Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ad Ondi:
ach, ty neznabohu.. copak nevis, ze krome moru Buh vynalezl i lasku a sdili ji s nami? za to, ze v nej neveris, si zaslouzis vecne oddeleni od nej, tedy smrt, kterou vsak nevynalezl on, ale muzou za ni tvoji symbolicti predci, takze v ramci kolektivni viny nemas bez Jezise zadnou sanci
p.s. maj to ale ti krestanstni vypatlanci dobre vymysleny

Takže abych tomu rozuměl: Bůh prý nevynalezl smrt, ale potrestá mě smrtí, protože moji „symboličtí“ předci něco provedli, a já si to mám odnést v rámci kolektivní viny? To je jako kdyby mě soused zbil za to, že jeho praděda prohrál mariáš.
Ten tvůj „mor a láska v jednom balení“ je fakt luxusní teologie — zní to jako reklamní leták: „Přijď k Bohu, dostaneš epidemii zdarma, lásku si odneseš jen když uvěříš.“
Jestli tohle považuješ za logické, tak gratuluju — našel jsi způsob, jak porazit i středověkou inkvizici v soutěži o nejabsurdnější myšlenkový kotrmelec.
Mimochodem, křesťanská teologie ve skutečnosti učí: smrt (fyzická i duchovní) vstoupila do světa kvůli hříchu prvních lidí; „kolektivní vina“ není přesný termín — mluví se o dědičném hříchu, což je stav, do kterého se každý rodí, a který je podle nich překonán vírou v Krista. Láska k lidem má být ne romantické „milování v tramvaji“, ale aktivní dobro vůči druhým — i těm, které nemáš rád.

ad jonatan1:
jestli bohuzel nebo zamerne nechapes text meho prispevku, sice netusim, ale predpokladal bych, ze i hlupakovi bude zrejme, ze me poukazovani na absurdnost krestanske teologie neni teologii - k jeji kritice ji z me pozice pochopitelne nepouzivam
p.s. az si to uvedomis, zkus reagovat jeste jednou - pokud mozno relevantnim zpusobem

add necrczar" ze v nej neveris, si zaslouzis vecne oddeleni od nej,"
církev toto neučí protože: Oficiálně učí, že „Bůh může zachránit i ty, kdo ho neznají, pokud upřímně hledají pravdu a žijí podle svědomí“ (Katechismus katolické církve, §846).
Tedy i člověk bez formální znalosti křesťanství může být spasen, pokud žije morálně a otevřeně k pravdě.
Mám ti dokazovat další tvé lži?

ad jonatan1:
fakt neblazni.. i naprostej idiot, ktery narozdil od tebe Pismo cetl, prece vi, ze je v nem popisovana duchovni smrt jakozto oddeleni od Boha, fyzicka smrt jakozto oddeleni duse od tela a vecna smrt tech, kteri odmitaji spasu, a to nikoliv nahodou konecnym odloucenim od Boha..
p.s. bavi te ze sebe neustale delat vypatlance?

ad:
jinak skutecnost, ze jsi citoval katechismus, ktery je v rozporu s tim, co tvrdis, je rovnez vice nez usmevny - viz tve "Katechismus katolické církve, §846"

Jak se má rozumět tomuto tvrzení, které často opakovali církevní otcové? Je–li formulováno kladně, znamená, že veškerá spása pochází od Krista–hlavy skrze církev, která je jeho tělem: „Posvátný sněm … na základě Písma svatého a tradice učí, že tato putující církev je nutná ke spáse. Neboť jedině Kristus je prostředník a cesta ke spáse a on se pro nás stává přítomným ve svém těle, církvi. On sám výslovným zdůrazněním nutnosti víry a křtu potvrdil zároveň i nutnost církve, do které lidé vstupují křtem jako branou. Proto by nemohli být spaseni ti lidé, kteří vědí, že Bůh prostřednictvím Ježíše Krista založil církev jako nezbytnou, a přesto by nechtěli do ní vstoupit anebo v ní vytrvat

add Ncroczar: Proto by nemohli být spaseni ti lidé, kteří vědí, že Bůh prostřednictvím Ježíše Krista založil církev jako nezbytnou, a přesto by nechtěli do ní vstoupit anebo v ní vytrvat
nepravdivé tvrzení.
Existuje křest touhy. Tedy v okamžiku smrti budeš pokřtěný, zároveň poznáš Boha a nemusíš vůbec být členem církve, protože ta je určena pro živé lidi zde na zemi ne pro zemřelé. amatére zase sem tě dostal

ad jonatan1:
vzdyt je to text toho katechismu, ktery jsi chybne citoval - napsal jsi cast paragrafu 847, ale odkazal mne na 846, jehoz zneni jsem proto uvedl.. zrejme ti to stale jeste nedocvaklo, coz u kretenu sice neni nic prekvapiveho, ale ver, ze jelikoz jsi na nej v reakci uvedl, ze se jedna o "nepravdivé tvrzení", tak je to vice nez tragikomicke

ad:
tak co, uz sis jej precetl a zjistil, ze ses uplne mimo?

no a co spletl jsem se o jedno číslo to ale nic nemění že nemusíš být v církvi aby si byl spasen a ty si nepravdivě tvrdil že musíš. prostě ten tvůj příspěvek byl manipulativní kec, který chtěl jedině zesměšnit církev.
A zjistil jsem, že si neměl pravdu nikdy, podoně jako ondi, ale sofistikovaněji si to podával. Na tebe si dák kurevskej pozor.

ad jonatan1:
zij si dle ctenne libosti nejen v iluzi, ze tvuj neviditelnej kamos realne existuje, ale klidne i v te, ze zde lzu a manipuluji, zoufalce

U Ondiho a tebe přesně vím vaši motivaci být ateistou respektive bojovat proti víře a těm co ji prosazují. Za normálního stavu by jste byli agnostiky nebo ani to ne.
Ondi má osobní problém s církví a ty máš intelektuální problém s významem Biblických veršů. To ale není všechno u vás je to mix dalších pohnutek ta pozitivní (mířená špatným směrem) je smysl pro spravedlnost a další pozitivní lidské vlastnosti. Možná někdo zná nějaké papaláše v církvi například Duka ti žiji podobně jako politici-rauty žrádlo, prostě docela nesympatické v očích obyčejných lidí. Většína věřících se ale o to nezajímá, kněze berou jako sprostředkovatele Boha a je jim skoro jedno jak žijí a co dělají. Proto si také nenechají od kněží moc kecat do života - katolická církev není sekta nikdo tě nenutí v nejhorší případě ti zakáží přistup ke svátostem ale jsou zase kněží kteří ti tu svátost podají i když ví, že je to proti předpisu-učení. Vidím že jsem se dost zakecal tak končím musím dělat fotoknihu naše členka SDH se vdává.

ad jonatan1:
.."U Ondiho a tebe přesně vím vaši motivaci být ateistou respektive bojovat proti víře a těm co ji prosazují. Za normálního stavu by jste byli agnostiky nebo ani to ne"..
a "votom" to cely je.. diky tomu, ze mas jako cistokrevny primitiv v hlave totalne nasrano, pochopitelne nemas sebemensi tuseni o tom, ze ackoliv agnosticismus "resi" neco jineho nez atheismus, takze agnostikem muze byt theista i atheista.. jakozto atheista totiz neverim v existenci Boha a zaroven jako agnostik zastavam nazor, ze jeho existence je momentlane nepoznatelna / nelze ji prokazat.. proti vire sice nebojuji, protoze jakozto sekularista jsem zastancem svobody nabozenskeho vyznani, ale na druhou stranu se vokalne vymezuji vuci tem, kteri se ji snazi ve verejnem prostoru prosazovat, jak jsi uvedl, a to kuprikladu zneuzivanim deti formou jejich indoktrinace - klidne mne tedy muzes nazyvat i antitheistou ve smyslu nabozenske instituce odmitajiciho jedince

add. Ncroczsr: "kuprikladu zneuzivanim deti formou jejich indoktrinace"
tak to dej nějakej příklad protože si myslím, že tvůj ateistický fanatizmus nezná mezí (to že programově lžeš je u tebe normální)

Miliónů důkazů prakticky každý den - rodič se slepě oddá a odevzdá dítě k přijetí křtu - přičemž NZ přesně určuje, kdo může být pokřtěný.

ad jonatan1:
nabozenska vychova deti apod.

add. Ncroczsr: "kuprikladu zneuzivanim deti formou jejich indoktrinace"
tak to dej nějakej příklad protože si myslím, že tvůj ateistický fanatizmus nezná mezí (to že programově lžeš je u tebe normální)

Jonatan1 U Ondiho a tebe přesně vím vaši motivaci být ateistou respektive bojovat proti víře a těm co ji prosazují.
Proti víře nelze bojovat, neboť se jedná o k životu potřebné vlastnosti intelektu, kterým disponují zdravá zvířata, tedy i my, lidé.
Víru potřebuješ denně, například když si v dobré víře koupíš koblih a zakousneš se do něj s vírou, že je poživatelný.
Nebo, když jedeš po silnici lesem devadesátkou, tak jen proto, že máš víru.

Tak inteligentní člověk ví, že slovo víra se používá jako sémantická zkratka pro víru v Boha (mít víru/být bez víry, být věřící/nevěří­cí/bezvěrec). Kór v diskuzi ateismus vs. teismus je jasné jeho implicitní používání v tomto smyslu.

Jsou lidé, kteří věří, že Země je středem Vesmíru, jsou tedy věřící.
Jsou lidé, kteří věří, že Země není středem Vesmíru, jsou tedy také věřící.
Jsou lidé, kteří věří, že bůh povelem "budiž světlo" umožníl emisi elektromagnetického záření opustit povrch Slunce, jsou tedy věřící.
Jsou také lidé, kteří věří v proces akrece vodíku (a jiného materiálu), který vede k fůzi vodíku uvolňující tepelnou energii, jsou tedy věřící.

Všichni lidé jsou věřící i naši předkově věřili, v existenci svých bohů a lovci mamutů věřili v duchy a v účinnost talismanů, škapulířů a pod.

Pochopitelně i Číňané jsou věřící a Indiáni v Americe byli a jsou věřící. Nenajdeš člověka, nebo zvíře které by nebylo věřící. To, že v křesťanském slangu bylo slovo víra přisouzeno ke vztahu víry v existenci boha je jejich problém. Fandové fotbalového klubu také věří ve vítězství nad protivníkem.
Putin vede krutou válku proti Ukrajině, protože věří, že rusáci porazí Ukrajince. A Ukrajinci zase věří, že jejich obrana zachová stát Ukrajina.

Všichni jsme věřící.
Ale i věřící v něco nevěří, třeba že bůh je pohádková bytost stvořena z potřeby potlačení strachu věčících.

.

Někdo prostě inteligenci má a někdo nemá...

ad soucet:
ackoliv ma inteligence bezesporu zasadni vliv na nase chapani sveta, tak navzdory skutecnosti, ze u lidi s nizsim vzdelanim lze sledovat vyssi miru nabozenskeho presvedceni, se domnivam, ze vira s intelektualnimi schopnostmi neni zasadnim zpusobem spojena

Většina věřících se ale o to nezajímá, kněze berou jako sprostředkovatele Boha a je jim skoro jedno jak žijí a co dělají.

Ano - to je ta zaslepenost a zapomnění na to, jak o prostředníci božího slova mají žít.
Hlavně jsou to ti, co mají taky máslo na hlavě, co se týče dodržování přikázání a svůj život žijí mimo znalosti obsahu božího slova - Bible. Ty jsi zářivý příklad - jsi úplně mimo Bible.

Kněz je vlastně bavič. V kostele předvádí divákům naučenou choreografii doprovázenou naučenou přednáškou.

I při pohřbu se snaží snížit smutek pozůstalých vtipem o tom, že lidi jsou prachem a že se v prach obracejí.

opak je pravdou zdůrazňuje věčný život a vstání z mrtvých a setkání svých blízkých na onom světě. V podstatě se neřeší smrt při pohřbu ale věčný život.

Se nesměj - poznal jsem katolíky, co ani nevěděli o trojjedinosti. Babky v kostele odříkávají naučené poučky, nebo na konci kázně řeknou Amen.

Ty jsi pomlouval křesťany, přitom křesťané učí pravý opak toho, co jsi o nich šířil – a mají to jasně uvedeno i v katechismu, jak jsem už zmínil. O Bibli tu nepadla ani zmínka. Takové oblbování může zkoušet jen člověk, který si myslí, že ostatní na to nepřijdou. Tvoje nekorektní řeči dokážu kdykoliv odhalit.

ad jonatan1:
jestli neco odhalujes, tak to, ze jsi naprosto vypatlanej dement, ktery nezna Pismo, klasickou krestanskou teologii ani katolicky katechismus

já jsem se splet o jedno číslo, věděl sem o křtu touhy i bez katechizmu. ty si citoval jen jeden paragraf z katechizmu a to záměrně, aby si udělal z katolíků idioty. Jenže to je u tebe známý postoj.
je to v intencích ateistické ideologie lhát, až se od huby práší, hlavně že to splní účel.

není žádná ateistická ideologie, musíš se s tím smířit .-)))

ad jonatan1:
uz se na to fakt vyser..

Smrt tady byla miliardy let před člověkem a jeho hříchem.
Zase píšeš ptákoviny - fabulace z palce.

OK až na toho boha.
Smrt je přirozeným zakončením života, i stromy zestárnou a svalí se, kliďánko aniž by nějaký strom spáchal na bohovi prvotní hřích.
Prvotní hřích, teda dědičný hřích je vynálezem pobožné mafie za účelem strašit lidi a nahnat do ohrady, aby živili svého pastýře.
No a ty, jonatáne1, věříš v Krista tak perfektně, že jsi už totálně odhříchovanej. Až nastane tvá hodina h, minuta m a sekunda s, tak před tebou otevře Petr bránu dokořán, špalír andělů ti ti bude provolávat slávu a Ježíš ti sežene židli v první řadě před bohem.

Termín dědičný hřích je pojmenováním pro fakt, že díky uvědomění sebe sama a tím existenci autonomního já automaticky inklinujeme k pýše (hříchu). Jestli něco straší, tak je to imaginární pobožná mafie ve tvé hlavě.

Vidíš,a já myslel, že je to záležitost nutnosti člověka se množit biologicky tak, jak se množí.

Adam a Eva, stvořeni Bohem, byli nesmrtelní. Když kousli do ovoce se stromu poznání, Bůh je za trest zbavil nesmrtlnosti a "nadělil" jim nutnost se množit "v bolestech a krvi, a přežívat v prachu a slzách", kterýžto dědičný hřích se s člověkem veze dodnes a člověk se tak musí množit, dokud se nevrátí k Bohu.

Samzořejmě se pak naskýtá otázka, proč jim chtěl bránit ve vědění, a proč jim dal vagínu a pinďoura, ale to už by bylo zase na jinou debatu, o pokrytectví .-)))

Není ten dědičný hřích trestem pro vše živé, od mravence po slona, od Neandertálce po Sapiensa od boha, kterého nakrklo, že Eva nedbala zákazu požít ovoce stromu poznání ?

Bůh si prostě přál mít zoo s nestárnoucími a nemnoženými zvířátky a rostlinami. Akorát trávu všichni žrali, jak lidi, tak lvové a tygři a předpokládám i dvě velryby, dva mečouni, dva kolibříci, dvě včely, dvě chobotnice, dva viry chřipky, dva viry vztekliny .... a dvě medůzy.
Učiněnej ráj ve kterém nic jiného nebylo není a nebude.
Schválně tuhle biblockou pravdu pravdoucí nenazývám pohádkou.

Hřích není trestem, hřích je aktivitou člověka, ne Boha. Hřích a trest za hřích jsou dvě různé věci, různé činnosti. Tak jako akce a reakce.
Dědičným se ten hřích nazývá proto, že A+E svým prvotním hříchem pozměnili svou lidskou podstatu, kterou pak geneticky předávali svým potomkům. Ti se tak díky tomu nacházejí ve stejných vnitřních podmínkách, v jakých se nacházeli oni dva.

okud je člověku "zvenku" předurčeno, že ten hřích bude páchat dál a dal, je to současně i trestem¨.

Jinak ano, to už je lepší vysvětlení dědičného hříchu.

pak se už můžeme začít zabávat tím, že bůh věděl, že ve zkoušce neobstojí a že když jim pak sebral smrtelnost a nedostatečně vysvětlil, co to bude případně znamenat, jestli to náhodou není nejbrutálnější forma jeho pokrytectví

takže tady se cenzuruje pravda nebo i názor? aby mohli ateisté nerušeně lhát jako Ruská propaganda?

Pravidla jsou důležitá pro fungování společnosti. Bez pravidel nastane chaos a to přece nikdo nechce.

I v náboženské ideologii byla od ateistů převzatá základní pravidla takového chování a vytesána do kamene v pohádce Exodus. Kámen byl bohem předán hlavní figuře - Mojžíšovi. To je ten, který proutkem švihnul v Ghurghádě do vod Rudého moře, a molekuly se tak polekaly, že se na týden rozestoupily aby mohly davy Israelců se svými stády dobytka a povozy s nábytkem se projít po dnu Rudého moře na druhou stranu.

V křesťanské ideologii jsou pravidla, tedy i censura velmi přísná. Jejich drobné nedodržení stálo Jana Husa život.
Ani ty, jonatáne1 nesmíš zfackovat souseda, když mu závidíš lepou manželku, nebo lépe honorované zaměstnání. Skromnost, pracovitost, solidarita ... a pravdomluvnost jsou nezbytné zákony.

tak jsem měl pravdu-zase lži a polopravdy Katolicismus sám o sobě není politická ideologie, ale náboženství – systém víry, rituálů a morálních zásad.

Každé náboženství je

propracovaná soustava názorů, postojů, hodnot a idejí s apologetickou nebo ofenzivní funkcí založenou na formulování politických, hospodářských, světonázorových a/nebo podobných zájmů určité skupiny. V politické a společenské praxi se ideologie vládnoucí skupiny projevuje např. ve formě filosofie, práva či morálky, obecně se skrze svou subjektivitu snaží o formulaci celkového výkladu společnosti a člověka jako takového.

Tedy ideologie.

Za politickou ideologii náboženství tady snad NIKDO NIKDY neoznačoval.

I když je to otázka, vzhledem k tomu, že existují i křesťanské politické strany. V jejich případě se dá možná mluvit i o politické ideologii vystavěné na náboženství (náboženské ideologii).

Ano.
Základ slova "politika" je "polis" = stát, město, vesnice, prostě sídliště lidí.
Takže slovo "politika" označuje soubor činností a debat a povelů týkajících se společnosti obyvatel, tedy občanů.

Ještě bych připojil, že slovo "policie" má stejný základ.

s tím bych souhlasil, ale je tu třeba KDU-ČSL, která si hraje na křesťany a s křesťany nemá nic společné.

ad jonatan1:
.."Katolicismus sám o sobě není politická ideologie, ale náboženství – systém víry, rituálů a morálních zásad"..
system viry priznavajici "sarlatanum" moc a respekt do takove miry, ze kuprikladu existenci tebou zminenych moralnich zasad a formy dobra si nepochybujici a poslusne ovecky mimo nabozenstvi, kterym byly indoktrinovany, nedovedou diky zaostalemu kmenovemu mysleni ani predstavit..

Milujme jedni druhé, milovaní – vždyť láska je z Boha. Každý, kdo miluje, se narodil z Boha a zná Boha. Kdo nemiluje, nezná Boha – vždyť Bůh je láska.

haha
Nejprve tvrdíš, že katolíci neumí chápat morálku mimo náboženství a že dobro existuje jen díky indoktrinaci. Pak ale přihodíš citát „kdo miluje, zná Boha“ — tedy přesně opačné tvrzení, které říká, že schopnost milovat a znát Boha má každý, kdo miluje, bez ohledu na vyznání. Jinými slovy: během dvou vět ses stihl popřít, vyvrátit a ještě si k tomu z Písma dát vlastní gól. Katolíci tomu říkají „rozpor“, já tomu říkám amatérský gól do vlastní brány a to třikrát.

ad jonatan1:
samozrejme tomu tak neni.. tvrdim, ze jsou diky indoktrinaci presvedceni, ze bez Boha neni laska, protoze “Buh je laska” - i visitor to zde ostatne jako jedna z onech ovecek Xkrat uvedl

ad:
kazdopadne se ti omlouvam, ze jsem v me reakci na tvuj prispevek dostatecne nezodhlednil, ze komunikuji s nic nechapajicim exotem a neuzpusobil jeji text mysli malyho haranta

Co když Bůh je láska, jen ateisté a nebo nevěřící mezi Boha a lásku
rovnítko nedávají, lásku Bohem nepojmenovávají?

Bylo to tu nesčetněkrát napsáno, že ateisté boha nemají, protože boha nepotřebují. Pobožní boha mají, protože ho potřebují.
Nevím v čem je problém to pochopit.

Láska je emoce, bůh je pohádková věc pobožných. Jestli ty mezi lásku a boha dáváš rovnítko je tvou věcí. Ale mám takový dojem, že bychom se neshodli ani na tom co si přestavujeme pod pojmy "láska" a "bůh".

ad Ondi:
.."Pobožní boha mají, protože ho potřebují"..
kdyby tomu tak bylo, tak by dle meho krestanska vira v to, ze verici jsou adoptovani jakozto Bozi deti Otcem, ktery pritom jakozto dukaz sve lasky a spravedlnosti nechal extremne bolestivym a ponizujicim zpusobem popravit sveho Syna jakozto soucast jeho planu, byla jeste absurdnejsi / milujici a obetavy Otec, ktery necha Syna zemrit smrti, kterou si pritom zaslouzime my, abychom mohli byt adoptovani do Bozi rodiny.. vskutku hluboky to projev Bozi lasky k lidstvu

Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jednorozeného Syna, aby žádný, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život.

ad:
ja bych o natolik kruteho adoptivniho otce pochopitelne nestal..

O bohovi křesťanů se toho moc neví, akorát to, že byl sadistou.
Oběti, i lidské oběti, bohům je relikt dávného polytheismu, řekl bych. Dnes je to redukováno na obřízku žaluda, či odstranění klitoris (pokud možno rezavou žiletkou). Ti civilizovanější barbaři si zalíbili značky příslušnosti svého kmenu ozdobnými jizvami, nebo tetováním.

Lidé jsou podivíni ve světě mammalia (Eutheria). Četl jsem před lety studii na téma homo Sapiens a ten autor to dokonce uzavřel větou "lidé jsou vlastně duševně choré opice".

ad kroky:
.."Co když Bůh je láska, jen ateisté a nebo nevěřící mezi Boha a lásku rovnítko nedávají, lásku Bohem nepojmenováva­jí?"..
to, ze je laska zakladem Bozi podstaty, hlavnim aspektem jeho povahy, je argumentovano Novym zakonem, konceptem jako je kuprikladu agape - visitor zde ostatne bezpodminecnou lasku, ktera je uzce spojena s pochopenim Boha, taky parkrat vytahnul..

Proč mají věřící potřebu lásku přejmenovávat na Boha a dávat jí fantaskní vlastnosti?

Bo...nuda v brňe

ad Asasins:
.."nuda v brňe"..
kazdy ma sice narok na preklep, ale tenhle musel dat celkem dost prace.. jelikoz sam pisu bez diakritiky, tak z hlavy bez vyzkouseni na klavesnici bych asi ani nevedel, jakym zpusobem se Ň vlastne pise

Chápu - bo Brňané žijí přece v Brňe (nebo v Brnu, nebo snad v Brňákově).

Sranda muší bejt, kdyby na chleba ňebolo.

To nevím jsem se to dozvěděla až tady v diskuzích

S tím slovem "lež" bych byl na tvém místě opatrnější. Lež je hochu vědomé vydávání výmyslu za pravdu.

Přechod kouzelným povelem rozestoupeného Rudého moře suchou nohou po dnu je výmysl, je pohádkou. Rovněž celosvětová potopa a nebo věčný život po smrti. To jsou pohádky, které dávají pohádkovému bohu moc nad veškerou hmotou Vesmíru.

Tvé tvrzení, že tvůj bůh vnímá denně 6 miliard modliteb a plní žádosti modlících se je ideologií. Tahle ideologie popisuje jakýsi ideální systém, ideálního supermana, který ochraňuje své ovečky.
Kdyby tomu tak bylo, jonatane1, tak není nikde ve Vesmíru ani špetka zla a bezpráví. Ale toho zla a bezpráví máme my Pozemšťané dost a dost. Logicky z toho vychází neexistence všemocného supermana ochraňujícího lidi.

Zkrátka, bůh je pohádkovou bytostí oplývající pohádkovými schopnostmi, jako třeba ona zlatá rybka plnící tři přání. Lidé mají rádi pohádky, já je mám také rád. Proto nejsem proti pohádkovému bohu a nevadí mi Ježíšek, který nosí dětem na vánoce dárky pod stromeček.
Chápeš jonatane1 ?

Jsme přece dospělí lidé a ne děti předškolního věku. My sneseme pravdu, ať je jakákoliv. Je to přirozené.

Co když je to pověra že Bůh je bytost ?

To bylo křížem krážem řešeno, diskutováno, polemizováno s nulovým konsensem.
Pro pobožného je bůh tím co mu vznikne v hlavě, když pomyslí na boha.

Bytost, nebytost, duch, neduch, láska, nenávist, dobro, zlo - každý si může vybrat, co mu lahodí. Pobožní si dělají boha takového, jaký by měl podle jejich představ být.

ad jonatan1:
já bych se s tim na tvym miste vubec nesral a regulerne Ondiho tvymu neviditelnymu kamosovi, tedy az s nim opet budes komunikovat, nabonzoval.. "cenzurovat pravdu a nazory" primitivních hlupaku o neexistujicim vyplodu jejich psychiky, urcite tolerovat nebude

Samozřejmě že se to dá. Neutralita je nestrannost, objektivnost, a takového náhledu by ideálně měli být schopny obě strany. I když zastávám nějaké stanovisko, tak pořád můžu být objektivní. Ve vědě je to třeba přímo nutnost.
Stejně tak se dá překlenout i ona názorová propast, jenom je třeba si vyndat hlavu z prdele.

Kdybys byl objektivní, nikdy neprohlásíš, že jakmile ti něco neprospívá, tak ti to škodí
a to navíc jen na zákaldě lingvistického antonyma, to už nepobíram vůbec, jak tohle může vést k tvému závěru

Konečně jsem pochopil, kde má Ondi hlavu. To mě to trvalo

Chápu. Zařídil ses podle Součtovy rady.

no zdaleka ne jen on...

mně nevadí nic. tedy pokud to nejsou protivní zabednění dědci.

No jasně typická nepřátelství, nenávist a nesnášenlivost bohomilů blábolících o lásce a soucitu.
Skutek utek, zůstala jen prázdní slovíčka.

Soucit s tebou všichni máme, tím si můžeš být jist. Kdybychom ho neměli, tak bychom se chovali bezohledně.

Aha tak bezohlednost má pro tebe též spoustu významů, asi jako nula pro tvůj intelekt.

Soucit s ním kvůli tomu nemusíš mít,jen trpělivost,jako oceán a brát ho jako kapku v oceánu,co si myslí že ona sama je oceán.

mnohem rychleji by k řešení vedlo, kdyby si kapka soucet přestala myslet, že je oceán :-))))))))

No víš ono to je na každého kdo si myslí že je lepší jak druhý.

Víš lidé se dopouštějí chybných úsudků. Osobně se neznáme a z těchhle slovních šarvátek nelze získat reálný obraz osoby za nějakým nickem.

Kdo tady občas blábolí o tom, že křesťané jsou milující nadlidé a jsou jich 3 miliardy. ale zároveň obviní ateisty ze zavraždění stamilionů knězů, jeptišek a praktikujících katolíků ? Nepotřebuji, abys na to odpovídal a vůbec ne adresně.
Od počátku diskuze na tomto DF musí ateisté čelit útokům teistů. Jeden z našich kolegů dokonce vyjádřil svůj názor, že by ateistům měl být přístup na toto DF zakázán.

No a teď vážně, nepovažuješ se zrovna ty za lepšo-člověka ?

To říká člověk, který dělá pravidelně z věřících podlidi.

Jsi správce jsi takový Bůh této diskuse a nestranně by jsi měl všechny vést v diskusi tak aby jsi ukázal že i když nevěříš v Boha,jsi ten co umí posoudit neutrálně,kdo tu bude psát. Mám diskusi ,kde jsou jasná pravidla a nikomu nepíšu že blok,on ho dostane a nezájem že na furt. Prostě jasná pravidla, která jsou morálním kodexem,Kroky by mohla tu se rozepsat jak jsem jí blokl a už to je přes rok a stále v bloku. Prostě zásadovost diskuse je základ diskuse, která musí být dodržována.

Tak to si asi přečti definici diskuse :-)))

No přečetl jsem si tu svou a dle toho i kam přijdu dle té mé se chovám.

definici diskuse si přečti

Jo četl mnohokrát a dle toho píšu i zde

tak s tím moc nekoresponduje roční ban. v diskusi nemáš bránit nikomu, kdo může přispět.. pokud sis dal nějaké omezující odmínky, co se smí a nesmí, a netýkají se třeba jen vulgarit, spamu ap., tak to není diskuse

Neomezený ban

Neurazim oko za oko víš. Když ty urazis já ti tvůj dárek vrátím.

Chápu , jsi žid :.-)
Křesťané to mají jinak a nebo i ja :-)
Odpouštějí si, ja když někoho bloknu, tak ho za pár dní odblokuji :-).

On je Žid co se týče jednání/chování, ale toto jednání maskuje hrou na Budhistu.

Proč to takhle formuluješ ? Zavání mi z toho antisemitismus. To, že holduje budhizmu z něj nedělá Mimozemšťana.
Klidně si kritizuj jeho světonázor, ale zanech charakterizování kolegy.

Ze tvých formulací ohledně teismu a teistů stejně tak zavání antiteismus. Jako by víra v Boha z lidí dělala Mimozemšťany.

Netřeba komentáře.

Ústupky jsou pro slabé, když ustoupím, mám já máslo na hlavě. Nejsi jediná kterou jsem blokl.

Přečti si vždy když vztoupis do určité diskuse,co má správce napsané a dle toho se chovej. Když nečteš druhé i pravidla mě zavedené diskuse,tak se nediv že za tvé mindractvi, že jsi mi nemohla napsat do zpráv a musela jsi to napsat ke mě na diskusi a tím narušit diskusi jsi dostala blok . Sprostoty tam , nepatří, urážení druhých a negace v jaké koliv formě také né. Tedy bloky máš i ty ve svém srdci a hlavě. Což ukazujes všude,kde napíšeš. Tímto už končím tuto diskusi .

To víš že jsem to šla napsat do vzkazníku, nikdy nic jiného nedělám když je to osobní, ale měl jsi ho i máš pro mně zablokovanej a tak mi nic jiného nezbylo než to napsat do tvé diskuze to aby jsi si to mohl přečíst protože jsi mně v té době znevažoval ve všech ostatních diskuzích:-)
Vlastně to bylo ode mně férové neb ve své diskuzi jsi si to mohl smazat :-)

Nejen pro tebe má vzkaznik zablokovaný, ještě se ho nenaučil opravit aby se mi dalo od druhých psát do mého vzkazniku. Asi Bůh nechce no.

Vnímám to stejně.
Trump uzná putinovy požadavky na prozatímní přivlastnění části Ukrajiny jako jeho první krok k získání států bývalé waršavské smlouvy. Z tohohle prostě neustoupí ani o milimetr. A poznámky putina, že Aljaška patří rusákům pro něj není žertem.

důsledkem bude- pokud nejsme padlí na hlavu- povinná vojenská služba a zbrojení v daleko větší míře.
A Ukrajina vyzbrojená od států NATO a na úrovni vyzbrojené NATO.

Souhlas. Bránit republiku proti případnému agresorovi by měla být občanskou povinnosti jak pro muže, tak pro ženy. Výcvik ve zbrani a v disciplíně považuji za nezbytný. Ovšem ne tak, jak jsem to zažil - dvouleté hnití v kasárnách. Základní výcvik se zvládne za pár měsíců.

Jo už dávno, jenom to zdejší ate-antiteisté nejsou z trucu ochotni akceptovat.

Myslím že válku kterou v písmu vedete je nekončící,jako samsára.

Se zatvrzelými fanatiky a konzervami se nedá jednat.

Lze jim ukázat skutečný stav věcí, lze je konfrontovat se sebou samými. Lze je dovést k poznání, že se mýlí. Jestliže i poté zatvrzele trvají na svém stanovisku, pak je oprávněno je nazvat ignoranty, fanatiky nebo konzervami.

Jsi fanatik a ignorant. :-)))

Ber to jako zábavu a také poučení o tom, do jakých extrémů mohou pobožní dospět.

Pobožní mají výhodu že Bůh je věčný :-)

To je pravda, vše ostatní se neustále mění, upadá, vzniká a vyvíjí se. Jako živá bytost. I naše Slunce stárne a stárne i naše planeta.
To akorát nám lidem, s naší kraťounkou existencí, připadá že se v přírodě nic nemění. Opak je pravdou.

Jo se zatvrzelostí a hloupostí je vzhledem k jejich povaze dlouhá práce. Ale vždy jde o to najít správné prostředky, pak už práce nijak velké úsilí nevyžaduje.

Nikdo normální a nikoli z trucu, ale rozumu, neakceptuje nesmysly namyšleného nýmanda :-))))))))))))

a to píšu i když nevím, o čem je řeč :-)))))))))))))

vždycky je o čem diskutovat

Je to např. otázka vyhazování státních peněz na teologickou fakultu, na platy duchovních. Jsou to naprosto vyhozené peníze v době, kdy má Česko obrovské dluhy. Bohové jsou jen představy vytvářené v hlavách věřících. Kdyby všemocný a vševědoucí bůh existoval, byl by zodpovědný za války, přírodní kata katastrofy ... .

ad gaabriel:
.."vyhazování státních peněz na teologickou fakultu, na platy duchovních"..
chapu, ze financovani "nabozenskych instituci" muze byt v sekularni spolecnosti s oddelenou cirkvi od statu vnimano jakozto forma podpory nabozenstvi statem - v idealnim pripade by dle meho na "indoktrinaci" participovat nemel a penize by mel poukazovat predevsim na sekularni vzdelavani a vyzkum

Jo a ta nediskuze má 130 tisíc příspěvků.

Tak proč jsem chodíš trolovat

ty si di simulovat jogu a neotravuj

To víš že jo tvé simulování boha s malém b můžeš také simulovat.

asi sim hulil

No kolikáté už máš to víno, nějak ti už nejde psát.

ty michale ty přestaň simulovat budhistickýho mnicha

Máš kocovinu,asi nedostatek mešního kradeného vína exkomunikovaný.

nechtěl by si zkusit další Budhistickou meditaci, tady ta s mešním vínem, je obehraná písnička

Retro teď letí

A proto ti tvůj bůch nařídil trousit své náboženské blafy na ateistické DF ???

ne ale tady se hodně diskutoval politika, třeba na Ukrajině a byl tu magor Visitor, tak byla sranda. Teď je to horší
ale stejně mám co vysvětlovat neználkům ateistům.

Už jsi mi vysvětlil např. to s tím velkým třeskem?
jak vesmír podle tebe existoval zhuštěný v jednom bodu a bůh ho jen nechal vybuchnout?

toto je nesmysl zase sis to moje tvrzení překroutil - vesmír byl v jednom bodě, ale ten bod Bůh stvořil.

Jak jsme mohl překroutit něco, co jsi nikdy nenapsal???

jonatan1 Uživatel je offline | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…02.08.25 09:44:17 | #134659
Reakce na příspěvek #134644
Budhisty stvořil Bůh tak, že nechal vybuchnout bod ve kterém byl celý vesmír.
A pak už to jelo automaticky až k člověku.

Pouhá víra, a tudíž tupý blábol.

Navrhuješ pozabíjení, nebo upálení všech ateistů ?
Nebo má administrátor zrušit tohle DF ? Už jsi mu takový návrh podal ?

Počet příspěvků na tomhle DF jednoznačně svědčí o tom, že je o čem diskutovat, lze se nad něčím zamýšlet, k něčemu vyjádřit svůj názor.

Tupý blábol!

Život člověka samozřejmě smysl má a i bez boha. tím smyslem je zachování lidského druhu - tedy rozmnožování a přežití až k vychování a zabezpečení dětí, aby mohly ony pokračovat v zachovávání druhu.
trochu jsme si k tomu přidali, že ti, kteří uvedený smysl už naplnili, ale dokonce i ti, co ne, si nárokují žít co nejdéle. což nám uvedený smysl komplikuje.

no tak pud sebezáchovy - biologické přežití, má člověk vrozený a nemusí se ho nějak intelektuálně zmocňovat.
Jestli toto je jediný smysl života ateistů, tak mě je jich upřímně líto.

Samozřejmě, že není. Život je realita, v níž jsme se bez zásluhy či zavinění ocitli. Jeho smysl si určujeme sami, samozřejmě v rámci časem vyvinutých pravidel, zvaných morálka. Tolik k životu jednotlivce. Život obecně, tedy existence živých organismů, nejspíš žádný účel ani smysl nemají. Což samozřejmě neznamená, že by mi bylo jedno, co se s ním během mého života a života dalších generací stane! To jen pro případ (téměř jistý), že v tom budeš zase hledat nějakou nemorálnost, povrchnost a jiné vlastnosti, které ateistům tak rád přilháváš…

Bůh dal člověku svědomí a desatero Božích přikázání a podle tohoto se i ateisté řídí. Zdejší ateisty formuje křesťanská morálka a oni se podle ní chovají. Křesťanská morálka je též vrcholem dokonalosti morálky a jiní lepší neexistuje a existovat nebude.

Nic uvedeného Bůh lidem nedal. Ze zkušenosti na to přišli a to respektovali tisíce let předtím, než vznikla ta pohádka o Mojžíšovi
akorát jste si k tomu připsali ta první tři nebo kolik

Máš recht bez Boha to zvládli i v buddhismu či v hinduismu 500 let před Kristem a také to do dnešního dne jde.

Ano jde to od deseti k pěti Budhismus zaznamenal v Indii úpadek je vás ani né procento.
Kdežto křesťanů jsou miliardy

To se ti ale zdálo a probudil jsi se s rukou v nočníku co

Je jich přesně 0,7 %

Né není,jak píšu,jsi se probudil s rukou v nočníku.

je jich 0,7% herče na Budhismus

v Indii?

Miliardy čeho, jonatane1 ? Pověrčivých bláznů, otroků a živitelů církevní mafie ?
Děkuji za nabídku ze které mi je zle.
Uznávám, že každý člověk má právo na svůj život ve formě, kterou si zvolí. Proto přeji štěstí a spokojenost teistů s jejich pámbíčkem , s jejich pověrčivostí a s jejich očekávání mafií slíbeného věčného života po smrti.
Ora et labora !
A dej rozumným lidem pokoj s tvými směšnými charakteristikami ateismu.

Vždyť ti taky nikdo neupírá právo žít si ve své prázdnotě.

Miliardy jsou jich na "papíře" - ve skutečnosti tak - 20% ze všech.
Počet si zajištují křtem nemluvňat a postojem rodin k tradici.
Ale většinou po povinném navštěvování kostela se po osamostatnění potomci do kostelů už moc v dnešní době nehrnou - mají už lepší aktivity.

mne formuje životní zkušenost, žádná křesťanská morálka

Evropa je historicky a kulturně silně ovlivněna křesťanstvím. I sekulární zákony a hodnoty (např. lidská práva, rovnost, soucit, pojetí dobra a zla) jsou do určité míry kompatibilní s křesťanským étosem. Takže keci v kleci.

vše uvedené existovalo dávno před křesťanstvím.
mluvit za vaší mocí o lidksých právech, rovnosdti, to je dobrá prdel, ten joke se ti povedl.

křesťanský etos je jen do určité míry kompatibilní s tisíciletou životní zkušeností, proto jste se pokusili a asi stále pokoušíte nacpat pod tatíčka Boha, ale nepovede se vám to. spíš naopak.

Zopakuji to ještě jednou: Katolická církev vybudoval západní civilizaci.

nikoho jiného jste k tomu řadu staletí nepustili.
skutečné budování začalo, až když jste přišli o moc