s bičem na vás


 #18941 

| Předmět: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:15:09 | #18952 (3)

hlavne s bičom na klamárov, prekrúcačov pravdy, mediálnych konšpirátorov, výrobcov hoaxov, hejterov,,,


 #18945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:25:00 | #18955 (4)

Vy naštěstí už v KC pomalu ale jistě vymíráte a noví členové už jaksi nejsou

Takže zaslouženě vaše KC pojde jako zdechlá kobyla a skončí tam kam patří, na smetišti dějin


1  
 #18952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:32:08 | #18957 (5)

no vidíte, keď nemáte argument, tak sa púšťate do inej témy...RKC nevymrie, vymrú spíš vaše názory a postoje, a ona tu stále bude...


 #18955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
21.06.21 11:39:25 | #18963 (6)

Leda v tvých vlhkých snech


 #18957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
22.06.21 19:52:12 | #19056 (7)

vy kopete a kopete, viete niečo iné?


 #18963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
22.06.21 20:24:47 | #19071 (8)

jediný kdo tu kope kolem sebe jsi ty ,nejsi schopen ani uznat že sama KC se za svá selhání omlouvá


1  
 #19056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:32:18 | #19075 (9)

má rudo před očima a hroutí se mu jeho iluze, řekl bych, musíme s ním mít trpělivost, třeba se ještě vzpamatuje *49*
moc tomu ale nevěčím...


 #19071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:38:18 | #19079 (10)

no odsuď podsuď, přestávám mít s ním trpělivost

když si člověk uvědomí co tu a jakým stylem obhajuje a ještě si vyskakuje ....


 #19075 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:48:26 | #19080 (11)

nevyskakujem, len obhajujem a žiadam o férové konanie v týchto potenciálnych kauzách - dokazovanie, danie pred súd a spravodlivé odsúdenie alebo oslobodenie,.­..mediálne fabulácie, mediálne štvanice, mediálne súdy nemajú nič spoločné so spravodlivosťou­...predstavte si, žeby sa to stalo vám - to kňaz nie je človek s rovnakými právami? nemá právo na prezumpciu neviny? - a je jedno, aký "postihnutý" to mediálne hecuje, novinky/seznam/brit­ské listy/ a bulvár sa z toho pochopiteľne teší, lebo takéto kauzy im hodne zarábajú! - to akože vám nie je jasné?


 #19079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:56:20 | #19083 (12)

jsou to dokázané ,prokázané případy ,za něž se (a spousta dalších prokázaných) sama KC omlouvá

tvé tanečky kolem toho jsou tragické a odporné,jak píšu si patrně poslední fanoušek Kc který není schopen uznat a přiznat selhání své církve


 #19080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:55:53 | #19082 (11)

keď už rád (vy a iní tu prítomní ateisti a iní -isti) čítate takéto zprávy v uvedených médiách, čítajte ich pozorne a dajte si otázky: aká je právna dôveryhodnosť a relevancia tejto zprávy?- je táto zpráva podaná fér k obom stranám z hľadiska právneho postupu?


 #19079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 20:59:55 | #19084 (12)

...ide totiž o veľmi vážne veci, ktoré sa týkajú osobných životov oboch strán - ich degradácia, strata bezúhonnosti, a aj osobné a spoločenské zničenie...


 #19082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 21:00:23 | #19085 (12)

aha,tobě se zachtělo tutlání a zametání pod koberec aby se o tom nikdo nedozvěděl ,že ?

jeden každý neprávem obviněný a médii vláčený kněz má možnost dotyčná média zažalovat a vysoudit balík

a kde nic ,tu nic - oni si média asi jen tak nelajznou o takto vážné věci referovat bez relevance a důvěryhodnosti


 #19082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 21:41:05 | #19086 (13)

nikto si nedovolí zažalovať bulvárne médium, ktoré má silnú právnickú kanceláriu - ako sa vyjadril jeden šéfrefdaktor jedného bulvárneho českého denníka: neodporúčam, aby to niekto skúsil, finančne sa zničí, a nič nevyhrá...


 #19085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 21:54:48 | #19088 (14)

já nepíšu o bulvárech,tyhle kauzy jsou publikovány i v seriozních médiích a ti neotisknou neověřenou nepodloženou věc ,prostě zase a jenom další a další vytáčky,visitore

jinak, silné právní zastoupení má spíše než kdo jiný především KC


 #19086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 23:08:09 | #19089 (14)

Je neskutočné, čo ty tu stváraš. Čo je pre teba dokaz?? Už i radiovaticana spochybňuješ.
Súdne rozhodnutie do ruky nedostaneš. Mal by si prestať fabulovať a vrátiť sa do reálu.
Obhajuješ hriešnikov v zneužívaní tak razantne, že si človek môže myslieť, že si jeden z nich.
Už niekoľkokrát sme ti dokázali, že i papež sa ospravedlňoval - len tak z ničoho nič by to neurobil.
*33648* *33648* *33648*


1  
 #19086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
23.06.21 20:23:35 | #19102 (6)

Věřících skutečně ubývá. A je to zcela zákonité. Na pohádkové bytosti už nechtějí věřit ani malé děti.


 #18957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
23.06.21 20:25:46 | #19104 (7)

nie je věŕící ako věrící, treba ich rozlišovať - je to vaše ateistické klišé, celkovo neubývá (ubývá možno v Česku, a vy ste toho príkladom)...


 #19102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
23.06.21 20:31:35 | #19106 (8)

Ale ubývá. Lidé jsou vzdělanější, a to jim brání věřit evidentním nesmyslům, které jsou v Bibli.


 #19104 

| Předmět: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:24:24 | #18954 (2)

Tak tohle jsi visitore přehnal - metamorfóza oběti v pachatele trestného činu ... a pachatele v oběť.
Doby se změnily a klérus už nepožívá nadpozemskou imunitu proti zákonům. Přísaha na bibli, nebo na kříž už dávno není důkazem neviny.


1  
 #18941 

| Předmět: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:33:09 | #18958 (3)

ešte raz, aké máte (aké majú médiá) dôkazy?


 #18954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:38:40 | #18961 (4)

Přiznání samotných viníků


1  
 #18958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 11:38:45 | #18962 (4)

přiznání viníka nestačí? a znovu, jaké vyžadujete důkazy? výpovědi očitých svědků nebo zaschlé sperma na desítky let nepraném prádle? a neuhýbejte od tématu, když nemáte argument...


 #18958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal dopis
21.06.21 15:38:09 | #18966 (5)

a čo ak ten vinník klame? však sú známe tisíce takýchto prípadov - zášť až nenávisť ku RKC (z mnohých dôvodov, vymenoval by som ich aj 10) + zveličovanie kauzy (normálne správanie sa kňaza- on to tak citi - vyhodnotené ako obťažovanie, a pod.) + snaha vydierať a ľahko prísť k peniazom...proste bez dôkazov to nejde, a platí prezumpcia neviny, že...čítame: nesúďte, lebo budete súdení!...skúste obrátiť vec. čo by ste robili, keby vás niekto nařknoul z niečoho, čo ste neuroblili (alebo urobili, ale niekto to prekrútil), a máte čisté svedomie? ako sa má kňaz/rehoľník brániť? - čo by ste robili na jeho mieste?


 #18962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
21.06.21 15:57:57 | #18967 (6)

Proč porád oponuješ s případy, kdy to bylo účelové?
V poměru by se to dalo vyjádřit 1 účelový ke 4000 oprávněných.
Proč se nebavíš o těchto - o těch, které církev zametala pod koberec a dělo se to několik stovek let??
Jen to pokrytecky zlehčuješ.
Asi ti zneužívaní jako takové - v růžných variacích - není "vzdálené".
*3422* *3422*


 #18966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
21.06.21 16:01:29 | #18968 (6)

a čo ak ten vinník klame? však sú známe tisíce takýchto prípadov

proč by se přiznával k něčemu, co neudělal a za co byl odvolán? *49*
to už hodně fantazírujete, co? žádné tisíce takových případů známo není, ani jeden...


 #18966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
21.06.21 16:16:56 | #18969 (7)

už som o tom písal včera: kňazi a rehoľníci sú často bezradní, nevedia, čo pri takýchto obvineniach robiť, nevedia sa brániť, lebo sekulárne súdy sú pochopiteľne proti nim, spracované verejnou mienkou...a v Cirkvi na na 1. mieste pokoj, odmieta ísť do konfliktov, odmieta súdiť sa (je to aj Božia organizácia, a Boh vie, kde je pravda) - takže aj na odporučenie biskupa (alebo i sám biskup) sa nechcú súdiť, a radšej "priznajú" (vysvetlia ako to bolo, opíšu biskupovi úkony, ktoré k danej osobe vykonali, ale odmietajú, žeby mali čo i len najmenší zámer či myšlienka niekoho pohlavne zneužiť) - a tak sa stiahnu do ústrania, biskup ich buď pošle na "poslednú" faru, alebo im zoberie právo verejne slúžiť omše, či vysluhovať sviatosti, ale nakoľko kňazstvo je večná a nezmazateľná sviatosť, títo "postihnutí" kňazi a rehoľníci slúžia omše v súkromí...je to pre nich ťažká životná rana, a opakujem, úder priamo do srdca -ale ak majú čisté svedomie, berú to ako kríž...ak však sami vedia, že sú vinní, tak de facto sami zmiznú z Cirkvi, idú do verejného života niekde na inom mieste teritória - a stáva sa, že po určitom čase vystupujú proti Cirkvi...


 #18968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
21.06.21 17:14:12 | #18970 (8)

*33648* *33648*
Arcibiskup Pontier připomněl, že pokud jde o nárůst fenoménu sexuálních skandálů v církvi, lze v nich rozlišovat několik vln. První byla spojena s II. světovou válkou a trvala do počátku 50. let. K další došlo ...........
*3422*
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=29328
*5726*
Emeritní vratislavský arcibiskup byl obviněn ze sexuálního obtěžování, homosexuálních aktů a kolaborace s tajnou policií za minulého režimu.
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=31885
*3422* *33693*
Papež přiznal, že obzvláště zahanbující je zneužívání spáchané duchovními, kteří by se měli těšit největší důvěře. „Je třeba jasně říci, že sexuální zneužívání je strašlivým hříchem, naprosto neslučitelným s tím, co nás učí Kristus a církev,“ zdůraznil Svatý otec.
https://www.radiovaticana.cz/clanek.php?id=26388
*33684* *5726* *19376*


 #18969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
21.06.21 17:37:03 | #18971 (8)

nemají zneužívat děti, hnusáci špinaví


 #18969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
21.06.21 19:33:52 | #18975 (8)

prdolíte naprosté kraviny, vy nejste ten "člověk pravdy", vy jste člověk lži, sluha ideologie, která je vám modlou, pak mě obracejte na katolictví, ostatně vzdělané lidi už neobrátíte, krom pár pomatených hoimosexuálních studentíků, co doufají, že je služba římské církvi homosexuality zbaví...


1  
 #18969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
22.06.21 04:39:07 | #18981 (8)

lebo sekulárne súdy sú pochopiteľne proti nim

A křesťanské soudy by byly pro ně, sprostily by je obžaloby a upálili drzé lidi za spolčení s ďáblem, který jim nakukal obvinění velebných pánů?


1  
 #18969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
23.06.21 20:29:52 | #19105 (8)

Ale co je ještě duchovních na které to ještě neprasklo a vesele si užívají s oddanou kuchařkou. Ale proč to nelegalizovat? Proč jim neumožnit aby mohli žít bez strachu, že se to jednou provalí.


 #18969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.21 21:55:44 | #19109 (9)

... a své děti přiznat a vystupovat na veřejnosti jako jejich otec. Děti potřebují jak matku, tak otce. Těm ta pomatená doktrína o celibátu škodí nejvíc.
Kdysi se tihle "svatí otcové" nechali vykastrovat, aby neupadli v pokušení. Jenomže poviná kastrace by znamenala, že by kněžské semináře zely prázdnotou. Takže si chlapi zachovají svůj nástroj, ale slíbí bohu, že ho použijí jen na močení.


 #19105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
21.06.21 17:40:35 | #18972 (6)

Kardinál Pell v rozhovoru s Vatikánským rozhlasem opět vyzval k vykořenění sexuálního zneužívání nezletilých, které označil za rakovinu na těle církve. Zdůraznil, že v Austrálii se vyšlo na cestu směřující k důkladnému vymýcení těchto zločinů

rakovina na těle Církve- kardináll Pell

popravdě,seš Visitore tím svým postojem poměrně odpudivý když snad už jenom ty popíráš nepopiratelné


 #18966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka dostal…
21.06.21 17:50:27 | #18973 (7)

.ale kad. Pel bol práve obvinený, a dlhé roky terorizovaný a grilovaný zo zneužívania, a nedávno oslobodený/re­habilitovaný spod obvinenia...neviem, či sa tak vyjadril, dáte relevantný odkaz? (ale nie z novinek, zo seznamu, resp. britských listov)...


 #18972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
21.06.21 19:29:11 | #18974 (8)

Prostě to řekl, nebudu ti nic předkládat až pod nos. Tu chybu, že ti předkládám důkazy přímo před tebe a ty je ignoruješ už neudělám. prostě - ŘEKL to , TEČKA.

Problém je hlavně v tom že nejsi snad jako jediný věřící schopen ani ochoten tento problém v KC přiznat


 #18973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Duka…
21.06.21 20:21:44 | #18976 (8)

ad visitor77:
covece, fakt ze se vubec nedivim, ze sir neni zrovna nazhavenej na to, aby ti tady pod nos serviroval "relevantné odkazy" - uprimne receno to taky vnimam jen jako "hazeni perel svinim" *27179* dobre si pamatuju, kdyz jsem ti nekolikrat dal odkazy na odbornou literaturu, kterou jsi paradoxne oznacil za protikatolickou, i kdyz se jednalo o katolickou literaturu doporucovanou teologickymi fakultami na prestiznich univerzitach.. ale kdyz jinak nedas, tak ti jeste jednou vyhovim.. https://www.vaticannews.va/en/vatican-city/news/2021-06/cardinal-pell-interview-prison-journal-80th-birthday.html akcentoval bych predevsim "The phenomenon of abuse in the Church shows once again that we have often not followed the teachings of Jesus. If we had followed the commandments of the Decalogue, none of this would have happened" - ze by "zášť až nenávisť ku RKC.. zveličovanie kauz.. snahu vydierať a ľahko prísť k peniazom.." uz jela i oficialni "hlasna trouba" Vatikanu? *27179*


1  
 #18973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 20:36:30 | #18979 (9)

Cardinal Pell: in prison I forgave my accusers, faith kept me alive...kto ho obvinil?


 #18976 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 21:00:33 | #18980 (10)

ad visitor77:
.."kto ho obvinil?".. osoba vystupujici jakozto Witness J - pochybuju, ze to nevis, tak proc se mne na to ptas?


 #18979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 14:23:04 | #18999 (11)

kard. Pell bo rehabilitovaný austrálskym súdom a zbavený všetkých obvinení - čo s tým urobíte?


 #18980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 23:12:15 | #19090 (12)

ad visitor77:
.."kard. Pell bo rehabilitovaný austrálskym súdom a zbavený všetkých obvinení - čo s tým urobíte?".. zase ti nerozumim.. nemam vubec zadny duvod s tim cokoliv delat a ani problem s akceptovanim rozhodnuti prislusneho soudu - asi tedy budu muset zopakovat mou vcerejsi reakci na tvuj prispevek, a sice "proc se mne na to ptas?" skutecnost, ze atheiste cituji v souvislosti s "fenomenem zneuzivani" Pella, ktery z nej byl nejprve krive obvinen a posleze nejvyssim soudem ocisten, prece neznamena, ze jeho konstatovani, napr. “The paedophilia crisis remains the greatest blow the Church has suffered in Australia. So many terrible crimes, and so many among them horrendous” , nejsou nikterak opodstatnena a jedna se o vyplody jeho bujne fantasie *27179* v pozici arcibiskupa byl obeznamen s vysledky vysetrovacich komisi, zavery setreni organu cinnych v trestnim rizeni i s doznanimi posleze odsouzenych PRASAT, ale navzdory krivemu obvineni, kteremu musel sam celit, z pochopitelneho duvodu neprestal upozornovat na jeho souverci pachane zlociny.. jestli nahodou netusis, co je onim "pochopitelnym duvodem", tak vez, ze je jim skutecnost, ze kardinal Pell narozdil od tebe neni primitivni fanatik!
p.s. kdyz jeste chvilku zustaneme v Australii, tak by mne docela zajimalo, co rikas treba na Mithena, jemuz bylo behem soudniho procesu prokazano, ze ciny, z nichz byl obvinen, se staly tak, jak stalo v obzalobe.. za pripomenuti urcite stoji slova soudce adresovana tomu ZKURVENCOVI.. "She was being offended against by you in a vile manner, purely for your sexual gratification in circumstances where it was your role to spiritually guide her and protect her."!!!


 #18999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.21 14:29:41 | #19000 (9)

ie vaše perly si ponechajte, nemusíte mi ich hádzať ako svini...


 #18976 

| Předmět: RE: Duka dostal dopis
24.06.21 14:45:17 | #19123 (1)

Pokud nebude přísnost, nechal by kvůli zviditelnění církve létat u stíhačky nad Prahou.


 #18940 

| Předmět:
21.06.21 06:32:30 | #18935

Spolu s povolením mučení vydal papež Inocenc IV. inkvizitorům také příručku s instrukcemi, jak mají při výslechu podezřelých postupovat. Murphy citoval úryvek: "Seďte za stolem a mějte před sebou hromadu dokumentů. Zatímco podezřelý odpovídá na otázky, obracejte dokumenty v rukou, abyste vzbudili zdání, že o dotyčném máte mnohem víc informací, než si dokáže představit. Chvíli co chvíli potřeste hlavou, jako byste jeho výpovědi nevěřili."
https://www.dotyk.cz/magazin/inkvizice-vyslechy-20210619.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=HbWhDMQxKMp-202106210420&dop_id=12274982
ďáblův spolek, ta římská církev...



| Předmět: RE:
22.06.21 14:31:31 | #19001 (1)

čo má spoločné RKC s procesmi s čarodejnicami? - poznáte nejaký takýto proces? poznáte trochu históriu?


 #18935 

| Předmět: RE: RE:
22.06.21 15:23:11 | #19017 (2)

poznáme historii albigenských, poznáme...
taky poznáme historii čarodějnických procesů, např. ve Velkých Losinách...
tak se nevykrucujte...


 #19001 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.06.21 21:42:15 | #19087 (3)

vy tomu verite?


 #19017 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 01:46:35 | #19093 (4)

To není otázka víry. To jsou známé a prokázané skutečnosti. Popírat je a zpochybňovat je stejná špína a svinstvo, jako popírat holocaust. Je to jen ubohá snaha omlouvat strašné zločiny.


1  
 #19087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 06:52:15 | #19094 (5)

Popírání skutečností je oblíbená taktika, když argumenty nejsou k mání.


 #19093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 19:16:34 | #19095 (6)

čím blíž má lež k pravdě, tým je lživější (Chesterton)...


 #19094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 20:10:03 | #19097 (7)

Nesouhlasím.


 #19095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 20:32:33 | #19107 (7)

Čím blíž má lež k pravdě, tím je lživější?
Z toho by logicky vyplývalo, že čím dál má lež k pravdě, tím je pravdivější... *17006*
Teď už chápu, jak vnímají křesťané svou víru a poznání - čím dále se vzdálím od pravdivého a skutečného poznání, tím pravdivější je moje víra... čím více věřím neskutečným představám, bájím a pohádkám - tím blíže jsem pravému poznání jediného správného náboženství.
Je to samozřejmě logický nesmysl, ale svědčí to o jistém způsobu uvažování.


 #19095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 21:44:11 | #19108 (8)

Chesterton, byl žurnalista v době koncem 19. a začátkem 20. století. Známý je hlavně svou sérií povídek o detektivním páterovi Bownovi. Ta literatura je celkem nudným čtením, filmové zpracování s Hainzem Rühmannem bylo vtipné a vynikajícné inscenované. A Rühmann v něm zazářil, ostatně jako i v jiných filmech.

Ten otisknutý citát Chestertona bych rád viděl v originálu.


 #19107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.21 00:50:33 | #19110 (9)

Ano. Ten citát se mi zdá nějak překroucený a nelogický.


 #19108 

| Předmět:
20.06.21 00:51:25 | #18861

ano, visitor je velkým obdivovatelem pána Tisa, prý to byl správný křesťan, a jako správný křesťan poslal slovenské židy na smrt...
přece židi zabili Krista, že?



| Předmět: RE:
21.06.21 10:38:13 | #18942 (1)

ktorý štát Európy zabránil deportáciám židov? - čo myslíte, koľko židov bolo deportovaných z protektorátu Č-M? mimochodom, Dr. Tiso dal 10000 výnimiek z deportácií a viacerí rabíni Európy mu za to poďakovali - ktorý politik II. SV to vtedy v Európe urobil? resp. zabránil deportáciám, teda zabránil Himmlerovmu plánu "Konečného řešení židovské otázky"?...tak, čo páni, dáte pravdivú odpoveď? - a prestanete si otierať pusu o Dr. Tisa, ktorého ste (podpisom prez. Beneša) popravili? - to se nestydite?


 #18861 

| Předmět: RE: RE:
21.06.21 10:56:04 | #18944 (2)

já jsem ho nepopravil, ale asi si to ten klerofašista zasloužil, když posílal židy na smrt, co čekal, že ho za to budou oslavovat?


 #18942 

| Předmět: RE: RE:
21.06.21 11:11:25 | #18948 (2)

Tiso byl dobytek který ihned po schůzce s Hitlerem vyhlásil Slovenskou autonomii, následovaly násilné odsuny Čechů, represe Židů..

Jestli ti tohle hovado imponuje tak to potěš koště


 #18942 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.06.21 15:10:08 | #19010 (3)

nevyhlásil autonomii, ale Slovenský štát - bola to jediná možnosť zmierniť následky hitlerovskej okupácie....


 #18948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:16:44 | #19015 (4)

nevyhlásil autonomii, ale Slovenský štát

což je v podstatě vyhlášení autonomie


 #19010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:25:28 | #19018 (5)

ne, autonomie je o niečom inom...
Autonomie - všeobecne: samospráva, najmä územná, v rámci väčšieho celku, (určitá) nezávislosť vo vedení, v medzinárodnom práve a štátnom práve - princíp štátoprávneho usporiadania, pri ktorom má časť štátu právne zaručenú relatívnu samostatnosť (nezávislosť) resp. samosprávu ..
Štát - právna organizácia zvrchovanej politickej moci spoločnosti na určitom území.suverénne mocensko-politické postavenie v politickom systéme spoločnosti

  • Slovensko bolo za II. SV samostantný štát...

 #19015 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:34:24 | #19024 (6)

no nejdříve byl předseda vlády autonomních vlád Slovenska a pak i vlády slovenského státu


 #19018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 19:59:28 | #19059 (7)

zaujímavé je to, čo je finálne, nie to, čo tomu predchádzalo.­..konečný bol vznik Slovenského nezávislého štátu, predchodca dnešného...


 #19024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 20:25:43 | #19072 (8)

čili nezáleží na tom, kolik mrtvol jste za sebou nechali, podstatný je egonacionalismus nějakého bezvýznamného národa, znám to od svého strýce, vždycky jste byli stupidní náckové a pokrytečtí katolíci...
vzpomínám si na ten starý přízemní vtip, který asi přesto má něco do sebe, a to jsem z poloviny Slovák -východňár!!!
jak vznikli Slováci? Maďar naprcal opicu a hodil ju přes Dunaj...


 #19059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:39:16 | #19028 (6)

který byl závislý na tom, co chce Hitler *49*


 #19018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:30:52 | #19020 (5)

Antisemitismus je v křesťanství stalejí a hluboce zakořeněn.
Můj bývalý kolega a voják Wehrmachtu jednou "omluvně" podotknul - "Židy nemá nikdo rád, i bůh je vyhnal z jejich země a rostrousil je po světě". Člověk nad tokovouhle "logikou" ztratí řeč, křesťané svůj antisemitismus zřejmě obhajují boží vůlí.


 #19015 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:40:33 | #19030 (6)

ale že byl jejich boží syn taky Žid, to nechávají bokem...


 #19020 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 20:01:49 | #19060 (6)

antisemitizmus v kresťanstve nemá miesto, je to proti Písmu...


 #19020 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 16:36:56 | #19038 (4)

Ano - kolaborácia a bojovať po boku s Hitlerom. *3422*


1  
 #19010 

| Předmět: RE: RE:
21.06.21 15:32:47 | #18965 (2)

Tiso nechal 60 000 deportovat do vyhlazovacích táborů a 10 000 dal nějakou výjimku... To je opravdu zásluha! Asi jako bych 6 lidí nechal zavraždit a jednoho pustil. To třeba Maďaři a Italové zachránili Židů mnohem víc.


 #18942 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.06.21 14:41:24 | #19002 (3)

Dr. Tiso nikoho nedeportoval, bol o Goringov/Himmle­rov/Heidrichov plán "Konečného riešenia židovskej otáky"holokau­stu/Endlösung der Judenfrage/En­dlösung (Šoa, שואה), platný vo všetkých okupovaných štátoch za II. SV....na to politici za čias II. SV ns okupovanýchúzemiach nemali takmer žiadny vplyv...Dr. Tiso hral svoju hru - fingovanou "spoluprácou" s Hitlerom zachrániť národ, včetne zachrániť čo najviac i židov (tých 10 tis. výnimiek v tom čase, za tak hektickej situácie, bol v rámci tejto "hry" veľký čin)...


 #18965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 14:46:58 | #19003 (4)

ad.: pri vzniku Protektorátu Čechy a Morava žilo na tomto území cez 120 tisíc Židov, asi 30 tisíc Židom sa podarilo emigrovať, ale drvivá väčšina ostatných bola deportovaná do koncentrákov. Počet českých židovských obetí holokaustu nie je presne známy, zavraždených však bolo v koncentrákoch a inak minimálne 80 tisíc Židov....Beneš zdrhol do Londýna, nechal Česko napospas Hitlerovi, a nikto v protektoráte im nepomohol - tak čo vyčítate Tisovi?


 #19002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:08:41 | #19009 (5)

otázka: čo Český štát/Pprotektorát urobil pre židov?


 #19003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:15:53 | #19013 (6)

spresnenie otázky: čo urobil prez. Dr. Hácha (hoci si ho vážim) proti deportáciám židov z Potektorátu? - a prečo zdrhol Beneš do Londýna? v análoch čítame: ...po prijatí Mníchovskeho diktátu z 30. septembra 1938 Beneš 5. októbra abdikoval na funkciu česko-slovenského prezidenta a 22. októbra odletel pravidelnou linkou do Londýna - účel? strachoprdectvo? zbabelosť? vlastizrada? - nechať štát jenom tak? napospas? kto bol vôbec Beneš?


 #19009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:32:30 | #19022 (6)

Protektorát nebyl Český stát, nepleťte si to se Slovenským klerofašistickým štátem...
spoustu lidí pomáhalo Židům ukrývat se, na půdách, v lesích a nosili jim jídlo, tím riskovali vlastní život...
nevím, jestli se někdo takový našel na Slovensku


 #19009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 20:04:57 | #19062 (7)

Protektorát bolo usporiadanie českého štátu za fašistickej okupácie Hitlerom (nič iné neexistovalo)...


 #19022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:15:55 | #19014 (5)

Kdyby Tiso zdrhl do Londýna, nebo do Moskvy, tak mohl být také hrdinou.

Ovšem dávám ti visitore za pravdu, že se Hitlerovi a jeho zabiječské smečce nepostavil nikdo v Německu, v Rakousku, v Česku ... ani v Norsku, Švédsku, Finsku. Proč? Síla těchhle nacistů spočívala ve svádění naivních a v zastrašení nenaivních lidí. Hitler a jeho smečka vrahů by toho tolik nenapáchala, kdyby neměla příznivce a napomahače prakticky po celém světě.

Osobně bych si netroufl soudit činy a úmysly Beneše, Háchy, Tisa a jiných lidí. To, co mohu Tisovi a jiným členům náboženské šlechty, včetně tehdejšímu papežovi vytknout, je to, že přes svou imunitu proti Hitlerovi a jeho bandě, nevyslovili rozhodné "NE, tohle NE". A to prosím neudělali ani potom, co přepadli náckové katolické Polsko a tím nehasili zapálenou Evropu a svět. Nemusím připomínat, že Chamberlain a Daladiér (a i Musolini) si svými ústupky před A.H. vysloužili přízvisko historicky znemožněných hňupů, když mávali papírem o Mnichovské dohodě a tvrdili, že zachránili mír ve světě.


1  
 #19003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:21:05 | #19016 (6)

Tiso horlivý a snaživý vykonavatel vůle AH prostě byl.

tto je rozdíl vůči ostatním kteří věděli že moc nezmůlžou


 #19014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:27:10 | #19019 (5)

proč posílal Tiso Židy na smrt, když byl hlavou svrchovaného státu? čechy byly pod nadvládou německé říše, u nás tomu neměl kdo zabránit, na Slovensku ano, ale co, vždyť Židi vám zabili Krista, tak co...


 #19003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:31:13 | #19021 (6)

nebola možné, ani v moci Dr. Tisa (ani iných štátnikov okupovanej Európy) toto ovplyvniť, bol to Hitlerom schválený plán "holocaustu", ktorý pripravil trojlístok jeho najvernejších - Goring-Heidrich-Himmler...


 #19019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:42:42 | #19031 (7)

jak nebolo možné? přece jste byli samostatný stát, tak proč platil Tiso Hitlrovi za odsun Židů na smrt?
protože byl sám antisemita, zločinec a skončil tak jak si zasloužil!


 #19021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 01:24:38 | #19092 (5)

Protektorát plně ovládali Němci, oni také organizovali všechno, co souviselo s holocaustem. Kdo s Němci spolupracoval, byl po válce potrestán. Proč by měl být Tiso výjimkou? Jsou dokumenty ukazující, jak vyznamenává nacisty a členy Hlinkovy gardy za brutální potlačení SNP, tedy ty, kdo vraždili účastníky povstání jeho vlastního lidu!


1  
 #19003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 14:59:59 | #19007 (4)

ty máš drzost popírat historické události ?


1  
 #19002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:05:44 | #19008 (5)

v čom ich popíram?


 #19007 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:11:38 | #19011 (6)

Slovenští nacionalisté často obhajují prezidenta válečného Slovenského státu a katolického kněze Jozefa Tisa argumentem, že zahraňoval Židy. Je to velmi rozšířená legenda, kterou opakují i někteří nacionálně orientovaní politici.

Slovensko však za války přijalo přísnější protižidovské zákony než nacistické Německo. Za židy transportované do koncentračních táborů dokonce Říši platilo.

Důkazy o tom, jak to skutečně se zachraňováním Židů za vlády Jozefa Tisa bylo, pocházejí přímo z archivu Prezidentské kanceláře v Bratislavě.


1  
 #19008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:15:23 | #19012 (7)

Jozef Tiso už v prvních projevech po vyhlášení Slovenského státu mluvil o tom, že je třeba se s Židy vypořádat.

žádosti o milost byly .....na prodej

Milost na prodej
„Nikdo ty dopisy doposud nezkoumal. Jsem překvapená, že je Slováci neznají,“ říká Američanka Madeline Vadkerty, která se kdysi vdala za Slováka a naučila se velmi dobře slovensky. Zajímá ji historie a v Národním archivu objevila takzvané židovské dopisy. Jsou to dosud neznámé žádosti o milost, které psali Židé prezidentu Tisovi.

Slovensko a také Srbsko za každého transportovaného Žida německé Říši platilo.


 #19011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:33:53 | #19023 (8)

je nepopierateľný fakt, že Dr. Tiso dal okolo 10 tis výnimiek z deportácií Židov a niekoľko rabínov z celej Európy mu za to aj poďakovalo - sú o tom historické dokumenty, ktoré sa pochopiteľne taja, zamlžujú, bagatelizujú...


 #19012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:37:38 | #19026 (9)

nedal

Vůbec jsem netušila, do jakého kontroverzního tématu se pouštím,“ přiznává žena nad stolem plným dokumentů a fotografií ve svém bratislavském bytě. „Někdy je mi z těch dopisů úzko.“

V Národním archivu leží tisíce žádostí o milost a Vadkerty zatím přečetla jenom část. Zároveň totiž dohledává, co se s lidmi stalo. „Našla jsem zatím jenom tři žádosti, které byly kladně vyřízené.“

Badatelka ukazuje třeba žádost nemocného muže, který chtěl poslouchat rádio. Jako Žid ho musel odevzdat. „Zaplatil kolek a než se vůbec úřady dostaly ke zkoumání, skončil v transportu.“

Za žádosti museli Židé platit, někdy to bylo jen pár korun, někdy i deset tisíc. Záleželo na majetku žadatele, který úřady zkoumaly a podle toho vyměřily částku. „Já říkám, že milosti byly na prodej.“

Výjimky zachránily jen několik desítek lidí

Nejmladší žadatel o milost, kterého Vadkerty objevila v archivech, byl pětiletý Peter.

Peter Pocházel z Prešova a napsal Tisovi v roce 1941 Žádost zakončil slovy „Ruky bozkávám, pan prezident“. Se žádostí neuspěl, prošel třemi koncentračními tábory, ale přežil.

Po válce se vrátil, dostal se na České vysoké učení technické v Praze a zůstal. Dodnes tu žije jeho manželka, která se ale kvůli svému židovskému původu bojí publicity. Jejich dcera Klára, učitelka na jedné pražské základní škole, se naopak domnívá, že o tom je třeba mluvit. „Z mé nejbližší rodiny zahynulo patnáct lidí. A kde jsou ti tisíce dalších? Co k tomu říct?“


 #19023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.21 15:43:24 | #19032 (9)

to zrovna...


 #19023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 01:14:31 | #19091 (4)

Nemáte pravdu. Slovensko přece nebylo, na rozdíl od protektorátu, okupovanou zemí. Němci tam přišli až při potlačení SNP. Za deportace slovenských Židů může tedy hlavně klerofašistická slovenská vláda.


1  
 #19002 

| Předmět: TOMÁŠ BATA -CHYBA ,NEBO OSUD?--…
18.06.21 14:34:26 | #18697

| Předmět: RE:
18.06.21 10:47:55 | #18667 (1)

...sdělila svůj případ právě biskupovi Wasserbauerovi. Chtěla od něj vědět, zda církev nabízí obětem například možnost okamžitých psychoterapií, které by je měly zbavit traumatu. O tom, co se jí stalo, nebyla sama schopná mluvit do té doby, než prošla terapií.
S návrhem však narazila. „Takhle to přece nejde, nejdřív se to musí vyšetřit. To by jinak mohla přijít i tady paní z prodejny,“ argumentuje biskup Wasserbauer....

  • ja stále píšem: v týchto, a iných kauzách, sa nerešpektuje sa prezumpcia neviny ako základné právo človeka....

 #18666 

| Předmět: RE: RE:
18.06.21 10:53:51 | #18669 (2)

S návrhem však narazila. „Takhle to přece nejde, nejdřív se to musí vyšetřit. To by jinak mohla přijít i tady paní z prodejny,“ argumentuje biskup Wasserbauer....

klasické zametení pod koberec


1  
 #18667 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.06.21 11:00:53 | #18671 (3)

Ještě je možné požít stejných praktik, jak používala církev. Jmenuje se to Boží soud:
Podezřelý se zaváže do pytle a vhodí do hluboké řeky. Jestli se neutopí, pak je nevinný, jestli se utopí, pak byl vinen.


 #18669 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 11:11:57 | #18672 (4)

a není to naopak? když se neutopí, tak mu pomáhají ďáblové a démoni, nadnášejí ho nad hladinou, takže je vinen... *49*


 #18671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 20:22:01 | #19100 (5)

Konečný výsledek je vždy stejný. Buď se utopí, nebo bude popraven.


 #18672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 11:38:37 | #18674 (4)

no, "vynikajúce" konšpirujete, takéto metody Cirkev nikdy nepoužívala...pre okydanie Cirkvi je všetko vhodné:-)


 #18671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 11:54:58 | #18677 (5)

3.2.2 Ordál studenou vodou
Ordál studenou vodou (agua frigida, ordeal by cold water) nejčastěji probíhal tak,
že byl zkoušený vhozen nebo spuštěn na laně do velké nádoby či vyhloubené jámy
se studenou vodou (digging pit), anebo do rybníka či řeky. Zkoušenému byly
většinou svázány končetiny, někdy byl svázán do kozelce. Svázáním bylo zamezeno
tomu, aby si mohl zkoušený jakkoliv pomáhat vlastními silami a jeho osud byl tak
plně ponechán na živlu vody.147 Pakliže se zkoušený nepotopil, znamenalo to, že jej
voda coby ďáblova služebníka nepřijala a zkoušený byl vinen. Jestliže se zkoušený
potopil, byl nevinen. Ordál často probíhal za asistence osob, které zkoušeného
vytáhly zpět nad hladinu. Na laně, na kterém byl zkoušený spouštěn do vody mohl
být udělán uzel, a když se uzel i s obviněným ponořil pod hladinu, obviněný byl
nevinen a mohl být za lano vytáhnut na břeh nebo do loďky. V horším případě se
zkouška prováděla bez jistícího lana, a tak se mohlo stát, že obžalovaný, byť

147 SLUŠNÝ, 2016, op. cit., s. 745-746.
Obrázek 1: Vyobrazení ordálu horkou vodou
47
nevinen, stále klesal ke dnu, až se utopil.148 Stejně jako v případě ordálu horkou
vodou, i zde šlo o ordál jednostranný.
Pod ordály studenou vodou můžeme zařadit také ordál broděním, který se
zcela exkluzivně prováděl ve 14. století v českých zemích. Ordál broděním byl
vyjímečný ve své dvoustranné povaze, když jej podstupovaly vždy obě strany
sporu.149
V evropském prostředí je ordál studenou vodou oproti horké vodě
výdobytkem nikoli předkřesťanské, ale až křesťanské doby. Poprvé se o ordálu
studenou vodou zmiňují liturgické rukopisy z počátku 9. století, z doby panování
prvního franckého krále a prvního středověkého římského císaře Karla I. Velikého
(768 – 814).
https://is.muni.cz/th/fuwmv/Ordal_vodou_jako_iracionalni_dukazni_prostredek.pdf

Klíčová slova
Ordál, Boží soud, ordál vodou, důkaz, iracionální důkazní prostředek, české země,
Anglie, Španělsko


 #18674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 13:23:06 | #18686 (5)

Církev není třeba okydávat. Stačí si na to sama.


 #18674 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.06.21 11:17:15 | #18673 (3)

ide o právny postup, nie zamietnutie pod koberec, jednoduchá prezumpcia neviny, ako základná súčasť právneho systémy všetkých štátov...obviniť (o to viac katolíckeho kňaza) je ľahké, veľmi jednoduché, až primitívne, ale dokázať je jeho "vinu" je už omnoho ťažšie, nikomu sa do toho nechce ísť, že - a títo ateisti/antika­tolíci, konšpirátori, fabulátori idú drtivo, pochopiteľne. tou ľahšou cestou, ktorá nie je namáhavá, je jednoduchá a (v sekulárnej spoločnosti) i efektívna (verejná mienka je zamnipulovaná, treba nájsť vinníka) , - obviniť, ukrižovať a šmitec!, že ...


 #18669 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 11:48:04 | #18675 (4)

to nemyslíte vážně, on to nepopřel, vlastně se k tomu přiznal, ale vy pro něj přesto žádáte presumpci neviny?


 #18673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 11:58:07 | #18678 (5)

je tam síce napísané, že. "Představený řádu salesiánů Petr Vandlík před dvěma lety s případem konfrontoval Pavla Krejčíře, ten se mu ke zneužívání přiznal a následně požádal o uvolnění z kněžského stavu" - ale kde je dôkaz, že tomu bolo tak? seznamu a novinkám veríte? kde je vyjadrenie představeného řádu salesiánů Petra Vaculíka v priamej reči? viete ako tieto médiá manipulujú?


 #18675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 12:09:48 | #18679 (6)

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/setkani-biskupa-s-obeti-zneuzivani-to-by-mohla-prijit-i-pani-z-prodejny-167021
poslechněte si dopis viníka Pavla Krejčího oběti, to vám nestačí, to je manipulace médií?
jaké důkazy si představujete? výpovědi očitých svědků nebo snad jeho 25 let zaschlé sperma? *330*


 #18678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 12:12:54 | #18680 (6)

. a dodám: viete ako je prax postoja RKC k týmto všetkým obvineniam? - radšej skloní v tej neprávosti hlavu pre upokojenie situácie, a kňazi a rehoľníci sa nechajú radšej neprávom a nespravodlivo obviniť, a požiadajú o odchod z kňazstva a reholí, resp. stiahnutie sa z verejnosti/pas­torácie, a rieši to radšej nespravodlivým finančným odškodnením tých, ktorí ich udali - Cirkev to /nespravodlivé obvinenia) berie ako mučeníctvo ...p. František viackrát o tom hovoril, a mnohých kňazov a rehoľníkov po ich obvineniach sekulárnou mocou a verejnou mienkou odmietol zbaviť kňazstva i funkcií biskupov v diecézach, resp. pastorácie, lebo Cirkev má tiež voje "vyšetrovacie" orgány a VIE, kde je pravda, ale proti sfanatizovanej verejnej mienke a médiám často nič nezmôže!...raz sa všetko dozvieme, kde je pravda a lož...pochopiteľne, tým netvrdím, že aj takéto prípady sa môžu stať, ale sú výnimočné, nie bežné,ako si ich zvykla kvalifikovať profánna verejnosť (hlavne ateistická, ktorá ovláda všetky médiá, okrem cirkevných)...


 #18678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 12:28:25 | #18682 (6)

Podívej visitore do nedávna probíhaly procesy tak, že vyšetřovatelem byl katolík, zapisovatelem byl katolík, soudcem byl katolík a v porotě byli jen katolíci (proces Jana Husa). To pak nelze očekávat objektivní posouzení případu.


 #18678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 13:33:12 | #18688 (7)

Nedávno jsem se dočetl, že mistr Jan velký smilník. Mimo popsaných, přibližně dvou stovek pomilovaných dívek, souložil i s manželkou krále přímo v Betlémské kapli. Proto se pak nemůžeme divit, že ho církev upálila.


 #18682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 13:40:56 | #18691 (8)

Měli by ho blahořečit :-)


 #18688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 13:45:52 | #18692 (9)

...za to!:-)


 #18691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 14:06:28 | #18694 (8)

to jsou pitomé pomluvy, už jsem ti napsal, že by za lezení králi do zelí by skončil na špalku v čechách a nemusel by se vláčet do Kostnice, a pokud o tom král nevěděl, kde to vzal autor toho nesmyslu?


 #18688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 13:55:22 | #18693 (7)

spájate rôzne kauzy...u Husa išlo o vieroučné články, do ktorých vniesol neprijateľné bludy - je ich (hlavných) okolo 10...jeden z nich napr. je, že ak ma pokrstí kňaz v hriechu (ktorý si napr. rád vypije, či má tajne nebodaj nejakú ženu) môj krst je neplatný - pýtam sa, kto je bez hriechu? - Hus tak nerozlišoval "úrad Cirkvi" (udeľovanie sviatostí Cirkvou skrze kňaza v apoštolskej postupnosti) vs "osobný hriech" - sú to dve nespojiteľné veci...a podobných bludov u neho je viac, takže toto nedokázal vysvetliť, a tak tým zrejme (čo je známe z jeho procesu) hodne provokoval...


 #18682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 14:12:59 | #18696 (8)

no jo, to je tím, že i Hus, ačkoliv bojoval za pravdu, byl pod vlivem křesťanských výmyslů a bludů...
dnes každý (kdo nemá hlavu vymytou náboženskými nesmysly) ví, že křest je jen vnější symbol a žádnou magickou moc nemá, stejně jako ta vaše eucharistie... *4624*


 #18693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 14:45:39 | #18698 (9)

Kristus a ap. Pavel učia o krste iné, nejde o symbol,. ide účinný znak pre spásu...


 #18696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 14:49:36 | #18699 (10)

symbol je znak...
a o účinnosti symbolů a znaků se dá úspěšně pochybovat *49*


 #18698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 14:52:01 | #18700 (11)

Kdyby to tak bylo, neexistovaly by. Každá věc má svůj důvod proč existuje. A to i symbol.


 #18699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:00:17 | #18701 (12)

*330* *330* *330*
symboly samy o sobě nijak nefungují, funguje psychika, která v magickou moc symbolů věří...


 #18700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:07:14 | #18702 (13)

nic jiného než ta psychika není :-)))) nebo žeby se fakt hýbaly kameny etc? Já věřila jen na to že hýbe se lidská mysl.


 #18701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:21:17 | #18704 (11)

symbol nie je znak, symbol je len označenie niečoho/nikoho bez vnútorného/von­kajšieho účinku, proste len označenie...krst je v kresťanstve sviatosť, účinný viditeľný znak/pečať (v rámci kresťanského rituálu krstu), ustanovená Kristom, a skrze ktorý sa udeľuje Božia milosť potrebná pre spásu...


 #18699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:25:56 | #18707 (12)

to vaše slovíčkaření pro větší slávu římského babylonu nebere konce *34572* *34572* *34572*

Symbol (z řec. σύμβολον, lat. symbolum) je obvykle vizuální znak, znamení, emblém nebo značka, která odkazuje na určitý konvenční nebo tradiční význam.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Symbol


 #18704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 16:14:49 | #18720 (13)

iste, symbol-znak bez vnútorného obsahu...avšak sacramentalia (ako znaky) majú vnútorný obsah (Božia milosť udeľovaná skrze ne ako znaky spásy)......


 #18707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:30:50 | #18711 (12)

*15238*
Ale, ale, ty jsi se nějak rozparádil. Na mě žádná účinná pečeť křtu viditelná není, to by tak ještě scházelo !
*15238*


1  
 #18704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:46:02 | #18717 (12)

To je jen dekl z komplikovaných slov, který má zabránit ovečce v pohledu na prostou skutečnost pod ním.


1  
 #18704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 16:09:00 | #18718 (13)

nie sú to komplikované slová - možno pre ateistu...kto má Ducha,ten tomu rozumie...


 #18717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 16:12:37 | #18719 (14)

Věří, že rozumí.


 #18718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 16:15:11 | #18721 (15)

rozumie, a má s tým aj skúsenosť...


 #18719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 16:26:01 | #18723 (16)

A nechce pochopit, že jen věří.


1  
 #18721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 16:34:10 | #18724 (17)

znova: viera je poznanie (vyžaduje intelekt umožňujúci vedomosti, vzdelanie, informácie, chápanie prirodzeného - zmyslami, i chápanie "nadprirodzena" v Duchu), nie povera...stále tlačíte veriaceho do povery, ale to je márne... ateismus by som kľudne mohol interpretovať ako poveru o viere:-)


 #18723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 16:36:07 | #18725 (18)

Že víra je poznání, to je jen další uklidňující lež pro ovečky.


1  
 #18724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 16:43:21 | #18726 (19)

no, keby ste sa zamysleli nad vaším výrokom, tak by sa vám jazyk, resp. prsty spetrifikovali, toto je nepremyslené a neuvážené tvrdenie...to by Collins, Lennox, Planck, Ampér, Heiseberg, Pascal,,... boli len tupé ovce, ktoré nedokázali používať mozog, že...


 #18725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 18:35:46 | #18729 (20)

Collins, Lennox, Planck, Ampér, Heiseberg, Pascal,,...

A ty víš, jak vnímali ono křesťanství? I Giordano Bruno, Galileo, Jan Hus, a miliony dalších, všetně Hitlera, Tisa, Stalina byli křesťané. I já jsem se stal násilím křesťanem a byl jím i můj praděd, který si každou neděli vzal čistou modrou zástěru a šel do kostela.

Ještě si mi visitore neodpověděl na otázku, jestli Collins věří na stvoření Vesmíru pámbíčkem v šesti dnech a jestli věří v celosvětovou potopu po dobu jednoho roku pokrývající celou Zemi s hladinou převyšující nejvyšší vrcholky hor.


 #18726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:21:15 | #18822 (20)

Ne, jen dokázali oddělit to, co je obsahem víry, od toho, co je obsahem poznání. Proto byli schopni poznání posunout.


1  
 #18726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:23:00 | #18825 (21)

čili to nebyli zase tak mocí pravověrní a "zásadoví" křesťané...


 #18822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 18:42:29 | #18730 (18)

Ano, s tím souhlasím. Protože jinak než poveru ji interpretovat nemohou, pokud by se dostal ateista hlouběji pak by se stal věřícím. Nebo minimálně hledajícím.


 #18724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 18:44:27 | #18732 (19)

Jako ateista se ptám, co bych podle tvých představ měl hledat.


 #18730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 18:47:21 | #18733 (20)

Pozadí jevů, jen hmota samotná nedá odpověď.


 #18732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 19:02:04 | #18735 (21)

Tedy podle představ mystiků jakási neviditelná a nehmotná síla?


 #18733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 19:14:28 | #18737 (22)

Reakce na příspěvek #18735
Myslím že ne, neviditelná síla je opět jen síla, tedy je to součást hmotného světa a podléhá zákonům hmotného světa (příčině a následku). Tedy je součástí "stvoření".

Spíše chápu podstatu ve smyslu sjednocujícího principu, který je ve všem živém i neživém... s tendencí sjednocovat. I když my vidíme spíše chaos, zmar a rozpad a v hmotném smyslu drží svět pohromadě 4 základní síly. Přesto se domnívám že ještě hlouběji ve duchovním slova smyslu, existuje jednotné (samo v sobě) uzavřené vědomí, roztříštěné či manifestující se v našem osobním uvědomovaném "já", které bych (možná a velice opatrně) označila slovem k "podobě Boží" tedy ehm... tohle věodmí je zastřené závojem nevědomí. No to už kecám :-)) Málokdo dosáhne plného uvědomování a porozuměn jednoty, a tedy i těch bohulibých stavů a skutků o kterých tad mluvíte že by je křesťané mít měli ale nemají. No protože jsou to nedokonalí lidé jako každý. Ale my věřící věříme že tam někde tajemně v hloubce či na nebi prostě mimo prostor a čas, je Bůh milující a sjednocující, v kterém nalezneme spočinutí a pokoj jelikož v něm pořád jsme jen si toho nejsme plně vědomí.


 #18735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 19:31:20 | #18738 (23)

prostě mimo prostor a čas, je Bůh milující a sjednocující

Jenže tohle mi připadá jen jako sen, či zbožné přání.

Aspoň já nikde nevidím boží reálnou existenci, která by se měla nějak k prospěchu lidstva manifestovat. V této době neutuchající pandemie s nepřehlédnutelnými prognózami na další vlnu nákaz na podzim by mohl existující bůh projevit jemu přičítanou všemocnost a lásku k lidstvu a tomu COVIDu zatnout tipec.


 #18737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 19:37:32 | #18739 (24)

Domnívám se (opět ja říkáš spíše je to myšlenkový konstrukt) že Bůh se projevuje skrze naše myšlení, tedy jak vidíme, cítíme, a jak následně jednáme etc. Tedy jak říkám duchovně. Nikoliv fyzicky. Fyzicky v tom smyslu že reagujeme na vnitřní vnuknutí (impulzy)


 #18738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 19:42:37 | #18740 (24)

jeho zámery a skutky sú iné ako naše, - možno, že ponechá ľudstvo vytrestať sa samo, možno, že sa zmiluje...je však potrebná univerzálna zmena enviromentálneho a ekonomického myslenia a skutkov celého ľudstva (včetne absurdity nehorázneho zbrojenia), absentuje hlavne spravodlivosť, a to je proti Bohu, proti láske k blížnemu - preto si myslím, že sa sami vytrestáme, a on nás v tom ešte nejaký čas možno ponechá... najnovšia mutácia delta zdá sa hrôzostrašná, uvidíme, čo urobia letné dovolenky, nevidím to ružovo...


 #18738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 14:23:03 | #18831 (25)

Další okecávka pro důvěřivé ovečky. Ale dost průhledná. Vlastně jen rozdělíte události na ty dobré a ty špatné. Ty dobré okomentujete slovy: „Vidíte? Tady se projevil!“ Ty špatné zase: „Vidíte? Tady se neprojevil.“


 #18740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:08:16 | #18749 (21)

pozadí hmotných jevů nemáš šanci nijak získat, jen přijmeš nějaké nábožné vysvětlení, které někdo kdysi ve starověku vymyslel v návaznosti na starší nábožná vysvětlení...


 #18733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:36:39 | #18751 (22)

to chápu. jedná se o konstrukty ale pořád je to alespoň něco než vůbec nic, žádný zájem, lhostejno.


 #18749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:14:51 | #18788 (21)

hmota samotná nedá odpověď

Mno, tady to kolem není jen hmota, neměnná, mrtvá, v zakonzervovaném stavu. Naopak.
Vše kolem nás je dynamické, je v pohybu, Nejen že Země rotuje a "krouží" kolem těžiště sluneční soustavy, ale i Země samotná se neustále mění. A nemyslím tím jen změny počasí, nebo ročních období. Je toho nekonečně víc. A to zmiňuji jen tu "mrtvou" hmotu. Co teprv život, od bakterie přes rostliny a plísně po člověka. Dynamický svět plný jevů, bez pohádkových bytostí kdesi v neznámu. Dokonce i ty pohádkové bytosti mají vlastní dynamiku a podléhají Evoluci.


 #18733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:22:22 | #18824 (21)

A to je zase jen víra, že nedá.


 #18733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:06:12 | #18748 (20)

asi ten hluboký smysl náboženských žvástů...


 #18732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:35:39 | #18750 (21)

třeba, anebo naopak. Při tom hledání ty žvásty začnou dávat smysl.


 #18748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:41:24 | #18752 (22)

jo, jo, hlavně ty o dědičném hříchu a dějinách spásy...
i pohádka o červené karkulce dává smysl...


 #18750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:48:19 | #18754 (23)

Samozřejmě že to dává smysl. Pokud se trochu zajímáš o buddhismus, tak tam je zase závoj "máji" která zastírá smysl a člověk síce vlastním úsilím může dosáhnout spásy, ale musí se všeho vzdát a ta cesta je tak těžká že vlastně normální běžný člověk toho vůbec není schopen. Křesťanství nabízí pomoc, Kristus podává ruku. Tedy není to jen úsilí zdola (já sám já sám) ale je to i důvěra V Boha, že člověku věřícímu upřimného a otevřeného srdce, pokorného srdce je pomáháno seshora (ber to prosím obrazně)


 #18752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:22:10 | #18757 (24)

hm, obrazně se to dá i brát, klidně...
ono v tom není vlastně žádný rozdíl, i tomu budhistovi je vlastně pomáháno shora nebo z principu, jen se musí snažit a to ten křesťan taky...
budhistické mnišství se v principu neliší od křesťanského mnišství...


 #18754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:37:40 | #18763 (25)

V principu se jedná o duchovní záležitost. Chci tím poukázat, že v různých oblastech naší planety lidé věřili a byli si jisti duchovním (vnitřním) světem a respektovali ho. To jen u nás ateistů je tento duchovní svět vysmíván a z věřících dělají blbce.


 #18757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:45:22 | #18767 (26)

já v duchovní svět věřím, ale odmítám zavedené náboženské formy, natož bazírování na jediné...


 #18763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:50:15 | #18771 (27)

každá forma je formou, bez formy není cesty... jedno je propojeno s druhým.


 #18767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:52:24 | #18772 (28)

Tedy pokud se někdy podívat na zenový kruh mistra Seung Sahn. člověk si myslí že se zbavil všech forem, a přitom v další pevně vězí. Podle mě (nejsem žádný učitel ani guru) je důležité porozumět rozdílu mezi formou a podstatou. Forma je formou, podstata podstatou. Neměli bychom je směšovat ale také žádnou z nich zatracovat, nýbrž umět rozlišit co je co.


 #18771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:06:24 | #18783 (29)

vy jednoducho miešate filozofiu s vierou, a to nejde, je to nebezpečné...pred­stavte si, že vás (vašu reklamu na budhismus) číta 1000 ľudí, a majú sa (chcú sa) rozhodovať medzi budhismom a kresťanstvom - keď vás človek číta, tak si povie: prečo nie budhismus? (ale kresťana, v kresťanskej kultúre budhismus neospravedlňuje! ....mimochodom, nikto nikoho nezatracuje, mám tu stovky príspevkov o možnej "spáse" (ospravedlnení) u jediného Boha i nekresťanov, aké sú podmienky...mi­mochodom, nikto nikoho nezatracuje, ja to nerobím, dávam (moja viera) nádej každému...


 #18772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:14:01 | #18787 (30)

na podmínky jste expert, co? řekl bych božštější než Bůh... *49*
trochu sebereflexe, visitore *4624*


 #18783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:17:44 | #18790 (30)

každý člověk potřebuje pro svojí víru především důvěru v cestu kterou si vybral. Pokud si vybere křesťanství, musí prohlédnout skrz mlhu která momentálně křesťanství obestírá a pro mnoho nerozhodných dokonce odrazuje. Pokud dotyčný porozumí co to vlastn ěje duchovní cesta (prakticky) pak porozumí i křesťanství. Jenže tohle hloubkové otevření se... důvěra v bytí jako takové, to je třeba začít. Jak člověk začne, otevře se pak je otevřený i hlasu Božímu. Dokud je uzavřený, neslyší nic. A já jsem důkaz že ačkoliv jsme hledala všemi možnými cestami, nakonec me Bůh přitáhl. Proto se nebojím ani jiných duchovních cest, protože člověk otevřený, hledající... má srdce otevřené i pro Boha a uslyší Ho.


 #18783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:22:25 | #18794 (31)

k tomu hloubkovému otevření nakonec ani ty formy nepotřebuješ, akorát na začátku jo, aby tě nějak nasměrovaly, ale pak už je to na tobě, asi protože každý jsme jiný, tak někdo to má radši i s parádou, rituály a tak, jiný to nepotřebuje...


 #18790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:25:27 | #18796 (32)

Krudoxi, nikoliv. Nejde o to zda to máš rád s parádou. Jde o to zda i skrze tu "parádu" jsi schopen vidět. Ta paráda tomu dává formu, ale člověk který je alespoň trochu duchovně zralý se tím nemůže nechat odradit. To je výmluva.


 #18794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:38:53 | #18801 (33)

mám to rád bez parády, pokud si mohu vybrat, formy svádějí k dalším formám... *4624*


 #18796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:49:29 | #18804 (31)

radka, nesúhlasím, je to tom, o čom hovorím, a čo sa dnes vo svete hodne propaguje - nábožensko-filozofický synkretizmus, a to je cesta do pekla, sorry...ak chce byť človek veriaci v Boha, tak nemôže špekulovať s východnými (de facto s pohanskými) filozofiami (budhismus/šin­toismus, hinduismus, taoismus, a i.), ale ako píše ap,. Pavel, má sa hneď, rovnou cestou, zamerať na Krista, vzbudiť v sebe kristocentrickú Pavlovu vieru, lebo len tá je priamou cestou k Bohu zjaveného v Kristovi a spáse...proste od počiatku, ako píše Pavel, máme žiť v Kristovi....


 #18790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:58:56 | #18807 (32)

Náboženské ideolgie rozdělují lidi a dělají z nich nepřátele.


1  
 #18804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.21 19:14:23 | #19148 (33)

Správně. Náboženství škodí vždy a všude.


 #18807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:59:36 | #18808 (32)

křesťanství je taktéž náboženským synkretismem, to vám asi uniklo, katolictví je navíc synkretismem křesťanství a pohanství, tak o co jde? v čem je problém?
len tá jediná vede ke spáse, píše to Pavel v Bibli, tak to musí být pravda pravdoucí *19557*
ostatně radka tady rozhodně neprováděla žádný synkretismus, jen srovnávala budhismus s křesťanstvím, vy jste ale naprosto posedlý, už když jen viíte ta slova napsaná vedle sebe, jak je to možné, chlape?


 #18804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 14:55:48 | #18834 (30)

Ty podmínky jste tu taky psal x-krát. Buďto musíš věřit, nebo se o víře vůbec nedozvědět. Čili musíš věřit, protože o křesťanství víš!
Přesně tohle nadřazování víry normální morálce a normálnímu poznání je to, co zdravému rozumu řekne, že jde o manipulaci.


 #18783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:17:46 | #18791 (29)

ratka, dlhodobo pozorujem, že sa neustále snažíte o akýsi filozofický synkretizmus kresťanstva s budhismom, filozoficko-mravnými špekuláciami robiť akýsi mix kresťanstva a budhismu...chápem, že ste v minulosti zrejme inklinovala k budhismu (ak sa nemýlim, tak ste sa aj vyjadrovala viackrát), a cítiť to z každej vašej vety...náboženský synkretismus v kresťanstve je neprijateľný, je kresťanstvom odmietnutý, naviac je hodne nebezpečný, lebo rafinovane (peknými filozofickými rečami o dobre ako takom) odpútava od kristo-centrickej viery...


 #18772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:21:39 | #18793 (30)

Vidím to naopak, tolik lidí tvrdí že je nevěřících a uvnitř cítím že to tak není, jen nejsou způsobilí momentálně pro katolické křesťanství se spoustou rituálů a předpisů. Což o to, ty rituály a předpisy jsou v pořádku, ale porozumět proč to tak je, proč není možně "cokoliv" k tomu člověk musí dospět... duchovně.


 #18791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:23:56 | #18795 (31)

Pokud zde píši, chci oslovit ateisty nebo váhavce, kteří odmítají křestanství jen protože se jim nelíbí vnější forma nebo představitelé, nebo co se píše v médiích... je třeba porozumět že nic lepšího není. že nexistuje duchovní systém, který je stabilnější a který člověka vede k Bohu. Tedy k jeho vnitřní duchovní podstatě, k Bytí


 #18793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:36:44 | #18800 (32)

lidi k Bohu přivede smrt, a je věčnou otázkou, jestli je třeba ještě nějaký speciální duchovní systém, takže bych v tom přesvědčování ateistů a váhavců moc naději neviděl... *4470*
no ale aspoň neupaluješ kacíře *2308*


 #18795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:45:09 | #18803 (32)

Křesťanství je ratko jedna z mnoha ideologií, které kdosi, kdysi vymyslel třeba (předpokládám) v dobrém úmyslu dát lidem jakýsi "návod" na život, na ideální život. V ideálním případu by to mohlo splnit očekávání.

Jenže v našem světě, na planetě Zemi, ve Vesmíru, nic ideálního neexistuje. A to se týká lidí, kteří se individuálně považují za ideální ale z pohledu jiných lidí ideálními nejsou. Takže ideologie může mnohým lidem usnadnit rozhodování "jakou cestou jít", ale principielně rozděluje lidi do skupin podléhajících různým ideologiím. A to je katastrofa, to je špatné, to pěstuje nepřátelství a to vede k vraždám a válkám.

I prakticky je zřejmé, že ideologie, i ty náboženské, povýšené na státní ideologii vedou nesprávnou cestou. Jen v sekulárně vedené společnosti lze nastavit prosperitu a sociální mír.


 #18795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 14:07:13 | #18830 (33)

K poslední větě, bohužel ani tohle nefunguje. Kdyby to fungovalo, nevznikl by komunismus a jiné ismy. Sekularizovaná společnost je mnohem náchylnější přijmout nějaký ismus, když se nedaří a lidé jsou nespokojeni, hledají viníka a rychlá řešení.


 #18803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 15:01:48 | #18835 (34)

A kdypak, v jakém prostředí a proč "vznikl" komunismus ?


 #18830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 15:58:45 | #18840 (35)

Pokud si odpovíš, porozumíš proč se různé ideologie tak lehce uchytí zejména v "prázdném" myslím sekulárním bezvěreckém prostředí. Není zde brzda, která by většinu trkla, že takhle to prostě nefunguje. když si farma zvířat vyžene farmáře nebo ho ušlape, živelně se rozbují konkurenční boj o moc. Takhle to funguje v našem světě.


 #18835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 16:23:32 | #18841 (36)

Když jsme už u těch příměrů.

když si farma zvířat vyžene farmáře nebo ho ušlape, tak je to proto, že farmář se o svá zvířata nestaral a bylo mu jedno v jakém prostředí jsou nuceni vegetovat a hlady chcípat.

Všechny revoluce, všude na světě a od vždy vypukly, když lidé neměli jinou volbu, buď zabíjet, nebo chcípnout.
A nešlo jim jen o sebe, ale v první řadě o své podvyživené děti.
Proč myslíš že se ženy odjakživa prodávaly ? Protože jinou obživu nesehnaly. Proč myslíš, že šli mladí chlapci dobrovolně do armády nechat se týrat nadřízenými a riskovat své životy? Protože neměli jinak z čeho žít. Proč myslíš, že děti musely od malička pracovat, místo vyučování ve školách? Proto aby přispěly grošíkem na stravu rodiny.

Komunismus, jako hnutí vznikl právě proto, že se panovníci, šlechta a klérus o prosté lidi nestarali a zacházeli s nimu hůř, než se svými psy a koňmi. Ti dostali vždy dostatečně nažrat a měli střechu nad hlavou.


1  
 #18840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 18:05:03 | #18851 (37)

takže porevoluční uspořádání bylo lepší (spravedlivější, čestnější a bohatší) než třeba meziválečné? Svým způsobem ano, protože technický a technologický vývoj usnadňuje živobytí, ale nemyslím si že to socialistické uspořádání bylo více spravedlivé.

Můj tatínek musel taky pracovat jako dítě a měl opravdu těžký život na zapomenuté goralské vesnici. Ale nebyla to vina ani kléru, ani šlechty a ani panovníků. Prostě bída jak sviňa, zaostalost obecně.


 #18841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 03:18:40 | #18863 (38)

Šlechtici a knězové pomáhali rolníkům okopčovat brambory, rozdávali jim šperky, aby rolníci mohli své děti nasytit.

Revoluce je, ratko, následkem zoufalství lidi. Nikdo netvrdí, že revoluce je řešením sociálních problémů. Tyhle může odstranit jen silný, moudrý a empatický panovník.


 #18851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 18:09:27 | #18852 (36)

Jenže tak to není a nebylo. Žádná ideologie se neuchytila v * sekulárním bezvěreckém prostředí* . Boj za parlament, svobodu a demokracii začal v puritánské Anglii a v katolické Francii a vrcholil krvavými revolucemi. Ideologie komunismu se začala oplatňovat v pravoslavném Rusku, fašismus v silně katolické Itálii( a taky ve Španělsku a na Slovensku), nacismus v Německu, kde většinu obyvatelstva tvořili věřící, ať už katolíci či protestanti.


 #18840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 18:18:33 | #18853 (37)

demokracie se nijak nevylučuje s vírou. Většina demokratických států nejsou ateistické. Volně v nich působí náboženské organizace, pokud tyto nehlásají nesnášenlivost, jsou vítané a plně akceptované.

měla jsem na mysli společnosti, které potírají náboženství a tedy preferují ateismus.


 #18852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 18:49:32 | #18854 (38)

Žádný stát není vyloženě ateistický, snad leda KLDR, ale její systém čučche připomíná také daleko víc náboženství než politický systém. Také společností potírajících náboženství a preferujících ateismus mnoho není.


 #18853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 18:51:41 | #18855 (39)

To máš pravdu, my jsme se tomu ale celkem blížili do roku 89. Pak se opět smělo veřejně projevovat víru, ale ladění společnosti je silně ateistické.


 #18854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 23:50:52 | #18858 (38)

např, třeba KLDR, kde zbožňují své vládce Kimy? ti prej ani nechoidí na záchod, páč jsou svatí...
rádoby komunismus, přitom vzývají modly ve formě svých vládců...


 #18853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 03:20:27 | #18864 (38)

Ty si myslíš, že existovala někdy společnost potírající náboženství? Žádnou takovou neznám.


 #18853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 06:48:52 | #18865 (39)

já jo.


 #18864 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 07:32:33 | #18866 (40)

Ja taky :-)


 #18865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 14:37:18 | #18886 (40)

Když to takhle píšeš, tak vím o katolické společnosti, která potírala náboženství nekatolické.
Takže máš naprostou pravdu.


 #18865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 14:39:54 | #18887 (41)

takáto spoločnosť v Cirkvi neexistuje, ak ano, tak mimo Cirkvi (nejaká vplyvná sekta, a pod.)...


 #18886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:00:39 | #18895 (42)

proč lžete?


 #18887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 23:54:12 | #18859 (37)

a ti věřící milující křesťané fašismu tleskali, kupodivu, místo Kristova odpuštění, milosti a lásky k bližním, chtěli vyvraždit jeden národ...


 #18852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 00:42:47 | #18860 (38)

Fašistické diktatury si s katolíky velmi dobře rozuměly...Kromě Itálie (Mussolini) a Španělska (Franco) to bylo i Portugalsko (Salazar), Chorvatsko a také Slovensko (Tiso).


 #18859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 14:40:56 | #18888 (39)

neviem s akými katolíkmi si rozumeli, isto nie s oficiálnou Cirkvou...


 #18860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:01:44 | #18896 (40)

istě s oficiální římskou mluvčí Boha s pápežov v čele...


 #18888 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 01:13:20 | #18931 (40)

Fašistické diktatury si rozuměly hlavně s oficiální církví.


 #18888 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 15:07:05 | #18836 (34)

Ještě bych dodal otázku ratko.
Je v nebi pro zemřelé lidi komunismus? Jsou si všichni zemřelí rovni, nikdo nemá víc, nebo míň majetku, než ti druzí?


 #18830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 15:47:58 | #18839 (35)

Domnívám se že jsi neporozuměl principu "nebe", když se takhle ptáš. Vzhledem k tomu že se jedná o duchovní aspekt, nemá smysl mluvit o čemkoliv materiálním.


 #18836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 16:24:39 | #18842 (36)

Nebe je tedy duchovní aspekt, nic skutešného.


 #18839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 18:00:55 | #18850 (37)

Není to nic hmotného


 #18842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 09:32:11 | #18867 (37)

nebo nie je číro duchovný aspekt, je to nesprávne tvrdenie - nebo môže byť i "hmotný aspekt" v zmysle vymykania sa (neriadenia sa hmoty) z prírodných zákonov nášho mikro- a makro sveta...Ježiš vstúpil do neba v hmotnom tele (mohli sa ho po jeho vzkriesení dotýkať, vyzval k tomu Tomáša), jedol a pil s apoštolmi...o materiálnej a duchovnej podstate neba nevieme nič, avšak ap. Pavel nás upokojuje:
1 Kor 2, 9 Ale jak je psáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.‘

  • tá láska teda nebude len v duchovnom zmysle, bude to láska i skrze naše "duchovné telá" (- ide teda aj o telo, ale v zmysle jeho správania mimo našich prírodných zákonov)...

 #18842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 09:41:59 | #18868 (38)

ad.: Totožnost Kristova těla...Augustin (354-430) proti popíračům tělesného Kristova vzkříšení jasně zastává a brání na základě výpovědí Písma realitu a totožnost Kristova vzkříšeného těla..."..nepos­louchejme ani ty, kteří popírají, že tělo Páně vstalo z mrtvých takové, jaké bylo uloženo do hrobu. Kdyby totiž nebylo takové, nebyl by sám řekl učedníkům po svém zmrtvýchvstání: „Dotkněte se mne a vizte, neboť duch nemá kosti a svaly, jak vidíte, že mám já" (Lk 24, 39). Bylo by totiž rouháním věřit, že náš Pán, vtělená Pravda, v něčem lhal. A ať nás to, že se - jak je psáno - učedníkům náhle zjevil skrze zavřené dveře, nesvede k popírání skutečnosti jeho lidského těla, neboť ho proti přirozenému uzpůsobení tohoto těla vidíme vstupovat skrze zavřené dveře. Bohu je totiž možné vše. Vždyť není pochyb, že chodit po vodě je rovněž tak proti přirozenému uzpůsobení tohoto těla; a přece po ní Pán před svým umučením nejen sám kráčel, nýbrž dal kráčet i Petrovi. Tudíž i po vzkříšení učinil se svým tělem, co chtěl....
[Augustin: O křesťanském boji (De agone christiano), XXIV, 26]


 #18867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:03:22 | #18870 (39)

no jo, jak je něco napsáno v Bibli, tak je to pravda pravdoucí a nejede přes to vlak... *34572*


 #18868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:14:21 | #18871 (40)

.ide o to, ako to kto prijem/neprijme, myslím si však, že zrozumiteľne vysvetlil, o čom je jeho Kráľovstvo - živí v láske, v nepominuteľnom tele! - ako povedal, že kráľovstvo Božie je už tu, vo vás, a a ak žijete v láske už na zemi, v nebi bude len pokračovať v inej kvalite,, v nepominuteľnos­ti...dal nám jednoducho nádej /tým, ktorí v neho uveria), že smrť nie je absolútnou panovíčkou nad nami, že je už ním (a my s ním) porazená, prekonaná, a život bude pokračovať ale v inej dimenzii....


 #18870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:14:28 | #18872 (39)

v Bibli se píše pravda protože se v Bibli píše že je to pravda a proto to je pravda protože Bible píše pravdu a jako důkaz je to že se to píše v Bibli ...................

kruhová "logika"


 #18868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:01:20 | #18869 (38)

Ježíš byl kosmonaut... *49*


 #18867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:14:51 | #18873 (39)

"vtipná" poznámka!


 #18869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 14:42:50 | #18889 (39)

Jako Gagarin?
By mne zajímalo, kdy konečně kanonizují Gagarína, které jako první člověk doletěl do nebe ... a ve zdraví se vrátil.


 #18869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:08:42 | #18897 (40)

no první nebyl, že, ale Ježíše tam prý neviděl...


 #18889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:53:27 | #18905 (41)

Třeba to, že tam neviděl pámbíčka byla jen komunistická propaganda.

Nevím jestli je to pravda, ale prý mají v IS také bibli, aby si v ní mohlo osazenstvo nalistovat odpověď, kdyby je náhodou navšívili Ufouni a ptali se je na pozemské bohy.


1  
 #18897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 17:27:08 | #18846 (35)

To neznáš o tom velbloudovi co snáze projde uchem jehly než s majetkem do božího království?


 #18836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 17:52:12 | #18848 (36)

Pak by vlastně to království nebeské byla komunistická společnost ... *5671* A komunisté by byli v podstatě největší křesťané, protože tím, že bohaté zbavili majetku, umožnili jim vejít do božího království... *17006*


 #18846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 17:56:48 | #18849 (37)

Stejně byli vždy nějací bohatí ..


 #18848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 23:45:17 | #18857 (37)

kdo zná "krysta, ví, že byl komunysta" *49*


 #18848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:16:25 | #18874 (37)

komunisti mali smolu: v ich ideólógii postrádali Boha, a v tom bol problém...čiže bola to len úbohá fikcia nejakého "Božieho" štátu:-)


 #18848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 03:11:12 | #18862 (36)

Chápu, boží král všecko bohatým sebere, protože v božím komunismu jsou si všichni rovni.


 #18846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:56:11 | #18805 (32)

už som tu písal, že viera nie je založená na tom, ako kto žije (i představitelé Cirkvi), ale na tom, ako ju prezentuje evanjelium, kristo-centrizmus ap. Pavla - poznáme len evanjeliovú vieru a rovnako skutky z nej prameniace...ak ateistu odrádza viera len preto, že jej protagonisti (i predstavitelia) žijú, ako to prezentujú médiá, tak to je len úbohý alibizmus, pokrytectvo, aby si ospravedlnili svoju nevieru, čo nejde...neviera sa ospravedlniť v konečnom dôsledku nedá, lebo je neprirodzená, Boh ju nechce, - a on stále pracuje na tom, aby sme mali vieru, a tým dosiahli aj spásu....


 #18795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:01:33 | #18809 (33)

žijú ako jim vira káže, potlačujú pudy celibátom, až se v nich probudí zvíře, viz psychoanalýza, Freud, Jung...


 #18805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:07:37 | #18811 (34)

no, títo dvaja páni fakt nemajú čo principiálne hovoriť do kresťanskej viery! ak hovoria (čo hovoria), tak ich rétorika je plná prekrúcaní, poloprávd a lží...


 #18809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:15:17 | #18814 (35)

tito dva páni hovoří o těch pudech, které se vaše církev rozhodla potlačovat u svých služebníčků, aby se nedělil majetek, ty potlačované pudy se pak projeví v úchylné formě, a na případech vašich některých kněží to je vidět, pedofilie, zneužívaní, toť výsledek celibátu...


 #18811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 14:44:53 | #18890 (36)

nezmysel, Cirkev pudy nepotlačuje (sú prirodzené) , ale učí, ako ich mať pod kontrolou, aby sa nezvrhli do hriechu...


 #18814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:09:51 | #18898 (37)

zjevně je nemá pod kontrolou, když je vaše nevěstka prolezlá pedofily, homosexuály a úchyláky...


 #18890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:04:15 | #18810 (33)

a co nepoznáte, to je od ďábla!
a nemluvte za Boha, co chce nebo nechce, to je rouhání, to ví jen on, a kdyby nechtěl nevíru, tak žádná není, byla by to pro něj hračka to bezbolestně zařídit, je všemocný...


 #18805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:12:23 | #18812 (34)

o chce Boh, to zjavil Ježiš, a ja nič nerobím, len hlásam (pokúšam sa o to) evanjelium, konkrétne hlavne kristocentrismus ap. Pavla - až on odhalil a dovysvetlil, o čom je podstatne kresťanská viera...- o milosti, činorodých dobrých skutkoch, milosrdenstve a spáse skrze Krista...


 #18810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:16:43 | #18816 (35)

evangelium nenapsal Ježíš, ani jedno a Ježíš nebyl bůh, navíc hlásal, že nejdůležitější je láska, a ne nějaké demagogické nesmysly...


 #18812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 14:47:32 | #18891 (36)

iste, evanjelium sú evanjelistami (a ich pomocníkmi/za­pisovateľm) podstatne slová a skutky Ježiša, Boha z Boha, Svetla zo svetla, pravého Boha z Boha pravého:-)


 #18816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 14:53:46 | #18892 (37)

1. Jan 4
15Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.


 #18891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 19:37:18 | #18922 (38)

však ano, ak je jeho Syn, tak je i Boh - Boh môže zplodiť len Boha...


 #18892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 20:03:43 | #18928 (39)

geneticky potvrzeno, že jo? *15238*


1  
 #18922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:11:28 | #18899 (37)

už to je neobjektivní, když to srovnáme s Tomášovým evangeliem, vidíme, že každý si moduloval své evangelium podle svých potřeb...


 #18891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:39:58 | #18900 (38)

Tomášove evajelium je apokryf, ..datované (rukopis) až ďaleko po apoštolskej dobe, do 4. st...len asi 20% jeho výrokov sä zhodných s kanonizovanými evanjeliami, je teda málo dôveryhodné...


 #18899 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:45:19 | #18901 (39)

Tomášovo evangelium má pět vrstev redakce, nejstarší sahá do prvního století či přelomu prvního a druhého, samozřejmě, opět čerpáte jen z katlického bulváru...

https://magazin.gnosis.cz/tomasovo-evangelium/


 #18900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 15:22:07 | #18838 (33)

Nevíra je naprosto přirozená, ospravedlňovat ji netřeba. Jestli ji bůh chce, nebo nechce, o tom víte velký kulový, protože přece jeho plány (podle vašich slov) nemůžete znát. Pokud se tu něco nedá ospravedlnit, pak je to víra v tyhle vaše výblitky o nevíře a o nevěřících.


2  
 #18805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:45:50 | #18902 (34)

neviera je neprirodzená, ľudstvo je odjakživa veriace, túžiace po transcendentu, ktoré ho presahuje, odjakživa túžiace po Bohu, po kladení a odpovedaní na základné otázky jeho existencie, pôvodu, vzniku, úlohy v dejinách, cieľa jeho existencie - aký to všetko (život) má (a či vôbec) má zmysel...jednoducho každý chce odpoveď na otázky - kto som, prečo som, aká je moja úloha v mojej existencii, a kam (či a do akého cieľa) smerujem...


 #18838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:58:21 | #18907 (35)

neviera je neprirodzená, ľudstvo je odjakživa veriace, túžiace po transcendentu

Tohle píší ideologové křesťanského spolku?
Mezi námi, co myslíš, byla Věstonická Venuše bohyní plodnosti Věstonických? A nebo jen sprostá porno-struktura?


 #18902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 01:34:19 | #18932 (35)

Víra v Boha nedává odpověď na tyto základní filosofické otázky, je to zcela nelogická konstrukce vycházející z nereálných předpokladů a starověkých představ.


 #18902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 07:03:56 | #18939 (36)

To takovej komunismus byl taky nereálný předpoklad a velice podivná novověká představa a fašiszmus taky, to biblické příběhy jsou vedle toho reálnější.


 #18932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:10:58 | #18910 (34)

...nič na svete nemôže uspokojiť túžbu po šťastí, nemôžeme sa nikdy naplniť vecami, peniazmi, postavením, mocou, sexom, drogami, alkoholom, ani inými ľuďmi, ani Oscarom, ani Pulitzerovou cenou, ani cenou Grammy, ani Nobelovou cenou, ani 200 miliardami USD na účte (všimnime si ako blbne Egon Musk, ako ich vyhadzuje do vzduchu výbuchmi jeho nosných 100 USD miliónových raketových motorov, a takmer 2/3ľudstva hladuje, nemá prístup k pitnej vode, a nemá strechu nad hlavou), ani obrovským množstvom vynikajúcich zážitkov, ani žiadnym životným úspechom - aj po získaní tohto všetkého vždy ostaneme prázdni, lebo stále túžime po niečom väčšom - vždy teda zostáva túžba po väčšom šťastí, a len prijatie Boha vo viere a v dôvere to dokáže naplniť...samoz­rejme, vyhovárať sa môžeme, že Boha nepotrebujeme, že sme niečo dosiahli a to stačí, že budeme žiť v našich deťoch, a pod. - , ale je to všetko márnosť nad márnosť....


 #18838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:26:56 | #18916 (35)

Touhu po štěstí uspokojí vědomí, že jste se svým životem naložil, jak nejlépe jste mohl. Pokud k tomu potřebujete pocit, že sloužíte nějakému stvořiteli, je to vaše věc. Ale nedělejte, že to je jediná správná cesta, protože jediné, co pro to svědčí, je vaše pouhá víra. A nepoučujte, že kdo to má jinak, má to blbě. To je totiž to nejblbější, co vaše příspěvky obsahují, protože i v tom samozřejmě vycházíte jen z pouhé víry, kterou ale z nějakého nesmyslného důvodu všemu nadřazujete.


 #18910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:33:12 | #18918 (36)

neuspokojí! mnohí chceli naložiť so svojím životom omnoho lepšie, ale okolnosti (ľudia, choroby, málo financií, vzťahy, zášť, závisť, nenávisť, podrazy, klamstvá od iných, zloba, krádež,....) im to neumožnili, - nádejajú sa v tom, že všetko zlo, čo v živote zažili, hoci sa usilovali o dobro, im bude zúročené v inej spravodlivosti...


 #18916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:48:03 | #18921 (37)

No vždyť to píšu – pokud se někdo potřebuje k něčemu takovému upínat, ať si tomu věří. Jestli je jeho naděje pravdivě podložená, to je už úplně jiná věc.


 #18918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 19:39:25 | #18924 (38)

...v tej ich viere je spravodlivosť­...nespravodli­vosť predsa nemôže vyhrať!


 #18921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 04:53:32 | #18934 (39)

Asi je to tak, že pobožní věří dnes ve spravedlivost, ale dřív tomu jaksi nebylo, když pod Husem zapálili hranici.

Kdysi jsem zaznamenal nějaký křesťanský výrok v tom smylu, že "je lepší zabít nevinného, než nechat utéct vinného, bůh si je už přebere". Takhle nějak pracovala i stalinistická justice. Teda až na toho třídícího boha.


 #18924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 11:46:49 | #18964 (39)

A to jako plyne z čeho, kromě toho, že bychom to tak všichni rádi měli? Skutečně jste schopen nadřadit toto přání reálnému poznání? Tedy totálně v tomto bodě vypnout kritické myšlení? Můžete myslet vážně, že přání, jak by měl svět vypadat, používáte jako výchozí bod pro poznávání, jaký skutečně je? Nechápat, že kriticky myslící lidé tohle nemůžou nikdy přijmout, a přitom si stále říkat vědec?


 #18924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:27:23 | #18917 (35)

Elon Musk...


 #18910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 19:38:02 | #18923 (35)

nič na svete nemôže uspokojiť túžbu po šťastí, .... - vždy teda zostáva túžba po väčšom šťastí, a len prijatie Boha vo viere a v dôvere to dokáže naplni

Za takovouhle propagaci náboženství by jsi si zasloužil tak maximálně odměnu nějaké vrstvy kléru žijícího z pobožnosti oněch lidí, co nemají do huby jídlo, nebo pitnou vodu.
Už jsem ti jednou psal, ať se zasadí hlava katolíků a hlavy pravoslanných o zákaz výroby ůtočných zbraní a systémů - tam jsou znehodnoceny miliardy dolarů - ročně, čtvrtročně, nebo měsíčně, snad ne týdně? Tyto nesmyslně znehodnocené prostředky a také chudoba lidí jsou následkem tohohle šíleného zbrojení.

Nemusíš chodit visitore až do Afriky, nebo Bangladéže, mrkni se u nás doma, na Slovensku, na životy zpustlých obyvatel osad. Proč se naše vlády nestarají o civilizaci a výchovu těchto lidí?

No a ta touha po štěstí, milý visitore, ta má spoustu faset. Například aby tvé dítě nedrogvalo, vyučilo se řemeslu a zapojilo se prací do společnosti. Když se toto podaří tak jsou rodiče šťastní, jako blechy.
Ta tebou propagovaná touha po smrti a následném vysněném štěstí v nebi platí jen pro hrstku pobožných věřících v tuhle pohádku a nebeské monarchii.


 #18910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 19:43:23 | #18925 (36)

chcete povedať, že pápeži a pravoslávni patriarchovia sa o odzbrojenie nezasadzujú? myslíte, že majú nad zbrojárskymi miliardármi a ich koncernmi takú moc, že sa im to podarí lusknutím prstov?- len podotknem: niektorí pápeži o tom napísali encykliky...


 #18923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 20:02:57 | #18927 (37)

Už zase to luskání prstů. To dokáže jen ten pohádkový dědeček sedící na obláčku a ten pohádkově všemocný to odzbrojení může nařídit jen pohádkovým vojevůdcům a jejich armádám.

Tady kráčí o realitu, visitore a v realitě bídy na naší planetě nestojí celá ta církev a všechny verze křesťanských ideologií za fajfku tabáku. Hrají si pouze na morální autoritu, ale servilně paktují s nemorálními mocipány.


 #18925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 06:34:17 | #18936 (37)

nezasazujú, ti zbraním žehnají, vlci v rouše beránčím...


 #18925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 20:19:21 | #18929 (35)

to je myslím to gró, podstata věci, svět není ideállní, ale jelikož jsme duchovní bytosti, tak nám kněžská kasta vyprosí odpuštrění od milujícího všemohoucného Boha...
musíme ovšem zavrhnout rozum a vrhnout se do klína celibátním pánům v sukínkách,...


 #18910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 15:07:28 | #18837 (30)

Visitore, schválně si zkuste ve svém příspěvku nahradit slovo křesťanský slovem socialistický, slovo budhismus slovem kapitalismus a slovo Kristus slovem Lenin. Já osobně bych to po této drobné úpravě nerozeznal od autentických blábolů zarytých komoušských okresních tajemníků…


 #18791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:47:03 | #18903 (31)

prečo by som mal nahradzovať niečo nenahraditeľné, niečo logické abnormálnym?


1  
 #18837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:07:56 | #18909 (32)

Co je prosím tě na náboženství logickým?

Nevidím jediný důkaz pro takové tvrzení.

Náboženská ideologie je jen snůška představ ustrašených lidí v dávnověku. Lidí, kteří se báli zvuku způsobeného elektrickým výbojem v atmosféře. Kteří se báli strašlivého, všemocného a mstivého boha tak moc, že mu lezli do zádele a nutili k tomu i ostatní lidi.


 #18903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:19:55 | #18914 (33)

Na náboženství je logické všechno. Samozřejmě s podmínkou, že na začátku přijmeme několik nelogických předpokladů jako výchozí body pro všechno ostatní. Ale ovečkám se servíruje jen první věta, druhá nebyla schválena jako součást věrouky…


 #18909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:37:24 | #18919 (33)

nič nelogické neskrsne v mysli, vedomí, svedomí a srdci človeka...nábo­ženstvo"viera v Boha v Kristovi je najlogickejší atribút logiky, lebo je vštepená každému (iste, môže ju formálne odmietnuť, ale ona ostáva):-)..


 #18909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:44:20 | #18920 (34)

Blbost!


 #18919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:13:22 | #18911 (32)

Přece abyste viděl, že plácáte stejně jako ti komouši, jen z jiné pozice.


1  
 #18903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:17:16 | #18912 (33)

:-) vy si vždy nájdete nejakú absurdnú analógiu...


 #18911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 21:11:38 | #18930 (34)

zkuste se nad tím do hloubky zamyslet, pokud to jde, je mi jasné, že nejde znám vás uč nějakou tu dobu, nejste člověk pravdy, ale člověk propagandy..,.


 #18912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.21 01:56:38 | #18933 (34)

Ta analogie je bohužel to jediné, co na tom není absurdní.


 #18912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:59:18 | #18777 (28)

ale formy se vyvíjejí, jen fanatismus by tomu rád bránil...


 #18771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:02:23 | #18781 (29)

pokud je forma (jen) formou, pak je to v důsledku jedno protože forma pouze ukazuje...či v sobě ukrývá. Jde o to porozumět kam ukazuje (co ukrývá) a nalézt dveře k pokladu.


 #18777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:04:02 | #18782 (30)

jo, je to k ničemu, náboženský fanatismus je jen uctívaná forma...


 #18781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:07:07 | #18784 (31)

v kresťanstve náboženský fanatismus neexistuje, je to výmysel ateistov....


 #18782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:12:13 | #18785 (32)

*330* *330* *330*
největší lží ďábla je, že o sobě tvrdí, že neexistuje!
ale nidko vám to nebaští *49*


 #18784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:13:41 | #18813 (33)

no, on to o sebe netvrdí, tvrdia to o ňom ateisti....


 #18785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:17:58 | #18818 (34)

vy to o sobě tvrdíte...
prý náboženský fanatismus neexistuje a vy se nám tu jen zdáte, asi... *49*


 #18813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:50:36 | #18904 (35)

myslím, že ateistický fanatizmus ide z vašej klávesnice....


 #18818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 16:56:12 | #18906 (36)

to nemůže, nejsem ateista, vědče, jako vědec máte hrozně úzký rozhled, za to může vaše církev, kromě jiných intelektuálních nedostatků, inu, každej jsem blbej nějak jinak, jak říkal Werich *4624*


 #18904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:00:15 | #18908 (37)

Hluboká pravda.


 #18906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:19:54 | #18913 (37)

myslím, že vaša rétorika vás deklaruje ateistom, hoci to možno odmietate, je naprosto stejná ako u tu prítomných ateistov, nevidím žiadny rozdiel, dokonca ste verbálne tu najagresívnejší..


 #18906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:32:56 | #18758 (24)

v budhizme sa žiadnym úsilím nedosahuje spása, spása je len žido-kresťanský pojem, kontrolujte to, čo napíšete......


 #18754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:35:41 | #18761 (25)

Milý Vizitore, prosím nechte mě napsat můj názor a nepeskujte mě jak malé děcko. Děkuji.


 #18758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:41:00 | #18765 (26)

a ja prosím deklarovanú katolíčku, aby rešpektoval (musí) učenie KC, a aby nezavádzala svojimi niektorými vyjadreniami.­..budhizmus nemá/nepozná Boha, a tak nemá ani spásu vo význame (evanjeliovom) tohto slova...


 #18761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:46:09 | #18768 (27)

musíme jenom umřít...
pokud katolíci něco musí, tak je katolicismus diktatura...


 #18765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:49:14 | #18770 (27)

šlo mi aby i ateisté porozuměli slovu spásonosný... zcela je to míjí a nechápou proč by je to mělo zajímat. Pokud je zajímá význam probuzení ve smyslu osvobození nebo vysvobození, pak je možné říct že spása vede podobným směrem, taky ke vysvobození, záchraně naší duše.


 #18765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:58:15 | #18776 (28)

celá nauka o spáse už je totiž nesmyslná, tak se ateistům nedivme...
(to ještě neznamená, že by bylo nesmyslné i samotné to hledání duchovna nebo přesahu)
celá ta představa je založená na tom, že jsme zatracení a někdo nás musí zachránit, abychom nebyli, tahleta bizardní představa se vyvinula z dřívějších představ, které měly ale logičtější smysl...


 #18770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:59:51 | #18778 (29)

mně nesmyslná nepřijde. asi záleží na úhlu pohledu, co v tom hledáš (vidíš)


 #18776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:01:54 | #18780 (30)

vidím v tom to, co v tom je, nesmyslné nepodložené představy, které vznikly překroucením těch předchozích...


 #18778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:13:09 | #18786 (31)

Pak sám sebe blokuješ.


 #18780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:17:30 | #18789 (32)

přesně naopak, je třeba znát celý vývoj těch forem, a ne se vrhnout k bezmyšlenkovitému uctívaní té poslední v řadě, protože, když znáš vývoj, tak ti dojde, z čeho to vzniklo, kde se to vzalo, a že to nenadiktoval žádný pánbůh, lidi prostě přebírali starší myšlenky a dávali jim časem nový význam...


 #18786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:19:10 | #18792 (33)

jde o to zda je či není duchovní podstata... pokud člověku věří že JE, pak uvěří že je možné tuto duchovní podstatu poznávat a uvěří.


 #18789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:27:27 | #18798 (34)

to je sebeklam, to je princip vymytí mozku, ať už se o to snaží někdo z vnějšku (většinou) anebo si to způsobíš sama...
je to autosugesce...
ostatně duchovní podstatu měly i všechny předchozí formy, nejen ta naše poslední...


 #18792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:16:39 | #18815 (28)

ratka, pokúšate sa vnášať/miešať budhismus do kresťanstva, je to zlá cesta...viera a filozofia sú dve veci...


 #18770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:19:13 | #18820 (29)

nesmyslně ji obviňujete, protože jste člověk forem, ne pravdy...


 #18815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:36:40 | #18762 (25)

vy do toho vůbec nevidíte hlouběji, zpíváte jen formy a na formách bazírujete... *34572*
a to je důsledek především náboženského fanatismu...


 #18758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:17:32 | #18817 (26)

vy pochopiteľne zásadovosť vo viere pokladáte za fanatismus...


 #18762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:20:47 | #18821 (27)

jak kterou, zásadovost v lásce učil Ježíš, zásadovost v náboženský formách a dogmatech učí církev...


 #18817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:19:08 | #18819 (19)

„…pokud by se dostal ateista hlouběji pak by se stal věřícím. Nebo minimálně hledajícím.“

Tohle je dost typické. Proč si vy křesťani pořád myslíte, že jste někde napřed, výš, nebo hlouběji než ateisté? Asi proto, že je to součástí obsahu toho, co je vám předkládáno k věření. A to je od předkladatelů chytré – ono
je vždycky užitečné ovečky přesvědčit, že jsou lepší jen proto, že něčemu (tedy jim) uvěří…


 #18730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:21:35 | #18823 (20)

přesně...


 #18819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 18:43:35 | #18731 (18)

viera je poznanie

Osobně věřím, že planeta Země obíhá centrální hvězdu zvanou Slunce jednou za rok po své eliptické orbitě. Má víra není založena na poznání, ale na logických závěrech z pozorování oblohy inteligentních lidí.

Náboženství je virou v reálnou existenci pohádkových bytostí a tam absolutně schází jakékoliv poznání. Náboženství je kostrukce postavená z přeludů a fantastických představ.


1  
 #18724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 20:47:34 | #18741 (19)

problém je v tom, že vy staviate na tú logiku - "založena na poznání, ale na logických závěrech z pozorování oblohy inteligentních lidí, a Vesmír je tu zrazu na lusknutí prstov, sám sa zorganizuje na základe samokreovaných prírodných zákonov, ktoré sami spôsobujú a samoregulujú jeho existenciu a chod...proste všetko samo, sama náhoda, pozorujeme, že to je všetko samo od seba - ale vieme, že motyka sama nevystrelí, ale vám asi ano... - je to veľmi povrchné, fakt tu netreba žiadne myslenie, s tým na nikoho nechoďte....


 #18731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 23:09:02 | #18743 (20)

Vesmír je tu zrazu na lusknutí prstov

Je i není.
Lusknutí prstů trvá věčnost v porovnáním s ději po rozpadu singularity a první akrece první hvězdy v (novém) Vesmíru trvala věčnost v porovnáním k času potřebného na lusknutí prstů.
Vesmír, náš Vesmír, je už, nebo teprv 13,8 x 109 našich pozemských roků mlád, nebo stár. Jaderná fyzika, která nám nabízí "pohled" do nitra energie-hmoty, sil a polí je teprv trochu víc jnež jedno století mladá. Oproti otravování křesťanstvím jen 1/20 této doby.

Předpokládá se, že ty člověkem definované přírodní konstanty jsou neměnnou vlastností téhle výše zmíněné míchanice energie-hmoty, časo-prostoru a dalších ingrediencí.

Ta představa, že by reálně existovala nějaká bytost, bezrozměrná, beztvará, neznámého složení a vlastností (teda kromě té citované všemocnosti, vševědoucnosti a všelásky) s neznámými cíly a motivacemi dokázala vytáhnout z kapsy singularitu ze které vzniknul náš Vesmír, mi připadá s prominutím, praštěná.

Jestli se ovšem víra, či pověrčivost zhmotnila do náboženských ideologií, které dělají některým lidem dobře - budiž, ať si náboženství užívají a sní o nějaké ideální monarchii někdy v nedefinované budoucnosti.

Právě visitore, je mi, coby muži realismu a racionality, jasné, že motyka nevystřelí ani za milion let a kdyby se o to všichni pověrčiví celého světa modlili, až by se z nich kouřilo. S takovými hypotézami na mne visitore nechoď. Tobě zřejmě nedošlo, že motyka není živá bytost, nemá děti, neroste v lese ... atd. Evoluce, to jest vývoj živých buněk, nebo organismů (a tím že se viry množí v buňkách tak se i viry vyvíjejí) se týká explicitně jen a jen kmenů živých objektů. Z tohohle důvodu nesestrojí tornádo na vrakovišti auto, nebo letadlo, jak připoměl kdysi Fred Hoyle. Ani třesení pytlíku s rozebraným budíkem nelze tento znovu sestrojit.


 #18741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 14:25:29 | #18832 (20)

A zkusil jste se někdy modlit, aby tedy motyka vystřelila s boží pomocí? To kdyby se vám povedlo, to by davy ateistů prořídly!


 #18741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:05:26 | #18747 (19)

přesně tak, křesťanství jakbysmet a katolictví obvzlášť...


 #18731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:02:37 | #18746 (18)

víra není poznání, tedy ta vaše katolická určitě ne, ta byla vždy proti poznání, i tu Bibli dlouho nedovolili překládat...
katolická víra je opakem poznání (gnosis), vždy mu bránila, gnostiky pronásledovala a zavrhovala...


 #18724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:44:14 | #18753 (19)

vy niekedy tak zavalíte, že rozum ustrnie! - bola to Cirkev, ktorá šírila a robí to dodnes, poznanie, vzdelanie zakladala univerzity, a i dnes spravuje (a značne financuje) okolo 250 univerzít a VŠ inštitútov (niektoré sama, väčšinou v spolupráci so štátom) a tisíce stredných a základných (a iných vzdelávacích zariadení) škôl - sú tisíce veriacich vedcov, i nositeľov NC (i niekoľko desiatok v rámci Pápežskej akadémie vied, ktorých tam menoval pápež, a toto pokladajú za veľkú česť), o mnohých sme tu už hovorili, - tak prečo klamete? vás to baví? myslíte si, že veriaci vedci sú tupci? - tento (a podobné) príspevok opakujem možno už 100x, ale vaša reakcia stále rovnaká: - veriaci sú tupci, veriaci vedci sú popletení hlupáci, viera to je o vodníkovi, karkulke - veriaci veria, lebo ich tak doma vychovali, a všelijaké iné, sorry, kraviny! mimochodom, aké máte vzdelanie?


 #18746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:19:09 | #18756 (20)

lžete schválně nebo tomu fakt věříte? vždyť jsme o tom už diskutovali, kdo zničil alkexandrijskou knihovnu a zabil Hypatii? fanatičtí křesťané! abyste vy mohli šířit svou katolickou "vzdělanost" na svých univerzitách, museli jste pokud možno všechno před tím zničit anebo přeznačit v křesťanském smyslu, viz pohanské náboženské prvky v katolictví...


 #18753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:34:05 | #18759 (21)

čo má spoločné ničenie alexandrijskej knižnice s kresťanstvom?


 #18756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:38:08 | #18764 (22)

náboženský fanatismus, křesťanští fanatici ji zapálili pro slávu boží a teď vykládají, jak šířillii vzdělanost, to jo...
to zrovna... *10736*


 #18759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:26:26 | #18826 (23)

ale prosím vás, alexandrijská knižnica bola xničená v r. 48 pr. Kr. vúčšia je j časť vyhorela za války medzi Caesarem a Pompeiem...Roku 270 po útoku Aureliana byla poničena znovu a v roce 389 za náboženských bouří byla zbořena zcela, když ji z podnětu alexandrijského patriarchy Theofila zničilo vojsko římského císaře Theodosia I. Není ale jisté, jestli v té době se nejednalo již jen o pohanský chrám a jestli došlo ke zničení nějakých knih.


 #18764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:35:25 | #18827 (24)

zapoměl jste přidat odkaz na zdroj, vámi nenáviděnou wikipedii *49*

ať už shořely jen spisy Hypatie anebo i jiné, krev tekla proudem:

Přestože na rozdíl od jiných novoplatoniků nezaujímala protikřesťanskou pozici a velmi pravděpodobně sama stejně jako její křesťanští žáci zastávala přesvědčení o kompatibilitě své nauky s křesťanstvím, představitelé církve její působení ve „městě tak důležitém a bouřlivém, jako je Alexandrie,“[3] pokládali za nebezpečné a snad i za největší překážku úplného pokřesťanštění jeho obyvatel.[4]

Byla, podle některých zdrojů přičiněním patriarchy Kyrilla, brutálně zavražděna davem[5] v období vyhrocených náboženských sporů; proto někdy bývá označována jako „pohanská mučednice“[6] a poslední představitelka helénismu. Ačkoli je možné, že její smrt byla více důsledkem otevřeného mocenského konfliktu a osobní nevraživosti mezi dvěma alexandrijskými frakcemi než čistě náboženského antagonismu pohanů a křesťanů a snahy omezit pohanský intelektuální vliv.[7][8] Dle některých autorů pozdější křesťanská tradice z Hypatie umučené zfanatizovanými křesťany vytvořila legendární postavu svaté mučednice Kateřiny[9] popravené údajně pohanským císařem pro své křesťanské vyznání. Tato hypotéza ovšem není obecně přijímána.[10]

Ačkoli se z Hypatiina vědeckého díla nic nezachovalo, v dobových souvislostech vedl její osud ke vzniku až do současnosti tradovaného literárního mýtu, v němž se stala emblematickou postavou v „zápase mezi duchem kritičnosti a duchem dogmatismu“ – symbolem „tragických důsledků fanatismu“.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Hypatia_z_Alexandrie


 #18826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:39:02 | #18828 (25)

viete,l egendy odtut-potud - neviem, čo to (tieto legendy) má spoločné so zničením alexandrijskej knihovny...


 #18827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 13:40:27 | #18829 (26)

já nevím, co mají katolické legendy společného s Ježíšem z Nazareta...


 #18828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:19:44 | #18875 (27)

odskok od témy jak preskoch blchy z postele do postele...miešate nemiešateľné - v jednom vreci, hoci ide o dve vrecia, do ktorých patria rozličné veci...


 #18829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:27:00 | #18878 (28)

jj, to beru, jedna věc je učení Ježíše, druhá věc učení katolické církve mimo jiné o Ježíšovi, neměli bychom to míchat, je to nemiešatelné...


 #18875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:34:51 | #18760 (21)

aj nezaujatý si všimne, ako odskakujete od témy...


 #18756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:44:09 | #18766 (22)

zaujatý tak leda! vy nevidíte kromě své demagogie ani napravo ani na levo... *4624*


 #18760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:49:02 | #18769 (23)

znova, vy nikdy sa nepozriete pravde do očí, - málokedy reagujete na to, o čom sa podstatne debatuje...úplne sa odvraciate a odpútavate od témy, i napr. s tou alexandrijskou knižnicou...ja niečo napíšem, tvrdím - a vy drtivo len útok, atak, dehonestácia, prekrúcanie, jednoduché povrchné zavádzajúce tvrdenia...tomu sa hovorí "móres"...


 #18766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:54:21 | #18774 (24)

zkuste se na to dívat taky jinak než svýma očima, pohledem druhého, pokud to dokážete, třeba vám docvakne, že urážíte a dehonestujete zrovna tak, viz vaše nepředstírané pohrdání vším, co není ultrakatolické... *34572*


 #18769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 11:56:13 | #18775 (25)

nerobím to...


 #18774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:00:45 | #18779 (26)

robíte a neumíte si to ani přiznat, chlape...


 #18775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:20:57 | #18876 (27)

ka dávam veci k sebe, ktoré k sebe patria, dávam si veľký pozor, aby som to robil...


 #18779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:28:38 | #18879 (28)

odskok od témy, jako preskok blchy z jednej poloviny prdele na druhou...
urážíte a ani si to nepřiznáte, však vás to učí vaše církev...


 #18876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 14:29:31 | #18833 (20)

Takže tupci jsou nevěřící vědci?


 #18753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:21:24 | #18877 (21)

to ste podsunuli, ja to netvrdím...


 #18833 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 11:30:18 | #18880 (22)

tvrdíte, plyne to z vašich výplodů, ale asi si to neuvědomujete...


 #18877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 12:23:29 | #18881 (22)

Ano, úplně stejně, jako jste vy nám podsunul to s těmi věřícími vědci. Škoda, že máte tak nesymetricky nastavené hodnocení…


1  
 #18877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 13:52:25 | #18882 (23)

tí vedci sú skutočne veriaci, stačí si pozrieť ich životopisy, publikácie a výroky o Bohu, a pod....


 #18881 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 13:53:48 | #18883 (24)

a u hranic s kacíři nadšeně tleskají...


 #18882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 15:13:10 | #18893 (24)

Hm, tak už zas nevíte, o čem to bylo…

Nikdo tu nepopírá existenci věřících vědců. Vy jste nám ale podsunul, že jsou to podle nás tupci, tak jsem se vás analogicky zeptal, jestli jsou podle vás tupci ti nevěřící vědci, na což jste jen napsal, že jsem vám to podsunul…


 #18882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 15:34:30 | #18894 (25)

Už jsem se kdysi ptal našeho odborníka na náboženství, jaký druh náboženství praktikují tihle pobožní vědcové. Také jem mu napsalže v době prřed sto lety byli všichni Evropané křesťany, teda kromě hrstečky lidí jiného vyznání, a to většínou nevinně, ve věku kdy ne nedokázali proti nucenému členství v křesťanství bránit.

Třebas ten Blaise Pascal, který byl také zmiňován. Byl to zajisté inteligentní člověk, ale jako člověk 17. století, období bratrovražedné války křesťanů, filosoval o křesťanství, takže měl své pochybnosti a snažil se najít na ty své pochybnosti odpovědi. I Charles Darvin byl křesťanem a pocházel z rodiny pobožných profesionálů, tohle byl důvod, proč ho FitzRoy požádal o společenství na jeho druhé plavbě kolem světa.


 #18893 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 17:38:08 | #18847 (20)

Pokud církev někdy podporovala poznání, pak jí šlo jen o šíření jejích dogmat, o výklad světa podle jejích potřeb. Pokud měla nějakou moc a vliv, snažila se poznání skutečnosti všemi prostředky zabránit.
Čest výjimkám jako byli kněží P. Diviš nebo třeba G. Mendel, kteří skutečně bádali a objevovali něco prospěšného pro lidi. Od svých církevních nadřízených se ovšem nemohli dočkat ničeho jiného, než problémů, trestů a házení klacků pod nohy.
Snem katolické církve je především stádo oveček chudých duchem, ale hlavně poslušných a věřících. Kdepak nějaké vzdělání!


1  
 #18753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 13:54:32 | #18884 (21)

cirkevné univerzity, stredné a základné školy majú náplň štúdia rovnaký ako štátne (+ niektoré predmety naviac)......


 #18847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 14:02:33 | #18885 (22)

to až v posledních dobách, dřív bylo vše podřízeno věrouce a gramotnost měla sloužit především k šíření věrouky mezi lid obecný...


 #18884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 10:52:37 | #18755 (19)

myslíte, že vaša hlava je múdrejšia, ako hlava Collinsa, Heisenberga, Maxa Plancka, Ampéra, Pascala, Mendela, Kopernika, Lennoxa, C.S. Lewisa, Maxwella, Chestertona, Tomáša Akvinského, Augustína, , a stovky a stovky iných? toto sú drtivo katolíci! - tak čo s tým urobíte?


 #18746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 15:22:39 | #18705 (9)

Hus boloval za všetko,l en nie za pravdu, resp. svoju pravdu, nie za pravdu Cirkvi...


 #18696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 15:28:25 | #18709 (10)

kážete nesmysly, římskokatolický kněz že nebojoval za pravdu církve? samozřejmě že ano, jenže římská nevěstka pravdu nerada...

Slyš pravdu, hledej pravdu, uč se pravdě, miluj pravdu, mluv pravdu, braň pravdu až do smrti.
Jan Hus


 #18705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:31:22 | #18712 (11)
*2614* *421*

 #18709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:34:39 | #18713 (11)

jo, však hovorím: ..."Slyš pravdu, hledej pravdu, uč se pravdě, miluj pravdu, mluv pravdu, braň pravdu až do smrti!. Jan Hus...jo, mojí/jeho pravdu!


 #18709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 15:36:08 | #18714 (12)

a čí asi? mozek máme každý svůj, ne že by ho měl jen papež...


 #18713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 19:00:21 | #18734 (13)

Asi jako požíval Conducător(vůdce) Nikola Čaušesku oficiální titul "Největší génius světa", "Génius Karpat", Syn Slunce", "Náš bůh na Zemi", "Náš vyvolený" .

Diktátorům ochoří často mozek vlivem jejich absolutní moci.


 #18714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 17:10:37 | #18727 (11)

aj rímsko-katolícky kňaz sa môže sám parciálne i totálne zhovadiť - v pýche a nepokore...ako píše v knihe "Pokora" Guy Gilbert, pokora je hlavním pilířem křesťanství - když se ptali jednoho svatého, jaké tři základní ctnosti je třeba získat, odpověděl: první je pokora, druhá je pokora a třetí je pokora. Tato důležitá křesťanská ctnost je protikladem k pýše a domýšlivosti. Měl by ji projevovat ve všech součástech každodenního života – v práci, životě v rodině, partnerském soužití, přátelství, společenství – v každém věku od dětství až do stáŕí..." kto má dnes pokoru? - takmer nikto...


 #18709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 18:27:14 | #18728 (12)

pokora je hlavním pilířem křesťanství

Ta pokora se manifestuje rozmařilostí, nadřazeným chováním, opovrhování chudým lidem, hrabání majetku vedoucí třídy tohoto křesťanství... ?
Nenech se visitore vysmát. Ten hlavní pilíř už dávno ztrounivěl a vzal za své.


 #18727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 20:48:54 | #18742 (13)

zamieňate si pojmy - hovorím o kresťanstve, nie ako sa kto (ako "kresťan") správa...


 #18728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.06.21 23:10:28 | #18744 (14)

Jo, jenže je to "křesťansví" praktikováno lidmi s lidskými chybami a lidskými chtíči.


 #18742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 09:51:35 | #18745 (15)

...znova, - ide o kresťanstvo ako také, ...druhá vec je, ako sa tzv. kresťan (zlý v sśrdci a svedodmí) správa, čo hovorí, ako koná...pozn.: teda správanie sa "kresťana! (zlého v srdci) v mojom okolí, prípadne v histórii, nemôže byť dôvod k odmietaniu osobnej viery (alebo viery v rodinách) v Boha v Kristovi, inak by to bolo pokrytectvo, duchovný pokrytecký alibizmus -.. ako hovorí Kristus: nie to, čo zvonka vchádza do vás je zlé, ale zlé je to, čo vychádza z vášho srdca (teda, podstatné je to, ako všetko spracujeme v srdci a vo svedomí, a ako na základe toho tvrdíme, hovoríme, konáme - reči a skutky vždy charakterizujú, aké je svedomie/srdce)­...kresťana teda nič z toho, čo ide zvonka v srdci nepohorší, nevytočí, nezlomí, ale na vonkajšie zlo poukáže (v prostredí v ktorom žije, prípadne všeobecne na verejnej úrovni), a pracuje na tom, aby to zlo bolo premenené na dobro - to je Kristov princíp...


 #18744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:26:50 | #18797 (16)

ale zlé je to, čo vychádza z vášho srdca

Máme visitore rozdílné světonázory. Ty žiješ v nějakém pohádkovém světě, ve kterém bojuje trvale a bez vítězství a porážky zlo s dobrem. To není můj svět, můj svět je planeta lidí, zvířat a rostlin, tedy reálných bytostí a věcí.

Srdce je pro mne automatická pumpa zaručující oběh látky zvané krev, ktterá je nosičem živin, minerálů, kyslíku, ale také odpadu produkovaného látkovou výměnou organismu.


 #18745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:35:45 | #18799 (17)

...srdce je viac ako pumpa pre zabezpečenie pulzovania krvi v tele, a tak k okysličovaniu orgánov...!mať v srdci" znamená správať sa podľa dobrého svedomia (ktoré dobro schvaľuje a potvrdzuje a zlo vyčíta)... dobré srdce/svedomie je len evanjeliové svedomie - je indukované/udrži­avané a potvrdzované len evanjeliovou vierou...pocho­piteľne môže prameniť aj z prirodzeného zákona rozlišovania dobra vs zla, ale i ten potvrdzuje evanjeliovú vieru, lebo núti konať dobro, hoci sa tu nespomína Boh...


 #18797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:42:46 | #18802 (18)

a zase ponižující urážka, od teď vám je budu počítat, aby jste si jich všiml a věděl o nich, chcete? je to nabídka, ne vyhrůžka *49*
takže, podle vás mají dobré srce a dobré svědomí jen křesťani? urážíte všechny ostatní s dobrým svědomím a srdcem, jistě jsou takových zádstupy všude po světě...


 #18799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.06.21 12:56:59 | #18806 (18)

Ale, ale visitore, nevyklonil jsi se moc daleko z okna? Srdce je podle tvé představy orgán schvalující, či neschvalující činy mozku?

Připoměl jsi mi jednoho románového vědce, který chtěl ve svém ateliéru vyfotit duši opouštrějící umírající tělo. Chtěl tím podpořit křesťanskou hypotézu, teda spíš pohádku, o duši člověka. A tak do svého ateliéru nalákal postupně různé lidi, omámil je, zabíjel různým způsobem a s prstem na spoušti fotoaparátu čekal na tu duši.


 #18799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 17:23:32 | #18915 (19)

je neuveriteľné, čo všetko vy prisúdite viere, kresťanstvu, prý kresťanským hypotézam, - myslím že zachádzate do absurdít, za každú cenu dehonestovať vieru, veriacich, kresťanstvo...len v tom pokračujte, ak si myslíte, že sa nepopálite...mi­mochodom, nie ste krstený?


 #18806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.21 19:51:30 | #18926 (20)

Napsal jem pouze :
Srdce je podle tvé představy orgán schvalující, či neschvalující činy mozku?

Ano, jsem katolickým soudruhem, do partaje přijatým v útlém kojeneckém věku. I tohle křtění neviňátek, visitore, považuji za nemorální čin, ovšem vyvolaný tou komickou katolickou "kutturou". Každý člověk, to zní hrdě, má právo rozhodovat o svém životě a ne být někam, do nějaké ohrady k nějakému bačovi, nekompromisně nacpán. Mým pradodičům budiž omluvou, že se narodili ještě v Rakousku, v mocnářství, v době kdy se křest nevinátek považoval ještě za povinnost.


 #18915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 15:40:58 | #18715 (10)

Ty si nedáš pokoj, viď.
Začti se trochu do historie 12 ...15. století. Od katolické církve utíkaly zástupy a tvořily sekty. KC to pochopitelně utajeno nebylo a tak se v rozporu se svým základním učení o lásce a toleranci uchylovala k represáliím. Jan Hus byl jednou z obětí takových represálií.

Víš co je pro mnohé lidi nejdůležitější? Majetek, prašule, moc.
A myslíš si, že lidi majetek a prašule církvi dobrovolně? Ne byli duševně vydírání hrozbami pekla a zatracení. A kde nepomohlo vydírání, tam se našlo spojení s ďáblem a majetek byl církví zabaven. Tohle je visitore nesmazatelná pečeť na rádoby čisté vestě církve. a co je ještě horší - obhajování zločinu a pomlouvání oběti zločinu.


1  
 #18705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 16:21:53 | #18722 (9)

Voda jako očistná koupel vždy funguje pozitivně pokud není velmi špinavá :-)


 #18696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
23.06.21 20:25:10 | #19103 (4)

Kde se schovávala presumpce neviny, při čarodějnických procesech?


 #18673 

| Předmět: RE: RE:
18.06.21 10:54:31 | #18670 (2)

Žalmy 118, 9Lépe utíkat se k Hospodinu, než doufat v knížata.
Žalmy 146, 3Nedoufejte v knížata, v člověka, u něhož záchrany není.


 #18667 

| Předmět: RE: RE:
18.06.21 12:16:38 | #18681 (2)

... prezumpcia neviny ako základné právo človeka....

Ano a principielně by to mělo platit pokud je situace (podíl viny) nejasná a nepřehledná. Ovšem ze stejného principu nelze obvinit žalobce a-priori ze lhaní a vymýšlení si za nekalým účelem někoho jen tak poškodit (na cti) a nebo z něj vymámit prachy.

Sexuální vztahy mezi nadřízeným a podřízeným jsou a zůstanou problematickými kauzami, viz třeba případ Romana Polanského. Zpravidla neexistují jednoznačné důkazy činu, (nebo modus operanti) takže je to tvrzení proti tvrzení a přísahání na bibli, nebo se dovolávání božího svědectví z jasného důvodu nefunguje.


 #18667 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.06.21 12:40:11 | #18683 (3)

podľa mediálnych údajov, Roman Polansky zneužíval svoje výsostné postavenie vo filmovom priemysle ako renomovaný režisér, podobne maslo na čele má z mnohých nemenovaných zrejme aj princ Andrew, syn kráľovnej Alžbety II. - hoci vypovedali proti nim snáď desiatky žien, nič sa nedeje, proste sú "nedoknuteľní"...u kňazov a rehoľníkov je to však iné, tam je ťažko dokázať, či ide o úmysel zneužiť vs ako verejnosť a sekulárne súdy vyhodnotia (drtivo nesexuálne správanie - CVirkev má viac posvätných úkonov, v ktorých sa kňaz/biskup "dotýka" určitej časti tela tela a tieto "dotyky" žalobcovia často zneužívajú ako sexuálne správanie, či dokonca sexuálne zneužívanie, - ide drtivo o falošné obvinenia, ale Cirkev je prti tomu de facto bezmocná, takže ss často (hlavne v USA, Austrálii, Nemecku) stiahne a prípadne odškodní (berie to ako utrpenie kňaza), aby bol pokoj, a nerozpútala sa anti-cirkevná "válka" v médiách, ktorá im pochopiteľne výborne zarába . stačí takýto titulok, a sledovateľnosť alebo predaj média sa zvýši aj 2-3x, že...


 #18681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 12:53:32 | #18684 (4)

...opakujem, tým netvrdím, že sa výnimočne (zdôrazňujem "výnimočne") stáva, že aj katolícki biskupi, kňazi rehoľníci morálne zlyhajú, o to je ich väčšia vina, lebo sú svätení ako služobníci Krista v Cirkvi, urobili tak nesmiernu hanbu Kristovi a Cirkvi - a ako sa o nich vyjadril p. František (parafr.): t...am došlo už podľahnutie diablovi, ale ani takýchto nesúdime, ale musia sa stiahnuť z povedomia veriacich i neveriacich do ústrania (odídu z pastorácie, z reholí) a stiahnu sa do úzadia (v pokání a v modlitbách), z dosahu verejnosti, a dokonca ich vydáva na pojednávanie (ale spravodlivé) pred svetským súdom...


 #18683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 12:58:22 | #18685 (4)

A položil jsi si někdy otázku, proč lidé takhle přísně posuzují morální pochybení členů církve?


1  
 #18683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 13:38:54 | #18690 (5)

však o tom píšem, nie je to také jednoduché, ako si vy- i sprofanizovaná verejnosť myslíte...


 #18685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 15:28:22 | #18708 (6)

Uhýbáš visitore jako vždy a jseš katolicky osleplý. Faráři jsou zrovna tak chlapi, jako jiní, pakliže nejsou zrovna vykleštění a napadaj je stejné chtíče jako civilistům.

Moje babička mi kdysi řekla, že faráři jsou sviňáci a líčila příhodu která se jí stala tak týden po ovdovění. Za ten svůj dlouhý a pestrý život nasbírala mnoho i nepěkných zážitků.


 #18690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 15:29:21 | #18710 (7)

samozřejmě, že jsou, pokud nejsou vyloženě na chlapečky, tak na holčičky...


 #18708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 15:41:35 | #18716 (7)

hovoríme o kňazoch (Kristových kňazoch), nie o "farároch" - farár = správca fary (je to len administratívna funkcia, farárov majú aj protestanti, kňazov však nemajú)...kňaz je normálny muž, ale v osobitnej milosti Boha skrze Krista, je nositeľom sviatosti Kristovho kňazstva (Kristus-Veľkňaz podľa rádu Melchizedechovho), ktoré získal vyvolením a neprerušeným svätením (vkladaním rúk biskupa a pomazaním svätými olejmi) v apoštolskej postupnosti (od Krista a apoštolov)...


 #18708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 13:24:43 | #18687 (4)

bagatelizovat sexuální obtěžování jako pouhé dotýkání se někoho v rámci náboženského rituálu je dost hloupé, ne, visitore, nikdo nikoho neobviňuje z pouhého "vkládání rukou"...


 #18683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 13:35:39 | #18689 (5)

to "vkládání rokou" za trochu natiahne/zveličí, že tá ruka "zablúdila" aj niekde inde, a kauza je na svete...zvlášť u žien, ktoré a "zaľúbili" do kňaza či rehoľníka (sú všelijaké ženy), existuje tzv. fetiš niektorých kňaza-sexuchtivých žien, ktoré si idú za svojím cieľom - za každú cenu zviesť kňaza/rehoľníka (vzrušuje ich to s každým láskyplné a priateľské správamnie sa kňaza) ...jednoducho verejnosť rýchlo súdi, ale veci sa majú často inak...


 #18687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 14:09:23 | #18695 (6)

výmluvy a vykrucování, existuje všechno možné, jen ne sexuální zneužívání katolickými knězi, že?
to je jen výmysl bulváru, že?
znovu - potlačované vlastnosti a pudy nezmizí, ale projeví se mnohem nevhodnějším způsobem, tedy to je ten váš celibát...


 #18689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 15:21:17 | #18703 (6)

Kam čert nemůže, bábu nastrčí, hlásali kdysi katolíci.
Takže, když se nějaká žena zamilovala do faráře, tak byla posedlá ďáblem a patřila upálit. Je to tak visitore?

Ono vlastně na to posednutí ďáblem nebylo nutné zamilování farnice do faráře. Stačilo bohatě, když nedala farářovi facku, když se jeho ruka dostala, pochopitelně omylem, pod její sukni.


 #18689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.06.21 15:24:31 | #18706 (7)

:-) je v tom kus pravdy...cez ženu sa dá vybaviť všeličo (resp. žena vybaví...)...


 #18703 

| Předmět: RE:
15.06.21 15:55:24 | #18518 (1)

Index zakázaných knih?

Čemu se vlastně divím, vždyť spousta zvrácených ideologií měla předobraz a inspiraci v historii KC


 #18517 

| Předmět: RE:
16.06.21 00:00:25 | #18520 (1)

Když to člověk čte, tak mu mráz přebíhá po zádech.
Problémmem lidstva je, že se nedokáže ubránít náboženským a jiným šílencům kteří šíří vražedné ideologie. Tyhle zpravidla infikují část populace, která takhle získá prívo rozhodovat o jiných lidech. Když se pozná, že jsou šílení, tak je už zpravidla pozdě na to je strčit do "chládku" a tak je zneškodnit. Každá diktatura používavá censuru na upevnění své moci, nejen ta katolická.


 #18517 

| Předmět: RE:
17.06.21 20:01:07 | #18644 (1)

typické výmysly, konšpirácie, fantazírovanie bulváru...pre vás je všetko pravda, čo sa v týchto antikatolíckych médiách uverejní...


 #18517 

| Předmět: RE: RE:
18.06.21 07:30:59 | #18655 (2)

protože je to pravda, na rozdíl od katolických bludů, výmluv a popírání či bagatelizování vašich zločinů!
existuje vůbec zločin, kterého se vaše prohnilá církev nedopustila?


 #18644 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.06.21 10:48:45 | #18668 (3)

no, vy ste zrejme Pán Boh, a viete, čo je pravda pravdoucí....


 #18655