Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

pro me se i v té evoluci projevuje Bůh... bez něj by nebyla evoluce, lépe řečeno nebylo by nic ani my.

Proč ne?
Jak se pro tebe projevuje bůh v evoluci?

Ahoj co říkáš na to jak v Irsku se našli ty hroby děti usmrcených katolickou církví,bylo to v tv . Děti byli pokřtěný. Maminky využívali na práci a když se někomu z žen narodilo dítě zbavili se ho ,mnoho těl tam leží i v odpadních jímkách.

co k tomu říct? Je to hrůza, každé utrpení jak žen tak dětí nezávisle na víře je hrozné. Nebo mučení malých dětí ve středověku za to že ukradli chleba. Je to hrůza., příšerné.

Není tak trochu se nad tím vším zamyslet a říci si že tyto praktiky ukazují pravou tvář katolické církve tedy pozadí toho pozlátka co ukazuje katolická církev a přehodnotit že raději věřit v Boha toho pravého, než být součást této církve?

ale noták, neukazují žádnou pravou tvář katolické církve :-))) spíše se ukazuje tvoje nenávist k církvi a touha najít něco pro svá obvinění a odmítnutí. Přičemž každé úmrtí dítěte je špatné a smutné.

taky je třeba se podívat akou roli hráli příbuzní těch neštastných žen, kde byli otcové těch dětí, rodiče a jak je možné že je rodina nechala v tak zoufalých podmínkách. Ony samy neměly kam jít. Jenom domů by mohly jít.

My si ani nedovedeme představit, jaká kdysi byla bída. Kdy nebylo co jíst... kdy nebyly léky. Z dnešního pohledy buchom to vyřešili razdva.

Mě jen fascinuje proč jím neudělali hroby a matkám bez jejich svolení ty děti brali a usmrcovali. Byla tam jedna co o tom mluvila že jak porodila dítě jí vzali a nic neřekli.

už se to vyšetřuje několik let, třeba to někde uvedou a dozvíme se více podrobností.

Myslím že se vše dozvíme jen tehdy až bude zrušena katolická církev kolik zvěrstev mají a schovávají.

ta zrušená nebude :-) To by museli zrušit i Irskou vládu a to neudělají. Nebo celkově zrušit Irsko

No jedná se o katolickou církev,ti zneužívají pravomoce to že Irsko to vědělo je druhá.

za zneužití pravomoce někým konkrétním se nezruší celá instituce. Kromě toho jsem někde četla, že sestry odmítají vinu. VYštetřuje se to více než 10 let. Zatím nedošlo k nějakému oficiálnímu stanovisku, kdo a v čem pochybil.

u nás byly taky chudobince a sirotčince, ale asi ne tak rozsáhlé a hodně sirotků se rozmělnilo do rodin a třeba si je vzala do péče obec.

Problém Irska byl asi v tom, že tyto ženy nacházely útočiště jen v těchto institucích a jeptišky na ně nestačily. Zejména pokud bylo potřeba zajistit tak velké množství lidí bez finančí podpory. Tou prací si zajišťovali existenci. Lékařský pokrak ještě žádný nebyl, umíralo se na dětské nemoci, úplavice.

My s manželem jsme dělali genealogický průzkum a hledali jsme v starých archivech předky. A samozřejmě jsme procházeli knihy ... (v bílých rukavičkách) Umrtnost dětí byla takových 30% a to i u bohatých, co měli jídla dost, prostě nemoci, dětské nemoci, různé poruchy etc.... tedy je zcela normální že těch mrtvých dětí muslo být hodně a nikdo je zabíjet nemusel.

Ale četla jsi ten článek, že jo? .-))))))))))))))

Katolická církev je jako houba dřevomorka, pomalu a tajně se rozlézá a pokrytecky ničí. V případu různých skandálů katolických představitelů zametá pod koberec a nebo bagatelizuje.

Někteří křesťané hlásají hrdě do světa lež, že křesťanství přineslo do Evropy kulturu a pokrok. Je to vzor auto sugesce.
Pravda je, že křesťanství v Evropě zablokovalo pokrok a naopak vrátilo Evropu do barbarství. Pokrok nastal v Evropě až renesancí (Renaissance znamená "znovuzrození") tedy návratem do civilizace, humanity, svobody a i demokracie.
Akorát že si katolíci v různých zemích dlouho hájili své mocenské pozice. Nebo si je chtějí znovu dobýt - pámbu s námi a zlé pryč.

A co ty dvě strašlivé světové války, v něž vyústil ten údajný návrat do civilizace a humanity?

První světovou válku zahájil katolický trumbera a druhou světovou také katolický trumbera. Trumbero.
Státy křesťanské Evropy vedly stále vzájemné války.
Najdi si to katolický trumbero.

A kde teda byla ta ateistická civilizovanost a humanita? To všichni aktéři byli katolíci? To asi ne, že katolický fantazijní trumbero (jsi přece pokřtěný v ŘKC).

Takže podle tebe nebyl Franta Pepík rakouským katolíkem a ani Wilda2 nebyl křesťanem ?
Italové, křesťané zaútočili na Rakousko za účelem dobytí Jižních Tyrol a Benátska. Němci si zase zchladili žáhu na Francouzech.
A všichni zůčastnělí měli plné huby pámbíčka, který všem pilně pomáhal ničit a vraždit se navzájem.
A Vatikán ? O ničem nevěděl ?

A kde teda byla ta ateistická civilizovanost a humanita?
Ty jsi taky přece stejný katolík. Bojovali tedy v té válce vůbec nějací ateisté?

Ondi a katolík, , nedej se vysmát. Jsem někde do počtu, jonaan1 si mne k těm miliardám připočítává a mou manželku také. Dokud ode mne diecéze ve Vídni nechtěla velkou daň (původně chtěli asi tak, co stálo deset litrů benzínu) a tak jsem jim pro klid duši platil. No a pod mi poslali dopis, že jsem neuvedl přidání na platu a chtěli po mě skoro trojnásobek. Tak jsem na tu diecézi naklusal, že vystupuji z církve a on na to že to nejde, jednou pokřtěný = navždy chycený. Ale že mohu své katolictví odstavit a tím nemusím platit církevní daň, do kostela smím dále chodit, ale nemám právo na některé černosutanášské služby. Tak jsem jim řekl, že to nebezpečí zneužívání církve v můj prospěch nehrozí a nadto jsem tu dlužnou daň ukecal na polovinu, zaplatil a vypadl.

No, pámbíček to se mnou myslí dobře a tak jsem vedl a vedu spokojený život. Asi nehřeším a nehážu první kamenem.

Franz a Hitler na tom byli stejně, ale ty je i tak prohlašuješ za katolíky, takže seš potom katolík taky.

Ateistů bylo v době první světové jen málo. Všem bojujícím stranám žehnali (a někdy i jejich zbraně světíli ) kněží, feldkuráti nebo popové.

z kterýho prstu si to cucáš?

Co z toho není pravda? Rád se nechám poučit.

že bylo ateistů v době první světové jen málo.

Tehdy jich bylo opravdu velmi málo. Četl jsem nějaké průzkumy z té doby, hlavně tedy po válce a k ateismu se hlásilo jen nepatrné procento lidí. Na vesnicích téměř neexistovali.

jasně

Nazývali se "materialisty". Bezbožnost byla staletí trestná, nebo aspoň dehonestací (nadávkou).

Ano. Hlásit se k ateismu bylo a někde stále je dost riskantní. Ateisté byli trestáni, dehonestováni, mohli přijít nejen o své společenské postavení, práci, ale i o život.
Věřící se domnívali, že bez Boha se ateisté cítí jako beztrestní a mohou klidně páchat jakékoliv zločiny. Z představy Boha si udělali jakéhosi všemocného četníka, který všechny ovládá jen strachem z následků, z božího trestu.
Přitom zločinnost ateistů není vyšší než je tomu u věřících, ba osobně se domnívám, že věřící (tedy nejen křesťané) jsou na tom i hůře.

V průběhu 20. století vedly totalitní komunistické režimy, které se hlásily k ateistickému světovému názoru, k odhadovanému počtu až 80 milionů obětí. Tyto režimy často potlačovaly náboženství a odmítaly tradiční morální rámce, což jim umožnilo vytvářet vlastní ideologicky motivovanou „morálku“, přizpůsobenou potřebám moci.
Je důležité si připomínat, jak nebezpečné může být, když morální zásady zcela podléhají lidskému rozhodnutí bez širší odpovědnosti nebo pevných hodnot.

Lžeš. To už jsme vyřešili.

Ty oběti nebyli oběti ateismu, ale jiné neteistické, ale jako teistická také fanatické, ideologii
to neubrečíš

Přesně tak. To jsou výsledky řádění ateistické mafie.
Ovšem ateističtí fanatici (co jsou nezřídka nasáklí marxistickou ideologií) si vsugerovali, že ateismus přinesl civilizovanost a humanitu.

:-)))))))))))))))))
Ne, to jsou výsledky řádění komunistické mafie, komunistické ideologie, která si nezadá s tou teistickou :-)))))))))))
A jako ateismus není podstatou komunismu, není ani podstatou civilizovanosti a humanity.
Ateismus je jen a pouze nevíra v Boha :-))))))))

Pravda je, že svého času měla církev a králové "patent" na vědu a inovace - nikomu jinému nedovolili se ve vědě angažovat, než svým oblíbencům, navíc nikdo jiný na to neměl tehdy peníze. Takže církev a králové byli nevětšími donátory tehdejšího pokroku. Ale brzdili ho.
Až emencipace vědy a její vyvléknutí se z želízek církve přineslo zvýšený pokrok. s tím ale ateismus souvisí jen nepřímo v tom smyslu, že najednou šlo dělat vědu a pokrok nepodřízeně jen církvi, ale jinak to byli samozřejmě lidé různých ideologií, např. levicových, a jejich směr bádání byl dán hodně tou ideologií, už jinou než náboženskopu.
ateismus byl a je jen někde hodně vespod, umožňuje tu většáí svobodu bádání, ale asi bych ho "nevinil" přímo z přínosu čehokoli konkrétního. jen to umožnil právě díky své neideologičnosti. bohužel umožnil právě i komunismus a podobná zvěrstva. opět jen umožnil, ne že to je ateismus. no ale jestli zvěrstva ideologie komunistů nebo křesťanů, to je normálnímu člověku bez ideologie u prdele.

Neubral jsi komoušům 20 milionů obětí ? Máš tam PolPota, Castra, Severokorejce, Čauceska, Tita, Che Gevaru a Severovietnamce ?

nj, pravda, ateistická mafie zavraždila nejvíc lidí v historii. To je ta tvoje vylhaná civilizovanost a humanita.

Žádná ateistická mafie nikdy neexistovala. Ateisté nemají potřebu zabíjet kvůli víře - což se o všech věřících říci nedá.

Komunisti byli (a jsou) ateistickou mafií. Ti měli potřebu zabíjet kvůli ateismu, který byl v jejich ideologickém programu. Když může být církev prohlášena za teistickou mafii, tak můžou být stejně tak komunisti prohlášeni za ateistickou mafii.

Komunisté nezabíjeli kvůli ateismu, sami často ani ateisté nebyli, ale kvůli likvidaci odlišné ideologie. Totalitní státy vesměs nesnášejí jiné než oficiální názory.

Zabíjeli. V zájmu prosazování ateismu bourali církevní stavby a zavírali, mučili i vraždili věřící (zejm. představitele církví).

Samotné prosazování ateismu nemá pro nikoho žádný význam, ani společenský, ani ekonomický. V SSSR šlo hlavně o likvidaci opozice.

Význam to mělo pro komunisty. Ateismus byl hlavní, filozofickou součástí jejich ideologie. Proto ho prosazovali a vysloveně se snažili zlikvidovat víru v Boha v hlavách lidí. Častokrát tak zlikvidovali rovnou celýho člověka.
To i náboženských válkách šlo o likvidaci opozice.

Nebyl hlavní.
V žádné definici komunismu nenajdeš mezi stěžejními kriterii ateismus :-)))))))))))))))))
To pouze komunistická ideologie vyžadovala svou vlastní exkluzivitu jako jediné správné ideologie. a tak samozřejmě ta křesťanská ideologie, která se považovala a považuje za stejně exkluzivní (i když dnes už její ani komunistickou exkluzivitu nemusíme uznávat) musela být upozaděna :-)))))))))))))
Nikoli kvůli nevíře některých lidí v Boha .-)))))

Přehled od AL:
Komunisté v Československu byli obecně ateisté, jelikož ideologie marxismu-leninismu, na které byl komunistický režim založen, byla silně protináboženská. Ateismus byl vnímán jako součást budování socialistické společnosti a odstranění "předsudků a tmářství", kam patřilo i náboženství. Režim aktivně potlačoval náboženské aktivity a snažil se ateismus prosazovat i výchovou.

Důvody ateismu komunistů:

Marxisticko-leninská ideologie:
Náboženství bylo vnímáno jako nástroj útlaku a překážka rozvoje společnosti.

Vědecký ateismus:
Byla vyvíjena snaha nahradit náboženství vědeckým poznáním a ateistickou výchovou.
Potlačování náboženských aktivit:
Komunistický režim aktivně omezoval náboženské svobody, zatýkal církevní hodnostáře a snažil se omezit vliv církve.
Výchova v ateistickém duchu:
Byla prováděna systematická výchova a vzdělávání v duchu ateismu.

Byla prováděna systematická výchova a vzdělávání v duchu ateismu.

Takže ta tvá umělá inteligence radí - hurá zpět k bohovi, obnovit povinnou výuku náboženství a vědu zakázat ?
Země je středem Vesmíru, bůh začal tvořit buňky z prachu po době kamenné a kdo řekne slovo "Evoluce" budiž na hrdle ztrestán, nebo aspoň utopen.
Náboženské ideologie ohlupují lidi dodnes, viz "sluneční zázrak ve Fátimě", přechody Rudého moře suchou nohou a zkamenělá archa u Araratu. No a věčné polemiky o bohovi, jestli je osoba, věc, nebo bytost do náboženství také patří.

Co je AL?

Hliník nejspíš

Ten se odstěhoval do Humpolce...

Tuhle otázku umělá inteligence nezodpoví
Italsky je to IA , německy KI, chorvatsky UI , maďarsky MI , polsky SI .....

Přesně tak. To už zdejší soudruzi ateisté jaksi pozapomněli.

Na co jsme zapomněli? :-)))
My přeci nepopíráme, že komunisti byli primárně ateisti, i když mezi nimi byli i věřící (nebo kolaborovali)

ale realita je taková, že - a teď to trochu přeženu -
"každý" komunista byl ateista, ale NE KAŽDÝ ateista byl komunista."
a z toho jednoznačně plyne, že konání komunistů řídila komunistická ideologie a nikoli ateistický postoj k Bohu .-)))))))))))

"NE KAŽDÝ ateista byl komunista" :-)
A kdo ?
Ty někoho takového znáš ?

???
Co kdo?

Například ateisté na zdejším fóru nejsou komunisté. V některých komunistických stranách v latinskoamerických zemích a zčásti i v Itálii a Francii měli k náboženství smířlivý postoj, dokonce se tam objevil i názor, že Kristus byl první komunista vzhledem k jeho postoji k hromadění majetku a k prvním společným křesťanským obcím.

Že 35 let po sametové revoluci na zdejším fóru nikdo není komunista to není nic divného :-).

Tím si ale odporuješ sama sobě, své předchozí reakci na Kraka. Měl pravdu v tom, že ne všichni ateisté byli nebo jsou komunisté.
Stejně tak mezi komunisty byli věřící. Jen své názory museli skrývat. To už tak v totalitních režimech bývá.

No ale neodpověděl na to jestli někoho takového zná.

???
Tys tu otázku, jestli znám nějakého ateistu, který nebyl komunistou, myslela vážně?
To je neuvěřitelný .............­........

Inu dobrá : takže já jsme ateista a nikdy jsme nebyl komunista
V týhle zemi za soudruhů bylo 1 15 milionů obyvatel jen 2,2 milionu komunistů. určitě nebyli všichni zbývající (12,8 mio) ateisté, ale myslím, že nejméně 10 mio byli ateisté a nebyli komunisté.

Ateisté v zemích, kde komunisty ani nemjí, také jsou ateisté a nejsou komunisté

Je neuvěřitelný, na co jsi schopna se ptát ....

No jo ale byl jsi křesťan .. od mala ?

Já nikdy. Já o víru v Boha ve vlastní hlavě nikdy ani nezavadil.

No jo ale jestli "oni" tvým případným pokřtěním jako mimino nezavadili o Tebe :-)
To prý je na pořád :-).

moji rodiče byli také ateisté, takže nezavadili, neboj.
krom toho na nějaké "napořád" bych se vám vysral .-)))))))))))))))

No jo ale co ona ta Tebou zmíněná fluktuace - ta napořád je :-)

To nic nemění na faktu, že tu byla skupina ateistů, kteří se za účelem šíření ateismu a likvidace teismu dopouštěli nepravostí a přímo zvěrstev. K těm Ondiho teistickým ideologiím, které podle něho mají na svědomí spoustu mrtvých, je tedy potřeba připojit i tuto ateistickou, která má na svém kontě dokonce nejvíc mrtvých.

To mění.
Zde byla skupina lidí, kteří si vytvořili ideologii. A uvedené dělali kvůli té ideologii, která neuznávala boha, to je pravda. ta ideologie.
Není tedy možné připojovat ateistickou ideologii, když taková ideologie ani neexistuje :-))))))))))))))))))
Je třeba připojit tu správnou ideologii, tedy komunismus, nacismus/fašismus, islám, atd atp. Prostě ideologii .-)))))))))))))­))))))))))

A jen podotek. Pokud srováváme křesťanskou ideologii s komunistickou, ve fanatismu jsou si rovné.

ALE!!!!
Jen křesťanská se věky věků prsí "láskou k bližnímu svému", aby pak vraždila miliony bezvěrců ve jménu té boží lásky
komunisté si aspoň na nic nehráli a říkali rovnou, že kdo nejde s nimi, jde do lágru :-)))))))))))))­))))))))))

PS : už někdo spočítal ty stamiliardy mrtvých díky víře v boha, jakéhokoli, od vymyšlení těch bohů? .-))))))))))))))))

Náš visitor77 vědecky spočítal, že Adam a Eva mají do dnes teprve 100 000 000 000 (= 100 x 10⁹) potomků.

Kdo tvrdí že ježíš byl komunista je naprostý idiot, který neví co je to křesťanství ani co je to komunizmus

Zkus definovat komunistu.
Podej popis typického Československého komunisty.
Zkusit to můžeš třeba i s Italskými, Francouzskými, Rakouskými, Švédskými, Německými ... komunisty. Počítám, že ve všech zemích světa najdeš komunisty. Já měl kolegu, deklarovaného komunistu a nešel z něj strach.

Ze slušného člověka neudělá "Komunistický manifest" hajzly, práskače, vraha a sadistu.

Ostatně jsem přesvědčen, že jsi komunistický manifest Marxe a Engelse nečetl - nečteš, nevíš.
Komunistický Manifest
Jestli máš moc velký strach ze čtení, tak si postav na stůl kříž s Ježíšem, zapal dvě svíčky z pouti na Svatý kopeček, zapal kadidlo a postříkej obrazovku svěcenou vodou. Tím zabráníš internetovému komunistickému čertu, aby na tebe skočil.

Amen

Komunizmus má v Třídní boj a je koncept, který je:

Popsán především v Komunistickém manifestu (1848). Dále rozpracován v Kapitalu (1867 a dál).

Ježíš naopak zastával pravý opak tedy lásku a mír.

Cituji z kom manifestu:
„Dějiny, jak jsme je poznali“, mohli říct Marx s Engelsem, „byly vždy dějinami třídních bojů“ – v historii proti sobě pokaždé stáli na jedné straně utlačovatel, na druhé straně utlačovaný (např. svobodný a otrok ve starověku, feudál a nevolník ve středověku), kteří spolu vedli tu skryté, tu otevřené boje, jež bez výjimek ústily v revoluce, ve změny společenských pořádků.
Výzvy k zabíjení farářů tam nenajdeš.
Neobhajuji komunisty, ale pravdu o rozdělení společnosti do tříd.
Asi v téhle mocenské pyramidě

1. bůh
2. papež
3. král, císař
4. klérus
5. šlechta, vojenští důstojníci
6. svobodní řemeslníci
7. zbylé obyvatelstvo, pracovníci, vojáci, sloužící

A ne každý komunista byl udavač, hajzl a sadista.
Na druhé straně tu máme mafii, třeba nějakou na katolické Sicilii, která nechá vraždit jak členy druhé mafie, nebo policisty, prostě té mafii neposlušné a nebezpečné lidi. No a po vraždě se jde vrah vyzpovídat a vše je smazáno.

Ne není smazáno, takhle jednoduše zpověď nefunguje.

Visitor77 kdysi psal že jo - že funguje :-)

nepsal, i on vždycky říkal, že tam platí určitá pravidla a hřích není takhle automaticky smazán poté, co ho člověk anonymně přizná knězi.

Aha :-)

Sám uvádíš, že i v náboženských válkách často šlo hlavně o likvidaci opozice. To je pravda, vezměme si si jen například notoricky známý případ Jindřicha VIII., který začal potlačovat katolickou církev a nahradil ji anglikánskou, neboť katolíci mu nepovolili rozvod.
Pro komunisty nebyl ateismus ani zdaleka hlavní součástí jejich ideologie. Tou bylo hlavně společenské vlastnictví výrobních prostředků a veškerá moc soustředěná do vlády jedné strany. Tu filosofickou součást své ideologie - dialektický materialismus, z něhož ateismus logicky vyplýval- využívali jen jako záminku k likvidaci největší opoziční síly, kterou tehdy církev v tzv. socialistických zemích byla.

Také si myslím, že jde o souboj (nebo válku) jedné ideologie proti té druhé.

Tak mi napadá, jestlipak nebyl Jan Hus komunistou, že pro ho katolíci zavraždili. No a Husité, ti se museli proti katolíkům bránit, měli být vyhlazeni, jako byl Jan Gus odkrouhnut, neboť představovali nebezpečí pro katolickou hegemonii. Autokraté odpor nestrpí.

Ta anglikánská církev je lidštější a sympatičtější, než ta zapšklá katolická.

Jistěže je to o konkurenčním boji.
Vždyť to samé probíhalo a probíhá mezi KSČM a ČSSD.

Pod svincnem je vždy tma, každá církev či ideologie má své kostlivce ve skříni.

To je zastaralý pohled, dnes platí "pod svítidlem je nejvíc světla".

To s těmi kostlivci ve skříni, nebo se psy zakopané ve sklepu je fakt. Zkrátka se spousta věcí tají nejen kvůli konkurenci a nepřátelům, ale i vůči vlastním lidem. Jinak řečeno, teda někdy, "navrch huj, uvnitř fuj".

Ano, i ateisté sami před sebou tají, že mají ve skříni kostlivce.

Ateista nemá ve skříni nic spojeného s ateismem

Pokud jde o husity, je málo známo, že oni zpočátku nebyli ozbrojeni a z následování Husových slov žádné násilí nevyplývalo. Jejich shromáždění však byla často napadána, byli zabíjeni, věšeni, pronásledováni. Vyvrcholilo to masakrem u Kutné Hory, kde byli husité házeni do šachet po stovkách. Potom se ozbrojovali selskými zbraněmi, zejména jejich cepy byly pověstné.
Husité se sami považovali za boží bojovníky a bohužel se pak mnozí chovali jako náboženští fanatici, kteří likvidovali stoupence odlišných názorů. Na druhé straně byli mnohdy později vyzvedáváni jako obránci české země proti cizozemským křižákům a nepřemožitelní válečníci.

myslím že byli ozbrojeni od počátku, i v kostele během kázání Husa... nebo proč myslíš že nebyli?

Při kázání Husa ještě ozbrojeni nebyli. Ozbrojeni byli až o několik let později, např. při kázání Želivského.

máš pravdu, spletla jsem si to s kázáním u Panny Marie Sněžné a první pražskou defenestrací.

Husité mají také světové prvenství ve -vozové hradbě-. Tou se válečníci dostali na úroveň nepřátelské jízdy a mohli snadněj bacat křižáky po šiškách. Jak to bylo se střelnými zbraněmi nevím, byly Husity nazývány píšťalami, četl jsem, že z té střelné píšťaly pak vznikl název pistole.