Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

no a jak si vysvětluješ že mozek vytváří psychické prožívání a svobodu rozhdování.

Domníváš se že je to funkce hmoty, tedy že hmota rozhduje a přeje si. že tam není nic co by hmotu nějak přesahovalo?

Jojo a taky co hmotu uskupuje do toho všeho co je ?

Gravitace, elektromagnetismus - různé interakce.

Mozek sestává z různých části a o uvědomování si sama sebe, prostoru, barev, zvuku a x dalších věcí se stará paměť pomocí různých "senzorů"- z pohledu věřícího duše.
Pracuje na stejném principu jako počítáš - ale v přírodním provedení.
Ukládají se tam informace - asi podle důležitosti - dlouhodobá/krát­kodobá.
Vše zprostředkovává nervové spojení - nerv se "porouchá", danou informaci zapomeneš.

A to je funkce už od nejmenší živé formy - porucha přenosu - buňka umírá, nebo opačně - nekontrolované množení.
Proces složitý, ale stačilo, aby vznikla jedna jediná a vše přes přizpůsobování prostředí, mutace, páření, dělení a atd., dospělo až po člověka s jeho vyvinutým mozkem.

takže mozek vlastně je jen krabice počítače.

Otázka zní odkud se bere nerv a kdo ho řídí, když vše sprostredkovava nervové spojení. Což z tvého příspěvku vyplývá, že nervové spojeny není závislé na mozku, ale mozek je závislý na nervovém spojení.

Nervy jsou orgány periferního nervového systému, který se svou strukturou podobají elektrickým kabelům. Každý nerv se skládá z mnoha nervových vláken (axonů), které jsou uspořádány v rovnoběžných svazcích. Tyto svazky jsou vzájemně odděleny obalovým materiálem, který je tvořen pojivovou tkání

Ale není to sval.

CNS a PNS sú výsledkom diferenciácie pluripotentných zárodočných buniek v zárodočnom vývoji po oplodnení....
CNS: centrálna nervová sústava/centrálny nervový systém sa skladá sa z mozgu a miechy....
PNS: periférna nervová sústava/systém je súčasť nervovej sústavy, ktorá pozostáva z neurónov a nervov, ktoré zasahujú mimo centrálneho nervového systému....
takže CNS a PNS s v jednote, na seba naviazané.....

Ano - porucha spojení nervů = porucha mozku.

A kdo ho řídí?
Řídí se podle potřeb člověka - pokud chce zvednout ruku rak mu to ty nervy umožní - porucha nosiče/míchy - nechodíš, nejíš, nesměješ se, necítíš.

Píšeš... řídí se podle potřeb člověka? A jak pozná nervový systém potřeby člověka?
Přece mé potřeby, nejsou tvé potřeby. Jak rozliší nervový systém potřebu negativní a potřebu pozitivní?
Nervový systém přece může selhat.... takže znovu to není o nervovém systemu ani o mozků. Musí nad tím vším být ještě vyšší inteligence, než je mozek, nervový systém.

na tohle odpoví lépe neurolog a mozkový chirurg než my

úplně stejná situace vyvolá u někoho potřebu a u jiného ne. a dkonce úplně stejná situace vyvolá u steuného člověka jednou potřebu a podruhé ne. a nemyslím tím jen potřebu jít na záchod nebo se najíst.

Spíše jednou pocit že něco vadí, jindy to nevadí. Jednou to člověka rozčiluje a jindy se tomu samému zasměje. A to si myslím že jsou všecko jen lidské vnitřní pochody řízené hormony....

Průkopnický výzkum navrhuje, že se naše vědomí může spojit s celým vesmírem
https://www.svet2000.cz/prukopnicky-vyzkum-navrhuje-ze-se-nase-vedomi-muze-spojit-s-celym-vesmirem/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_vert_ab=0&dop_vert_id=int1&dop_req_id=v52y1lrKy7o-202410191215&dop_id=34909783

naše vedomie sa nespája s celým Vesmírom, Vesmír ako taký je hmotný, mŕtvy, nie je rozumový/inte­lektuálny - rozumove vo vedomí sa spájame len s intelektuálnym princípom/osobou, ktorá je vo viere Boh...

To je hezké aby byl člověk propojen s Bohem potřebuje rozvíjet svou šišinku.

ide o to, ako ju rozvíjať:..sloboda rozumu a vôle ponúka rôzne cesty a smery - s Bohom alebo od Boha...

To je fakt třeba odvápnění šišinky otvírá duchovní potenciál,aby člověk vnímal správně svou cestu a cíl.

Proč s ním, když neexistuje?

No jo ale někde to "nebe" by mělo být a co když je až někde za vesmírem a nebo tam kam odcházejí duše, to právě že boží láska prostupuje celým vesmírem a ne že by ji měl být někde konec :-)..

Jasně.
Rovnou se mě zeptej kolik kapek vody je na Zemi.

Pokud by nad ním existovala vyšší inteligence, tak zasahuje a tím pádem je fuč svobodná vůle, kterou u člověka deklarujete.

Ale my nehovoříme o svobodné vůli člověka, my hovoříme o tom, že existuje duchovno.... pisatel psal, že neexistuje DUCH....a já jsem položila otázku ... když neexistuje DUCH tak proč se lékaři, vědci zabývají psychikou člověka?

A svobodná vůle se týká jen našeho rozhodnutí.
Buď se rozhodneš pro dobro, nebo pro zlo.

Žáden z nás neměl svobodnou vůli danou v případě zrození. Kde se narodí, kdy se narodí, komu se narodí......kdy zemře..

Buď se rozhodneš pro dobro, nebo pro zlo ...dobro a zlo s často relatívne, nemôžeme ich s istotou posúdiť v pravde - takže sa rozhodujeme pre všeličo, čo vnímame: ako dobro, zlo a tisíce aspektov medzi nimi, približujúcimi sa k dobru, resp. k zlu - až skúsenosť nás učí, do akej miery sme sa priblížili a rozhodli pre dobro, či zlo - a do akej ich miery...aj konanie zla má svoj význam, poučuje nás, aby sme sa zlu v budúcnosti viac-menej vyhli - preto Boh "vytvoril"(po­necháva zlo ako nedostatok dobra), aby nás skúšal a poučoval...

Duše si vybírá sama kde se narodí u koho,aby sama se mohla rozvíjet duchovně.

duša je večná, nie je možné ju zabiť, zničiť, - nerodí sa (nemá počiatok), nič a nikoho si nevyberá, - duša je u každého indivídua rôzna, dostáva sa od Boha pri konkrétnom splodení podľa toho, ako to chce Duch Boží - on jej dáva atribúty, charizmy/dary Ducha..- a ide o to, akým smerom/cestou sa po získaní rozumu a slobody vôle/rozhodovania uberie - má v konkrétnom živote indivídua mnoho možností...

Tvá duše si také vybrala v jakém těle se potřebuje zrodit,aby se učila k dalšímu postupu duchovnímu.

nerodí sa (nemá počiatok)

katolická církev uznává preexistenci duše? to jsem nevěděl, tak to už máte jen krůček k opakovaným vtělením, reinkarnaci...

https://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/preexistence

Přesně - zamotává se do vlastní sítě při pokusu "tvářit" se moudře - a plácá a plácá.

Je v určité fázi bytí stejně jako ty a já.

No u něj to trvá už hodně dlouho.

Já plácám ta 2-3x ročně a maximálně 24 hodin.

Nejde o hodiny a roky ,ale jak se duše chce probudit a kde u koho ,aby se mohla dál rozvíjet,je mnoho fází bytí, které se dají u jednotlivců rozpoznat, neplést s těmi elektrickemi fázemi. Visitor je na dobré cestě mezi 1 a druhou fázi,ty jsi na 1 fázi bytí,jsou 4 fáze ta 4 nejvyšší v probuzení se .

ajaaj, poviem vám to slovensky - netárajte!:-)

Akorát nerozumím tak budu to brát jako že mě miluješ a souhlasíš semnou.

Boh si nás už pred stvorením sveta vyvolil a zamiloval!
Ef 1, 4 v něm (v Kristu) nás již před stvořením světa vyvolil, abychom byli svatí a bez poskvrny před jeho tváří.

Ano poskvrnění je špatné v odchodu domů a vrací nás zpět se očistit od všeho co nás zatěžuje s tím souhlasím.

V případě jeho existence je teda on vinný, že jsem ateista.

slovo vyvolil znamená že nás stvoří, že se tak rozhodl,
než to že stvočil miliardy duší a teď je teprv
dává do narozených dětí.
Duše začnou existovat při početí člověka zároveň s ním.

Narozených nebo počatých?

ak predpoznal, tak i vyvolil:
Ef 1, 4 v něm (v Kristovi) nás již před stvořením světa vyvolil, abychom byli svatí a bez poskvrny před jeho tváří.

• t.j. už pred stvorením sveta nás Boh poznal takých, akí budeme po splodení a následne jeho veriaci - predpoznal nás!...- dá sa predpokladať, že už pred stvorením sveta stvoril naše duše a dal ich pri splodení do tela - je Boh, bolo to v jeho moci...pochopiteľne môže sa polemizovať, či tú dušu stvoril podľa uvedeného textu už pre stvorením sveta (ked si nás vyvolil), alebo pri pozemskom splodení v tele...

dává do narozených dětí.

Jak?

Nikoli. slovo "vyvolil" znamená vždy výběr z již existujícího.

Jistěže ne, to vše přišlo až s vývojem dítěte, výchovou ap.

proč může člověk volit jen mezi dobrem a zlem?
co je na tom za svobodnou vůli?

konwalinka: my v kresťanstve hovoríme o slobode rozumu a slobodnej vôli človeka - vo svetskej reči je to "duchovno/duševno" - duchovné aspekty, duševný život človeka, kognitívny, intelektuálny život, ktorý je skúmateľný aj na vedeckej báze (psychológia, psychiatria, morálka, etika, či aj (niektoré aspekty) iné humánne vedy, napr. sociológia)... Duch v zmysle Duch Svätý/Duch Boží je biblický aspekt viery pre duchovnosť človeka, ktorý v žido-kresťanskej viere ovplyvňuje, reguluje duchovnosť - je to však už aspekt biblickej viery...

Psychika člověka není důkaz nějakého ducha.

Ale duševní nemoci jsou, možná by je měli nějako jinak nazvat :-)
Doposud je platno že onemocnět může ne jenom tělo ale i duše.

Ale člověk věřící to tak pojmenoval v dávných dobách.
Jednoduše člověk mysl a schopnost přemýšlet nazval duší a ještě ji přidal schopnost někam odcházet bez toho, aby měl o to nějaký důkaz.

Proto se Egypťané učili za života odříkat 125. kapitolu z knihy Mrtvých, aby byli vpuštěni do světa duší :
Vycházení z hmotného světa do bezbřehé záře

Proč se ale potom říká že chodí jako tělo bez duše ?

A proč ne?
Klasický příklad - člověk se zamyslí, zahledí, kráčí, nic nevnímá - jeho mozek "vypnul" - ale "vypli" se jen některé jeho funkce.

Dodatek :
Nezhřešil jsem proti lidem. Neporážel jsem dobytka určeného k oběti. Nezpůsobil jsem škody na místech posvátných. Neznal jsem ničemnosti a nedopustil jsem se nepoctivosti. Nechoval jsem nevážnosti k bohu. Nepohrdal jsem chudými. Nepřipravil jsem nájemce o jeho majetek. Nečinil jsem nic, co se oškliví bohům. Neočernil jsem člověka u jeho nadřízeného. Nenechal jsem nikoho hladověti. Nerozplakal jsem nikoho. Nezabil jsem nikoho ani jsem nedal rozkazu k vraždě. Nezpůsobil jsem nikomu bolestí. Nezmenšil jsem dávky potravin do chrámů. Nezadržel jsem obětního chleba bohům. Neodňal jsem obětních koláčů zářícím duchům. Neznásilnil jsem ženy. Nebyl jsem necudný. Neporušoval jsem obilní míry. Nezkracoval jsem lokte. Neporušil jsem polní výměry. Nezatěžoval jsem vahadlo váh. Neodnímal jsem kojencům mléka od úst. Neodháněl jsem dobytka od jeho píce. Nechytal jsem do sítě ptáků v bažinách bohů. Nechytal jsem ryb v jejich vodách. Nezabraňoval jsem vodě téci v její čas a nestavěl jsem hrází v cestu tekoucí vodě. Neuhasil jsem ohně v jeho času. Nepřekračoval jsem času, určeného mi pro příjem obětního masa. Nezadržel jsem dobytka, určeného chrámu. Nezkracoval jsem boha o jeho příjmy.

Když to tak člověk čte, taksi uvědomuje, kde mohl Mojžíš čerpat na sepsání Desatera - i on se toto učil.
Je tady vidět linie, která ho mohla inspirovat.

protože psychika člověka, navázaná na mozek, v případě poruch mozku, onemocní také? .-)))

Jako že ten něco tam někde způsobí to sehání lidského nervového systému? .-)))))))))))))))))

Jinak :
potřeby člověka nepoznává jen nervový systém, ale každý orgán. celé životní potřeby člověka jsou energetického chasrakteru a to se pozná dobře. jsou lidé, kteří žijí jen na vegetativních funkcích.
Pokud se bavíš o potřebách "mimotělních" (ty tělní máme všichni stejné, může se lišit jejich rozsah, práh senzitivity ap

Negativní potřeby snad ani neexistují .-)))))))))))))­)))))))) max u masochistů, ale i u těch je to v jejich případě pozitivní potřeba :-))))

všechno je to jen o mozku.
Do boré v mozku vyvolává libé pocity, to špatné nelibé (bolest, strach, .....).
k tomu není potřeba nikoho "nad" .-)))

k tomu stačí naprosto jena pouze zkušenost.
spálíš se o kamna, už na ně nikdy sahat nebudeš (už nikdy nebudeš mít potřebu), pokud budou rozpálené

kde je tam jaká potřeba boha?

A ještě k té krabici - spíš je to samotná harddisk se software-m

Nervy jsou "obousměrné" - jsou po nich infromace do mozku (třeba o píchnutí se) a z mozku zpět (příkaz oddal ruku z trnu". stejně jako střídavý, střídavý .... od pantáty nade vraty ....

Svoboda rozhodování je dle mého o přístupu k životu a záleží na výchově, poznání dobrého a zlého.
A ti co si toto neuvědomují - odumře jim daný nerv, který vede k dané brzdě/zákazu/a pod. se stávají zločinci, smilníky a pod. - to je ta nedokonalost člověka - je to "poruchový "stroj"".

Jenže když člověk zemře, mozek v těle zůstává. Takže mozek tam pořád je...je to jen sval, hmota.... dokonce ten sval tu hmotu lidé připravují jako pokrm. Receptu na google je hodně.

Dítě, které se narodí má mozek, žije a přesto nic si z té doby nepamatuje, nerozhoduje, nic neumí, bez pomocí matky, druhých by nepřežilo.

Jo jo a nebo vzpomínky - co to je ?

No mozek určitě není sval.

Je to shluk buněk.

Mozek je sval?
Je to koule tuku :-)))))))))))))­)))))))))))

Ano, což dokazuje, že se musí naučit i etice, morálce a tak. Nic od boha do vínku nedostává.

Mozek je sval?
Je to koule tuku :-)))))))))))))­)))))))))))

Ano, což dokazuje, že se musí naučit i etice, morálce a tak. Nic od boha do vínku nedostává.PS : pořád tam není. začne se hroutit dřív než tělo

nikto netvrdí, že po narodení má človek hneď morálku, etiku/duchovno - ide tu o to, že pre jeho duchovno je Bohom stvorená DNA = je geneticky (ako človek, obraz Boha) pripravený a disponovaný k duchovnu/morálke - iste dospievaním, spoznávaním sveta, života, spoločnosti získava vedomosti a prax o morálnom/duchovne a inom správaní....to je možné len u človeka, nie u zvieraťa, lebo len človek je obrazom Boha....

* ide tu o to, že pre jeho duchovno je Bohom stvorená DNA = je geneticky (ako človek, obraz Boha) pripravený a disponovaný k duchovnu/morálke*

To tvrdíš jako fakt, nebo tomu jen věříš, že to tak je??

ad visitor77:
.."to je možné len u človeka, nie u zvieraťa, lebo len človek je obrazom Boha"..
cast vedcu by s tebou zrejme nesouhlasila, protoze kuprikladu nahlizi na zdokumentovane ritualni pohrby ci smutecni chovani slonu jakozto na projev "duchovna"

tady je otázka zda člověk vytvoří robota na úrovní člověka a zda když ho zapnou do elektřiny a on se nastartuje, tak nabyde vědomí sama sebe. V tom případě bude mít i duši od Boha?

Jednou se k tomu člověk dopracuje - pokud přestane blbnout.
Přenos kompletní paměti - jen jestli to bude na bázi jedna se vymaže - druhá vznikne - myslím, že 2 nebudou moct fungovat společně - ale Bůh s tím nic nemá - lidstvo potřebuje humanoidy pro cestování vesmírem.
A rovnou s pamětí normálního člověka by bylo ideální - a de facto by se dopracovalo k nesmrtelnosti.

Přenos paměti mozku člověka lze realizovat už dne a sice písemně v memoárech.
Strojní přenos paměti je a zůstane fantazií, jako například zmrazení a opětovné oživení člověka.

Myslím, že ne.
Nedávno jsme nevěděli, co je to SMS, nebo MMS.

já jsem zastánce transhumanismu

Ale jo, proč ne. Transhumanismus v primitivní formě jsou i brýle na nose, dalekohled, lupa a mikroskop. V komplikovanější formě motorizovaná pohybovadla atd.

Někteří ten výraz spojují s propojením mozku s mašinlou a tady už brzdím. Jasně, že srdeční stimulátor je také mašinka pomáhající nahradit chybu v biologického generátoru srdečních pulzů. Také se píše často o robotickém exoskeletu a jeho ovládání, ale v praxi do dosud nevypadá moc slavně.

Ještě bych ohledně futurologů ze 70.let připomněl trvalé osídlení Měsíce vědeckými týmy do roku 2000, jako i let geologů na Mars, pobyt a let nazpět, také do roku 2000. Určitý vývoj technologie a vědy se dá extrapolovat z dosavadní křivky vývoje, ale jen opatrně a s velkou nejistotou, jak vidno.
Nevím jestli je ti známá řada povídek Perry Rhodana vycházejících týdně od doby letu Gagarina. V ní našli soudruzi Perryho na Marsu před několika tisíci lety opuštěnou pevnost vyspělé civilizace s fungujícími humanoidními roboty a také centrální robotický "mozek" v němž klapaly tisíce relátek. V té době bylo transistoru už 14 let, ale autoři povídek Perry Rhodana v transistoru neviděli nic důležitého.
P.R. do teďka 3200 sešitů (rodokapsů) s 190 000 stránkami. Úcyhodné, neníliž pravda, i bible musí rudnou závistí.

Transhumanismus ve svém konečném pojetí předpokládá vystoupení člověka z jeho "hmotného" těla.

To je asi ta konečná fáze, kdy bio přestane mít smysl a svět bude čistě technický. Jaký to má mít smysl mi uniká.
Ovšem lidmi vyslané sondy voyager jsou vyslanci lidí v Kosmu, jsou ovšem jen relativně primitivní mašinky s technikou své doby.

Ne technický. Spíš energetický.
To z toho YT je teprve začátek možného transhumanismu, v tom šotu je to naznačeno jen tím, že bude lidská paměť / člověk, převeden do "informačních bitů" - v podstatě by se jednalo o "převod" člověka do kodu Vesmíru :-)))))))) já vím, že teď píšu podobně jako věřící, ale tak je to skutečně míněno. že z člověka zůstane jen to hlavní - jeho uvědomnění se, myšlení, "duše". A už to nebude nutně navázáno na hmotu. max energii.

hypoteticky se tím proti současné formě života získá skoro nemsrttelnost a hlavně nezávislost na podmínkách pro život na zemi.

což je největší problém lidí, protože jednou sem něco křápne (to je v podstatě jistota) a tu naší dnešní formu to vyzmizíkuje. neboť bůh nás stvořil tak "dokonalé", že chcípneme už jen bez vzduchu, vody, jídla. Fyzickým množením se.

ne, člověka. z čehož plyne, že bůh neexistuje

bláboly.
bůh prostě do člověka nic nezakodoval, morálku a pravidla pro soužití s ostatním reálným světem se člověk učí až po narození
ne každému se to povede a přežije.

jasněže to je možné jen u člověka. a u hlavonožců, kavek ap. v různé míře, protože rozhoduje velikost a "zapojení" mozku.
člověk měl prostě štěstí, že se mu to evolucí pospojovalo lépe než zvířatům a získal tím nehoráznou komparativní výhodu

:-) mozog nie je sval, je to centrum nervovej sústavy( CNS), orgán zložený (chemicky) z DNA, RNA, bielkovín, tukov (rôznych typov - hlavne fosfolipidy), cukrov ((rôzne- jednoduché i zložené),hormónov (bielkoviny), enzýmov (jeho enzýmami sú rôzne bielkoviny s kovmi a vitaminérmi (vzniknutých z vitamínov v koenzýmovej zložke enzýmu), a z mnohých chemicky a biochemicky iných látok...a je zaujímavé, že Boh dal do tohto chemického zloženia mozgu kognitivitu (psychično - rozum, vedomie, svedomie, sebauvedomenie, myslenie, morálku, a i.) človeka!

U těch kovů bacha na olovo není dobré pro mozek

v enzýmoch sú v ich koenzýmoch (aktivačné časti enzýmov) sú hlavne meď/Cu, železo/Fe, zinok/Zn, kobalt/Co...+ iné prvky...

Když do svého těla dostáváš mnoho olova z různých zdrojů, může ti to poškodit mozek. Je dobré se chránit,aby jsi duchovně nestagnoval, tvá šišinka potřebuje odvapnit.

Měli jsme sousedku, měla nějakou chorobu, dědičnou jen po otci - té se v mozku usazovala měď, ne olovo.

si tohle

https://cs.wikipedia.org/wiki/Wilsonova_choroba

Odvápnit potřebuje kávovar, Mnichale :-))))))))))))

I vrahům dal bůh morálku?

Boh dal morálku i vrahovi, vie a cíti, že vraždí, svedomie mu protestuje - ale morálka sa dá potlačiť, hoci je - pri vraždách intenzívne pracuje zlý duch...

Výmysl - fabulace - neprokazatelné tvrzení

ad visitor77:
.."Boh dal morálku i vrahovi, vie a cíti, že vraždí, svedomie mu protestuje"..
absolutni nesmysl - vzpomen si kuprikladu na Dennise Radera, ktery vrazdeni lidi prirovnal k chytani / odstrelu psu, kteremu se tento skautsky vedouci a predseda luteranske cirkevni rady venoval ve volnem case a dle jeho slov ho to velmi bavilo.. lide pro nej byli "predmety" k pouziti, zadne svedomi neprotestovalo - mimochodem, komunikoval jakozto BTK, tedy Bind Torture Kill / svazat mucit zabit

necroczar: vzpomen si kuprikladu na Dennise Radera, ktery vrazdeni lidi prirovnal k chytani / odstrelu psu, kteremu se tento skautsky vedouci a predseda luteranske cirkevni rady venoval ve volnem case a dle jeho slov ho to velmi bavilo.. lide pro nej byli "predmety" k pouziti, zadne svedomi neprotestovalo

1. to, čo tvrdí tento mravne zvrhllý človek, je nezaujímavé, je to u neho pomätenie mysli, hovorí rečou diabla, ktorý takýchto ľudí využíva a zneužíva, a teší sa z toho (áno, diabol sa teší zo zla a mentálnej a mravnej prevrátenosti ľudí, ktorí v nej dokážu všetko - zlé, až diabolské - vraždy, krutosť, bezcitnosť, absencia milosrdenstva - je to jeho štýl, štýl a metody diabla, aby získal dušu človeka...
2. vo svedomí je Boh, vo svedomí sa prihovára, - svedomie pracuje stále - aj u vraha a zločinca, aj jeho svedomie vždy protestuje, on to sám vie, hoci je pod vplyvom diabla - svedomie sa nedá odstrániť, nerešpektovať, tak to zariadil Boh láska (aby sa nikto za spáchané zlo nemohol pred ním- a i svetským zákonom vymlouvat), svedomie sa dá len vedome i nevedome (okolnosti, verejná mienka, kultúra,...) ututlať, potlačiť, zmanipulovať - t.j. dobré svedomie obrátiť na také, aké v danej situácii či dobe niekomu vyhovuje...Kristus dal prikázania a smerovky (ako ho získať a udržať) pre dobré svedomie....

visitor: mravne zvrhllý človek - tak těch je jak když nakakáš a rozšlapeš.
Třeba ten tvůj miláček putin. Kolik lidských životů, zmrzačení, plačících matek, dětí a manželek způsobil svou touhou po impériu a vládci nejsilnější mocnosti na Zemi? Je také obrazem tvého boha?

A co takhle Hitler, nebo Himmler, vůdci a tvořitelé nelítostných a sadistických vrahů SS, také obrázky tvého boha? Co dal za duši tvůj bůh katolíku hitlerovi?

Byl Pol Pot také obrázkem tvého boha? A co černoši, Číňané, Indiáni, domorodí Australané, samé obrázky tvého boha. A lidé narození s nějakým postižením, také obrázky tvého boha.

Kdyby měl bůh reálně existovat, tak se projevil jako největší fušer, lenoch a blbec. To ti visitore nedochází?

Tví "obrázkové boha" vyhrožují jadernými zbraněmi celému světu, nechají vyrábět sajrajt a zamořují planetu Zemi jedy a odpadem.
Popřemejšlej, teda jestli ti to, co máš mezi ušma, aspoň trochu funguje.

Visitor by měl studovat sektu Alatra její představitelé utekly z Ukrajiny kde šířili že nová vláda a spasitel přijde z Ruska.Tedy mesiáš.Nyni sídlí na Slovensku a pokouší se expandovat do Čech.

neviem, prečo mi to podsúvate, ste pri zmysloch?...

protože považujete putina z spasitele světa stějně jako AlattRa...

Dík za otevření oči viděl jsem jedno video o Alatre mám ho sem dát?

dej...

Pokud vím píšu na Ondiho tedy nic ti nepodsouvam

Čtu poprvé o sektě AllatRa a nemám potuchy, co jejich název znamená

Cituji z jednoho článku:
Členové ... ospravedlňovali ozbrojenou agresi Ruské federace proti Ukrajině a všemožně propagovali kremelskou myšlenku vytvoření Svazu slovanských národů, ...
Aháááa.

Doplním.
Ten svaz slovanských národů mohli rusáci realizovat jinak, než zabíjením Slovanů na Ukrajině.

Allat - starověká bohyně, Ra - egyptský bůh...

https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

Ano převzali vše z egyptské mytologie i znak je znakem Atlantu a Thovta.

Díky. V mládí jsem četl Kon-Tiky snad pětkrát a cestu rákosovým člunem Ra1 a Ra2 jen jednou..

Akorát že Rusko je zavrhuje

mravne zvrhlý človek môže byť ateista, moslim, hinduista, budhista, zoroastrista, prírodný človek z praralesa, a i krstený katolík - vzdelaný, nevzdelaný - - je to o tom, aký mravný systém (viera v Boha, v nejakých bohov, bez Boha, a pod.) si v slobode vo svedomí a v srdci človek nastaví...

Vše je o člověku jak pojímá to co čím nasakuje z venčí do sebe.

nie je to tak, keby to tak bolo, tak každý je potenciálne zvrhlý človek...je to o prístupe k Bohu, tam kde nie je Boh (alebo bo vypudený) , tam ľahko človek môže sa zvrhnúť do mravnej zvrhlosti, sú milióny prípadov...Boh je akýsi "filter" pre mravnú zvrhlosť, bez neho to človek nedokáže - lebo tam, kde nie je Boh, tam má eldorádo zlý duch...aj Ježiš o tom hovorí: ak sa mravne spustíš, vtedy vyženieš Boha, nasťahuje sa do teba jeden zlý duch, a ak pokračuješ v ignorancii Boha, nasťahuje sa ďalších 7 zlých duchov...
Lk 11,
24 Když nečistý duch vyjde z člověka, bloudí po pustých místech a hledá odpočinutí, ale když je nenalezne, řekne: ‚Vrátím se do svého domu, odkud jsem vyšel.‘
26 Tu jde a přivede sedm jiných duchů, horších, než je sám, vejdou a bydlí tam; a konce toho člověka jsou horší než začátky.“

Všemocný a vševědoucí dědek se nechá vypudit?

no, dědek to nie je, že si takto dovoľujete, to je vaša drzosť a nehoráznosť!...Boh opúšťa človeka, keď tento prijme hriech, o to viac, čím je väčší hriech - a najväčší je hriech je neviera v Boha (je to aj porušenie 1. prikázania Desatora) ...a tak má v sebe i 7 diablov, každý sa o tom môže presvedčiť, - i vy...píšete posmeškársko-diabolsky (a naviac ako krstený, čo je hrôza!)...

Když má nějaký plesnivý stařec víc jak 80let, tak je dědkem. Ten tvůj bůh je mnoho-násobným, nebo spíš nekonečně-násobným senilním dědkem.
Nazývejme v zájmu PRAVDY věci pravým jménem. Jakékoliv okecávání a eufemismy nejsou na místě. To si zaděláváme jen na další a další problémy.

Na seznam přikázání zvaným desaterem kašle z vysoka nějaké to procento lidstva. Naštěstí je většina lidstva normálních a dodržují okřídlené pravidlo " nečiň druhým, co bys nechtěl, aby oni činili tobě ". Tohle je geniální, morální a platné na věky.
Je věčná škoda, že nějaké to procento lidstva jsou smraďoši, podvodníci, lháři, násilníci a vrahové. Také zobrazení bohové, že?

okřídlené pravidlo " nečiň druhým, co bys nechtěl, aby oni činili tobě ". Tohle je geniální, morální a platné na věky....nič na tom geniálne a ni morálne nie je, je to pravidlo sebectva, izolácie, nie je v tom Boh, nie je na tom založená kresťanská láska...kresťanské je: miluj svojho blížneho ako seba samého - to vyžaduje aktivitu, pomoc, spolupatričnosť k tomu druhému....

VÍZO, co to musí být za vola, když tvrdí, že krédo "nedělej druhým to, co nechceš, aby dělali oni tobě", považuje za sobectví, izolaci?
vždyť je to přesně naopak : sobec jsi ty,m když nám tu zcela bez argumentace do všeho nasereš neexistujícího Boha a nejsi schopen tolerance k ateistům. to je sobectví
stejně tak uvedneé (ne)dělá člověk naopak proto, aby izolován NEBYL, těmi ostatními

to sobectví tě izoluje. ty chceš, abychom ti neupírali boha, ale sám nám ho cpeš i do ledničky .-))))
a pak kdo je sobec a v izolaci .-)))
a hlavně : blbec.

Bůh v té větě není z prostého důvodu, že žádný reálný bůh neexistuje.
A ta věta je geniální, protože je odevždy platná, nezávisle na existenci fantastických supermanů, spidermanů a batmanů, jakými jsou také lidskou fantazií stvoření bohové a bohyně.
Svět je krásnější a zajímavější, dokud není zahnojen náboženským kýčem.

Proč se vzpouzíš - syna má a možno mu ten nějaký vnouček po světě běhal.

Nikdo nemůže napsat, že ne.

Věz visitore, že ten tvůj pohádkový svět je mnohým ke smíchu. Je mi líto, že ti musím nalejt aspoň několik kapek čistého vína.
Tuším ovšem, že ty nemůžeš jinak, páč jsi v zajetí tvé ideologie, jako nějaký závislák na drogách. Cítím s tebou, je mi tě líto.

ad visitor77:
sice bych ti asi nemel vycitat to, co sam moc nedelam, a sice precteni si vlastnich prispevku pred jejich postovanim, ale schvalne, zkus si precist, co jsi prave napsal a podporil citaci z Pisma a treba te to trkne samotneho..

"Ježiš o tom hovorí: ak sa mravne spustíš, vtedy vyženieš Boha" versus citace "Když nečistý duch vyjde z člověka"

jinak se mi nechce verit, ze te jakozto vystudovaneho teologa, ktery by do urcite miry mel byt schopen cist text, "nenapadne" zadne z doslova nabizejicich se podobenstvi.. co treba tohle: nečistý duch predstavujici hrich a onen dům jakozto nase srdce, tedy jinymi slovy - Jezis varuje, ze kdyz ze sveho srdce vykorenis hrich, ale nedokazes jej pritom naplnit zboznosti, vrati se silnejsi nez drive, a to ve smyslu prazdnota po spatnem vlivu Satana v nasich zivotech musi byt naplnena laskou a vlivem Boha, aby se zabranilo "znovuzaplaveni" zlem

ncroczar jen komentoval to jak to fungovlalo u toho vraha.

I tento vrah měl svědomí a konal více méně podle něho. Bohuže toto jeho svědomí měl značně
deformované- odlišné od svědomí lidí co chtějí rozdávat lásku k lidem.
Je otázka jak se k takovému svědomí dopracoval. Zda to nebyl částečně nějaká zdravotní dispozice a jiné okolnosti.

Porucha synapsí směrem z paměti - nemusí chápat, že dělá zlo - je tam blokace.

Kdyby tomu tak po PRAVDĚ bylo, bůh reálně existoval, byl všemocný a vševědoucí, tak by byl na Zemi ráj !!!
Žádné války, žádné vraždy, žádné potraty.

Ale bohužel je bůh jen pohádkovou bytostí, tak je jeho reálná existence pouze zbožným přáním.

Kdyby tomu tak po PRAVDĚ bylo, bůh reálně existoval, byl všemocný a vševědoucí, tak by byl na Zemi ráj !!!
Žádné války, žádné vraždy, žádné potraty.
x-krát tu bolo povedané, že Boh láska, vo svojej všemocnosti a vševedoucnosti dal človeku ako najväčší poklad a necháva mu slobodu (tým, že ho urobil slobodným, dal mu z lásky veľké penzum slobody Boha, lebo je obrazom Boha), - a to, že nie je na zemi ráj, nie je to vina Boha, ale človeka...peklo si na zemi robí človek sám, zo svojej vôle, nie Boh, - Boh dal prikázania, aby to peklo nebolo - ale do slobody nezasahuje...

Pokud má člověk povinnost věnovat se jen jemu, tak nemá svobodu.

Matouš 22 :
37 On mu řekl: „‚Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí

Na ostatní kolem už místo nezůstává.

Bůh není to okolo ale měl by být v nás, to proto je napsáno že svého Boha :-)

Nikoli. Pouze jako sebe :-))))))))))))))ne, "svého" neznamená, že v tobě. už vůbec ne, že jsi to ty

když miluješ svého otce a svou matku, taky nejsou v tobě, max prostřednictvím DNA, která tě utvořilas, ale tvoji tvůrci jsouuy stále vně tebe :-)))))))))))))))))

ty vážně nepřestaneš? .-)))))))))))))))))

Těžko přestat když Ježíš říkal : Otec ve mně :-)
A pro nás je to tak taky platné o tom jsou evangelia, lze se to v nich dočíst, tak jasně že katolíci to zazdili Trojjediným Bohem, což je nesmysl a blud, asi že nějaká pohanská modla.

Ježíš je mýtická osoba, třeba jako Bivoj, nebo babička Boženky Němcové. O Ježíši se nic ověřeného neví. Nula od nuly pojde.

Ježiš je skutočná postava, osoba, len nevzdelanec o tom nevie....

něco malého pro tvé zklidnění, VÍZO :-))))

No, má být, ale není doloženo, že opravdu existoval, nebo snad ano? :-))))
píše se o něm v bibli, není to málo, antone pavloviči? .-))))

ad visitor77:
.."Ježiš je skutočná postava, osoba, len nevzdelanec o tom nevie"..
sice to neznamena, ze neexistoval jako skutecna historicka "bytost", ale kazdy vzdelanec prece naopak vi, ze z doby, kdy mel zit, neexistuji fyzicke, archeologicke ani pisemne dukazy spojene s Jezisem..

Dnes jsem se dočetla : Není možné si nepovšimnout, že životopis Krista a Krišny jsou si nápadně podobné. Oba byli počati bez přičinění otce. Oběma bylo již při narození usilováno o život zlým králem Kansou – Herodesem, kterému bylo předpovězeno, že toto dítě se stane jeho zkázou. A také – o Kristovi se neví, kde po celý svůj život žil. Ví se jen to, že u Židů byl jenom "na skok".
Naskýtá se i vysvětlení, že ukřižování Krista bylo karmickým trestem za zabití krutého krále Kansy. Mohl si tedy jít do Izraele jenom odpykat trest za svůj přečin, a křesťanství vzniklo jen tak mimochodem. :-)

Na to jsme už upozorňovali.
Bible v mnoha částech opisuje kolem Izraelitů příhody a děje, které se staly jinde a někomu jinému.

ale kazdy vzdelanec prece naopak vi, ze z doby, kdy mel zit, neexistuji fyzicke, archeologicke ani pisemne dukazy spojene s Jezisem...vzde­lanec vie, že existujú, už tu boli viackrát uvedené....o Kristovi písali Seutoenius, Plinius ml., Tacitus (Rimania), Plutarchos (Grék), Josephus Flavius (Žid)....

To, že někdo o někom píše, kdo je vymalovanej v jiné knize, není důkaz ničeho.
nějaký pergamen přímo od ježíše máte?
nebo fotku, účet na sociální síti? .-))))))))))))))))))

ad visitor77:
.."vzdelanec vie, že existujú, už tu boli viackrát uvedené"..
ses fakt k smichu.. vzdy si totiz stejne jako dnes uvedl jen a pouze prameny, ktere nejsou "z doby, kdy mel Jezis zit" - jako krestan bys prece nemel lhat, drahy priteli

Dejme tomu, že Ježíš byl popraven v roce 45 n.lp.

narození v roce zhruba
Sueton 70
Plinius ml. 62
Tacitus 58
Plutarch 45 se narodil v roce popravy
Flavius 38 v roce popravy mu mohlo být 7 let

Teď jde o to, z jaké ho roku ty tvé "důkazy" pocházejí.
Takže písemné důkazy jsou z doslechu. Pravděpodobnost typu "jedna paní povídala ..." vzdělanče.

Všechny údaje, i ty písemné jsou z oné doby dost nejisté. Ježíšovi fandové si zajisté Ježíše idealizovali, připisovali mu nadpřirozené schopnosti a podobně. Očití svědkové viděli jak chodil Ježíš suchou nohou po vodě má stejnou pravděpodobnost jako svědectví z Fátimy.

U soudního přelíčení, můžou dokázat svědci pravdu. Nemůže to být jeden svědek, musí být aspoň dva. Moudrý soudce, ví, že každý svědek může zachytit něco jiného než ten druhý a proto svědectví svědků se budou lišit v detailech, ale pointa bude vždy stejná. Pokud všichni svědci svědčí stejně, tak je to předem připravené svědectví.

V případě Ježíše, máme v Biblí čtyři svědky. Je to , Matouš, Marek, Lukáš a Jan.

Tři svědci jsou původu Židé, kdežto Lukáš má původ pohanský. Je to vzdělaný člověk, Pavel nám prozradil, že to byl dokonce lékař.
Samozřejmě, nevěřících Tomášu je na světě víc než jeden. Kdo neuvidí nevěří. Jenže vidět, slyšet.... taký neznamená, že za tím se skrývá pravda. Můžeš vidět, můžeš slyšet a na konec být svedený.
Proto Bible nás učí , že všechno máme zkoumat, všechno máme prověřovat.......

Něco z životopisu Lukáše ....Lukáš se na začátku svého dvojdílného svazku se čtenáři podělí o to jakou metodu při psaní hodlá použít. Poslouchejte:

Protože se již mnozí pokusili sestavit vyprávění o událostech, které se mezi námi naplnily, jak nám je předali ti, kteří se od počátku stali očitými svědky a služebníky slova, rozhodl jsem se také já, když jsem vše znovu pečlivě prošel, že ti to po pořádku vypíši, vznešený Theofile, abys plně poznal spolehlivost těch věcí, kterým jsi byl vyučen.

Lukáš 1:1-4

Lukáš rozjíždí spisovatelský projekt. Přiznává, že sám nebyl přímým účastníkem událostí okolo života Ježíše. Žil tehdy v jiné zemi. Dostali se k němu texty a vypravování těch, kteří se s Ježíšem potkali. Lukáš s tím však není spokojen. Nestačí mu to, co se dozvěděl. Je v tom binec, neví, co kdy bylo, něco je důvěryhodné a jiné historky mu přijdou přitažené za vlasy. Proč by jinak psal, kdyby v knihkupectvích byla k dostání ucelená důvěryhodná monografie. Když se teologové snaží rekonstruovat události Lukášova života přichází s následující hypotézou. Lukáš doprovázel Pavla na třetí misijní cestě. Byl přítomen jeho zatčení v Jeruzalémě. Pavel byl vězněn dva roky v Cesareji. Pak se odvolal k císaři a vydal se v poutech s Lukášem na plavbu do Říma. Co dělal Lukáš dva roky v Izraeli, když čekal na uvězněného Pavla? Začíná pracovat na svém projektu. Obchází zemi a shání očité svědky. Jako novinář, který pracuje na velkém příběhu. Navštěvuje Kafarnaum, Galilejské jezero, Samaří, Betánii i Jeruzalém. Jeho cíl je jasný – píše knihu a své dílo definuje pomocí tří hodnot. Pečlivost, struktura a důvěryhodnost.

Lukáš není jen lékař....ale každý může bádat, hledat, prověřovat, zkoumat.....pokud člověče chceš se dopátrat pravdy, máš dnes ještě čas a možnosti....

Mno :-))))))))))))))))))
Když jsme se já dopátral pravdy a předložil jsme ji, tak jsi ji smazala .)))))))))))))))))

ad konwalinka:
.."U soudního přelíčení, můžou dokázat svědci pravdu. Nemůže to být jeden svědek, musí být aspoň dva.. ..V případě Ježíše, máme v Biblí čtyři svědky. Je to , Matouš, Marek, Lukáš a Jan"..
evangelia jsou predevsim neznameho puvodu a autorstvi - neni skutecne zadny duvod se domnivat, ze byla napsana ocitymi svedky.. kdyby byla v ramci soudniho procesu podrobena "pravidlum" dokazovani, a to dle vseobecne uznavaneho standardu "dukaz nade vsi pochybnost", byla by samozrejme odmitnuta jakozto nespolehliva, protoze jako dukazy nemaji zadnou legitimitu

Tak teď už jen všechny 4 předvolat před soud a vyslechnout jejich svědectví.
Jinak vlastně ani nevíme, jestli to jejich jménem nenapsal někdo úplně jiný .-)))

Ta poslední poučka je dobrá. Takže ty nejsi věřící a nebo neposloucháš .-)))

„Proto Bible nás učí , že všechno máme zkoumat, všechno máme prověřovat…“

Jasně. Jen ne to, co se píše v Bibli…

Ježíš říkal věřte mi a Buddha běžte nevěřte mi a vyzkoušejte.Tak rozdílné věty a však duchovní,v čem je ale rozdíl.Rozdil je že Buddha učil k zasvěcencům a Ježíš né.

V tvém případě a v mém případě si budu dělat co chci já.
Jsem svobodný člověk, taký ti nebráním zkoumat Marxismus a Leninismus

narození v roce zhruba: Sueton 70, Plinius ml. 62, Tacitus 58 Plutarch 45 se narodil v roce popravy, Flavius 38 v roce popravy mu mohlo být 7 let...no, títo žili v vo veľmi blízkom období, a mali relevantné správy...aj dnes. ked ide o informácie o ľudoch napr. z rokov 50.-80. rokov minlého st., tak sa im naprosto verí, hoc pol dnešného národa už v tom čase nežila, že, ......uvedení autori (historici naviac pohanskí/rímski, grécki, krem Flavia/žid, ktorí nemali záujem písať o Kristovi, lebo sa to do pohanstva výsostne nehodilo) mali presné správy, nič si nevymýšľali, - vzdelanče nevzdelaný....

títo uvádějí jen velmi strohé zmínky, nic většího a žádné podrobnosti...

Jak to můžeš vědět, ty kašpare? .-))))))))))))