Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Konečně je to venku!
Byla to Ukrajina, kdo napadl Rusko !!

Však to na vedlejších fórech tvrdí i někteří zoufalí našinci.Jak prý Rusku nic jiného nezbývalo...

V tomto případě ovšem Lavrov mluvil o válce s energiemi, tedy mezi RF a státy EU využívající UA. Že by to byla pitomost určená k výsměchu, to se mi nezdá. Těžko zpochybňovat, že agrese RF se stala startérem energetických sankcí...

V článku je Lavrov volně citován : Rusko je v probíhajícím rusko-ukrajinském konfliktu napadenou zemí,což je výrok mimo realitu,ačkoliv se částečně týká i energií,což dokládají další slova: "Válka, kterou se snažíme zastavit a která byla proti nám spuštěna za zneužití ukrajinského lidu, ovlivnila Rusko a jeho energetickou politiku“.
V Indii se tomu cynismu smějí,nás už smích dávno přešel.

V Indii se tomu nesmáli jen Indové.
Jinak ti moc nerozumím. Energetickou politiku ruska ovlivnila válka ruska od 2014

Já mám totiž pocit, že rusové to mají s kauzalitou podobně jako kvído, antagon a podobní - válku rusko začalo až v 2022.
jenže tak to není

Nevím, ale Rusko se může považovat v Rusko-Ukrajinské válce za ekonomicky napadnutou zemi. A to samozřejmě může při presentaci vyvolat i úsměv, protože každý to v této konkrétní situaci okamžitě porovnává s realitou, tedy kdo s kým je ve válce střelných zbraní, kdo ji začal.
No a o závěrech G20 v ekonomice údajně Západ příliš neuspěl. Přístup některých států k ekonomickým sankcím proti RF se nezměnil.

Lavrov ale nespecifikoval,že tím napadením má na mysli výhradně ekonomiku.(Ani tak by to nebyla pravda.Energetické zdroje použilo jako nátlakovou zbraň právě Rusko).

Ale my nemáme text jeho vystoupení. Dostáváme informaci podivně nejasnou. Ani není podstatné, zda energetiku jako druh zbraně použili Rusové, nebo Západ. Nepochybně tím operovaly USA, viz blokování NS2 už v roce 2020.

Pusť si CNN a poslechni si to.

jj, USA blokovaly NS "už" v 2020.
fakt ti nikdo neřekl, že rusák ukrajinu napadl "teprve" v 2014?

Za ekonomicky napadnutou zemi se považovali i Japonci, když proti nim USA zavedly sance kvůli jejich válce s Čínou v třicátých letech. To ale nijak neospravedlňuje jejich napadení Pearl Harboru a válku v Pacifiku.

Ne ne, kvído, mluvil o tom, že ruskobylo napadeno (neřekl kým, jak). což se, logicky, propsalo i do trhu s ruskými energiemi.

rusákové vědí, že stačí, aby odešli z ukrajiny, a budou do světového obchodu opět normálně vpuštěni

Věříš na ježíška ? Válka na ukrajině začala vraždami civilistů v roce 2014. Fašisté z EU a Nato podepsali Minské dohody, což byl podvod na Ruskou federaci. Přiznala to ta gestapačka Merkel i nacista Holand, i ukrajinský nácek. Barbarosa 2 se náckům i českým nepovede. Válečný štváče i v čr je nutné zastavit všemi prostředky, asi tak :DDD

Ano, vraždami civilistů. Ukrajinských civilistů a duchovních, vraždili separatisti a muslimové z Ruska se nakvartýrovali do ukrajinských kostelů.
Ono to chce informace z 1. ruky, soudruhu!!!

Tenhle tvůj příspěvek bude jednou "slavný"
Možná se objeví i v TV, jako mnoho jiných se tam už objevilo, kolaborante.

A to musím napsat, že v TV zmíněných několik příspěvků z net diskuzí, kdy dotyčný odešel od soudu s flastrem, byly jen slabým odvarem tohodle tvýho příspěvku.
Nemazal bych to, ať ten příspěvek je hezky na očích veřejnosti a těm, kdo se o podobné sviňstva zajímají z "profesního hlediska".
No tak jako tak už mám screen.

Teprve toto je autentický rusofilní potkan.

Tohle omílání příčin už je únavné,protože ani drsná občanská válka neospravedlňovala Putinovo Rusko k vojenské agresi vůči Ukrajině a rozpoutání konvenční války!!

Dobře,ale zrovna tak je neomluvitelné věřit slepě v liberální západ,když si neumí chránit ani své vlastní hranice před nelegálními krmáníky bez dokladů. Co hranice,ani vlastní ěti si před nimi ochránit nedokáže. Věřit tomuhle v roce 2023 může leda tak blázen mimo realitu.

V tom ti nebudu oponovat,protože jsem i kritikem Západu,přesto­že,nebo spíš právě proto,že jsme spojenci.
Každopádně hranice neprodyšně neuzavřeš bez toho,aby ses opevnil ostnatým drátem a samopalníky- to snad už nechceme.

Víš co,já dokážu pochopit tvé postoje. Jseš hodná,taková liberální :-)) Ale jak se říká,všeho moc škodí. Hranice samozřejmě hlídat jdou,jen musí být vůle. Nemystifikuj,ano ?

Když ty to máš hrozně domotaný :-)))) Hranice hlídaný jsou, ale my si, BOHUŽEL!!!!, nemůžeme dovolit - jako vyspělé právní demokratické země - to, co Turecko, které na svém pobřeží rozmístilo automatická kulometná hnízda ......

Dost věcí které Putin říká o západu je prostě pravda. Západ je zdegenerovaný,tak to prostě je. Útok na Ukrajinu je přes čáru,ano,v potud z tebou souhlasím,ale ani liberální západ,USA a spolek jeho pohůnků není moje lajna. Protože lžou,protože jsou pokrytci a protože si prosrali válku a ani to s nima nehlo. Ani se k tomu neměli,takže sebereflexe 0. A další fěci který kdybych tady měl jmenovat,tak jsme tady do velikonoc.

Jak je Západ zdegenerovaný, to se ukáže hlavně v tom, jestli nechá Rusko dobýt a obsadit Ukrajinu, popřípadě další země. Jinak některé pseudoliberální tendence a genderově zaměřené nesmysly jsou opravdu dost nešťastné a varující.

A kolik lidí tady myslíš že zajímá, kd eje tvoje lajna?
Západ má rozhodně svoje chyby , rusko je pod putlerem zase totalitní a má taky svoje chyby.
a u vás doma mlátíte černochy.

a koho to zajímá v debatě o nále na ukrajině? .-))))))))

Správně. Stejně tak je v tomto kontextu trapné používání označení jako - fašista, nacista, gestapo atd. Zejména, když je všeobecně známo, že nejvíc skupin otevřeně se hlásících k nacismu je právě v Rusku. Také ruská propaganda zdůvodňující tuto agresi přesně kopíruje argumenty německých nacistů, tvrdící, že jde o ochranu utlačovaných a pronásledovaných menšin.

Fakt jo ? Nejvíc nacistických skupin je v Rusku ? Tak mě vyjmenuj místo kde staví sochy nějakému Ruskému neonacistovi,tak jak se staví sochy Banderovi na Ukrajině. Jmenuj nějaké Ruské fašisty po kterých tam pojmemovávají ulice jako na Ukrajině. A vůbec,jmenuj aspon nějaké Ruské fašisty. Nic,vid,umíte jenom lhát. Jenom lžete lížete boty zase jednomu pánovi. Ubožáci.

Že někde pojmenovávají sochy a ulice po nějakém rozpoluplném člověku, který nakonec byl proti německým nacistům i proti Stalinovi je nějaký důkaz? Pro mě to taky není žádná kladná postava, ale sochy a názvy to je hodně ubohý argument. Někdo by nám třeba mohl vyčítat sochy a názvy Žižkovy, a taky to zdaleka nebyl lidumil. Nebo Slovákům vzpomínky na pezidenta Tisa a Hlinkovy gardy.
Skuteční nacisté se nepoznají jen podle hákových křížů, ale zdůrazňováním jednoho národa, jednoho vůdce, čistoty rasy, nesnášenlivostí k jiným národům, agresivitou, vytvářením militaristických skupin atd...
Na sociálních sítích se tyto skupiny dost prezentovaly a to hlavně v Rusku. Myslím, že řada takových videí proběhla i na těchto diskusních fórech. Někde jsem četl, že zhruba polovina takových skupin je právě v Rusku. Ale myslím, že taková uskupení jsou jen okrajová a ani na Ukrajině ani v Rusku nemají na politiku svých zemí žádný vliv.

Dobře,ale na konci se pleteš. Ty skupiny o kteých píšeš měly a mají na Ukrajině významný vlilv. Prapor Azov byl složen v velké části z lidí co mají sklony bud k německému neonacismu a nebo Ukrajinkému fačismu Bandery. To v Rusku nenajdeš,aby složili jednotky kde ze 75 procent je fašoun vedle fašouna a ten je vedle neonácka. A tohle poslali od roku 2014 dělat pořádek na váchodní,vzbouřené oblasti mezi civilisty. Jak to asi dopadlo ? Mám to rozebírat ? Myslíš že tohle byl první případ v historii kdy fašouni a náckové byli hodní na civilisty ? Tak co ti fakt nemyslím.

Napadlo tě vůbec,že právě ruské vměšování,vrcholící touto šílenou válkou,je živnou půdou pro rozvoj krajních uskupení,jakým je právě Azov?

Tímhle by jsme skončili ale u Stalina. Co u Stalina,u toho kdo pomohl instalovat bolševiky v Rusku.

Soroš? .-))))

Ukrajina měla našlápnuto ke skutečné demokracii a měla na to,aby si svoje event.problémy vyřešila.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/valka-na-ukrajine-rusko-pluk-azov-krajni-pravice-vojenska-jednotka_2204270615_aur

Kdo určí, kde to má začátek? Faktem je, že tento útvar Azov vznikl jako bojující proti ukrajinským Rusům. Původně kriminální živly, které se skrývaly za označením tvrdé jádro fotbalových fandů. Obrazem jejich "boje" je krom jiného přidrátovaná a upálená těhotná žena v Domě odborů v Oděs. V čele stáli lidé ze strany Svoboda. Protože to celé bylo chápáno i na Západě jako něco nepřípustného, bojůvka se změnila na vojenský útvar oficiálně podléhající ministerstvu vnitra UA. Jak to "podléhání" fungovalo, když na ministerstvu seděli lidé stejných názorů si můžeme volně domýšlet dle libosti. S fungující demokracií to rozhodně nemělo nic společného. Dtto s právem. Kdo byl potrestán za Majdan, Oděsu? Nikdo!

jojo, kriminální živly, dobře zmatenej ....

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pluk_Azov

v oděsse byli, jo?
zdroj bys měl? to jen že to musí být něco jiného než ten dům odborů - škoda, že to nedokládáš hned
https://cs.wikipedia.org/wiki/Po%C5%BE%C3%A1r_Domu_odbor%C5%AF_v_Od%C4%9Bse

no začátek to má 27. února 2014 v anexi krymu rusákem. k tomu kdyby nedošlo, nedošlo k žádnému domu odborů, k žádné občanské válce, k žídné agresi rusáka ...

Já si o působení takových skupin jako byl Pravý sektor, Azov a jiné nedělám žádné iluze. Jenže i na druhé straně byla separatistická polovojenská uskupení jako Sparta, vágnerovci a jiní a sami potvrdili, že jak se dostali k moci, popravovali ukrajinské aktivisty. V takových konfliktech, které mají charakter občanské války, se často odehrávají dost hrozné věci a určitě je mají na svědomí obě strany.
Nicméně vliv tzv. nacistů na Ukrajině bych nepřeceňoval. V parlamentu, pokud vím, žádné zástupce nemají.

Azov vznikl až 5. května 2014, do armády byl včleněn v listopadu 2014.
Pravý sektor nevím, o tom jme vlastěn v souvislstech s válkou rusáka proti ua snad ani oficiálně nelsyšel, jen od popletů jako je antagon, ale ti na UA vidí dodnes i banderovce.
nemají, měli po "puči" menšinu, ale jen do prvních voleb.

Pravý sektor bylo radikální silně nacionalistické hnutí, pokusili se dostat do parlamentu, ale získali jen 2,3 %. Zaměřili se hlavně na boj proti separatistům, ale chtěli být pokud možno na armádě nezávislá polovojenská síla. Měli také spory s ukrajinskými ozbrojenými silami, dostali se do i střetů s policií. Jejich nekritický vztah k Banderovi zneužila a přeháněla ruská propaganda.
Dnes pokud vím nemají nějaký větší vliv.

Tak v první řadě to nejsou neonacisti úplnš,oni navazují na Banderovce,což jsou Ukrajinští fašisté. Ale pozor - Banderovci byli specifiští v některých věcech se hodně podobali Ustašovcům,spíš se blížili pojmu nacisté než klasičtí fašisté. Kterými byli Italští fašisté nebo Hlinkovi gardy. Hodně věcí se Banderovci naučili od Němců když některé jejich oddíly spolupracovali z německými SS. Hodně bojovníků od Banderovců včlenili do Ukrajinské divize SS. Prostě to navazování na tohleto všechno je tam znát a část poltických krůhů na Ukrajině na tohleto z láskou vzpomíná. Podle mě i sám Zelenskij radši proti tomuhle nešel i když se mu to jako Židovi muselo eklovat. Vzal to tak že tyhle elementny použije jako kanonefutr a po válce až jich zbyde mešina už je strčí na okraj a zbaví je vlivu. Ted je používají do mlýnku na maso a za dva,tři roky to bude jenom nevhodný extremistický směr nepřijatelný v nové Ukrajinské moderní liberální společnosti. Tak to bude. No bude..Rus bude pomalu postupovat na západ,takže tohle bude tak ve Lvově

Event. výhrady vůči ukrajinským vnitřním problémům nelze vykládat jako zdůvodnění ruské vojenské agrese! To je naprosto nepřípustná argumentace.

Vnitřní problémy UA nejsou důvodem této války. Oficiální příčinou je ohrožení strategické bezpečnosti RF a újma základních práv ruskojazyčných občanů Ukrajiny a občanů ruské národnosti. To druhé je RF využíváno, nevidím to jako prvořadý problém a důvod agrese, to první považují za existenční problém RF, tedy hlavní důvod agrese.

Jistěže nejsou. Rusák je jen zneužil k lhaní o údajném ohrožení strategické bezpečnosti RF a újmě základních práv ruskojazyčných občanů UA, tedy např. Zelenského
Neexistují větší píčoviny.

Zatím rusák nedoložil ANI JEDNO - ani ohrožení bezpečnosti (skutečné, nokoli domnělé), ani porušování práv ruzkojazyčných občanů

ty to také tvrdíš už celý rok - tak mohl bys konečně předložit nějaké důkazy, co že se to dělo, abychom mohli společně posoudit, že to je vůbec pravda a že se na to nedalo reagovat jinak než vojenskou agresí?

Proč se tomu stále vyhýbáš a zůstáváš v rovině blábolů?

Když obrovité Rusko chce rozšířit své území o sousední státy s neruským obyvatelstvem s argumentem,že mu jde o vlastní strategickou bezpečnost, pak je to imperialismus.
A budovat si impérium 500 let po Kolumbovi je zpozdilost.

Ale strategickou bezpečnost nelze získat zabráním území. Jde o dosažení stavu, kdy sousední stát není a nehodlá být součástí vojenského paktu, v tomto případě NATO. To je dáno existencí jaderných zbraní a kvalitou jejich nosičů.

Tuto nabídku od ukrajiny dostal putler v březnu 2022, když pominu, že až do 2014 měl neutralitu v ústavě

Není celý ten pojem "strategická bezpečnost" ve skutečnosti jen záclona?
Opravdu existuje mezi velkými nějaká země, která by chtěla zlikvidovat nějakou jinou?
Která? :-)))

Mně totiž přijde, že tne pojem "bezpečnost" je dost často zneužívanej vládnoucí sortou lidí kvůli vlastní moci (a jistěže u všech zemí) a že většině v těch zemích by to nevadilo i jinak :-))))

Stalin je ještě mnohem silnější liga,než nějaký Bandera.A odkazů na ruské neonacisty máš plno.
https://www.armadninoviny.cz/rusky-pravoslavny-extremismus-a-neonacismus.html

https://www.forum24.cz/rusti-neonaciste-mozna-zautoci-na-nekterou-z-pobaltskych-zemi-pisi-britske-noviny/

Ale no tak Potua,odkazy z fora 24,to snad nemyslíš vážně. V Rusku převládá něco jinýho,ale není to fašismus. Tohle je tam fakt okrajové. Tam převládá něco jinýho. Přesný označení by mělo být něco jako oprášená Ruská imperiální politika.

Je to fašismus a nacionalismus, je obsažený i v jejich hymně, ti erní vlci jsou fašounci, utler jejich kámoš - a rozhodně množství nácků a fašounků převyšuje bohatě (procentuálně) množství nácků na UA. OPRAVDU

Pokud nemáš relevantní důkazy,drž hubu,ano ? Tvoje "opravdu" :-D to si děláš srandu ze mě ? :-)))))))))))))­)))))))))))))))))))))))) "V Rusku je daleko víc nácků,já to vím,věřte mě,opravdu mě věřte. Váš Krak :-)))) Ty jseš neskutečně drzej,neskutečně.

Je tam daleko víc nácků, jistěže :-))))
a nic s tím neuděláš, kdyby sis vzteky nehty na rukou okousal až ke kolenům

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-rusko-chce-denacifikovat-ale-samo-je-kolebkou-neonacismu-198353

Fašismus na Ukrajině je takový prázdný pojem jako byla u nás v roce 1968 kontrarevoluce. Dokazovat tehdy sovětským vojákům,že tady kontrarevoluce nebyla bylo stejně směšné jako je dnes se přít s Ukrajinci ( a Rusy a jejich tuzemskými příznivci) o tom zda byl Bandera fašistou anebo ne.

Bandera je symbolem Ukrajiny a taky symbolem boje proti Rusům. Je takovým ukrajinským Masarykem. Samozřejmě že je podobně kontroverzní jako ten Masaryk (který nechal střílet do dělníků a do sudetských Němců). Jenže Ukrajinci potřebují ikonu a proto Banderu vnímají jako hrdinu. Podobně jako my s tím Masarykem. Tak to nedělají jen Ukrajinci a Češi, ale všichni.

Není zde jenom odkaz ze zmíněného webu,který navíc cituje britské noviny-
https://www.theguardian.com/world/2022/dec/11/neo-nazi-russian-militia-appeals-for-intelligence-on-nato-member-states

S tím lze souhlasit. Nejsi tak zabedněný jako Quido. 😉

No,Qído aspoň netvrdí,že Zelenskyj je židonácek.

🙂 To myslím neřekl ani Antagon, ale nějaký exot, co sem nakouknul.

Píšeš "Zejména, když je všeobecně známo, že nejvíc skupin otevřeně se hlásících k nacismu je právě v Rusku" Uved relevantní zdroje,uved kde oficiálně v Rusku se propaguje fašismus nebo naonacismus. Tak jak dost čato na Ukrajině a to oficiálně. Vy prostě lžete,udělali jste si ze lhaní státní politiku. Ve slepé důvěře zase v jednoho pána.

Tohle je vnitřní ukrajinská záležitost,kterou Rusko nemělo právo rovnat za pomoci "zelených mužíčků" a stát se hybatelem občanské války.
Stejně jakoby Ukrajinci nesměli rovnat neonacisty v Rusku.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-rusko-chce-denacifikovat-ale-samo-je-kolebkou-neonacismu-198353
A co se toho pohoršení nad sochou Bandery týče- v Rusku mají Stalinů tři pr...e.

Ty jsi větší hrdina než byl Bandera.

Prosím, rozlišujme existenci nacionalistů v té které zemi podle toho, kolik jejich zastánců je ve vládě a do jaké míry vláda toleruje(nevy­šetřuje a nepostihuje ) jejich trestnou činnost. To je zásadní.
Netuším, kolik je dnes v RF soch Stalina. Likvidovaly se od odhalení "kultu jeho osobnosti". Vím o jediné zemi, kde je udržují = Gruzie. Ale vidím, že v RF přežívají, zejména v menších městech a na venkově, sochy Lenina.

Se podívej,vaše lajna. Jeden tady vyhrožuje že by to všechno pozavíral,další tady píše nepodložený cance,třetí tady kydá 4 tuny demagogie denně. Ale všichni by jste chtěli za A) pomník a za B) aby všichni s váma souhlasili. A hlavně za C) jste skoro všichni staří dědci nad 65,kteří to mají "za pár" a tak je jim vysloveně u prdele že by mohly lítat atomovky.

A, chraň tě ruka páně stavět mi pomník, blbečku
B, opovaž se se mnou souhlasit, blbečku, znamenalo by to, že se ze mne stal blbeček
C, není mi ani 60

co výstřel, to mimo, jak ty to děláš :-)))) já to vím - jsi frustrovanej, zamindrákovanej blbeček .-))))))
:-)))))))))))))­)))))))))))))

Tak co na mě reaguješ,kkyž jsem takovej jak píšeš ? Demagogu posranej. Si nemůžeš pomoct,vid ?

No protože ses zase vydal do tobě neurčených prostor popisování druhých :-)))
Tak jsme tě opět vyvedl z omylu, blbečku .-))))))))))))

Bych se styděl,vysloveně styděl kdybych byl s váma v jedný lajně. A znova,Ruská agrese je přes čáru,aby někdo v roce 2022 jen tak někam vlítnul je brutus,ale vy tak jste pěkný dárečci,lížete zadek jako nějací oddaní ubožáci zase nějakýmu novýmu pánovi,který v podstatě v bledě modrým dělal a dělá to co Rusko. Jen si to omlouvá slovy že šíří demokracii a podobný kecy. Jste ubožáci,trapáci. Který už jaksi hodně rychle zapomněli že ten jejich tábor "dobra" dostal nedávno na prdel a po 20 letech zdrhal z Afganistánu jak spráskanej pes. Sebereflexe u vás je nula od nuly pojde. Vidíte svět černobíle,máte v hlavě vypínač,cvak a blik. A o to víc jste směšní.

Za tebe se musí stydět tvoji rodiče .-)))) Nám jsi k smíchu :-)))) blbečku .-)))

Do lajny se zapojujes porad ty a nestydis se, tak priste nelzi aspon...

To je zajímavé. Ty jsii dodnes neuvedl jediné náckovství Uktajiny, ale děláš, jako kdybys nám deně předkládal důkazy o nových a nových .-))))))))))))))))))

Ano, vraždami ukrajinských civilistů.
EU ani NATO žádné minské dohody nepodepsali - pouze německo a snad francie, ukrajina a separatisti, rusko je kupodivu nepodepsalo. porušili je separatisti a rusko.
Však my tě zastavíme, mario, neboj .-)))))))))

https://www.psp.cz/sqw/hp.sqw?k=328 v 23:02

Neotravuj s PSP, ty už jsi jak ta pomatená vosa ....

Rasťo Horváth - to je tvoje pravé jméno??
Cení se vlastní názor, nikoli kokotiny nějakého mamlasa, který přiznává, že se v ničem nevyzná.

Pokud si tam Mynář zastřelil nějakého srnce, tak je do jen drobnost. Pokud se bude operovat jen s tím, pak je zřejmé že na něj nic nemají. Jako na tu Nagyovou-Nečasovou když ji předhazují nějakou luxusní kabelku.

Nagyovou nakonec odsoudili i za neužívání vojenský kontrarozvědky. Kabelky to byly předtím.
Já to nepsal s tím, že by měl jít Mynář za to sedět, i když jelen za 290000 nebo kolik, to už není jen přestupek se škodou do 5000, problém ale je, že sám Mynáš tam byl na pozvání toho šéfa lánských lesů a te je za něco ohledně řízení těch lesů trestně stíhanej. takže na skutečnýho viníka možná dojde.

ale já to psal jen jaká pakáž tam seděla, VIP honitba za 4 míče, ti si prostě užívali, celá ta sebranka kolem hradní pussy ....

Nedojde na nic. Celá ta skvadra azura zmizí za týden z Hradu a za nanejvýš měsíc z novinových titulků, neštěkne po nich ani pes. Občas se objeví nějaká moudra pronesená exprezidentem vševědem a prognostikem, ale na ty jeho podržtašky si nikdo za rok ani nevzpomene. Přijdou jiní lidé a jiné problémy.
Nagyová podle mě neudělala nic a že ji nějací náčelníci z tajných služeb poslouchali, byl jejich průser, ne její, ona nevelela ani uklizečkám, natož kontrarozvědce. Takže snad jen ty kabelky, což považuji za ubohost.

a to já bych o mynářovi ještě docela rád slyšel nebo četl, jak dostává tresty za ten svůj eurodotačřční penzion, sjezdovku, kulturní stan z hradu, atd. atp.

Dotace nedojí jen Mynář s Babišem. Těch peněz je tolik, že i dojičů musí být stovky, ne-li tisíce. Vlastně jsou jich desítky tisíc, když do toho přerozdělovacího eurosocialismu zahrneme všechny ty zelené úsporám, kotlíkový megabyznys, solární šílenství atd.
Tisíce kotlíkářů a solárníků nadojilo od státu víc, než Bureš s Mynářem dohromady.
Takže já bych raději slyšel, kdy budou lidem sníženy daně a zastaveno to státem řízené přelévání pěněz z kapes jedněch, do kapes jiných. Normální člověk si koupí kotel za svoje, parazit jde žádat o dotaci. Jenže dokud budou dotace na soukromé hospody, rekreační hnízda, kotlíky a podobné hovadiny, tak se nic nezmění, jen jména aktérů.

Ty dotace jsou alespoň oficiálně schválené pro všechny splňující podmínky
Ty Mynářovo prebendy plynulu jen z toho, že seděl na Hradě.

Samozřejmě, dotace čerpal Mynář dle podmínek, jako všichni ostatní. K lizu z Hradu se postavil taktéž jako všichni ostatní, každý dle možností. Kdo je na Hradě, prebenduje na Hradě, kdo je na radnici v Brně, kšeftuje s byty v Brně a kdo má pod palcem jízdenky v Práglu, přihraje malou domů zase svým kámošům. Tak to bylo vždy, je a vždy bude. Čím méně bude stát vlastnit, či přerozdělovat, tím méně se může rozkrást.

Jo, jenže všechno uvedené u těch druhých je potrestatelné, protože zlodějina "-))))
"půjčení" si kulturního stanu, lov zadarmo, .... atd atp potrestat nejdou :-))))

Potrestatelné, leč v mnoha případech nepotrestané.
Na hradní slouhy se prostě teď média víc zaměřila, tak se o tom ví, o jiných lidech a jiných zlodějinách se nikde nepíše, přesto existují.
Že si soudruzi v Lánech hráli na nedotknutelnou šlechtu je jasné, ale kolik takových vlastně je?
Jsou ještě dva, dvacet, či dva miliony? Kolik zaměstnanců na tzv. státních hradech a zámcích si občas nepicne daňka, či nepůjčí na dobu neurčitou něco, co jim nepatří? Nevím, ale v kapždém případě jsem si jistý, že manýry pana Mynaáře jsou jen špičkou ledovce.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-budeme-z-toho-muset-vyzit-koncici-prezident-planuje-ze-zamestna-manzelku-227100

ovčáčka je mi líto. ten od ovocných knedlíků PEGem už blábolil jen naprostý blbiny a poslední roky se z "mluvčího" stal "mlčí" ....... žije vůbec ještě, Jirka?

V kauze "Nagyová" je hlavním viníkem tehdejší tokající premiér.

Až se to všechno provalí, kam asi Milouš emigruje? Do Russka už asi nee

To protáhne do Číny.

To by musel existovat jednoznačný důkaz,že kancléř jednal na Zemanův pokyn či s jeho vědomím.

Budu reagovat přesto,že jde velmi pravděpodobně pouze o tvojí provokaci-takový zlomyslný rudý hadr.
Každopádně jde o tvé specifikum,kdy démonizuješ levici (která už rok a půl ani není v politice přítomná) plus tuzemské umírněné odboráře,kteří jsou vždy ochotní se v tripartitě domluvit a jejich protesty se za celá léta konaly v řádu jednotek...
Státní zeměstnanci zdaleka nejsou pouze úředníci(mimochodem na ÚP,vč.bývalých sociálek, je jich zoufalý nedostatek),ale i učitelé,zdravot­níci,hasiči,po­licisté ap.Vedeš stejně cinklé řeči,jako ti,kteří házejí všechny soukromníky do jednoho pytle a tvrdí,že stát okrádají na daních a právě z jejich řad pochází kriminalita "bílých límečků",která představuje nejvyšší podíl na objemu ekonomické kriminality.

Mimochodem, právě z tvého odkazu vyplývá,že ceny nejvíce vyšponoval obchod.

nene, když jsem to psal, na tebe jsem vůbec nemyslel .-))))))))))))

nic nedémonizuju, popisuji faktické události a dovozuji z nich dnešní následky.
no, státní zaměstnanci jsou v podstatě jen úředníci, uřitelé, hasiči, .... jsou rozpočtoví zaměstnanci, tedy zaměstnanci placení státem, ale mají jiného, bvětšinou krajského nebo obecního zaměstnavatele - ale to je jedno, prostě sajou taky z vemene státu. no ano, a taky by ch je ořezal, není důvod pro jejich platy, vzniklé od stolu někde v kanceláři, výsledkům jejich práce neodpovídají

z mého odkazu vyplývá, kdo ceny čeho vyšponoval. takže nikoli jen obchod.

Nepsala jsem,že jenom, ale u více položek.Vepřovou kýtu a mléko zemědělci,sýr Eidam zpracovatelé a obchodníci cukr,máslo,vej­ce,mouky,peči­vo...
Chápu,že platové ořezání se nejlépe navrhuje jiným ,třeba i bez ohledu na znalosti výsledků jejich práce.

Bez znalosti výsledků jejich práce .....

1. ti lidé jsou placeni z daní těch, co odvádějí skutečnou práci a vytvářejí skutečnou hodnotu (primární, sekundární a částečně terciární sektor ekonomiky (těžba, zpracování a výroba, částečně služby)
2. pouze uvedení lidé by měli mít právo rozhodovat, jestli nějaké další služby chtějí, potřebují (vč. služeb státu a jeho zaměstnanců) a v jakém rozsahu a za kolik - a to s eneděje, o rozsahu služeb a za kolik rozhodují poslanci od stolu. pak se dozvídáme ty píčoviny typu jak je něco podfinancované (protože to tak vidí pan ministr školství nebo jiné blbosti), jak je někde levná pracovní síla, protože jinde dostávají za tu samou práci lidé víc, jenže že mají 4x větší produktivitu práce už ti nikdo neřekne, leda odděleně o půl roku později, aby se ti to nespojilo) atd. atp.

samozřejmě, je pro mne ohromným přínosem, že nějaká excelovská tabulka bude mít o jeden sloupeček víc a v něm budou vyhodnocena procenta procent z průměrů názorů lidí na nějakou píčovinu. jojo, to potřebuju, vynálezce toho sloupečku navíc je třeba odměnit alespoň 12ti násobkem jeho platu .......

Jak můžeš posoudit užitečnost práce úředníků,to opravdu nevím.Např.toto odvětví prochází nezáviděníhodnými zkouškami:
https://socialnisluzby.plzen.eu/aktuality/archiv-aktualit-2014/z-drabka-se-vzpamatovavame-dodnes.aspx

Posoudit něčí práci dokážu jako každej člověk, proboha, ty to neumíš?
Posuzuješ svými kriterii a měřítky, to je správně.

Nech toho.Můžeš akorát tak posoudit svoje kolegy,nebo podřízené.Vše ostatní je dojmologie.

???
Já už ti to naznačil sloupečkem v excelu - já jsme schopen posoudit, co od státu chci a v jaký kvalitě a za kolik.
A díky tomu pak jsme schopen posoudit, jestli tomu odpovídá to, co dostávám.

Problém tvého nahlížení na problém je, že vystupuješ stylem, že "co potřebuje Krak a Potua ví nejlépe Fiala". nebo raději babiš, tam to sedí zcela.
jenže tak to není. mně stát VNUCUJE plno věcí, který nepotřebuju a nechci, což samo o sobě je špatně, ale ono je to ještě horší - já to mám i platit - to, co nepotřebuju a nechci ......

já to beru a dohodli bychom se na základních věcech pro státá - pravidla, kontrola dodrování, vymáhání dodržování, bezpečnost vnitřní a vnější - určitě bychom se dohodli na tomhle - jak a kolika lidma a za kolik to realizovat.
ale vše ostatní ať si zaplatí každej sám, ne? a nebo mi umožní si to zajistit jinak, aniž bych to musel paltit, a sám mi to neposkytne - a já si to domuvím s jinými ve společném zájmu.

viz to školství - zvedli jim platy o skoro 40 % a ještě není konec - vylajzá ze škol o 40 % víc vzdělaných dětí? já myslím, že ne.
já ve sv realitě NEJPRVE ODVEDU PRÁCI, AŽ PAK za ni dostanu zaplaceno. ne naopak, jako státní parazité, kterým se zvedají příjmy buď z rozhoduntí u stolu (i když ten ministr VÍ!!!!, že jejich produktivita spíš poklesla než vzrostla) nebo si to vystávkují s odborama.

je to postavený na hlavu a všechno tohle "netrřní", co existuje ve welfare states, je prostě hrozně špatně a dožene nás to. a pak to bude bolet. slovo solidarita bude zapomenuto, minimálně dočasně.

Přesto nejsi obj.schopen posoudit práci jednotlivých úředníků.A pokud máš pocit,že je jich moc a pracují špatně,odpovědní jsou jejich nadřízení.
Co se toho školství týče,event.po­zitivní změny se mohou projevit až s odstupem.

Ale jakpak to, že ne? .-)))))))))))))) Dokonce i podle jeho pracovních povinností, pokud k tou úředníkovi musím chodit a spolupracovat :-))))) natož podle svých kriterií, jak jsme psal.

zase jsi zůstala na půl cesty : ano, jak dobře v rámci daných pracovních povinností pracují má kontrolovat a vyhodnocovat jejich vedoucí. v pořádku

jenže já jasně napsal, že mnozí z nich žádné pracovní povinnosti ustátu ani ít nemají, protože nedělají práci, kterou by po nich někdo chtěl až tak, že by jim za ni zaplatil. je to práce vymyšlená "vedoucím" nebo tou hierarchií nad ním a ještě navíc uměle ohodnocená, bez jasných objektivních podkladů (nebo kdo a jak určil, kolik peněz má dostat úředník a vyplnění nějakýho lejstra? - dneska se to určuje tak, že si ouředníci řeknou, že státní zaměstnanec MÁ MÍT jako je průměrný plat v soukromém, spíš trochu víc, a pak to "podělí počtem vyplněných lejster" .-))))) tedy přesně naopak, než jak to funguje v soukromém

a to platí i o těch školách - pominu, že 30 let, palty jim stoupají a vzdělání dětí klesaá - ale když, tak přidat, až ačnou vylejzat vzdělanější děti (víc s větším stupněm "naučení".

Je to ostudný tyjátr,který důchodce akorát poškozuje.Paradoxně právě ty nejpotřebnější,kte­ré chce tato vládní novela naopak posílit.

Ne, není, chodí tam jen jeden známej z diskutujme.cz, než mne tamější adminovskej buzíček vyhodil, protože jsem mu šlápl na jeho skleníkový kruhy a s tím dotyčným se už řadu let, nejméně nějakých 10, hádáme :-)))))))))))))­)))))))

Mě tam přišlo pár lidí zatím tam pouštím hudbu a píšu si pro sebe

občas tam teda nakoukne ještě někdo další. ale o ukrajině a politice to tam je .-))))

No u mě dalo by se říct o všem slušně hudba,pokec,cokoliv bez hádek

rozhodně ale nebráním nikomu tam přispívat. zásadně nikoho a nic nemažu, ale je to tam "tvrdší" .-)))))))) i když to nemá signum E :-))))))))))))))))))

No co není může být kam vztoupil Lorak, založil nebo Selen hned to bylo E

Ty jsi správnej tvrďák Brouk :)))...asi přijdu na návštěvu ;)))

no, přiď mi říct něco ze svýho života gamblera a slávisty, už jsme se zvědavostí roztřásl .-)))))))))

V neděli byla liga, včera byl pohár, U Koule bylo veselo....ale s někým si mě pleteš, nejsem gambler ale pařan pc her, takže neroztáčím válce a nehraju ani na konzolích ;)))
Že jsem ti nechyběl ti jako vždycky nevěřím ;)))....doufám že jsi vyrovnal absťák aby se ti pacičky netřásly ;)))

Liga byla celý víkend, škoda že Sparta s Libercem nepadla včera a Slavia dobrý.Ja nepsal že tě znám jen, že Slavisty mám rád než ty bolševiky z Letné.A už vůbec nepíšu že bys byl gembler a že hraješ hry to je tvá věc

Do Edenu chodím pravidelně, mám permici....pravda na výjezdu jsem letos ještě nebyl, ale napravím to ;)

Seš prostě regulérní gembler.
Pro mne není důleřité, co mi věříš nebo ne, ae jen to, žes mi prostě nechyběl .-)))))))))

Kdo zaměňuje pařana za gamblera je debil - víš to? ;)))
Co je pro tebe důležitý je mi fuk Brouku ;))))

Já vím, že jsi debil.
Psal jsem, co pro mne není důležité.
A už se tady trap sám :-)))))))))))))

Brouku, když už pochopíš že se netrápím ale bavím ;))

Až k tomu budou nějaké indicie, nejen tvoje zoufalá utrápená prohlášení :-)))))))))))))­))))))))))))

Fajn, dám ti to nahoru pak ;))))

:DD...a co se divíš když sem na chatujme.cz chodí 5,5 lidí :)))...myslím chat i diskuze :)))

ty si ta půlka, viť .-))))
zaplať pámbu, ještě aby sem chodil celej vůl :-)))))))))))

Hele Slávista ty mám radši jak ty bolševický lůzy z Letné

Konečně čtu něco pozitivního ;)))

Můžu bejt i víc než půlka chatujme, ale to bys nestíhal ;))))

Pánové,nějak jste zapomněli na dané téma tohoto fóra.Povídání o vašich skvělých disk. místnostech si sdělujte přes vzkazník.

z oken windows :-))))
jinak : tak!

Samozřejmě,vždy jsem byla pro barevnou,nejed­notvárnou diskuzi a oponentní názory vítám.Proto tady k zablokování dochází jenom výjimečně a k mazání většinou pouze po nahlášení.

Ty múžeš někoho vyhazovat?....sice jsi Slávista gaučák, ale taky píšu vždy za sebe nikoliv za všechny Slávisty na příslušných diskuzích ;)

Tak sorry vole

Sorry?...a za co se mi omlouváš? XDD

Slávistou je i Jiří Paroubek, předseda Nespokojených.

Odpovídej na otázku a piš za sebe....za koho píšeš MY?......přečti si pozorně co jsem napsal o slávistech - v příslušnejch diskuzích,.... takže nechápu co sem taháš Paroubka i kdyby byl třeba sparťan, Paroubek byl hlavně socan, nesnášel jsem ho, ale furt byl X krát lepší než celej pětihnus.....hlavně slávista slávistovi vždycky pomůže i přes odlišný politický názory....Slavia je víc než politika, ale to bys měl vědět přesto že jsi gaučák

Napsal jsem, když je budeme vyhazovat, obecně. To znamená, že je dobré slyšet i hlasy těch, kteří nám nejsou sympatičtí, nebo k nim máme odpor. MY, lidé v této i jiných diskuzích na síti. Je to jasné, sudruh podpredseda?

Ale já v soukromí takové lidi nevyhledávám, stačí mi na internetu.

Ty jsi čech nebo slovák?...no ptám že trapně opakovaně paroduješ slovenštinu a moc ti to nejde, jsi jak debil ;))
Neodpověděl jsi ale pořád koho myslíš MY - my eurosoudruzi, my ukrajinci, my pětihnusové, my rusáci atd.?....kdo teda je podle tebe MY na této nebo jiných diskuzích na síti???
Soudruh jsem nikdy nebyl, podpředseda, předseda ani nadpředseda taky ne, evidentně si mě s někým pleteš ;)) tvoje soukromí mě nezajímá, lezeš na fóra tak se podle toho zkus chovat blbe ;)

MY všichni, účastníci diskuze.

Pro mě fandovství nějakému klubu neznamená nějaké bratrství. Mám radši některé sparťany než některé slávisty

To nechápu, u Babiše se ti podobný hotentotský jazyk líbí. 🙂

Nepochopil jsi Lockyho příspěvek a ještě se hádáš-měl bys ubrat.

Ale pochopil jsem to dobře, neboj ;))

Tak proč ses ptal ? "My" přeci bylo obecné označení účastníků diskuzí ,protože zasahovat do toho můžeme skutečně všichni-nejenom přímo správci- a to nahlašováním,či různými požadavky.

A pak kdo je tady hádavej :-)))))))))

Taky jsem netvrdila,že to dokážeš jenom ty sám.

To je jasný, to už jsme se shodli, že v tom jedeš se mnou i ty.

To by byla ještě ta lepší varianta.

Jsem na tebe zvědavej Brouku ;)

Nepiš v hádankách a nestyď se za svůj názor postavit otevřeně.

Na tebe zcela jistě vyskočí rusofilní myš nebo potkan XDDD