Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #155465

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 9 hodinami | #155465
Reakce na příspěvek #155422

Zajisté máš pravdu, jen papež pochopí papežství, jen diktátor pochopí diktátorství, jen vodník pochopí vodnictví, podvodník pochopí podvodnictví ... A jen lidské oběti jedno jakého náboženství pochopí to náboženství.

Popis jakéhokoliv předmětu lze poskytnout po dobře osvětleném a do detailu zřetelném pozorování. Každý člověk dokáže popsat koně, kterého viděl v reálu a i ve zobrazení. Mohl bych popsat třeba latimérii podivnou, nebo blbouna nejapného i když jsem je v reálu neviděl. Rovněž mohu popsat molekulu vody, i když jsem ji na vlastní oči neviděl v detailním reálu.
Mohu popsat i vodníka, jezinky, koblížeka, 12 měsíčků a boha, anděla čerta, jejichž zobrazení jsem viděl a nebo četl jejich popis.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 3 hodinami | #155473 (1)

Něco jiného je ale popisování subjektivních dějů a aktivit (jako je třeba víra) a interpretace jejich produktů. Na vnitřní objekty nelze tak snadno ukázat a prohlédnout si je, tak jako na vnější objekty. Proto taky máme ohledně nich obtížnou komunikaci a sníženou možnost si porozumět.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před hodinou | #155481 (2)

ad soucet:
.."něco jiného je ale popisování subjektivních dějů a aktivit (jako je třeba víra) a interpretace jejich produktů. Na vnitřní objekty nelze tak snadno ukázat a prohlédnout si je, tak jako na vnější objekty. Proto taky máme ohledně nich obtížnou komunikaci a sníženou možnost si porozumět"..
*27179* to, co nazyvas "vnitřním objektem", je v neurobiologii pouze subjektivni stav vedomi - na Ondim zminenou molekulu vody muzeme "ukazat" skrze rastrovaci tunelovy mikroskop a jeji vlastnosti jsou predikovatelne pro kazdeho pozorovatele na planete, ale to, co prozivas jako "objekt viry", je pouze specificka plynulost synaptickych prenosu v prefrontalnim kortexu a limbickem systemu - molekula vody ma svou strukturu i bez tve pritomnosti, ale tvoje vira je jen docasny elektrochemicky vzorec a nikoliv "objekt".. tvrdit, ze si ohledne vnitrnich deju "obtížně rozumíme", je opet jen eufemismus, a to pro fakt, ze tvoje vira nema zadny externi korelat / pokud dva lide mluvi o vode, mluvi o teze veci, kterou lze merit, ale pokud dva lide mluvi o "Bohu", tak mluvi o dvou ruznych halucinacich, ktere se jen jmenuji stejne.. problem neni v tebou zminene "komunikaci", ale v tom, ze se podstatna cast vericich snazi vydavat svuj individualni neuro-psychologicky stav za univerzalni pravdu *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #155484 (3)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #155488 (4)

ad soucet:
.."kam na to chodíš?"..
chodim do knihoven a k logickym axiomum, zatimco ty chodis do sve vlastni hlavy a doufas, ze tam najdes neco vic nez jen elektrochemii - jestli vsak mas potrebu se na neco takoveho ptat, tak tim dokladas, jak hluboko v intelektualni izolaci se nachazis

Scientia potentia est



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #155490 (5)

To je dost úsměvný. Já rozumím tomu, že máš touhu nade mnou vyhrávat, jenže ty se pod touto pohnutkou vždycky snažíš všechno, co napíšu, zneplatnit, jakkoliv to popřít, a to vždycky vede k tomu že z tebe vyleze hrozná pitomost. *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 43 minutami | #155493 (6)

ad soucet:
.."rozumím tomu, že máš touhu nade mnou vyhrávat, jenže ty se pod touto pohnutkou vždycky snažíš všechno, co napíšu, zneplatnit, jakkoliv to popřít, a to vždycky vede k tomu že z tebe vyleze hrozná pitomost"..
ujistuji te, ze se tvoje slova zneplabuji sama svou vnitrni rozpornosti a absenci empiricke baze - ja je pouze podrobuji testu reality a pokud z teto konfrontace vychazeji jako "pitomosti", neni to ma pohnutka, ale vlastnost tvych argumentu..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 33 minutami | #155494 (7)

Takhle se samozřejmě prožíváš v důsledku svého mentálního nastavení, ovšem s realitou moc kontakt nemáš. V podstatě, pokud mám použít tvůj nesprávný termín, jsou to jen tvé halucinace.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 minutami | #155498 (8)

ad soucet:
.."takhle se samozřejmě prožíváš v důsledku svého mentálního nastavení, ovšem s realitou moc kontakt nemáš. V podstatě, pokud mám použít tvůj nesprávný termín, jsou to jen tvé halucinace"..
*27179* logicke axiomy a vedecka data nejsou "halucinace" - moje "halucinace" (kuprikladu aerodynamika) umoznuje letadlum letat, zatimco ta tva neumoznuje ani to, abys v diskusi udrzel elementarni logickou konzistenci.. jestlize tvrdis, ze nemam kontakt s realitou, tak te ujistuji, ze realita je presne to, co nezmizi, kdyz v to prestanes verit - moje fakta o synaptickych prenosech a fyzikylnich konstantach budou platit i vterinu po tvem zaniku, ale tvoje "vnitřní objekty" zmizi spolu s tvoji posledni neuralni aktivitou - realita neni podvod *27179*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 minutami | #155499 (9)

Ty ale nemáš kontakt s logikou ani realitou, jenom se tak prožíváš. Tvůj "výstup" je jich prost. To je to, co jsem psal. *29716*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #155486 (3)

nemusí to být halucinace, pouze stav mysli... a ten je těžko zprostředkovatelný, pokud je subjektivní. Takže ano, i když žijeme v subjektivním světě, to co prožíváme nikdo jiný kroměnás nevnímá, je to svět s kterým denodenně jsme ve styku a který nás provází na každém kroku a proto je důležitý. Je subjektivní... je skrytý.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #155487 (4)

Tak předně halucinace je falešný smyslový vjem, to je něco úplně jiného.
Ano, tak jako máme nějaké vnější prostředí, tak máme i vnitřní prostředí. To vnitřní prostředí vnímáme jen my sami a díky tomu se ohledně jeho fenomenologie obtížněji dorozumíváme (rozhodně to nejde tak přímočaře, jak to jde v případě jevů vnějšího prostředí).



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #155491 (4)

ad ratka:
.."nemusí to být halucinace, pouze stav mysli... a ten je těžko zprostředkovatelný, pokud je subjektivní. Takže ano, i když žijeme v subjektivním světě, to co prožíváme nikdo jiný kroměnás nevnímá, je to svět s kterým denodenně jsme ve styku a který nás provází na každém kroku a proto je důležitý. Je subjektivní... je skrytý"..
chapu, ze je pro tebe tvuj vnitrni svet "důležitý", ale i halucinace schizofrenika je pro nej "důležitá" a provazi ho na kazdem kroku - neznamena to vsak, ze hlasy v jeho hlave jsou realne bytost - jestli tvuj subjektivni svet nema externi verifikac], pak je to jen uzavrena smycka tvych neuronu.. nikdo ti vnitrni svet nebere - skeptici jen pripominaji, ze tento svet konci presne tam, kde konci tva synapticka aktivita



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #155492 (5)

svět schizofrenika je velice intenzivní... tedy nelze ho brát na lehkou váhu protože mže zasahovat do života ostatních. Snad je to teď srozumitelnější. Vnitřní svět není blbost, je důležitý i pro soužití ve skupině... a také dříve byl důležitý pro přežití skupiny.