Ateistická společnost

Renesance, kroky, renesance.
Michelangelo Buonarroti směl sochat i nahaté postavy. David s nohou na Goliášovi ve Florencii má vysochaný kompletní verkcajk pod pupíkem. Puristi se sice pohoršovali, ale David zůstal nudistou. Jediné co puristi prosadili je zákon, že se turisté nesmí Davidova nářadí dotýkat a mazlit se s ním.

Křesťanský svět, ale i východní náboženství, je zaplaven obrazy a sochami, v muslimském světě tomu tak není.
Četla jsem že v Kábě v Mecce bylo před Mohamedem taky hodně sošek ale dal je odstranit, zbyl tam jenom černý kámen který prý byl dřív bílý ale zčernal pd lidských hříchů :-).

kroky, sú ľudia, ktorí vôbec ničomu nerozumejú, nebolo im dané, ukazujú sa vo svojej hlúposti, a len v živote otravujú okolie, nerobia nič dobré - ani duchovne, nerozumejú ničomu, len sa pľantajú v tom svojom - neintelektuálnom, v prázdnote ducha i tela, v prázdnote intelektu...
...obrazy, sochy, umenie, kultúra, tradícia, architektúra sú pre potešenie človeka, obohacujú a zľahčujú jeho život, a obzvlášť kresťanská kultúra, umenie, architektúra a tradícia ...takže, kto nerozumie veci, tam je dobré mlčať!

To je o Tobě že ničemu nerozumíš, odstranili jste si z Desatera přikázání o nezpodobňování a na mně budeš svádět svoji hloupost ?

kroky, tam, kde nie je Boh, tam je exprimovaná (vyjadrená) hloupost - vo všetkom! - pretože ten človek ničomu nerozumie, ani sebe, hoci sa tvári, že všetkému rozumie...pretože len Boh, hlboká viera v neho, dáva múdrosť, múdrosť je dar Ducha Svätého - kde nie je Duch Boží, tam múdrosť nie je...

To je právě že to, že mně Duch Svatý vodil Biblí všude tam kde je o zákazu modlosužby, o zákazu zpodobńování všeho co je na nebi zvrchu, na zemi dole, ve vodách a nebo v podzemí, od toho jsem tu a ty to nezměníš :-)

všude tam kde je o zákazu modlosužby, o zákazu zpodobńování všeho co je na nebi zvrchu, na zemi dole, ve vodách a nebo v podzemí, od toho jsem tu a ty to nezměníš...
...kroky, hlúposť človeka nemá hranice!...nikde nie je modloslužba, v Písme nie je zakázané umenie, kultúra, obrazy, sochy, ikony, ktoré napodobňujú hrdinov viery, a týmto sochám, obrazom, ikonám sa nikto neklania, neklaniame sa im ani v KC...
... v Desatore je jasne napísané: "nebudeš sa im klaňať!" - teda môžu umelecky zhotovované sochy, obrazy, ikony (to nie ej zakázané), ale nemôžem sa im klaňať!- ale na to treba múdrosť, vnímanie v pravde, a ona niekde nie je, ani vo vašich vyjadreniach - vaše vyjadrenia sú vyjadrením neschopnosti rozlišovania, sú vyjadrením neskutočnej hlúposti!

Nemůžeš jít proti Biblickému učení, proti Písmu Svatému i když by jsi moc rád - asi že :-)
A zkrocuj svůj jazyk ve veřejných diskuzích - do hlupáka si tu nadávej sám sobě:-).

Modlám se klaní i papežové tak že: Netáraj :-)

Kroky Visitor o tobě přesně napsal jak přemýšlíš o modlách říkáš nesmysly.
A o feministickém Bohu též. Bibli nepovažuješ za Boží slovo, což značí že Duch Boží v tobě není.

Ty o tom nerozhoduješ a visitor77, ten už vůbec ne :-).

Visitor o ničem nerozhodovat jen psal jak na tom seš

Ty a vistor jste z modlářského spolku a tak nemáte nárok rozhodovat o Duchu Svatém :-).

nikdo nerozhoduje jen konstatujme skutečnost, že nemáš Ducha
a důkazem je to, že pro tebe bible není slovo Boží

Nemáte to na to rozpoznávací schopnost ani nemůžete mít protože jste členmi modlářského spolku :-)

důkaz je důkaz

Když obraz Boha a podoba Boha je člověk muž a žena tak je snad z toho jasné že Bůh je také On a Ona, ty naše femino :-).

Bůh není ani žena ani muž protože nemá vaginu ani pindíka.

Pokud se sochám, obrazům a pod. neklaní, tak je vše v pořádku - tak je to napsané v Bibli.

A jak víš že se tvým dílům nikdy nikdo nepokloní ?

V tom případě by to byl modlář.

Aha tak že ty jenom chystáš-maluješ pasti pro modláře :-).

Obrazy, sochy a pod. díla nejsou určené k modlení - žádné past.
Znáš někoho konkrétního, co se klaní nějakému obrazu??

Už když jdeš na výstavu obrazů a nebo soch tak jim tím vzdáváš úctu :-)

Co to plácáš??
Nesmysl.
Myslím, že svým tvrzením jen naschvál provokuješ jako kiwi, protože je to totální blbost.
Modloslužba je projevování náboženské úcty modlám, což mohou být fyzické předměty jako sochy, obrazy nebo symboly.

A jelikož jsem ateista, tak ani nemůžu být modloslužebník.

Se vztekej jak chceš ale že se nemá zobrazovat nic z toho co je na nebi, na zemi, ve vodách a nebo v podzemí ničím nezměníš :-)
Takovou cestu jsi ani nevyzkoušel tak do toho ani nemluv :-)

No, že bych se kvůli tomu ještě vztekal?!?

Tak proč používáš internet - plný obrazů, fotek a jiných zobrazených věcí.

To protože ráda komunikuji a ano dala jsem si dnes nového smajlíka :-)
Ale raději jen psaný text.

a co tvoje planeta země, to je tvůj Nick,
tedy obraz, co když se mu začnu klanět, je to od tebe past?

Jaká planeta země?

To je tvoje špatné vnímání Desatera - a x krát ti to bylo vysvětleno.

modláři co i vytvářejí modly že zpodobńují to co je na zemi, na nebi.. že by mi mělo být něco o modlářství vyvráceno ?
To ani náhodou :-)
To si jenom zcela bezcílně obhajují svoje modlářství :-)

Před chvílí jsem dvakrát chtěla vyfotit pomíjející okamžik a bežela jsem pro foťák a připravila jsem se tak o kouzlo toho krásného přítomného okamžiku.. neb než jsem doběhla s foťákem už to nebylo a i ta kvalita těch fotek nic moc... že jsem se nevykašlala na to focení, to je zlozvyk, fotit :-)

Za modlu je považováno to, k čemu se někdo modlí.
Nevšiml jsem si, že by se v galérii, obrazárně a atd., modlil k obrazům a atd.

Zakázáno je nezobrazovat, není napsáno: Zobrazovat můžete ale neklaňte se tomu, neuctívejte to, neslužte tomu, či nemodlete se k tomu :-)

Služba obrazům a sochám je už i jenom utírat z nich prach :-)
To je služba jako řemen, ještě i prachovky se musí vyprat a nebo vyprášit :-)

Je to napsáno.

Ano je napsáno nezobrazovat to co je na nebi z vrchu na zemi dole, ve vodách a nebo v pozemí :-)

s tím, že se to nesmí zobrazovat se záměrem to zobrazení uctívat. Pouze tehdy je to modla.

Deu4:15 Kvůli svým životům se mějte velmi na pozoru, — neboť jste neviděli žádnou podobu v den, kdy k vám יהוה mluvil na Chorébu z ohně —
16abyste se nezvrhli a neudělali si tesanou sochu, žádné sochařské zpodobení: zobrazení mužství nebo ženství,..atd.

יהוה mluvil na Chorébu z ohně

Jak moudré, jak dokonalé, jak praštěné...

Proto se dá náboženství brát jako omamná droga rozleptávající mozky pobožných. Hitlerova ideologie pobláznila miliony dutolebců, křesťanská ideologie je lákavější, než ta hitlerova a stačila pobláznit stovky milionů dutolebců.

18už se zvrhli

19 abys nepovznášel své zraky k nebesům, a když bys viděl slunce, měsíc a hvězdy, všechen nebeský zástup, nedal se svést a neklaněl se jim a nesloužil tomu, co dal Hospodin, tvůj Bůh, jako podíl všem národům pod celým nebem.

No ano ale tím že to namaluješ a nebo vysocháš tak už tomu sloužíš, jseš ve službě malíře a nebo sochaře.

za účelem uctívání. Jedině tehdy je to modla.

A už někdo namaloval obraz a vysochal sochu aby ji nějakým způsobem neuctil ?
Asi jo :-)
Že by to hned spálil a nebo rozbil a vyhodil, aha to dělají Tibaťané obrazy z barevných písků a potom to hned po ztvoření rozpráší - zničí ..

To je běžné, že se obrazy a sochy neuctívají. Běžně se nestaví na místo Boha.

To by jsi se divil :-)

spíš ty by jsi se divila z toho, jak jsi mimo realitu.

Co je prosimtě reálného na nějakém namalovaném obrazu a nebo soše ?
Reálné je na tom akorád to že to existuje protože to někdo namaloval a nebo vysochal ale co to má společného s tím co Bůh stvořil ?
Ono je to živé ?

Co to plácáš?? Běžné je, že se obrazy ani sochy neuctívají. To je ta realita.

Jasně a nestaví se pro ně galerie ni kostely :-).

ani moštárny a nemocnice, cvoku.

Začínáš zase používat nadávky, proto že nejsi schopen věcné diskuze, tak že si najdi k této svoji zcela nekorektní diskuzi někoho jiného.

Pravda bolí, co?
Možná tě pořádně bolí, že jsi kvůli své blbosti zahodila svůj talent, a proto se takovému přiznání bráníš všemožnými způsoby.

Bůh mně záhy obdaroval jiným talentem :-).

jo talentem nechápat jednoduché věci. Takový talent nepochází od Boha.

:-) Bůh rodu ženského to vůbec není složitá věc :-).

souhlas, je to velice jednoduchá modloslužba.

Není když Bůh je v nás, v mužích ovšemže je Bůh Otců :-).

je to modloslužba. Bible zná jen Boha Otce. Bůh Matka je pro ní modloslužba.

To vůbec ne :-) Bůh se v Bibli ke svému mateřství zná :-)

ale ano, je to modloslužba. Všichni v bibli vyznávají Boha jakožto Otce.

To sem taky dělala ale mijelo se mi to s účinkem :-)
Zůstávala jsem prázdná neb bylo to jenom odříkávání frází z nepřeloženého Biblického textu do rodu ženského :-)
Tak to jak to praktikuji dnes je to OK :-)

Prázdná jsi pořád, protože praktikuješ modloslužbu.

To je tvoje představa a ta s realitou nemá nic společného :-)

Realita je, že podle bible praktikuješ modloslužbu.

To je tvoje představa a i hodně hloupá představa :-).

ne to je realita. Hloupé jsou tvoje vytáčky.

Jsi jako visitor a jonatan - chtěli by jste rozhodovat o všem :-)
Ale mně je to puténka - co si tady prokřikujete :-)

to je tvoje věc, klidně se modloslužbě věnuj.

Ne napsal jsem, že přikázání o modloslužbě nechápeš správně, protože sis přes jeho druhou část dala záložku a proto jí ignoruješ.

Ale ja ji vůbec neignoruji, jak jsi na takovou hloupost přišel ?
Respektuji první i druhou část toho textu ale ty jenom tu druhou :-)

Obě ty části jsou jedno přikázání, a to říká, že je zakázáno vytvářet modly (vytvořit obraz či sochu za účelem jeho uctívání coby Boha).

O účelu tam není ani slovo.
Nemá se zobrazovat a zobrazené se nemá uctívat.
To je přikázání pro autory těch děl i pro uctívače :-).

To je právě ukázka toho, že neumíš uvažovat nad tím, co čteš. Pokud by bylo zakázáno pouhé zobrazování, tak už by tam ta druhá část byla nadbytečná. Tam je přitom vylíčen proces vytváření modly, kdy se něco vytvoří a pak se to dále uctívá jakožto Bůh (tedy vytvoří se to za účelem uctívání).

Ja jako tvůrkyně obrazů a soch jsem musela uposlechnout jak první část toho textu tak samozřejmě že i tu druhou :-)

Ta první část nestojí samostatně, nýbrž ta druhá část jí dává kontext. Jsou to dvě části jednoho přikázání, které zní: nevytvářej modly. Poslouchat máš přikázání. Přikázání nezakazuje pouhé zobrazování, zakazuje vytváření model.

"Nevytvářej modly" je jenom v některých překladech :-)
V mnohých překladech to takto napsané není :-)

"Nevytvářej modly" je znění toho přikázání. Nemluvím o jeho překladu, ale o jeho vyznění. Nerozumíš jednoduchým věcem.

To je tvoje hloupá utkvělá představa a taky nepřejícnost a zášť :-).

Naletěl jsi překladu který vůbec není irelevantní :-)

To není překlad, ale vyznění. Tzn. to je to, co to přikázání říká/přikazuje.

Je to účelový překlad, to aby si modlosluřebníci zobrazování schválili :-).

Já nemluvím o žádném překladu, hlupáčku, ale vysvětluji, co to přikázání říká či zakazuje. Co je jeho obsahem.

Ja se na tvoje padělané překlady nenechám nabaláchat hlupáčku :-)

Já ti žádný překlad nepředkládám. Ty jsi tak hloupá, že tomu nerozumíš, co?

Nepředkládáš ale ja vím ve kterých je to takto jak to prezentuješ napsané :-)
A pročpak zase ponižuješ, urážíš a znevažuješ oponentku, to už zase nejsi schopen věcné diskuze ?

V každé bibli je stejné takovéto přikázání. Věcná diskuze je možná jenom s člověkem, který není úplný debil.

Což s tebou proto vskutku možné není věcně diskutovat:-).

Já znám rozdíl mezi překladem a vyzněním, narozdíl od tebe. Není možné rozumně debatovat s člověkem, co nezná základní význam slov.

Jo jasně ja jsem ta co nezná základní význam slov :-)

Jo jsi, když nechápeš rozdíl mezi překladem a vyzněním.

Co zní a nebo vyznívá ve tvoji hlavě, to mně ani moc nezajímá :-)
A ani na to nehodlám brát ohledy :-)

To je objektivně obsažené v textu toho přikázání, jak jsem ti dokázal, a ne v nějaké hlavě. Vidíš, jak jsi hloupá, že nerozumíš tomu, co ti druhý píše.

Bez možnosti zobrazování by nebylo žádné umění, obrazy, sochy, všechna ta nespočetné díla lidské touhy po kráse a výsledky tvůrčí představivosti. To by nemohly existovat ani kostely, chrámy a katedrály a třeba i náhrobní kameny.
Jen hlupák a stoupenec diktatury by zakazoval umění nebo předepisoval, co se smí a nesmí zobrazovat. Dělali to třeba nacisté. Někdy i fanatičtí stoupenci některých náboženství.
Když je na obraze nebo fotografii někdo nebo něco, co mám rád, není to žádná modla. Neuctívám ten obraz, ale připomínám si toho zobrazeného. K němu mám nějaký vztah, ne k tomu zobrazení. Obraz mi jen něco zprostředkuje.
Modla - to by mohla být nějaká posvátná ikona, kterou by chtěli dotykem léčit nemocného. Nějaký předmět, kterému by se přisuzovaly zázračné vlastnosti. U církve bych třeba zmínil poněkud morbidní uctívání a vystavování kostí svatých.

No ano "nespočetné díla lidské touhy po kráse" ale ona krása je jinde, v živých věcech kterých si zase až tak moc nevážíme a i ničíme je, třebas přírodu ale i lidi.

To ale nic nemění na tom, že tu krásu přírody, živých věcí, ale i lidí dovedeme zachytit a zprostředkovat i jiným různými uměleckými způsoby. Dovedeme tak zobrazit i své představy, svou víru i pocity. Na tom není nic špatného.

No jenom že Bůh je žárlivý :-)
Tak jasně že ateisté a modloslužebníci co Boha ni boží příkazy neberou moc vážně si to mohou dovolit :-)

Příkladem předmětu, který by mohl být chápán jako modla, je indiánský totem se symboly kmene i osady. Ten si pochopitelně uctívání zaslouží, u něj probíhají poradní ohně, ten se chrání před nepřáteli a jeho výzdoba je prestižní záležitostí.
Howgh!

To tancují okolo modly, uctívají modlu:-).

Tam se to jako modla dá chápat. Ale ty bys pojem modla neměla používat, dokud mu neporozumíš.

Ty máš sice dojem že slovu "modla" nerozumím ale pro mně bylo i je podstané že jsem se od modloslužby odvrátila k Bohu živých :-)

zjevně sobě ráda lžeš. Bůh živých je Otec, modloslužebníku.