Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3122762x
Příspěvků:
87034

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #33615

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.04.23 20:34:27 | #33615
Reakce na příspěvek #33613

To, co píšeš, je soubor dezinformací na úrovni ruské propagandy. Brunovo učení chápala církev jako nebezpečné, protože v rozporu s dosavadním chápáním Bible nepovažoval Zemi za střed vesmíru a uvažoval o nekonečném vesmíru s mnoha jinými světy.


1  
 #33613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 02:04:58 | #33619 (1)

Bruno též jako první hlásal teorii o nadčlověku, jenž se prý musí prosadit násilím a krutostí. Tyto názory v 19. století převzali Friedrich Nietzsche a od něj potom šéfideolog německého nacismu Alfred Rosenberg. Bruna se dovolával i šéfideolog italského fašismu Giovanni Gentile. Zarážející je přitom arogance, s jakou Bruno vystupoval. Jeho spisy jsou plny netolerance a nadávek vůči všem, s jejichž názory nesouhlasil. Při disputaci v Oxfordu vyvolal obrovskou bouři nevole, protože své oponenty urážel a zesměšňoval. Nemusel se však obávat postihu, protože nad ním držela ochrannou ruku samotná královna Alžběta.
To nebylo náhodou. Alžběta krvavě pronásledovala katolíky, kteří se odmítli vzdát své víry. Tisíce jich skončily na popravištích, kněží, působící v zemi ilegálně a tajně vysluhující svátosti, bývali většinou zabíjeni nelidským způsobem: čtvrcením, páráním břicha, ubíjením holí apod.
https://immaculata.minorite.cz/17-cirkev-a-nova-fakta-o-giordanu-brunovi/


 #33615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 03:28:25 | #33620 (2)

Tisíce jich skončily na popravištích, kněží, působící v zemi ilegálně a tajně vysluhující svátosti, bývali většinou zabíjeni nelidským způsobem: čtvrcením, páráním břicha, ubíjením holí apod.

Jak typické pro náboženské ideologie.
Pochopitelně někdo okamžitě bude reagovat tvrzením, že ty násilnosti a války nemají s náboženstvím nic společného.


 #33619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 10:58:45 | #33624 (3)

ty násilnosti a války nemají s náboženstvím nic společného


 #33620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 15:53:06 | #33636 (4)

Akorát je zahajují a vedou pobožní lidé proti jiným pobožným lidem.


1  
 #33624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 16:38:41 | #33638 (4)

Rozdílná víra byla často pro některé záminkou a pro jiné hlavním důvodem velmi brutálních konfliktů. Např. třicetiletá válka vedená Katolickou ligou proti Protestantské unii. Nebo třeba pověstná Bartolomějská noc, povraždění tisíců protestantů katolíky jen kvůli jinému vztahu k náboženství


 #33624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 03:30:10 | #33621 (2)

Žblechty R. Malého
Ten lže až se mu od huby práší


 #33619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 11:05:56 | #33625 (3)

Na anglické Wikipedii je to celkem vyvážené:
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Giordano_Bruno?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=cs&_x_tr_hl=cs#Imprisonment,_trial_and_execution,_1593%E2%80%931600

viz kapitoly Vězení, soud a poprava, 1593–1600 a Retrospektivní pohledy na Bruna


 #33621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 11:33:45 | #33628 (4)

no,tam to mže dávat a upravovat kdokoliv ,to je skoro jako z bláta do louže

i původní autor John Bossy z kterého asi všichni čerpají například tvrdí, že Giordano Bruno a Henry Fagot jsou jedna a táž osoba."¨

v letech 1583–1585, kdy filozof žije na francouzském vyslanectví v Londýně, zároveň plní funkci špeha pro sira Francise Walsinghama (1532–1590), sekretáře anglické královny Alžběty I. (1533–1603). Údajně udává katolíky věrné skotské královně Marii Stuartovně (1542–1587). Jeden z Walsinghamových špehů podepisuje své zprávy jako Henry Fagot.

,,,,,,,,,,,,,

on byl prostě uvězněn především za onen nebezpečný názor o nedůležitosti Země

docela bych i té církvi i rozuměl *1* když si člověk uvědomí jak moc je ta pravda o Zemi a Vesmíru musela být pro církev šokovat


1  
 #33625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 11:46:42 | #33629 (5)

země byla podružná záležitost, ostatně na to co kolem sebe obíhá přišli katoličtí kněží ne nevzdělaní ateisté. *6365*


1  
 #33628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 12:00:41 | #33631 (6)

ty jsi ale pohádkář, jonatane... *49*


 #33629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 23:01:16 | #33652 (6)

ad jonatan1:
.."na to co kolem sebe obíhá přišli katoličtí kněží ne nevzdělaní ateisté"..
jelikoz v te dobe byli krestane skoro uplne vsichni, tak snad nemuze nikoho prekvapit, ze vedecky pokrok byl uskutecnovan vetsinove duchovnimi, protoze byli gramotni a navic meli i k tomu potrebny cas - fakt ale stesti, ze doslo ke kolapsu vatinkanskeho monopolu na krestanstvi a diky reformaci i ke zmene hodnot a postoju, ktera dle historiku onen vedecky pokrok podnitila.. diky prokazatelnym vysledkum a pragmatickemu uznani jejich hodnoty, a to mimojine i pro imperialni ambice, se katolicismus nakonec prizpusobil - v zemich, kde moc Vatikanu upadala (Anglie & Francie), vedecka revoluce zaznamenala ohromujici uspech.. oslabeni pozice tradicionalistu proto vnimam jakozto zasadni - Bible je z tohoto pohledu totiz autoritarsky dokument, v nemz obsazena tvrzeni se nezpochybnuji, a to prestoze jeji autori byli co do chapani sveta prokazatelne ignorantsti a primitivni - neobsahuje nic o dulezitosti kritickeho mysleni, produktivni debaty, formalni logiky ci vedecke metody - ustredni argument, ze verici by meli mit viru, i kdyz postradaji dostatecne oduvodnujici dukazy, je presnym opakem empiricke cesty k pravde - proste ztelesneni antikritickeho a antiintelektualske mysleni *27179*
samozrejme jsou vsak i taci, tebe nevyjimaje, kterym bohate staci dukazni standard pouzivany rozlicnymi podvodniky po staleti - v teto pomyslne "metodologii" vsech falesnych presvedceni vsak nejsou empiricka fakta relevantni, protoze epistemologie je mysticka a nadprirozena - pravda se tedy "dokazuje" picovinama jako je odvolavani se na ucinnost zazraku, soukroma zjeveni, Pismo samotne, utrpeni jakozto dukaz uprimnosti apod. *27179*


 #33629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 12:00:23 | #33630 (5)

Tak je to tam ozdrojovaný. Ale my stejně nemůžeme nic než se jenom odvolávat na to, co který badatel tvrdí. Poněvadž jestliže nejsou k dispozici všechny patřičné dokumenty o tom procesu, tak nezbývá než spekulovat. A samozřejmě ateisté mají přirozenou tendenci důvod ve věznění vidět v jeho přírodovědeckých názorech a věřící zase v jeho teologických.


 #33628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 12:25:03 | #33632 (6)

Tvrdohlavec nic neodvolá 12. ledna 1599 začíná soud. Celkem 34 bodů obžaloby kacíře Bruna ho viní z různých zločinů. Třináct z nich souvisí s jeho náboženskými tvrzeními. Trvá ale celý rok, než tribunál dospěje k rozsudku.

Teprve 9. února 1600 prohlásí, že Bruna vydá guvernérovi Říma, který ho nechá upálit na veřejném místě. Jeho spisy, jež už skončily na indexu zakázaných knih, mají shořet spolu s ním. „Bude dobré, když v této době vynese církev příkladný rozsudek nad ochranou víry,“ míní papež Klement VIII. (1536–1605).

13 z 34


 #33630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 15:08:31 | #33634 (7)

Církevní vůdcové a jejich nohsledi nemají z ničeho větší strach, než z kritiky jimi aplikované náboženské ideologie. Mají strach o ztrátu výnosného bydla.
Proto upálení Giordana Bruna, Husa a asi nepřehledného davu dalších lidiček. Proto nechali Stalin, Hitler i Gottwald a jiní diktátoři vraždit lidi, ze kterých měli strach.
A aby dav neprotestoval, tak nanesou na obviňené spoustu vylhané špíny. To musela být šílená doba, tak šílená, že i děti Milady Horákové žádali veřejně pro svou matku ten nejpřísnější trest.

Tam kde vládne diktátor a jeho smečka neexistuje lidskost. I církev se řídila svým pravidlem "lepší je upálit deset nevinných, než neupálit jednoho vinného". Biškup Krenn to v TV debatě řekl (někdy před 30 lety) jasně "církev není debatním kroužkem, stane se to, co řekne papež". Já vím, já vím, dnes už církev nepodpaluje hranice pod jejími kritiky. Není to moderní, dnes to nesmí dělat, ale touží po tom nadále a pracuje v zákulisí na návratu Temného středověku, kdy si lebedila ve vševědoucnosti a ve všemoci.


 #33632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 14:00:12 | #33633 (6)

já jsem ateista a vídm tam ty teistické, i když s vědeckými v pozadí
cárkvi skutečně mohlo být u pozadí, co kolem čeho obíhá ....


 #33630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 15:50:50 | #33635 (7)

To jestli je Země plackou, nebo panetou by mohlo být církvi u výpusti. Mohlo, ale nesmělo by to odporovat tomu, co si vymysleli tvůrci biblického popisu světa. Na bázi bible byly napsány tisíce interpretací ve stejném taktu jako bible a tato hromada pohádkových představ a tvrzení byla najednou ohrožena. Zkrátka církev se bála sebemenší změny v tého ještě stojící ale chatrné budově lží a nesmyslů. Domeček z karet.

Erastothenes ve 3, století před naším letopočtem zjistil že Země je koulí, zjistil celkem přesně její velikost (o čemž křesťané pochybovai ještě koncem 16 století, Kolumbus vycházel z poloviční velikosti).
Aristarchos von Samos, také v té době, zjistil velikost a vzdálenost Měsíce a vypočítal i vzdálenost Slunce od Země. To poslední udal příliš malé ze dvou důvodů. Za prvé neměl dostatešně precizní astronomickou výbavu a za druhé, to, co mu vyšlo mu připadalo tak fantastické, že to raděj redukoval.
V Indii a v arabských zemích byli stejně daleko s astronomií.

Zkrátka Koperníkovi se dostaly do rukou překlady z Arabštiny, které byly překlady z antické řečtiny a sepsal na toto téma ten svůj De revolutionibus orbium coelestium (1543). Byl tak ustrašený z církve, že dílo nazval jen matematickým modelem na výpočet drah planet, prošpikoval ho pobožnými přůpovídkami a nechal ho ze strachu z církve vydat až v posledním roce svého života. Přesto jeho dílo umístila církev na index zakázaných knih.

Velmi osvícený Temný středověk. *15238* *15238* *15238*


1  
 #33633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 03:53:27 | #33623 (2)

Jo, křesťné odsuzovali i Darwina, že prý svojí Evolucí pomohl Hitlerovi k moci a nacizmu k nelidskosti. Zfanatizovaní pobožní mají nasazené brýle své ideologie a vidí vše zkresleně a pokřiveně. Jana Husa také zavraždili jen proto, že kritizoval nelidskost katolické ideologie praktikované v oné době.
Faktem je, že křesťanské ideologie pozbyly své dřívější všemoci, stáhly se a snaží se plíživou propagandou udržet ve svých ohradách aspoň nějaké ovečky, které živí své křesťanské pastýře.


 #33619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.04.23 16:28:03 | #33637 (2)

Pokud jde o královnu Alžbětu, bylo to jinak. To její předchůdci, hlavně královna Marie, krvavě pronásledovali protestanty. Královna Alžběta, jejíž osobní vztah k víře není tak zcela jasný (byla naopak zpočátku obviňována z podpory katolíků), se sice stala hlavou anglikánské církve (to byl o doby jejího otce Jindřicha VIII. víceméně automaticky každý anglický panovník), ale prosadila zrušení zákona o kacířích, což značně omezilo trestání jen kvůli odlišné víře a pokud jde o víru, chovala se spíše pragmaticky. Pokud jí lze něco vytknout, tak leda brutální potlačení irského povstání, kdy angličtí velitelé ,nad nimiž neměla příliš vliv, zacházeli s povstalci velmi krutě. Nešlo však o to, že byli katolíci, ale že opakovaně povstali proti Anglii.


 #33619