https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/ukrajina-nechce-plnit-minske-dohody-zapad-ji-do-nich-nema-nutit-40385732
Kdo tedy chce válčit?
Sám si dáš a to dobrovolně jméno Lenina,ale druhý budeš častovat soudruhama ? Nemáš to trochu pomíchaný ? Spousta lidí po převratu převlíkla hodně rychle kabáty,když před tím byli zapálení komanči. Nebo minimálně jeli velmi rádi poslušně ze systémem a drželi hubu a krok. Poznají se podle toho že na oko antikomunisti největší,ale bolševistický uvažování a chování se ponechali. Jen to ted valej pod modrou vlajkou. Mluvím třeba o tobě,chytráku
... tvá logika a argumenty vskutku nemají chybu
Zdá se , že jsi kapku zaspal dobu
Oproti tobě ale nemá problémy s logickým myšlením. A to je velký rozdíl.
Zapálenejch komančů tady před Listopadem nebylo. Byla tu spousta herců, někteří byli i národními umělci. Všichni ocenovali jistoty socialismu. Ze SSSR bude tady vládnout až do skonání světa.
Tehdejší situaci si dobře uvědomují jak Putin, tak i v Bruselu. Pokud Putin na Ukrajině zaboduje, pak by ti současní herci začali hrát podle jiných not. Aby chytili ten správný vítr. Uvedený fenomén , která je vlastní celé postsovětské východní Evropě je taky jednou z příčin její nestability.
S tou první větou naprosto souhlasím,ale tehdejší pocity většiny lidí jsem vnímala trochu jinak.Většina si přála totéž,co v r.68 Aby šli komouši od válu a vztah se SSSR přestal být vazalský.
Herci byli dost otrávení. Hrálo se dost angažovaných her, velmi špatných. Bavit je to moc nemohlo. Za perestrojky začalo svítat, lehce.
Znal jsem komunisty z práce. Byli na místech, kde bylo členství
předpokladem, anebo se o tato místa ucházeli. Ke konci (před rokem 89) už
to většinu z nich nebavilo.
Prý byl někdy v roce 1988 uděělán (tajný) průzkum mezi komunisty a
čtvrtina se v něm svěřila, že by do KSC raději nevstupovali.
Protože to byl úhelný kámen jistot socialismu. Jakmile se začal SSSR rozpadat, začaly se jistoty rozplývat.
To pokládám za vaši ironii,protože ten rozpad byl ku spokojenosti většiny.(Toužili jsme po něm již v r.68)
Na náměstích s demonstranty se zvonícími klíči asi ano, jenže co si tehdy myslela "mlčící většina" ? Neprobudila se až o hodně později ?
Nejsem tvůj soudruh, ale chápu, máš špatný den. To se stává. Asi každému musí být jasné, že smíření Kyjeva s neuznanými DLR a LLR už není po tom, co se stalo možné. Zbraně to nevyřeší, pouze přivodí další zbytečné krveprolití. Kyjev nechce napadnout Rusko, ale je možné, že připravuje napadením DLR a LLR.
Vidím to stejně. DLR a LLR už prostě mají vlastní autonomii, a tu jim už nikdo násilím nevezme. Jediné možné smysluplné řešení vidím v tom, aby se to Kyjev nesnažil ještě víc rozostřovat, jinak se to rozlije ještě dál, až k Dněpru, a z "Ukrajiny" už toho opravdu moc nezbude. Prostě bylo by lepší, kdyby se Ukrajina opravdu zfederalizovala natolik, aby každá její oblast měla svou vlastní autonomii, od východu až k západu, a všechny spolu vycházely dobře i přes ty obrovské kulturní a historické rozdíly. Jako třeba Švýcarsko a jeho kantony, kde se mluví úplně různými jazyky a přesto Švýcarsko tvoří jednolitý celek a dokáže se domluvit jako celek, dokonce i se svými přímými referendy. Ale k tomu má Ukrajina ještě hodně daleko.
Tady nejde ani tak o Ukrajinu. TO amíci mají zájem udržovat ve světě napětí. Nejraději by také uplatnili už vyrobené zbraně, na kterých se dobře vydělává. Neštěstí je tu obrovská síla Číny, Ruska a Indie, která je schopná je zastavit.
Než by ten příp.průšvih na Ukrajině někdo zastavil,bylo by pro Evropu pozdě.
Právě proto se mi líbí, že Slováci zaplňují náměstí před parlamentem a odsuzují Čaputovou a celý parlament za jejich vlezdoprdelovství americkým jestřábům kteří by nejraději ovládali celý svět. Někteří naši politici se chovají stejně.
V případě Milionchvilkařů jsi to kritizoval.Ve skutečnosti šlo i tehdy
jen o část obyvatelstva,jejíž mínění není možné zobecnit.
Ani na Slovensku o vládní politice nerozhoduje prezident(ka),ale vláda
vzešlá z voleb.
(Každopádně v ČR jsme na pobyt zahr.vojáků hákliví a odmítli jsme už i
ten am.radar.)
Na druhou stranu Milion chvilek dostal na Letnou 2. největší počet demonstrujících, asi 450000 lidí, v roce 1989, kdy to zlomilo režim, jich tam bylo jen 2x tolik, cca 800000. Na druhou stranu tehdy šlo o režim, dnes jen o jednoho premiera-trestně stíhanýho vola.
Shromáždění lidí na Letné nebylo v r.89 zdaleka jediné,ale v různé míře se odehrávalo na všech československých náměstích.Bylo to ohromně působivé a nezapomenutelné,přesto nešlo o příčinu pádu režimu.Ta odstartovala v Moskvě,Gorbačovovou perestrojkou,vč.jeho neochoty přispěchat na pomoc zdejší komunistické vládě,která padla v celém východním bloku až mezi posledními-před Rumunskem a Albánií.(Za významný pokládám postoj dělníků v ČKD,kteří ovlivnili úspěch celostátní generální stávky.)
Je to přesně tak. Hlavním faktorem byl Gorbačov. Lidé byli dost pasívní, když se mluví o rozdělené společnosti, tehdy byla úplně stejně jako dnes. Velkou roli sehrála dezinformace o smrti Martina Šmída.
Já osobně jsem předlistopadovou společnost jako rozdělenou
nevnímala.Jsem přesvědčená,že většina toužila po všech
svobodách,které nám byly odpírány a komunistické lži jim byly
odporné.
O to víc mě překvapují některé postoje,které tu dobu oslavují.
Setkání na popud MCH také nebylo v 2020 a 21 jediné, také se odehrávalo různě po celé zemi.
Já jen psal, že se jim na letnou podařilo dostat druhé největší
množství lidí v jeden okamžik po 1989. což je prostě fakt.
a podotkl jsme i to, že nesouměřitelné byl i důvod - v 89 svržení
režimu, v 21 "jen" jednoho kriminálníka estébáka
Jak říkám,samotná Letná k tomu nestačí.Ostatně projevilo se to u voleb.
Na Babiše nestačily 2 roky různých demonstarcí po celé zemi.
To jsi vážně doteď nepochopila, že já neřeším, co na co stačilo, ale
že to byla druhá nejpočetnější demonstarce po té Letné v 1989?
Proč se mi tohle musí dít
Oba mluvíme o něčem jiném,srovnáváš nesrovnatelné(nedávnou
demonstraci ve svobodné zemi vs.demonstrace po celém Československu v r.89) a
přitom vůbec nejde o Babiše,ale o bratislavské odmítnutí přítomnosti
am.vojáků.Já tvrdím,že tato jediná bratislavská demonstrace
nepředstavuje aut.většinový postoj Slováků.
Proč se to musí dít mně?
Primárně jsme o tom začal psát já, takže bychom se měli řídit záměrem, který jsme měl já, a ne nějakým tvým domyšleným
Takže opakuji : MCH dokázal dostat na "náměstí" druhý největší počet lidí od 1989.
Čili pro tebe, aby se mi to snad už přestalo dít :
Protesty proti režimu - jaké ještě mohou mít silnější důvod, než
změnu diktatury na svobodu. Hypoteticky nějaká demonstrace proti jednomu
estébáckýmu parchantovi by takovou silou oplývat neměla. Ale stalo se
:-)))
čili já tím dokalduji jen to, že odpor proti babišovi byl za poseldních 32 let druhý nejsilnější, co jsme tu zažili
zkusíš to už pochopit, ty nesrovnatelná? .-)))))))))))))))))))
aby se mi to přestalo dít? .-)))))))))))))
To je v pořádku, ale tys následně reagovala na moje. Domluveno, konec.
Jasně. Zlodějům, vrahům, únoscům a agresorům se musí ustupovat, že jo?????? Před Mnichoem někteří také tak ustupovali, "jen aby se to nerozčířilo ještě víc, tak obětujeme", že ano??????
Schválně, mrkni na to ve vztahu k ruským aktivitám :
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-checkpoint-vedci-do-zkazy-zbyva-100-vterin-ke-konci-sveta-jsme-bliz-nez-za-studene-valky-187338
Uvědomuješ si vůbec, že dneska bychom si s Ruskem ještě poradili, ale pokud jim necháme zabrat další a další území, "aby se to náhodou nerozšířilo/ (to víš že jo, že se tě Putin bude tát, co má zabrat dál), tak je vlatně vědomě dobrovolně posilujeme a přijde chcíle, kdy už si s nimi neporadíme možná vůbec, nejen za cenu mnohem větších ztrát?
Svýcarsko má tisíciletou tradici soužití v historických hranicích. Ukrajina ničím takovým nedisponuje. Ukrajina, podobně jako Rusko nemá pevných hranic. Ani těch etnických. Ceské nářečí ( na Moravském Slovácku a Záhoří) plynule přechází do slovenského nářečí, na Spiši přechází slovenské nářečí v polské a dále na východ v ukrajinské a ruské. Hranice mezi Poláky a Ukrajinci není jazyková, ale konfesní. Poláci jsou katolíci a Ukrajinci pravoslavní. Mezi Ukrajinci a Rusy už není ani konfesního rozdílu.
Hranice na východě Evropy jsou tekuté, na rozdíl od hranic na západě Evropy. Tato realita dává možnost Putinovi rozšířit svou moc na západ. Poté co stabilisoval své postavení v Rusku, chce upevnit postavení Ruska i navenek. Putin chce být rovnocenným partnerem pro USA. Pokud nebude mít situaci na Ukrajině pod kontrolou , pak může být jen regionální a nikoliv globální velmocí.
Ta Bělohradského tekutost už nějak postrádá efekt.Kde všude vnímáte
hranice jako zpochybnitelné?Možná snad v prostotu bývalé Jugoslávie.
Pokud chtěl být Putin rovnocenným partnerem,měl si vzpomenout mnohem
dřív.Voj.základny NATO kolem svých hranic už neodstraní,zatímco USA nic
takového ze strany Ruska nehrozí.
Otazník je nad dvěma vzbouřeneckými provinciemi Ukrajiny. A nad Krymem. V podstatě celá východní hranice Ukrajiny je umělá. Kdyby se obyvatelé ukrajinského pohraničí měli rozhodnout kde chtějí patřit, jak by takové referendu mohlo dopadnout ? Možná podobně jako v čs. pohraničí v roce 1938.
Již v r.91,kdy se v rámci Ukrajiny spojily civilizačně a kulturně dvě naprosto odlišné oblasti, někteří politologové a historici varovali, že stát v této podobě nemusí dlouho vydržet. I volby pokaždé dopadly v obou částech země zcela odlišně.
Rozdíly mezi východem a západem na Ukrajině nastávají plynule. Jako by žádné hranice nebylo. Hranice mezi Ukrajinou a Ruskem má zcela jinou povahu než hranice mezi českými zeměmi a Slovenskem. Tady jde o tisíciletou hranici.
Ukrajina chce jen zpět území, které je její. A je to její vnitřní záležitost. Rusáka se to vůbec netýká
Co Ukrajina chce a to co bude v reálu jsou dvě zcela odlišný věci. Já bych třeba chtěl aby jsi se vrátil do tý pekelný díry pro čerty 3 kategorie odkud jsi sem přitáhnul a ono pořád nic
UA chce obnovit kontrolu na jejím území spravovaným separatisty. K vojskům přesunutým k území separatistů před 2-3 měsíci přesouvá momentálně z prostoru kolem Lvova další 3 brigády svých vojsk. Takže to hodlá učinit cestou armádní operace. Téhož může dosáhnout bez výstřelu u jednacího stolu. Je to na nich.
S kým má jednat? Snad ne s Ruskem?
Proč má jednat o svém území? Jen mi to zkus vysvětlit. Já akceptuju, že
s únoscem se dá vyjednávat ....
Nejdříve se zorientujme. Nejde o území, to patří a nepřestalo patřit UA. Jde o lidi na tom území žijící, což jsou převážně Rusové. A Minské dohody tu věc nějakým způsobem řeší, vláda UA ovšem toto řešení, byť je pod ním podepsaná, nechce realizovat. Může navrhnout jiné řešení a požadovat nová jednání. Zatím ovšem chce věc vyřešit armádou, i za cenu války. Kdo takové řešení upřednostňuje?
Ne. UA chce vojensky vynutit kontrolu nad územím, jehož obyvatelstvo
odmítlo respektovat kyjevskou vládu, nikoli příslušnost k UA. Rusko je v
tom zapleteno tím, že jde převážně o obyvatele ruské národnosti, které
podporovalo - a po té využilo k bránění UA v přijetí do NATO. Pokud dojde
k bojům, pak to bude na území UA, v Doněcké oblasti.
RF pořád nejde o nic jiného, než o konec přibližování NATO a tím hrozby
přibližování jaderných zbraní k hranicím RF. A to považuji i za náš
zájem.
Rusko v tom nenáí angažováno nijak. Jen tak, že samo se chce vsírat.
Ano, tobě přijde normální, že na nějakém území někdo nerespektuje
demokraticky zvolenou vládu, která dělá slíbené?
RF ať klidně jedná se západem. Poté, co vrátí Krym a stáhne vojáky a zbraně z VUA. v Situaci, kdy jeden páše násilí, přeci nelze jednat rovně. a naopak to tlačí k tomu, aby druhý neustupovail, když reáln vidí, co ten druhý dělá
Pokud chceš tvrdit, že se tam RF angažuje proto, aby se mohlo vsírat, tak jsi blb non plus ultra a nemá smysl se s tebou bavit.
Samzořejěm že ser tam jen vsírá a vysírá, aby si vynutilo jednání a
bylo po jeho? To jsi snad nepochopil, nebo co?
Tak jsi teda blb, ale fakt fest.
no tak vidíš, sám jsi teď přiznal, že Ukrajina nechce vyvolat válku, jen si udělat pořádek na SVÉM území, na to má právo, a že se teď vyzbrojuje a vycvičují se civilisti včetně žen, to je jen reakce na ruské harašení zbraněmi u ukrajinských hranic...
Ano, tak to lze vnímat a nemyslet dál. Jenže ono jde o zbavení se jedné překážky, jak dostat UA do NATO, jak se v krajním případě změní možnost vzájemného ohrožení jaderných mocností. A v takovém případě už nejde jen o UA, ale o celý svět. A chceš svět "upravený" jadernou válkou, nebo pokračovat ve stávajících žabomyších válkách. Já radši to druhé. A má vláda UA právo takto rozhodovat o budoucnosti světa, když lze problém vyřešit mírovou cestou?
nechci válku, asi bych se zkusil nějak dohodnout, slíbit Rusům, že
Ukrajina do NATO nevstoupí...
nakonec vždyť NATO jí pomáhá i přesto, že není členem, takže o nic
nejde...
Na sliby už RF neskočí. Musí vzniknout smlouvy. UA bude muset zpět k neutralitě...
Nebude muset. Leda pokud rus půjde zpět do ruska. možná to tak skončí, jak píšeš, ale ne proto, že by někdo něco musel
Jak ty to všechno víš, čoveče :-))))
Nulandová jednou rozdá na majdanu koláčky a ty už vidíš až za roh
vesmíru :-)))))))))))))))))
Nulandová potvrdila, že do roku 2013 rozdaly USA na UA 5 mld USD. A vím, že od té doby přidaly nejméně dalších 5. Proč to dělají, co chtějí právě tam získat?
O dalších 5 mld nevíš nic. Prvních 5 mld jsme tu vysvětloval 1000x. Kolik mld daly USA a EU ČR, od 1990?
Vysvětloval. Nepřekonatelně trapně. Viz ona osudná slova Nullandové. Kdo ten tvůj výplod má brát vážně?
Tak tě asi po 4. žádám o důkazy, že těch 5 mld USD nebyla jen běžná
pomoc demokracii, jako v jiných zemích.
Víš, co nazýváme důkazem, ano?
Prosím, čekám.
Běžné pomoci demokracii známe ze Středního východu, severní Afriky, Afghánistánu, Gruzie i Ukrajiny. Máš pro to svoje slovo = ROZESÍRÁNÍ. Známe to i z Česka, je tu několik institutů, které šíří ty správné názory a pravdy.
Jj. Akorát že to nikdy nikdo netajil, to, o čem blábolíš. Že se
angažuje, jak a proč.
Jen bubáci vidí američana za každým stánem a stromem
:-))))))))))))))))))))))
A vždycky to bylo v situaci, kdy tam nějaký diktátor mastil vlastní
obyvatelstvo, které se třeba vzepřelo, tak ho vzal plynem nebo nábojema, a
nebo prostě jen hodně zlobil celý svět.
Ale to jsou nepodstatné drobnosti. To Rus prostě pošle armádu ze dne na den,
v OSN ani nikde jinde ani nepípne.
Protože má "zákonné nároky, oprávněné nároky". Nikdo sice neví, kde je
vzal, na základě čeho o nich blemcá, ale "když to řekl Rusák, tak to
musí bejt pravda".
Máš možnost to doložit.
DOLOŽIT, prosím, ne mne zdržovat imbecilní "pravdou". :-)))
Řekla bych,že Ukrajina vnímala vojenskou pomoc ze strany některých zemí NATO výhradně jako efektivní způsob odstrašení.Ale už to překročilo únosnou mez i pro ně-viz.vyjádření ukr.prezidenta.
Že jde o území jsme snad napsal já a dost jasně.
Že tam někdo žije, je jedna věc, druhá, důležitěšjší, je, že jedna
země-jeden systém. Tedy yi, co na tom území žijí, pokud se jim nelíbí,
co se o nich chce, mohou své majetky prodat a odstěhovat se do Ruska
třeba.
Minské dohody byly ukrajině vnucené. to nelze považovat za směrodatné. rozhodně musí z východní ukrajiny zmizet rus a jeho zbraně. pak mohou jednat.
Mimochodem, Minské dohody řeší pouze příměří. Přerušení bojů.
Platilo i pro Rusko.
A jak to bylo dál?
Mimochodem, jak dlouho tam Putin ještě bude? .-)))) Kolik mu zbývá?
:-)))
Třeba pak přijde zase někdo normální :-))))
Putin je zcela normální. Bojím se, že po něm přijde magor, který
přispěje k zahájení 3. svět. války.
Ale odhaduji, že příběh Ukrajina bude ukončen v tomto roce. A pořád
doufám, že UA ozbrojený konflikt nespustí, že tam státníci mají úctu k
lidským životům.
Zatím nás ke konfliktu přiblížil primárně Putin.
Není bez zajímavosti se podívat na roky Gorbačova a jelcina v Rusku
Víš, že jsi tím blábolem o přání a realitě reagoval na odkaz na
Minské dohody, vůbec žádné moje tvrzení? .-))))
Ty už zase leješ, že je sobota? .-))))
Já ti zase dost jasně napsal, že nejde o území, patří jednoznačně Ukrajině, nikdo nikde to nezpochybňuje, jde o kontrolu nad místním obyvatelstvem odmítajícím cíle vlády v Kyjevě. Jak prosté, leč pro někoho nepochopitelné.
???
A já ti naprosto jasně napsal, že mít kontrolu nad svým územím a
uplatňovat na něm svoje právo je výsostným právem a cílem každého
státu. To je pro tebe tak nepochopitelné nebo co?
To jistě, ale nedává to právo žádné vládě řešit národnostní problémy střelbou do lidí.
Při té střelbě, a kdo ví, kdo do koho střílel, ani ty to nevíš, tě upozorňuji, ale nikdy nešlo o národnostní otázku, ale jen o to, že se tam na VUA velká část obyvatel vzbouřila, přepadla sklady, vojenská kasárna, policejní stanice, ozbrojili se a pod dojmem připojeného krymu zažádali o připojení k rusku.
rus se na ně s připojením vysral (protože o lidi mu nešlo, ani na krymu) a zůstali v tom sami, rus je jen zásobovala pomáhal jim v občanské válce. prostě tam jen vysíral ..... aby si to UA nemohla vyřešit.
Ruska se to týká mnohem více než třeba amíků, kteří se tam pořád serou i když je tam nikdo nezve, a kulturně tam vůbec nepatří. Ti místní Ukrajinci už to taky chápou, a radši by žili jako dřív, bez strachu ze svých sousedů, aniž by se museli bát na veřejnosti mluvit rusky, ale američtí "nositelé demokracie" je prostě nenechají na pokoji a nutí jim tu svoji studenou "proxy" válku proti zlému Rusku, ať chtějí nebo nechtějí. Už i Zelenskyj to pochopil, jenom Krak furt nechce přiznat fakta.:-)
Problém je,že už si s Amíky příliš zadali.Několik let berou
dary(zejména v podobě vyzbrojování) a nějaké loučení nebude
snadné.Vždyť už existuje ten báječný plán na operaci pod cizí
vlajkou,který nám Američané pro sichr vysvětlili předem.
https://cnn.iprima.cz/na-ukrajine-uz-jsou-rusti-saboteri-maji-tam-vyprovokovat-invazi-tvrdi-tajne-sluzby-usa-55341
Pod ruskou vlajkou ten plán existoval mnohem dřív. Myslíš, že tam ti sabotéři nejsou? Už k tomu prostě přistupuješ, že jakmile to je informace z USA, je falešná, z Ruska - je pravdivá nešťastného ubližovaného?
Rusové nemají zájem na napadení a destabilizaci Ukrajiny.Chtějí ji "jen" zachovat jako území oddělující Rusko a NATO.
Putin se projevil jako váhavý střelec. Celá záležitost s Ukrajinou se
už táhne někdy od podzimku. Nejvhodnější doba pro akci byla těsně před
Vánocemi. Bleskově obsadit Ukrajinu a hlavně ji odříznout od Polska a
Rumunska. Postavit USA a Brusel před hotovou věc. Jako v případě Krymu.
Pak by mohl začít jednat se Západem nikoliv o postavení Ukrajiny a Krymu,
ale o statusu východní Evropy.
Nikdo by s ním v tu chvíli nejednal a Putin by měl hodně drahých
problémů Ukrjinu v guerillovém boji udržet.
Myslím, že to věděl a ví a že i proto si nepřipojil v 2014 ani VUA, i
dkyž ho ta území žádali, aby si je připojil. a s nimi by tolik problémů
neměl, vzhledme k ruské převaze mezi obyvatelstvem
V televizi jsem viděl debatu s odborníkem na Rusko a ten tvrdil, že
Rusové nejsou připraveni k obsazení Ukrajiny. U hranic Rusové soustředili
asi 100 000 vojáků, Ukrajina disponuje s 300 000 vojáky. U ukrajinských
hranic chybí týlové jednotky, které by byly nutné k průniku do hloubky
ukrajinského území.
Ukrajinská armáda je prý jiná než před 5 - 10 lety. Je dost početná a
celkem dobře vyzbrojená. Na její porážku by prý Rusko potřebovalo mnohem
víc než 100 000 vojáků.
Pokud je mínění toho pozorovatele důvěryhodné, pak Putin - i kdyby chtěl
Ukrajinu napadnout - by musel mít na Ukrajině kvalifikovaného spojence.
Takového jakým byl třebas armádní generál Dzůr v CSSR v roce 1968. Který
by mu zaručil, že armáda zůstane v kasárnách.
Západ by byl nucen s Putinem po záboru Ukrajiny jednat už proto, že by Putin
hrozil, že bude ve svém postupu pokračovat. A pokud by situaci na Ukrajině
rychle znormalisoval, pak by získal takovou autoritu jakou dnes nemá. I na
Západě.
Ten pán v TV vám ukazoval, jak špatně jste odhadoval situaci na konci minulého roku a bohužel v tom pokračujete. Vy jste totiž v zajetí myšlenky, že motivací Putina je imperiální postavení Ruska a hra na mocnost. On ve skutečnosti od války s Gruzií sleduje udržení reálné šance obrany RF. A to je zásadní rozdíl, který tu mnozí nechápou a pochopit ani nechtějí.
Ano, ohrožuje. A je lhostejné, jestli ty si myslíš, že to není pravda. Pochybuji, že se ti pravda zjeví i poté, co vznikne nová smlouva mezi RF a USA.
kdo ho ohrožuje? kdo ho chce vojensky napadnout? povídej, přeháněj...
To je otázka ukazující na naprosté nepochopení dějů.
Vůbec nejde o to, zda někdo někoho ohrožuje, hodlá na někoho
zaútočit. Ale jde o zajištění trvalé vzájemně stejnýé šance
obrany mezi vlastníky jaderných zbraní. Konkrétně je vlastně třeba
vrátit se k pomyslným rytířským soubojům, kde nikdo neměl vzdálenostní
výhodu. Vzdálenost představuje čas a odpálení rakety na cíl vzdálený
300km pak představuje 5 minut, za které se obrana neprobere a nemůže
efektivně zakročit. A je zájmem všech občanů světa, aby každý tuto
šanci měl, už pro možnosti odpálení v důsledku duševní poruchy, nebi
kriminálních pohnutek.
Já ti věřím, že jsi vůbec nic nepochopil, že prostě jen jedna strana, notabene ta, ktará se zachovala neskutečně podrazácky, NENÍ OPRÁVNĚNA druhým vnucovat svoje dojmy z vlastního ohrožení a dožadovat se rozkazování suverenním zemím.
Možná se Rusko v dějinách, alespoň těch moderních, mělo chovat normálně, slušně, a jeho sousedi sa ještě před 30 roky porobené země by z něj dodnes neměli OPRÁVNĚNÉ OBAVY, že by je nejraději schramstlo samo.
Tuhle disputaci můžeme ukončit - tu prostě nekriticky adoruješ Rusa a
přisuzuješ mu práva a obavy, které jiným ne, kteří si jiní "nesmí
dovolit", podle Rusa a tebe - a to nejde. Problém je, že ty sice mluvíš o
vzdálenosti, ale zapomínáš, že když ty rakety nebudou, tak si Rus pro
Ukrajinu a všechny pobalstské státy prostě dojde a nic ho nezastaví.
Rus si musí přiznat, že má pověst grázla a svině (za Putina, takže to
asi souvisí), kterýmu NIKDO NIC NEDĚLAL, ALE ON DRUHÝM ANO.
To je celé. Dokud tohel enpochopíš, budeš se plácat ve vleku Putinovo
manipulační ideologie a dojmologie.
PS : Zbytek moc nekomentuju, samoZřejmě že NENÍ ZÁJMEM všech občanů
světa, aby grázl byl stejně vyzbrojenej, jako kdokoli jinej. Protože někdo
sice vyzbrojenej, ale zbraň nepoužije nebo jen k obraně, kde ale nevychyá
moment překvapení - a nebo i když vyzbrojenej, mnohem slabší než Rus -
nárherná ukázka, ale asi moc malá, že ji stále nevidíš - je Ukrajina -
země, která Rusku uvěřila férovost. A doplatila na to naprosto
fatálně.
Rus si primárně musí přiznat, že jestli se chce ěnčeho dožadovat, MUSÍ
(ne proto, že to říkám já) vrátit vše, co posral, do původního stavu
včetně odškodnění. Pokud to neudělá, i kdyby mu teď někdo, UA, západ,
USA, NATO, ustoupilo - tutově to nebude mít dlouhé trvání a rozhodně to
nezastaví soupeření.
na to je bohužel v tuhle chvíli už asi potřeba nějakého normálního vládce Ruska. A tím Putin není a už asi nebude.
Tak já jen aby bylo jasno, tak jsme opakovaě psal, že to klidně pochopím
:-))
Ale nelze souhlasit s mechanismem, kterým se to Rusák snaží si zajistit
:-)))
Chápeš, co jsme ti napsal a tedy chápeš, že mne se to tvé "mnozí nechápou a ani pochopit nechtějí" - netýká? Chápeš to, jo?
Týká, a přímo transparentně. Prostě proto, že jsi nepochopil důsledky války RF s vojsky Gruzie a prohlášení (varování) Putina z roku 2008.
Tak do prdele buď se bav jako normální a nebo mlč.
Jasně jsme napsal, že chápu, že se Rus může obávat. Proč bych kolem
toho měl chápat ještě nějakou tebou vysněnou bejkárnu, to nevím, to by
na tom, že to uvedené chápu, změnilo co, ty vole? že bych to přestal
chápat nebo co?
myslíš ty vůbec aspOń občas?
Tvrdíš, že bys chápal snahu Putina vyjednávat o jejich požadavky. Já
tě odkazuji na materiál, kterým se o to vyjednávání poprvé pokusil.
Očividně trpíš psychickou poruchou, chybí ti schopnost kriticky zvažovat
platnost svých závěrů, natož názorů druhých... Běžně se takovým
lidem říká rapl, magor, nervák, plašan...
Ty jsi fakt psychopatický dement.
On se poprvé pokusil.
No a já celou dobu říkám, že poprvé se měl pokusit v letech 1993-2013. Po
rove 2014 se před "poprvé pokusem" musí omluvit, vrátit, co ukradl a
odškodnit poškozené.
Ty jsi fakt zcela mimo realitu .-))))))))))))))))))))))
Běžně se takovým lidem říká rapl, magor, nervák, plašan... prostě
debil.
Je dobré, že to s Vámi Putin probírá a vy nám to tady vysvětlíte, jak to je.
Rusko, které chce být partnerem USA , ohrožuje malá Gruzie. Není to směšné ?
Směšné je po tom všem nepochopit, že nejde o Gruzii, ale o něco jiného a patrně velice významného. Dtto Ukrajina.
Vy pořád vycházíte z mylného úsudku,že měl něco takového někdy v plánu!
Ty logiku,proč to tedy neudělali z jedné vody načisto a čekali až bude Ukrajina vyzbrojená?
Vysvětleno někde následně - anektovat celou Ukrajinu by Rusa "zabilo", to
by nedal.
Na druhou stranu plány a blábolení o tom, jak odříznout UA od černého
moře, to měl a má, to je dokonce nějaký to ORDLO, nebo jak ....
Takže na vyzbrojenou Ukrajinu už má a na tehdejší oslabenou neměl?
Rusové pouze chtěli Ukrajinu na své straně,se zárukou,že se vojska NATO
nikdy v Sevastopolu neobjeví.
Vyzbrojovat ji západ ale začal až po 2014, aby se už nemohl opakovat ani Krym, ani VUA, a v silnější míře až od lo%nsého podzimu, kde prosákly informace, že se ukrajinu možná chystá napadnout. Válka mezi UA a Rusem by zřejmě dopadla i tak ve prospěch Rusa. Vyhrál by (pokud by UA západ nepomohl, což je velmi nejisté, spíš jisté, že vojensky ne). Ale už rozhodně ne tak "lacino", jako při ukradení Krymu a rozjebání VUA. A v dalším by se pak vyčerpával udržováním UA ve své moci.
Já soudím, že Putin ten plán UA napadnout samozřejmě měl, nevím, v jaké síle a šíři, celou asi ne, a jestli ho něco zabrzdilo, tak právě to, že se s tím šlo ven a západ začal UA pomáhat.
a upřímně : uvedené je V KAŽDÉM PŘÍPADĚ DOBŘE, ať už Putin plánoval nebo neplánoval cokoli. UA je suverenní země a nějakej parchant v Moskvě jí nemá co krást území a říkat, co smí a nesmí. Pokud, tak se POKORNĚ dohodně a sám dá záruky, trojnásbné, po tom, co předvedl v 2014
Právě proto tvrdím,že kdyby chtěl Ukrajinu uchvátit,byl ten pravý čas v r.2014
tak co vlastně chce s těmi vojáky u hranic Ukrajiny? strašit? dělat bububu, vyhrožovat?:
Ano,vždy jde prioritně o odstrašení,podmínky k vyjednávání.Navíc zapomínáme na mohutné vyzbrojování Ukrajiny.
ta se vyzbrojuje k sebeobraně, určitě nechce nikoho napadnout a Rusko teprve ne...
Ukrajinu z nějakého napadení nepodezírám ani na okamžik.Zielenskij musí aktivity svých dobrodějů dokonce mírnit.
No to jsem právě napsal kvídovi, kterej asi nechápe, že tam na ukrajine tus jen vysírá, aby měl lepší podmínky pro svoje požadavky :-)))
s váma je sranda :-))))
a to je právě to, co nemůže u rovnoprávné dohody být, tento stav. nelze to přijímat, protože to je VYNUCENÉ, stejně jako minské fohody. takhle seriozní strana nejedná
No ale v tom se nelišíme, já říkám jen to, že rus musí ukrajinu
udržovat orvanou a rozjebanou, protože to je pro něj nejjistější cesta,
jak se nedostane do NATO :-)))) I přes to, že zatím ani na vteřinu
nehrozilo, že by ji NATO chtělo .-))))
nicméně ořezat území ukrajiny kolem černého moře a východ, to by jistě
nepohrdlo a dělá to
Vyzbrojovat ji západ ale začal až po 2014, aby se už nemohl opakovat ani Krym, ani VUA, a v silnější míře až od lo%nsého podzimu, kde prosákly informace, že se ukrajinu možná chystá napadnout. Válka mezi UA a Rusem by zřejmě dopadla i tak ve prospěch Rusa. Vyhrál by (pokud by UA západ nepomohl, což je velmi nejisté, spíš jisté, že vojensky ne). Ale už rozhodně ne tak "lacino", jako při ukradení Krymu a rozjebání VUA. A v dalším by se pak vyčerpával udržováním UA ve své moci.
Já soudím, že Putin ten plán UA napadnout samozřejmě měl, nevím, v jaké síle a šíři, celou asi ne, a jestli ho něco zabrzdilo, tak právě to, že se s tím šlo ven a západ začal UA pomáhat.
a upřímně : uvedené je V KAŽDÉM PŘÍPADĚ DOBŘE, ať už Putin plánoval nebo neplánoval cokoli. UA je suverenní země a nějakej parchant v Moskvě jí nemá co krást území a říkat, co smí a nesmí. Pokud, tak se POKORNĚ dohodně a sám dá záruky, trojnásbné, po tom, co předvedl v 2014
Co to zase vymýšlíš kolem odříznutí UA od Černého moře? UA má kompletní přístup jak k Černému moři, tak k Azovskému. Byť překážkou do Azovského se stal Krymský most, kde je průjezd kontrolován a řízen.
Protože čekali, že časem místo ukrajinského presidenta zaujme proruský politik. To je ale nyní vzdálená možnost a Putin nemůže věcem na Ukrajině ponechat volný průběh. Za pár desítek let by tak Ukrajinu definitivně ztratil.
Je to trochu obdoba situace na Slovensku. Kdyby Zeman s Klausem podporovali Mečiara, tak nám mohlo být Slovensko blíže než nyní, kdy Slovensko přijalo euro a mají tam proamerickou presidentku. Ukrajina se časem může Rusku vzdálit tak jako se vzdálilo českým zemím Slovensko.
Opět jen kecáš. V této kauze od začátku vedení USA lhalo o nebezpečí
útoku RF na UA. Až představitelé UA, v důsledku ekonomických problému
plynoucích z takové kampaně, upozornili, že nemají jediný podklad pro
přípravu vojsk RF k invazi. USA lhaly, ne že ne. Jednoznačně víme, že
zdrojem válečného nebezpečí je v tomto okamžiku armáda UA. Vojsko
separatistů se připravuje na obranu a zatím jsem nezaznamenal jedinou
informaci o tom, že by RF dodávala separatistům zbraně a lidi. A že by to
pro sdělovací prostředky byl pamlsek, že?
A USA nehrají otevřenou, tím pádem poctivou hru ani v otázce vyjednávání
s RF. Ukazuje se, že naprosto něco jiného říkají veřejnosti, než ve
skutečnosti vyjednávají s RF.
???
S uvedneým přišla ukrajinská tajná služba. To nebezpečí reálně hrozí,
tedy to nemohlo být lhaní :-)))) Jaké ekonomické problémy? Že lidé
skupovali? :-))) Tak to abys v ČR vyhlásil hrozbu přepadení Ruskem a máš
ten bilion, co chceš z Čechů vytáhnout, doma za 2 dny, jestli to podle tebe
funguje takhle snadno :-))))
Ukrajinská armáda zdrojem nebezpečí není - pkud, chystá se převzít
moc NAD SVÝM územím, a do toho nikomu, včetně Ruska, nic není. Ať si to
vyřídí sami, jako ve Španělsku.
Jo tys nezaznamenal jedinou informaci .-)))) Čím to bude, co myslíš?
.-))))
Jj, pamlsek :-))))
Já se přiznám, že nevím, v čem je problém oheldně nějakých těch poznámek. Máš nějaký link? Mne to ani moc nezajímá, vyhrožuje Rusko a zatím jen Rusko rozjebalo jinou zemi, dokonce tu, které slíbilo ochranu, to mi v tuhle chvíli fakt stačí
O tom, kam dospěly USA, jaký mají problém ovlivňující celý svět, dost dobře vypovídá tento projev. Omlouvám se za délku příspěvku, ale stojí to za to.
Toto není další volební období. Jedná se o křižovatku v dějinách
naší civilisace. Kam půjdeme, určí jestli my, lidé, obnovíme kontrolu nad
svou vládou. Politický establishment, který se nás pokouší zastavit, je
ten stejný kolektiv, který je zodpovědný za naše katastrofální obchodní
dohody, masivní ilegální imigraci a ekonomickou a zahraniční politiku,
která vysála naší zemi. Pro ně je to válka. A v ní pro ně neexistují
žádné meze. Toto je boj za přežití našeho národa. Věřte mi. Tyto volby
určí, jestli jsme svobodný národ, nebo žijeme jen v iluzi demokracie,
která je ve skutečnosti kontrolována malou hrstkou globálních zájmových
skupin, které systémem manipulují – a systém je zmanipulovaný. Taková je
realita. Vy to víte, oni to vědí, já to vím a skoro celý svět to ví.
Establishment a jeho mediální nástroj udržuje kontrolu nad tímto národem
prostředky, které jsou velmi dobře známé. Každý, kdo zpochybní jejich
postavení je označován jako sexista, rasista, xenofob a morálně
pokřivený…Napadnou vás. Pomluví vás. Budou zkoušet zničit vaši
kariéru i vaši rodinu. Budou zkoušet zničit na vás cokoliv, včetně vaší
reputace. Budou lhát, lhát, lhát. A pak znovu, a pak udělají více než to.
Udělají cokoliv bude nutné. Clintonovi jsou zločinci. Pamatujte si to. Jsou
to zločinci.
Naše velká civilizace tady v Americe a celý civilizovaný svět se
přibližuje momentu zúčtování. Viděli jsme to ve Velké Británii, kde
občané zvolili osvobození od globálního vládnutí a globálních
obchodních dohod, globálního pojetí imigrace, které zničilo jejich
suverenitu a zničilo již mnoho národů. Ale ústřední základná světové
politické moci je tady v Americe. A je to naše zkorumpovaná politická
garnitura, která je největší hybnou silou v pozadí snahy o radikální
globalizaci a získání převahy nad pracujícími lidmi. Jejich finanční
prostředky jsou prakticky neomezené. Jejich politické prostředky jsou
neomezené. Jejich mediální vliv je nesrovnatelný A v neposlední řadě –
hloubka jejich nemorálnosti je naprosto neohraničená.
Přesně tak, pane Vitásku. Takto se vyjádřil budoucí president USA ve své předvolební kampani k systému, který se mu nepodařilo nijak narušit či změnit.
S tím, že se je Rusko chystá napadnout, přišly ukrajinské tajné
služby, ne Američani.
Rusové to nakonec nepřímo potvrdili, Putin po odhalení začal hejkat, že
chce jednání o zárukách bezpečnosti Ruska. Být to na mně, bude muset
začít tím, že vrátí bez podmínek Kryma bez podmínek vypadně z
východní Ukrajiny a nechá Ukrajinu, aby si to vyřešila po svém.
Pak může kolem hranic s Ukrajnou rozmístit milion vojákůa začít se
dožadovat bezpečnostních záruk, nemám nic proti tomu, naopak, budu mu
držet palce. Takhle to totiž dělají SLUŠNÍ LIDÉ, se svými jistě
oprávněnými požadavky.
Zielenski nevím, co podle DODE ochopil. Ještě před měsícem jel tu vlnu napadení UA, pak zcela otočil. Asij e to tedy blb a nebo ho má někdo na špagátkách, podle otočky to le Američani nebudou, že ne, DODE? .-)))) Nejspíš stejný loutkovodič, který otočil Janukovyče, ne? :-))))
Jinak já ti věřím, že Ukrajinci chtějí žít v klidu a míru ve své
zemi, tedy včetně Krymu a D a L. Na druhou starnu se nemyl, jak se ti stává
tak čast :-))) :
https://www.denik.cz/staty-mimo-eu/je-pripravena-branit-ukrajinu-matka-tri-deti-si-poridila-zbran-i-vycvik.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
Zprávy o tom, že RF hodlá napadnout UA přišly po té, co UA armáda provedla první přesuny na hranice území separatistů a bylo to na základě informací od amerických zpravodajských služeb - údajně satelitních snímků. Vedlo to k zintenzivnění vyzbrojování dalších jednotek armády UA. A opravdu, po té RF přišla s požadavky na smluvní podmínky zřizování vojenských základen na územích hraničících se státy disponujícími jadernými zbraněmi.
Bylo to na základě ukrajinské tajné služby, dokonce se rusové vyprsili nějakými zadrženými a pro změnu UA tajná služba čistila sebe. samozřejmě že následně se v tom západ začal angažovat, to by skutečně nebyla legrace.
UA armáda vyzbrojit potřebuje, aby mu už žádnej ruskej povl nevzal ani metr čtvereční země.
rusko s požadavky přijít může - až vbrátí krym a odškodní ukrajinu za krym a VUA.
V dalším se nemíním bavit o ua armádě, připravující se získat zpět své území. To s problémem vůbec nesouvisí, rusům do toho nic není..
Pokud podle tebe, nejedná se o realitu :-))) A víc na ten tvůh blábol NEJDE reagovat, ne že bych nechtěl, není na co, je to prázdný .-))))))))))))))))))
Takže kdy ta zpravodajská služba UA lhala? Poprvé, nebo když před
týdnem přišli s prohlášením, že nemají důkazy o přípravě armády RF
na bojové akce. V rozporu s tvrzením USA.
K tomu mohu jen dodat, že mě to utvrzuje v domněnce, že zpravodajské
služby Západu jsou zcela pod kontrolou zpravodajců USA a zveřejňují to, co
jim z USA nakukají.
Tak především nelze trvdit, že lhala. Takový hovado snad nejsi, abys to
tvrdil bez důkazů.
A na začátku. Vloni na podzim, když se ty zprávy objevili poprvé.
Zbytek tvých bejkáren nekomentuji. _-
Snad nejsem takové hovado, abych nerozeznal, kdo co kdy říká a jakou pak mají jeho slova vážnost.
No to doufám, že bez důkazů jen na základě svých "rozeznávacích
schopností" nikoho z ničeho neobviňuješ.
Někdy mám pochybnost.
Obviňuji zpravodajské služby USA, které někomu a něčemu slouží, ne že podávají relevantní informace o skutečném stavu. I zde jde o jasný důkaz, nehledě na válku s Irákem.
Ty jseš tím Krymem úplně posedlý - nejlíp bys udělal, kdyby ses tam
jel podívat, ale to by sis musel nejdřív požádat o ruské vízum a
oprášit svoji ruštinu, protože na Krymu se mluví rusky.:-))) Ale domluvil
by ses tam i anglicky, to zas jo, tam je turistů dost i ze západu,
koneckonců, Krym je opravdu nádherné místo, a i dřív tam jezdily na
dovolenou nejenom ruští papaláši, ale i umělci a vůbec slavní lidé.
Schválně si pusť tohleto dokumentární video "Russia for Dummies" - neboj,
je to v angličtině, natočil to jeden americký žurnalista v roce 2014,
krátce po referendu o Krymu, a sám uvidíš, jak si tamní lidé oddechli, že
to pro ně tak dobře dopadlo. Takže se neboj, Krym už zůstane ruský, a
žádní navztekaní Ukrajinci (ani jiní cizinci, neméně navztekaní) na tom
už nic nezmění.:-)))
https://www.rt.com/shows/documentary/186992-crimea-russia-history-culture/
Já nejsem posedlý Krymem, co ti hrabe? :-)))
Mně prostě vadí, že někdo ukradne jinému cokoli. Natož kus země.
Tobě to snad přijde v pořádku, proboha??? :-))))))))))))
Nic si pouštět nebudu, žádný videoklip nezmění faktum, že Rus Ukrjině
ukradl kus země.
Na to opravdu nemá smysl odpovídat, protože vím, že tebe
nepřesvědčím (v tomhle tě prostě nepřesvědčí nikdo).
Ale kdybych byla ochotná přistoupit na tvoji rétoriku, tedy že Krym někdo
někomu ukradl, což v tomto případě kategoricky odmítám, protože Krym
měl už svoji autonomii (zrovna tak jako město Sevastopol), i když byl
ještě formálně součástí Ukrajiny, takže jediné, k čemu došlo po
referendu v roce 2014, bylo že se tato autonomie přenesla z Ukrajiny do RF. A
to, že to ještě nebylo uznané pomocí nějakých mezinárodních dohod, to
na věci nic nemění. Krym je dnes prostě součástí RF, ve které má
pořád svoji autonomii, podobně jako řada jiných republik spadajících pod
RF, a tak to už zůstane, ať si to nazýváš jak chceš.:-))))
A na Krym by ses měl podívat, je tam fakt krásně, i když tobě by asi vízum nedali.:-))))))
Tak aspoň máš ten film, není to žádný videoklip ale dokumentární film (v angličtině), s rozhovory s místními obyvateli, tak by ses mohl dozvědět konečně aspoň malilinkatý kousek pravdy o tom, jak to tam skutečně vypadá.:-))) Jinak plácáš o ničem.:-)))
Nemáme si opravdu o tomto dál co říct. Ty prostě uznáváš násilnou zlodějinu a to mne fascinuje
Území Krymu bylo nedílnou součástí Ukrajiny bez ohledu na to, že lidé tam měli nějaká větší práva si o sobě rozhodovat - o vyčlenění z hranic Ukrajiny NE. Pokud se tam někomu nelíbilo, mohl prodat své majetky na UA a koupit si nové v RF. Území patřilo Ukrajině, to uznávalo v tu chvíli i Rusko, a patří jí dodnes.
Jestli to tak zůstane, to se ještě uvidí. Víš jak je to s tím posledním smíchem.
Já se nepotřebuju dozvědět, jak to tam vypadá, ty bláhová, vždyť to
je o něčem úplně jiném :-))))
Já ti i bez toho propagandistického dílka klidně odkejvu, že se tam teď
lidé mají 300x lépe než jako součást Ukrajiny (a třeba ani ne proto, že
by to byl další propagandistický trik Moskvy, jako se kdysi měla velmi
lixusně česká města s uhlem a železem, která byla upředsnostňována
před ostatním územím a městy a obcemi v ČR :-))))))))
Co to proboha změní na tom, že to území Rus ukradl Ukrajině? :-)))))))))))
U každého soudu se soudce zloděje zeptá, "proč jsi to udělal"? Ty se neptáš a vynášíš rozsudek, CHYBA .
Cože? :-))))))))))))))))))))))))))
A když ten zloděj odpoví : chtělo se mi, protože - tak dostane místo cely
diplom? :-))))))))))))))))))
Proč někdo něco udělal sice může být polehčující okolností, třeba když žena zabije násilnického manžela, ale svůj trest dostane a zloděj svůj lup vrátit musí, na tom nějaký "proč jsi to udělal" nic nezmění. Nebo mi ukážeš jediný případ, kdy se někdo vyhul trestu v jakékoli podobě, poté, co prohlásil, že se bál?
Ani u Ladekvátní obrany" to tak není, muselo by být jasné, že tě jde zabít. U zlodějiny taková výmluva snad ani nemůže existovat
Tvoje ..."chtělo se mi"... říká o tobě všechno. Netřeba dalších slov.
Takle jsi to podal ty, ty trubko .-)))))))
Proč jsi to udělal .-)))))))))))))))))))
Protože jsme se posral strachy :-)))
Ty jsi vážně šašek a ještě se v tom vyválej.
V debilitě se tu s velkým nadšením váliš ty, protože nejsi s to pochopit, že každý má nějaký důvod pro své činy. A někdy jsou velice překvapivé, pro omezence ovšem všechny splývají. Omezenec vždy vidí do hlavy druhého.
Sorry. Teď jsi prokázal nad Slunce jasně, že debilní debil (a můžeme
tímto stylem pokračovat, debile, klidně ti vyjdu vstříc) jsi tady ty.
Naposledy, ale OPRAVDU NAPOSLEDY, debile, ti zopakuji, že já jsme schopen
pochopit, že se Rusko cítí ohrožené - psal jsme to již nejméně 15x,
debile. Ale :
Já odmítám mechanismus - styl řešení - těchchto obav, jaký použilo
Rusko. Ukradení Krymu, rozmrdání východní Ukrajiny - kdybys nevěděl,
debile, o čem píšu.
Každé obavy je NUTNÉ nejprve sdělit. Až když nedojdou vyslyšení, lze se
chovat jako prase. Debile.
To, že někdo cítí nějaké obavy je jedna věc. Jestli si nevymýšlí, je
věc druhá. Ty to samozřejmě sežereš kdykoli i s navijákem a stoličkou,
bez kousání a zapíjení, Rusovi teda rozhodně. Debile. Rusovi 30 let nikdo
nic nedělal.
Samozřejmě ani ten vyděšený si nemůže diktovat tak, jak to dělá Rusko,
že kvůli své ÚDAJNÉ obavě bude velet všem suverenním zemím ve
Vesmíru.
Debile. A nech se léčit. S nervama.
Za každým odstavcem jasně vyplývá tvoje omezenost. Klasický obraz psychické anomálie. Zajdi si za psychiatrem, je nepatrná naděje , že asi tak po 12 sedění pochopíš, kde jsi mimo...
Ty to nepochopíš ani po 120 leženích a 150 skotských střicích, demente.
Místo toho nablblého blábolení dementa, co kdybys už konečně
https://diskuze.chatujme.cz/politika/diskuze-k-aktualnim-zpravam-t352?paginator-page=2207#p45683
Západu dnes nějak chybí osobnost N. Chamberleina. Který by si dokázal sednout s Putinem za stůl a nad mapou východní Evropy vyřešit problémy které trápí obyvatele v rozlehlém prostoru mezi Ruskem a Německem. A těch není málo, třebas otázka Kaliningradu, Podněstří, Oděsy, Lvova.....
Mírové uspořádání, které bylo nastoleno po studené válce určitě nevydrží navěky. Jako nevydrželo to Versaillské. Cas plyne, co bývávalo už není....Jak píše Erben.
Souhlasím! Jen mám pocit,že studená válka již drahný čas pokračuje a nyní už je v plném proudu.
jj, je to tak. Nebo takový Henry Kissinger - ten opravdu rozuměl tomu, co se (za jeho doby) dělo ve světě, a dokázal to ovlivnit, jako americký ministr zahraničí. A byl to skvělý diplomat, žádné vyhrůžky sankcemi a podobné nesmysly, ten věděl, jak s lidmi jednat, aby získal to nejlepší nejen pro svou zemi, ale pro budoucnost celého světa. Ten by se dnes bez problémů domluvil i s Lavrovem a Putinem, nebo s dnešním čínským protějškem (teď nevím, jak se jmenuje). Koneckonců, napsal o tom i knihy (i.e. "Umění diplomacie", vyšlo i u nás).
Ale jak píšete, takové osobnosti dnes západu chybí...
A dovolím si tvrdit že v podstatě slabším postavení. Západ měl velkou výhodu po tom se se východní blok zhroutil,ale celou tuto výhodu prolajdačil. Dnesa je velká část lidí na straně Ruska,což by bylo před 30 lety nepředstavitelné. Západ dělá chybu za chybou,botu za botou a Rusko a i Čína tyto chyby jen využívají. A nejen tyto dvě země.
Vypadá to,že má větší sílu.Téměř celá Evropa je v NATO. To ale nesmí znamenat,že své evropské přátele mohou obětovat.
Západ je především po brexitu rozdělen. A Evropa (bez Británie)
samotná je rozdělena rovněž. Německo největší a nejdůležitější
země eurozony váhá zda se má postavit za Ukrajinu proti Rusku, či zůstat
nestranné.
EU se v bezpečnosti spoléhá na USA a USA nejsou s to válčit na dvou
frontách.
Když odmyslíme Turecko,Velkou Británii a USA, tak NATO má celkem nepatrnou
vojenskou sílu v Evropě. A Američané tady mohou poslat pár tisíc vojáků,
což je proti stovkám tisíc těch ruských nepoměr.
Pokud Rusko pohltí Ukrajinu a ukrajinští vojáci se postaví po boku těch
ruských, pak za stávající situace nemá NATO šance konvenční útok z
východu ustát. Myslím si, že tato představa straší západní stratégy. A
Putin je si této situace dobře vědom.
Zde se jedná o NATO,kde se aktivity Britů a USA vůči Rusku naprosto
shodují.
O skutečnou válku ale nejspíš nestojí nikdo.
Putin neusiluje na Ukrajině o válku, chce dosáhnout "nekrvavého vítězství".
70% armadnich jednotek je uz pripraveno k invazi, ca v polovine unora, bude priprava dokoncena. Jsou schopni za dva dny svrhnout ukrajinskou vladu.(am.tajne sluzby), Putin si prozatim nechava vsechny moznosti otevreny.Byly stazeny ruske jednotky z vychodnich hranic, vzdalene 9000km.
Historicky patřila Ukrajina Rusku. Jak snadné je to v dnešní době dohledat.
Tohle přeci nemůže být žádný argument! Nebyli jsem náhodou historicky součástí RU? (Ostatně už jsi to sem dával jednou.)
Ano aj.Jen to nějak nevychází z historie,ale z poválečné domluvy mezi Spojenci,která tehdejším politikům připadala jako správná.
Ta Jalta byla něco jako Vestfálký mír. Akorát že po Vestfálském míru nastal mír, kdežto po Jaltě studená válka.
Přičemž byl paradoxně ten studenoválečnický stav jistější,než nespolehlivý mír.
Možná nechce válčit ani Amerika,ale "jen" potřebuje dostat Rusko ještě více do kolen.Vždyť to byl s tou am.základnou v Sevastopolu tak dobrý plán, ale Putin si dovolil vyfouknout rovnou celý Krym a ještě to navléknout tak,aby tamní občanstvo souhlasilo!
Neblázni, proboha :-)))) To nejspíš ani nevnímají .-)))) Kdyby chtěli, postaví do 40 km od Sevastopolu 7 jiných :-)))))))))))) Proč asi měl Putin plán odstavit Ukrajinu od černého moře? :-))))))
Já tě nepřesvědčuju, jen píši reálnější a logičtější a
doloženější důvody proti tvým pohádkám :-)))))
Takže je to spíš pro druhé, než pro tebe :-)))))
Skromnost je potřeba, určitě.
Teď bych mohl směle kontrovat, že bys s tím měla začít ty. ALe nejsem
mamlas, mně stačí, že na tvoje pohádky napíšu mnohem reálnější
zdůvodnění .-)))))
A to je skromné dost :-))))
Každý z nás tu více,či méně zasvěceně,předkládá své dojmy.Jenom ty jsi ale napsal,že právě ty tvoje jsou reálnější ,logičtější a doloženější,přičemž moje argumenty nezveš pohádkami.Zapomínáš,že jsem ty "pohádky" dokládala např.fundovaným svědectvím J.Petránka.(A bez obav,ještě si přitom nikam necvrnkám.)
Kecáš. Tys tu ty své dojmy neuvedla jako dojmy, ale jako tvrzení.
Tak jsme si dovolil ti nalít čistého vína a tvé vlastní medicinky,
přičemž že to mé je lofičtější a reálnější, to prostě platí. Ale
ani to neznamená, že je to nutně celá pravda. Jen ve srovnání s tím tvým
eprmanentním ničím nedoloženým blábolením o dějích na Ukrajině, jak
Ukrajinci vlastně nesjou schopni se vzepřít někomu, kdo je podvedl
(Janukovyč) a potřebují k tomu američany a ti jak se hrozně cpou všude
všude všude - ty je vidíš nejspíš i ve spaní.
Co se týče petránka, jednalo se jen o jeho názory. fundovanost sis k nim přidala i tam, kde to prostě není možné :-))))) kde to je čistě subjektivní spekulace :-))))
Kraku,uznávám,že je to moje chyba,měla jsem dát na svůj vlastní odhad.Honza se mýlil.
Možná ses mýlila a doteď mýlíš ty? :-)))
Protože stavět na subjektivních názorech nkoho, to není úplně normální
.-)))))
Amerika se snaží udržet status quo. Biden se ocitl v postavení Brežněva. Chce držet posice. Brežněv si taky uvědomoval, že víc prostoru již mít nemůže.
No právě, kdyby amíci tušili, jak důležitý je pro Rusko Krym, nejen jako strategická vojenská základna, ale prostě jako součást ruské kultury, tak by si to s tou americkou základnou v Sevastopolu asi rozmysleli, a bylo opravdu naivní očekávat, že by jim to (při složení tamějšího obyvatelstva) vyšlo. Viz výše linkovaný odkaz na ten dokumentární film pro RT linkovaný výše, který všem pochybovačům (ale i těm, kdo se chtějí dozvědět o Krymu mnohem víc) vřele doporučuji.
Já si myslím, že Američani v tomto případě spíš dojeli na určitou naivitu. V podstatě vylučuji, že by netušili, jak důležitý je pro Rusa Sevastopol. Ale holt, jak už jsou zblblí sami sebou, si mysleli, že když jednomu skončí pronájem, že to může být pronajato jim. Přeci jen už docela dlouho, snad 50 let, civilizované země mezi sebou nikdy nepostupovali tak, že by vojensky napadly jinou takovou zemi a dokonce fatálěn porušily dané a podepsané sliby. Podle mne, stejně jako já, očekávaly, že pokud se někomu něco nelíbí, tak o tom začne mluvit, jednat. A ne že se hend zachová jako prase.
Chudáci američtí naivkové, oni jen tak náhodou rozpoutají Majdan,
svrhnou Janukovyče, aby na Ukrajině mohli nastolit nějakou svoji loutkovou
vládu, která jim potom vděčně "pronajme" Krym i se základnou na
Sevastopolu na věky věkův, a ono jim to nevyjde!?!?!:-))))))
To jsou věci - ale co se dá dělat, takový je holt život, tak snad se nad
tím teď amíci trochu zamyslí, než začnou zase někam exportovat tu svoji
"demokracii" a vojenské základny!:-)))