Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

No v pořádku, takže je jedno, jestli když se bavíme o bytosti, máme na mysli nmuže, ženu, lidstvo nebo boha, tak proč s tím šermuješ, že bůh ne? .-)))

jinak nechápu tu MATEMATICKOU nemožnost šermu, ale to řešit nebudeme :-)))

Protože jsem to v Bibli nenašla že by se o Bohu mluvilo a nebo psalo jako o bytosti ani o tom že máme mít k Bohu vztah, ani to že je Bůh trojjediný ve třech osobách atd.

kdyby tenkrát znali slova jako osoba a bytost tak by to tam bylo. Duch svatý je Bůh, Ježíš je Bůh a Jahve je Bůh. Když je spočítáš tak jsou 3 osoby.

Jenom že osoby a bytosti v Bibli jsou :-)
Jenom o Bohu se to nepíše .

prostě Bůh jsou tři

No a ja se v Bibli dočetla že kdo vyzná že Ježíš je Syn Boží v Bohu přebývá a Bůh v něm tak že Bůh je mnoho osob a ne jenom tři osoby :-).

Já trojjedinost chápu jako tři projevy boha, ne jako počet osob.

I když je pravda, že jak dědičný hřích tak trojjedinnost křesťané vybrakovali ze staroegyptského náboženství a tam trojjedinost byla reprezentována trojicí Bohů

A proč ?

Proč ne?

co znamená : "kdo vyzná"

Že s tím souhlasí ?

Znova :
Bůh v Bibli nepíše o sobě, svůj popis. Bidle byla diktována Bohem a je o vztahu mezi Bohem a člověkem. Nikoli těmi písaři.
Kdyby Bibli psali oni, Boha by jako bytost nejspíš také popsali, a pokud ne, teprcve pak by se uplatnila tvoje výhrada, proč člověka jako bytost označili a Boha ne.
Bohužel by to znamenalo mnohem, mnohem větší problém, pokud by Bible byla napsána člověkem - v podstatě by zmizela jediná už tak dost chatrná podpěra pro tvrzení, že Bůh existuje. A tím by zizel i význam, proč řešit nějaký bytosti.
Čili pakliže Bůh v Bibli nepopisoval kdo/co je, nide se, naprosto logicky, nezmiňuje o sobě jako bytpsti, proč by měl.

Za druhé to s tím obrazem.

Za třetí kde by to slovo jinde vzal? Kdyby si ho vyloženě vymyslel, lidé by mu nerozuměli. S tím souvisí i to, jaké je originální slovo v originálu Bible? Třeba ho jako "bytost" pouze přeložili překladatelé.

Jsou to jenom povídačky.

Tak to musím souhlasit.
Že Bible jsou jen povídačky ....

Nenašlas to, protože máš IQ tykve a nejsi tak schopna to tam vidět.

Kdyby byl Bůh bytost tak by znělo novozákonní přikázání takto :
Milujte bytost Boha celým svým... a bližní své tak jako sebe, ale snad vidíš že je to nesmysl.

Tak jasně že když si svědci pojmenovali Boha jako nějakého Pepu na Jehovu tak maj bytost jak vyšitou :).
Jenom že se jménem Boha živých je to trochu složitější a ne že by se Bůh živých jmenoval jako někdo od vedle, jako nějaký soused ke kterýmu můžeme mít vztah jako k nějaké bytosti :-).

Na jméně nesejde. Bůh je také označení od lidí

No nesmysl je, co jsi napsala. Proč jako by tam měla být ta bytost a nestačí Boha? .-)))))))))))
Uvažuješ děsivě přízemně lidsky a v podstatě bez přemýšlení .-)))) Tyhle konstrukty si vyloženě vymýšlíš, "co by muselo, aby něco bylo" .-)))))))))))))))))

Když Bůh říkal někdy něco, nevím přesně co ano kde "v Bibli", miluj člověka/lidi, nebo prostě obecně když Bible mluví o člověku nebo lidech, také před to nestrká "bytost"

jako já ti rozumím, že protože v bybli jsou lidé hned na začátku označeni jako bytosti, zatímco bůh ne, že jsi z toho zmatená
ale prostě platí, že bůh jko autor biblir v ní nepopisuje sebe, co je, nebo není, ale jen co/čím je/má být pro člověka a že ho stvořil "ku obrazu svému". to bys jedině musela doložit, že tím "obrazem svým" myslel metaforicky nějakou svoji fantazii, a nikoli svůj obraz :-)))

Protože je tam Milovati Boha svého celým svým... a bližní své tak jako sebe, což už smysl dává.

To není odpověd na otázku, proč by tam nutně muselo být označení Boha jako bytost.

Takže z pohledu ne/použití slova "bytost" to nemý význam vůbec žádný, cos napsala.

Boha svého je tam proto, že nemáš milovat Boha někoho jiného. a že jich existuje. s bytostí to nijak nesouvisí

Proč by to tam muselo být, to slovo bytost?

Protože to slovo "bytost" k Bohu přistrkuješ ?

Napsali jsi:

Kdyby byl Bůh bytost tak by znělo novozákonní přikázání takto :
Milujte bytost Boha celým svým... a bližní své tak jako sebe, ale snad vidíš že je to nesmysl.

https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=51932#p51932

a já se v reakci na to ptám, proč by tam to slovo bytost muselo být uvedeno, jak píšeš?

A kde jinde by podle Tvých představ mělo být uvedeno ?

Proč by vůbec mělo být uváděno?

Jo proč by mělo že :-).

No tak vidíš, že mám celou dobu pravdu. Vůbec není nutné, aby bylo v Bibli výslovně uváděno, že je Bůh bytost, když je bytost.

Je to Tvoje víra, ja takovou víru nemám protože se to o Bohu v Bibli nepíše, zřejmě by jsme se měli navzájem respektovat, neboť je svoboda vyznání :-)

Ale těší mne že mám biblickou víru :-).
Co mi je po ostatních, at si mají svoje náboženství, je to jejich věc :-)

Není to žádná víra je to logický fakt. Na který jsi nakonec i sama přišla
Jenže jsi ke své smůle zatvrzelá v nějakých svých představách a nebiblické víře, proto ten fakt nedovedeš přijmout a radši ho budeš ignorovat.

Je o tom Nový zákon že Bůh je a nebo může být v nás, to je evangelium Ježíše Krista : Jan 17: "Aby všichni jedno byli, Ty Otče ve mně ja v nich, oni v nás"

1. Jan 4. celé je o tom, to možná jsi jenom zaspal :-).
i Efezským 4 je také o tom.
To je spasení, že může být Bůh v nás, proto se i jedí ty oplatky v kostelech, to je toho symbol.

kroky - jak velkou mas nohu -- mysli cislo bot?

To mi chceš koupit boty ?

kroky to ne ale chtel jsem se stebou pobavit o necem ocem neco vis

Že nesdílím s Tebou tvůj NovoZelandský katechizmus :-) ?
Slovu Božímu ale mohu rozumět neb je ve mně kousek z toho Slunce, z Kristova těla, tak to Slovo Boží mohu znát trochu jinak než vy ostatní zaostalí :-).

kroky mne je uplne jedno jaky kousek a ceko mas v sobe -- ja to vidim jinak co ten kousek stebou dela
hlavne kde ho mas misto toho co by tam melo bit --- nevis co to je modla - nevis, ze bytost je od byt - zit - existovat -- jestli popiras Boha jako bytost - byt - existenxi - tak neuznavas Boha a jeho existenci -

Vím co to je modla i papež před ně pokleká :-)

Bůh živých nemůže být bytost když je v nás a mi jsme těmi bytostmi :
Efezkým 4
3a usilovně hleďte zachovat jednotu Ducha, spojeni svazkem pokoje.
4Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.
7Každému z nás byla dána milost podle míry Kristova obdarování.

kroky proc jsi porad tak mimo normalni mysleni - Buh je v nas ale ne jako bytost -- kdyz ti nekdo taky napise ted jsem kroky stebou tak je vedle tebe?? Jak velke mas ty boty to snad vis nebo ne?

No ano není v nás co by bytost :).

kroky - no vidis to ted jsi se odkopala naletela jsi na me prirovnani -- ty jsi prestavujes bytost jak cloveka tak jak vekou mas tu nohu ?? Bytost neni clovek jako takovy

Genezis 2
7 Hospodin Bůh pak z prachu země zformoval člověka a do jeho chřípí vdechl dech života. Tak se člověk stal živou bytostí.

A kdo byl do té doby, než vdechl život člověku, živou bytostí?

Zkus pojmenovat na co se ptáš :-).

dobrou noc --

Našla jsem pro soucta :
Gn 9,10 i s každou živou bytostí, jež je s vámi – s ptactvem, dobytkem i se vší zemskou zvěří, která je s vámi..

Nějaká Hierarchie by být měla, jestli že tedy Bůh tvoří bytosti tak by Bůh měl být něco víc než ony stvořené bytosti, možná si lidi Boha polidštili a začali mu říkat bytost, což by mohlo být i o tom proč v Bibli Bůh bytostí nazván, pojmenován není.

Proč by tam tak měl být výslovně nazván, když to samovolně vyplývá z toho, jak se Bůh chová?

Protože bytost se nedá vylít ?
Přeci není v každém člověkovi bytost Boha když mi jsme bytostí od Boha, díky Bohu, jeli Bůh bytost tak potom je to jenom někdo jako mi, ale mi neumíme stvořit svět, mi jej umíme jenom zničit, v tom je mezi Bohem a bytostmi rozdíl.

Ne není v každém člověku bytost Boha, ale působnost Boha. Už jsem ti to vysvětloval.
Když je Bůh bytost, tak je něco jako my ve smyslu, že je živý tvor. Není-li živý tvor, tak je pak nějaký neživý mechanismus. Jiná možnost není.

Jan 4: 24Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, mají tak činit v Duchu a v pravdě.“

Správně.

Tak že Marii oplodnila nějaká bytost ?

no jistě!

Jo ale tak to napsané není :-).

A jak je to napsané? Co oplodnilo Marii? Neživá věc?

Moc nejvyššího ji zastíní .

A ten nejvyšší je co? Něco živého nebo něco neživého?

Rozhodně není vhodné ani uctivé nazvat moc nejvyššího bytostí, to by Ježíše mohl splodit taky Rarášek :-).

Neptám se na moc nejvyššího, ale na samotného nejvyššího. Je nejvyšší něčím živým, nebo není a je to něco neživého?

Ptát se jestli je Bůh něco neživého je hloupá otázka, mně se až na tak retardované otázky odpovídat nechce.
Zkus se s mířit s tím že Bůh v Bibli bytostí nazván není, asi to má svůj pádný důvod, možná tím Boha ponižuješ když ho chceš napasovat do role nějaké bytosti.

Ta otázka není hloupá, ale je naopak zásadní. Hloupé je tvrdit, že biblický Bůh nemůže být bytost, protože tak není nazván. Bůh může být buď živý, anebo neživý, přičemž ty jsi vyloučila obě tyto možnosti - to je projev opravdové retardace.

Naživý jo ?

Asi jako ty :-).

Už to, že o něm tvrdíš, že není ani živý ani neživý, ukazuje na to, že nemáš pravdu.

To sem nikde nenapsala, diskutuješ s vlastními myšlenkami.

Ale napsala. Napsala jsi, že není ani živá bytost, ani neživá věc. To je známka retardace.

Kde jsem to napsala ?

Zpátky v několika příspěvcích. Napsala jsi to o Bohu i o duchu. Vyloučila jsi obě možnosti.

Aha v několika příspěvcích :-)
Tak že jsi si něco vysumíroval ve svoji hlavě a máš to za moje slovo, za můj napsaný text?

Napsala jsi to v příspěvcích, takže je to tvůj napsaný text.

Tak to sem okopíruj, to nemůže být problémem když to tu někde ode mne napsané je.

Najdi si to sama. Vidíš, jaký jsi retard, ani nevíš, co píšeš.

To právě že vím co píšu :-)
Kdyby to tu bylo to co jsi si vymyslels tak by jsi to sem bez průtahů dal.

Nevíš, co píšeš. Anebo jsi lhář a zatloukáš to.

Myslíš si že mne tím odpálkuješ ale tvoje výmysly jsem opravdu nenapsala.

Napsala. Tady je jeden příklad:
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=52123#p52123

To že jsi mne atakoval neživejma věcima ?
Roluj a uvidíš že diskutuješ se svými myšlenkami.

Poslyš, ty nejsi schopná napsat něco smysldávajícího. Vychodila jsi aspoň základní školu?

Ja Bibli respektuji a když v Bibli Bůh bytostí nazván není ale kde kdo ostatní jo tak to beru jako závazek.

Tady je vyjádřen rozdíl mezi bytostmi a Bohem:
Iz 40„Všechno tvorstvo (všeliké tělo, Každé tělo, Vše, co má tělo) je tráva a všechna jeho spolehlivost jak polní kvítí.
7 Tráva usychá, květ vadne, zavane-li na něj vítr Hospodinův. Věru, lid je pouhá tráva.
8 Tráva usychá, květ vadne, ale slovo Boha našeho je stálé navěky.“

Zvířata taky nejsou nazvány bytostmi. Není to žádný závazek, Bible se k ničemu takové nezavazuje.

Dnes jsem sem dala verš kde zvířat jsou bytostmi.

Není verš, kde by zvířata byla nazvána bytostmi.

kroky Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #52092
Reakce na příspěvek #52091
Našla jsem pro soucta :
Gn 9,10 i s každou živou bytostí, jež je s vámi – s ptactvem, dobytkem i se vší zemskou zvěří, která je s vámi..

ekumenický překlad to má jinak

Genesis 9:8 Bůh řekl Noemu a jeho synům:

Genesis 9:9 "Hle, já ustavuji svou smlouvu s vámi a s vaším potomstvem

Genesis 9:10 i s každým živým tvorem, který je s vámi, s ptactvem, s dobytkem i s veškerou zemskou zvěří, která je s vámi, se všemi, kdo vyšli z archy, včetně zemské zvěře.

i Biblenet

Genesis 9:8 Bůh řekl Noemu a jeho synům:

Genesis 9:9 "Hle, já ustavuji svou smlouvu s vámi a s vaším potomstvem

Genesis 9:10 i s každým živým tvorem, který je s vámi, s ptactvem, s dobytkem i s veškerou zemskou zvěří, která je s vámi, se všemi, kdo vyšli z archy, včetně zemské zvěře.

tam jsou i vysvětlivky, výklad (to je samozřejmě špatně, ale :)

Gn 9,8-17: Bůh pak ustanovil smlouvu - nejen s Noem, ale s každým živým tvorem. Proto se jí někdy říká "smlouva se stvořením" (se vším živým, co bylo stvořeno). Pod smlouvou rozumím viditelné potvrzení trvalého vztahu dvou stran. V této souvislosti je zde slovo "smlouva" poněkud bizarní, protože od Noeho a jeho rodiny už nevyžadovala nic - Bůh slíbil, že už nikdy nevyhladí vše živé, navzdory tomu, že srdce člověka je zlé (Gn 8,21).

Slovo "Bůh" je v první kapitole překladem hebrejského elohim. Toto slovo působí někomu gramatické potíže, protože se jedná o množné číslo (tzv. plurál) a jsou takoví, co si pokládají otázku, zda se tedy nejednalo o více "bohů" nebo bytostí. Odpověď leží opět v gramatické oblasti: i když kromě překladu "Bůh" je možný také překlad "bohové", "soudcové" nebo "andělé", tak asi ze 2570 výskytů slova elohim v Bibli se jich méně než deset pojí s množným číslem, zatímco většina je doprovázena přídavným jménem nebo slovesem v jednotném čísle. Z toho je jasné, že tento termín ve většině případů označuje jedinou bytost, a sice tu, o které se píše v Genesis 1: Boha mocného, nejmocnějšího z mocných - on jediný byl schopen vytvořit vesmír, on jako velký soudce určil celému vesmíru hranice. Tato jedinečnost a moc se někdy označuje slovem "svrchovaný" (= On jediný je nekonečný, vyvýšený nade všechny, jemu není rovného). Proto je zde gramatický "majestátní plurál" na místě.

Ale tam není napsáno ani že bytostí není, takže je to jen na logice a úsudku, nelze odmítat, že bytostí je, když bible neříká, že není.

Má to pádný důvod : Bibli psal Bůh a ne o sobě, tudíž uvedené napsat nemohl. Nebyl důvod. Pokud by označkoval sám sebe, nebylo by to sepsáno v první osobě jednotného čísla, tedy z pozice Boha.

My musíme vycházet z toho, že tam nide není napsáno ani to, že Bůh bytostí rozhodně není a být nemůže (takže může) a z toho, že člověka-bytost stvořil
"Genesis 1:26 I řekl Bůh: "Učiňme člověka, aby byl naším obrazem podle naší podoby. Ať lidé panují nad mořskými rybami a nad nebeským ptactvem, nad zvířaty a nad celou zemí i nad každým plazem plazícím se po zemi."
27Bůh stvořil člověka, aby byl jeho obrazem, stvořil ho, aby byl obrazem Božím, jako muže a ženu je stvořil."

Tedy jednoznačně se v Bibli přiznává, že člověka tvořil podle sebe.

Že je Bůh v člověku je sice možné, i bych chápal tvoje odmítání, že v bytosti-člověku může být jiná bytost-Bůh, ale přesto to nelze uznat, protože možné to jednoznačně je : je naprosto jisté, že Bůh byl nejméně 5 dní zcela mimo člověka, protože ho stvořil až 6. den. Tudíž je zcela liché tvrzení, že tím, že je Bůh v každém z nás je vyloučena jeho samostatná existence třeba jako bytosti.

Ano. Inseminátor Bůh