Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 630316x
Příspěvků:
27058

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Víra
29.12.20 18:56:39 | #13490

Citát Marka Tweina:
"Víra znamená věřit v něco o čem víme, že neexistuje"
Original engl.: "Faith is believing what you know ain't so."

*3284*


| Předmět: RE: Víra
29.12.20 18:58:40 | #13491 (1)

Tak ale ja vím že jo, že existuje, mám takovou zkušenost.


 #13490 

| Předmět: RE: Víra
29.12.20 19:32:39 | #13494 (1)

já bych řekl, že víra znamená věřit v něco, co si myslíme, že existuje, ale nevíme to jistě, protože pak by to byla jistota ( nebo poznání ).

Jinak jak řekl G.J.Caesar - lidé rádi věří tomu, co si přejí, aby byla pravda



| Předmět: RE: RE: Víra
29.12.20 19:38:45 | #13496 (2)

To se nechá vytesat do žuly a pozlatit :
lidé rádi věří tomu, co si přejí, aby byla pravda

Jinak řečeno si lidé rádi přibarvují a přebarvují realitu = sebeklam.


 #13494 

| Předmět: RE: RE: RE: Víra
29.12.20 19:54:39 | #13502 (3)

ano, je to výstižný citát od G.J. Caesara, a zasloužil by vytesat do žuly.

Doufám, že ho někdo nezačne zpochybňovat *5726*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Víra
30.12.20 02:34:13 | #13518 (4)

ne to je správný citát nejvíc sedí na ateisty, ti tady nedal jediný důkaz svého tvrzení *6554*
my věřící jsme tu podali spoustu relevantních argumentů jenže ateista se zuby nechty drží toho citátu. *14503*


 #13502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Víra
30.12.20 12:28:07 | #13531 (5)

my věřící jsme tu podali spoustu relevantních argumentů

*27179* *27179*

tušíš aspon vzdáleně co je to relevantní argument ? to není to že napíšeš tu vaší oblíbenou pohádku o tom že Bůh je mimo čas a prostor a proto je věčný (jako kdyby to takto dávalo smysl) a proto stvořil čas a prostor atpod. bláboly které nic nevysvětlují


 #13518 

| Předmět: RE: RE: Víra
30.12.20 02:58:06 | #13519 (1)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13517 

| Předmět: RE: Víra
30.12.20 02:29:28 | #13517 (1)

ty tady cituješ nějakého bezvýznamného hlupáka, co si protiřečí , je to blábol *6554*


 #13490 

| Předmět: RE: RE: Víra
30.12.20 02:58:59 | #13520 (2)

Mark Twain je pro tebe bezvýznamný hlupák a ty se považuješ za významného? *15238*


 #13517 

| Předmět: Pověry.
29.12.20 17:16:34 | #13473

Podle definice je pověrou (cituji) víra v jevy nebo bytosti, která v rozporu s racionálním myšlením a bez rozumných důvodů přiřazuje věcem a dějům nadpřirozenou schopnost ... *15238*

Takže věření, že náboženské relivkvie mají nějakou moc a vliv na lidi je pověrou.
Pověrou je též víra v nějaké bohy a křesťanské svaté, ke kterým se pověrčiví modlí a žebrají o splnění nějakého přání, jako např. uzdravení dítěte, nebo přání aby sousedovi zdechla koza.

Pověrou je i víra v čarodějnice a v to, že si v nebi pověrčivý zaslouží hvězdičku, když se bude podílet na zavraždění člověka obviněného ze spolupráce s peklem.
Zkrátka, milá ratko, náboženství je založeno na pověrčivosti lidí a církevní demagogové si toho byli a jsou si toho vědomi a proto varují před neschválenými pověrami a pověry schválené označují za "víru" jako třeba víru v to, že voda je mokrá a že v noci bude tma a ve dne bude světlo.

Proto potřebují pobožní onu "věrouku" aby si našprtali co je povolená pověrčivost a co je zakázaná pověrčivost.
Povolená pověrčivost je víra v existenci boha a zakázaná pověrčivost je víra, že velikonoční zajíčci kladou barevná a uvařená slepičí vejce.
Pověra je víra v to, že na vánoce nosí Ježíšek dětem dárečky pod stromeček ??? Nebo je to snad povolená víra, že Ježíšek nosí dárečky? Konec konců jsou děti od malička nuceni téhle pověře věřit. Jako jsou pobožní nuceni věřit, že jejich bůh má miliardy uší, aby vyslechl žebrání miliard pobožných.

Náboženství je ratko mýdlová bublina, krásná, pestrá, příslibná ... a jako každá mýdlová bublina jednou zmizí v propadlišti dějin. Náboženství je jako droga, po požití se člověk cítí líp, ale pak příjde kocovina vynucující si další dávku ... a to vede k závislosti a k nesvobodě.



| Předmět: RE: Pověry.
29.12.20 17:22:18 | #13474 (1)

Ondi, jeslti to byl komentář pro mě, tak bych řekla že mě hodně podceňuješ. Možná toto podceňování věěřících nějak k životu pořebuješ. Jako povzbuzení a potvrzení že jsi na tom líp. Budiž ti přáno. Pro mě diskuse s tebou není ničím přínosná.


 #13473 

| Předmět: RE: RE: Pověry.
29.12.20 17:44:48 | #13478 (2)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13474 

| Předmět: RE: RE: Pověry.
29.12.20 17:46:00 | #13479 (2)

Proč to bereš jako podceňování věřících
Pokud zde někdo tvrdí, že to a to pověra není, tak ateista jen poukazuje na ne-teistycký význam slova.
Tyto výklady nejsou jenom ateistický "výmysl" -tento konsensus vzešel z jistého "společenství", které se na tomto významu shodlo.
Nemusíš se hned "nafrnit" *65*


 #13474 

| Předmět: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:04:17 | #13480 (3)

Bůh s pověrami nemá vůbec nic společného. Pokud to někdo spojuje tak ukazuje svůj přezíravý postoj k Bohu. A v tomto smyslu se nechci bavit


 #13479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:24:46 | #13485 (4)

Přezíravý postoj k reálně neexistující, tedy k pohádkové bytosti. To si tedy troufám. Přezírám vodníky a čerty, anděly a bohy.

Jako bych slyšel nějakého Koniáše, "Z tebe bych to vyhnal, týden nedat nic do huby, jen bičem denně zmalovat hřbet a přilezeš po břiše k bohovi. A ještě mi budeš líbat ruce, i ten bič".

Takhle se to dělalo ratko ... a všichni lidé byli věrnými křesťany a opakovali si biblické moudra. Lidé jsou nepoučitelní a usilují o návrat temných církevních dob. Halelujáá.


 #13480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:45:23 | #13487 (5)

Bůh se píše s velkým B s malým b jsou to falešní bohové , stvořené věci modly.


 #13485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:53:37 | #13489 (6)

Správně, bůh / bohové jsou modly ke kterým se lidi modlej.


 #13487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:59:12 | #13492 (7)

Bůh živých je v nás.


 #13489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 23:13:18 | #13514 (8)

Teda, osobně nemám se zažíváním sebemenší problémy a z toho usuzuji, že ve mně nejsou žádné škrkavky a tasemnice.

Jinak je mi jasné, že máme v těle stovku biliardy různých živých buněk, zhruba kilo kypícího života, zorganizovaných do naší kůže. Proto se nazýváme organizmem.


 #13492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 05:49:35 | #13522 (9)

Tvoje tělo mělo by být chrámem, no jo ale asi není :-).


 #13514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 13:56:36 | #13538 (10)

Zaručeně není chrámem. Chrámy jsou přeci z bezcitního kamene, nadto z pískovce.


 #13522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:01:35 | #13539 (11)

1.Korinstkým 6
19Či snad nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha svatého, který ve vás přebývá a jejž máte od Boha?

Skutky 17
24 Bůh ten, kterýž stvořil svět i všecko, což jest na něm, ten jsa Pánem nebe i země, nebydlí v chrámích rukou udělaných,
25 Aniž bývá ctěn lidskýma rukama, jako by něčeho potřeboval, poněvadž on dává všechněm život i dýchání ..


 #13538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:14:46 | #13540 (12)

*15238*
Co s tebou děvče?
No nepotěšilas mne ..., ani já tě nepotěším.
Na věření v pohádky jsem už odrostlej. *15238*


 #13539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:30:39 | #13544 (13)

Měl by jsi s tím zkusit meditovat že jsi chrám boží.


 #13540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:51:59 | #13554 (14)

Ale před tím se pořádně zhašišovat, ne?

Musím se ti přiznat, že si nemíním kalit ten nejdůležitější orgán v těle. A tak se musím obejít bez té představy, že jsem chrámem a že si ve mě cizopasuje pohádkový bůh. Radši zůstanu jen prostým člověkem.


 #13544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:53:31 | #13556 (14)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:28:26 | #13542 (12)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:27:14 | #13541 (12)

od kroky stále to isté - copy paste Bible, a ani nevie, čo chce tým povedať, nekomentuje, proste kopíruje a pejstuje od buka do buka Bibli....


 #13539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:29:48 | #13543 (13)

Slovo Boží se nemusí komentovat leda tak nějakým úplně hloupým :-).
Ale věřím že Vám Slovo Boží leze na nervy :-).


 #13541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:32:29 | #13545 (13)

No jo to vás v kostele neučej že v nich Bůh nebydlí :-).


 #13541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:43:29 | #13548 (12)

toto sú diskusné fóra, tu diskutujeme o ateisme, viere, a pod., zdvôdňujeme veci..ak sa už uvedie nejaký vhodný bibl. text k nejakému príspevku, tak len taký, ktorý je skutočne vhodný, a naviac sa okomentuje - ale vy ste extrémne lenivá/líná, vy máte problém pohnúť rozumom...takže nedivte sa, že máte na niektorých forach problém s prístupom na ne...dokážte, že viete vecne diskutovať, reagovať na príspevok, a otvorím vám moje fora...toto prázdne bibl. copy-paste otravuje!


 #13539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:46:14 | #13549 (13)

Už Vás ani nejdu číst, zase jen nějaké vaše nelidské bezbožné soptění:-) to mně fakt nebaví :-).


 #13548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:57:57 | #13558 (13)

Visitore, to dráždění kroky přeháníš. Počítám že s úmyslem ji provokovat až jí vytečou nervy, začne zanášet DF a dostane týdenní dovolenou.
To, jestli a na jaký druh příspěvků má být použita censura přenech prosím správci tohoto DF.


 #13548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:59:35 | #13559 (14)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 15:01:46 | #13560 (14)

Při tom na svědcích nezareagoval ani na jednu moji reakci, to si dovoluje jenom tady.


 #13558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 15:49:21 | #13565 (15)

Téma DF se kroky točí kolem ateismu a jeho boji místo na slunci a o osvětu.
Příspěvky týkající se opozičních přispěvovatelů sem nepatří. Na to si založ své forum a nazvi je třeba "pavlačová drbárna".


 #13560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 15:51:20 | #13567 (16)

To si zaloš sám takovu šunt :-).


 #13565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 16:01:57 | #13573 (17)

Dobře, tak to ber jako varování. Tohle DF nemá sloužit k pavlačovému vyřizování svých nesympatií urážkami.


 #13567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 16:03:16 | #13574 (18)

Jo zase jenom ja urážím že :-).
Nikdo jinej :-).


 #13573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 15:54:51 | #13569 (16)

I ateisti by měli a nebo mohli vědět že mezi biblickým učením a visitorovým paskvilem je rozdíl.


 #13565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 15:53:55 | #13568 (14)

neprovokujem, len vecne zdôrazňujem...kroky to robí pořád...


 #13558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 15:55:41 | #13570 (15)

Ja sem si tu vaši věcnost sice nepřečetla ale uložila :-)


 #13568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 23:18:59 | #13515 (7)

Ondi, kým nebudete písať (a považovať) zjaveného Boha v Kristovi s "B" (o ktorého nám jedine ide), tak nečakajte, že sa vaše príspevky budú brať vážne, už som ich prestal brať vážne, lebo robíte nechutný guláš z Boha a falošných bohov/modiel...v nechutnom guláši sa ťažko vecne a rozumne debatuje, je to strata času...


 #13489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
30.12.20 02:01:11 | #13516 (8)

Mám tomu rozumět tak, že ten pohádkový bůh vyžaduje kapitálku a dokud ji nepoužiji v označení jeho profese - bůh, tak na mé prosby o pokec s ním nebude regovat? Předpokládám, že jsi se toho svého boha na tento problémek s nechutným gulášem kolem kapitálky v bohovi zeptal. Smím se dozvědět, co ti na to řekl? Třebas "dokud Ondi nenapíše mou profesi s kapitálkou, tak budu lidstvo sužovat pandemií a ty oběti pandemie padají na Ondiho hlavu a já, bůh, si meju ruce". *5595*


 #13515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
30.12.20 10:50:24 | #13528 (8)

Visitore - nevím jestli se tak náhodou nepleteš.
Pro ateisty je každý bůh bohem s malým "b" - já ho píšu s velkým- už jsem si tak na to zvykl.
Jenže ničeho bych se nedopustil, kdybych ho napsal s malým.
Protože pro mě platí : bůh Zeus, bůh Hospodin, bůh Alláh a atd.
Mohl bys protestovat kdybych napsal bůh hospodin - ale jenom co se týče gramatiky.
Takže z pohledu ateisty nemáš co vyčítat. *20*


 #13515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:46:47 | #13550 (9)

kým bude pre ateistov zajvený biblický Boh len "boh" (tak označujeme pohanských neskutočných bohov/modly) tak je zbytočná debata, strata času...na takéto príspevky už reagujem len dvoma slovami, resp. kednou vetou, inak to nemá význam...


 #13528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:48:04 | #13551 (10)

zajvený :-)


 #13550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:49:30 | #13552 (11)

každý vie, že zjavený, už 10000x som to napísal...


 #13551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:50:51 | #13553 (12)

He porád dookola opakujete nějakej úplnej nesmysl?
Koho to zajímá ?


 #13552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 14:52:42 | #13555 (12)

z výsledků vyhledávání fráze "zjevený Bůh" (celkem 0 veršů - 0 stran)
z výsledků vyhledávání fráze "zjevený" (celkem 0 veršů - 0 stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=zjeven%C3%BD&search=Hledat


 #13552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 15:55:42 | #13571 (13)

iete, že sola Scriptura je pre vieru samovražedný princíp?:


 #13555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 16:01:43 | #13572 (14)

Porád lepčí než plácat nesmysli:-).


 #13571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 23:49:50 | #13617 (10)

Visitore, vy to stále nechápete? Ateismus znamená nevíru v bohy. V jakékoliv bohy, tedy i v toho vašeho, který pro nás není ničím jiným, než jedním z celé řady různých bohů, bůžků a duchů, ve které na světě lidé věří či věřili. Samozřejmě že v debatě s křesťany reagujeme na to, co píší o svém konkrétním bohu, to moc dobře víte. Nehrajte tu tedy na nás, že bez velkého B nejste schopen poznat, o kterém bohu se zrovna debatuje. Vyjadřovat úctu neexistující bytosti nás nepřimějete.


 #13550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:51:55 | #13488 (5)

musíš rozlišovat co je postava z pohádky a co je Bůh který stvořil svět. Jednoduše se lze zeptat autora pohádky a on potvrdí že si danou postavu vymyslel. Boha si nikdo nevymyslel protože s ním dennodenně lidé komunikují.


 #13485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 19:48:22 | #13500 (6)

Jak by se ta dennodenní komunikace s bohem, ale i s Ježíšem, a jinými svatými dala ověřit? Nebo stačí jen bezmezně věřit někomu, když něco tvrdí?

Co s lidmi, kteří věří, že byli uneseni Ufonauty, gynekologicky studováni a pak propuštěni na Zem?
Co s lidmi, kteří věří, že kruhy v obilí jsou zprávy a nebo stopy po přítomnosti ETIs?
Co s lidmi, kteří věří, že nemusí jíst ani pít a že je živí Slunce?
Co s lidmi, kteří věří, že sestroji,i přístroj na nevyčerpatelný zdroj energie, nejen Perpetuum Mobile, ale i studenou fůzi lehkých atomů?

Máme jim věřit a nepožadovat od nich důkaz k jejich tvrzení?


 #13488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 19:51:53 | #13501 (7)

komunikace s Bohom v Kristovi sa dá overiť...komu­nikujte a ukáže sa! - predpokladá to však komunikaci vo viere, ale môže sa stať, že Boh zareaguje aj u ateistu:-)


 #13500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 22:32:07 | #13511 (8)

Nedá se to ověřit. Pořád je to jen víra, že šlo o komunikaci s bohem.


 #13501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 22:38:40 | #13512 (9)

sú milióny skúseností, včetne zázrakov, ktoré sa udiali vo viere - v komunikácii s Bohom skrze Krista v úprimnej/ dobrej modlitbe...Ježiš: ak prosíte, dostanete, ak nedostávate zle (o zlé veci) prostíte...


 #13511 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.12.20 19:59:36 | #13604 (10)

Jasně. Dostane každý a kdo nic nedostane, zle prosí. Geniální.


 #13512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 23:05:08 | #13513 (8)

Buď od té dobroty visitore a okopíruj mi prosím návod jak ateista naváže kontakt s bohem.
Co musí ateista požít, či čím se vykouřit, aby se mu bůh zjevil a ateista dal s bohem pokec. Ve kterou denní dobu, po případě na kterém místě k tomu kontaktu dojde?

Ovšem to jsou vlastně zbytečné otázky, neboť jestli bůh reálně existuje a má vlastnosti a schopnosti mu pobožnými přisuzované, tak samozřejmě mé přání si s ním pokecat zná.
Abych řekl, tak naposledy to bylo před dva a padesáti leta a pěti měsíci kdy jsem si přál aby spravedlivý bůh reálně existoval.

Dneska byl v rádiu pořad pro a s pamětníky konce druhé světové války. Jedna paní, té bylo zrovna 5 let, vyprávěla, že dnešní generace nemá tušení o tom, co znamená válka. Hlad, nemoci, zima, bezpráví a šílený strach co může být třeba za hodinu. Pro takové lidi, děti, ale i pro staré bůh tehdá nehnul ani brvou. Nehnul ani brvou pozděj, za všechno to bezpráví, co se událo a co se děje dodnes ho žaluji.


 #13501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pověry.
30.12.20 05:57:54 | #13524 (6)

Od Ondiho tuto rozlišovací schopnost nemůžeme čekat:-), možná někdy dýl, časem :-), i když o tom dost pochybuji :-)...


 #13488 

| Předmět: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:15:15 | #13482 (2)

Ty jsi napsala o pověrčivosti a o jejím protikladu, o víře.

Já jsem si dovolil na to reagovat a zbytečně jsem tě v té reakci oslovil. Promiň. *20634*
Pochopitelně je ti to nepříjemné, protože to vnímáš jako čistý, chladný vzduch ráno při otevřeném oknu, který odvane zatuchlé, ale zdánlivě potřebné pachy.

Podívej, kdysi jsem kouřil cigarety a pozděj dýmku a nedovedl jsem si představit den bez tabáku. Pak jsem se od té závislosti emancipoval. Mohu prozradit, že jsem na to šel od kořene, anylyticky, vědecky *3284* a byl jsem zak začtvrt až půl roku "clean". Si myslím, že takhle se může každý člověk zbavit své závislosti, osvobodit se. Svoboda nade vše. Být svobodný, tedy nezávislý a dýchat čistý vzduch, je mé credo.


 #13474 

| Předmět: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:16:38 | #13483 (3)

Naopak pachuť cítím z tebe. Jeslti ty jsi příklad svobodného člověka, pak děkuji obejdu se.


 #13482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pověry.
29.12.20 18:33:50 | #13486 (4)

Chápu, ne každý si troufne být svobodným.

Mnozí se cítí lepe v církevní ohradě, nebo snad ve chlívku? Hospodář se stará, pravidelně krmí duševní potravou a holí napravuje nezbedné ovce. Samozřejmě se liší sekta od sekty. V SJ je přísnost, zrovna jako v Scientology, nobo u Amišů a možná jsou ještě přísnější řády, ve kterých jsou ovečky na velmi krátkém krátkém řetěze. Jiné sekty zase nabízejí víc svobody a určitě existují i pobožní na volné noze, privatiéři, mající vlastní ústavu.


 #13483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 22:03:53 | #13374

No v tom případě je jednosměrná - bez odezvy.
Pokud by jsi měl nějakou odezvu, tak sem nepíšeš příspěvky tím stylem jak je píšeš.
To bys měl víc pokory při napadání oponentů a hlavně - nelhals by a nežral bys tak učení církve, protože je účelně zmanipulované, pro její potřeby. *65*



| Předmět: citát
26.12.20 14:59:24 | #13298

Vrcholem veškerého kacířství je zdravý rozum

George Orwell



| Předmět: RE: citát
26.12.20 15:01:39 | #13299 (1)

Obsah příspěvku byl smazán.


 #13298 

| Předmět: RE: citát
26.12.20 15:02:35 | #13300 (1)

kde a kedy sa takto nezmyselne Orwell vyjadril? - nevymýšľate si?


 #13298 

| Předmět: RE: RE: citát
26.12.20 15:05:33 | #13303 (2)
| Předmět: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:11:43 | #13304 (3)

OK, ak je to Orwellov výrok, tak v tom momente zrejme nemyslel - nie je to výrok veriaceho človeka....zdravý rozum je naopak, rozhodujúci pre prezentáciu pravdy, a pravda nemá nič spoločné s kacírstvom...


 #13303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:15:04 | #13306 (4)

můžeš si to ověřit v jeho světoznámém románu "1984", strana 33 https://www.wattpad.com/145884-1984-george-orwell/page/33



| Předmět: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:18:00 | #13307 (4)

i ateismus je víra, každý v něco věří, někdo v boha, jiný v jeho neexistenci ...... Já z vlastní 52-leté zkušenosti hodnotím jeho citát tak, že to vystihl přesně.
Moudří věřící se z toho poučí a ti nemoudří začnou pomlouvat autora citátu a všechny ateisty ... i když já nevím, jak to měl Orwell s vírou



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:20:16 | #13310 (5)

znovu, to není citát! To je věta Z ROMÁNU a patří do kontextu s dějem románu


 #13307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:23:23 | #13313 (6)

i kdyby ses zbláznila, je to prostě citát : https://citaty.net/citaty/21476-george-orwell-vrcholem-veskereho-kacirstvi-je-zdravy-rozum/

mimochodem co jiného ve svém románu asi napsal, než své osobná myšlenky ....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 20:26:05 | #13325 (7)

citát to není i když nějaký neználek to dal do citátů
web není argument *12619*


 #13313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 20:46:26 | #13326 (8)

Citát je doslovné znění z díla spisovatele, anebo doslovně zopakovaný výrok. Slouží k vysvětlení nebo potvrzení vlastního názoru. Při citování se uvádí jak autor, tak i dílo v kterém se výrok objevil.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Citát



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 20:59:46 | #13328 (8)

Důležité je, že ta myšlenka je pravdivá a výstižná. Snaha zpochybnit nějaké bezvýznamné detaily na tom nemůže nic změnit...


 #13325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 10:17:19 | #13348 (9)

to není bezvýznamný detail ale rozhodující fakt který s toho dělá něco jiného než citát v podstatě názor který je navíc úplný blábol *12619*


 #13328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
27.12.20 09:02:24 | #13335 (6)

Celý román jsou jeho myšlenky.
Pokud by to tak nemyslel - větu by bud vynechal, nebo by ji nějak "upravil".
Hodně díl má takové "podtexty" kterými pisatel vyjadřuje své názory.
Člověk může být věřící, ale k určitým církevním pravidlům může mít jiné názory. *20*


 #13310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
27.12.20 09:11:18 | #13336 (7)

Děláte si ze mě srandu? Přece i vy musíte vidět že je to věta použita v kontextu románu. Když ten román vynecháte, můžete to účelově použít jak se vám to hodí. O církvi v románu nepadlo ani slovo.


 #13335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
27.12.20 09:24:49 | #13339 (8)

A co bylo dřív?
Citát vložený do románu, nebo román s touto větou?
*20*


 #13336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 09:27:53 | #13340 (9)

to jsou nějaké nesmysly, nevím o co ti jde.


 #13339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:26:59 | #13314 (5)

ateismus nie je víra, je to negativistický názor - proti viere...


 #13307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:30:37 | #13315 (6)

Ateista věří, že Bůh není, že svět je věčný, že život vznikl sám sebou z hmoty neživé, že v živé přírodě je mechanický vývoj, že člověk se liší od zvířete jen stupněm vývoje, že po smrti nic není. Nic z toho není dokázáno.

https://www.vira.cz/texty/knihovna/kapitoly/i-ateismus-je-vira



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:39:36 | #13316 (7)

neviera v Boha nie je viera, je to negácia Boha, negativistický názor...každý viera má svoje atribúty, obsah, o ktorých sa dajú napísať traktáty, knihy,... o ateisme sa nedá napísať nič, je to negativistický názor nemá žiadny obsah, visí na šnúrke gatí teismu, ak sa pretrhne, ateismus sa stratí vo vzduchu ako dým z fajky - ateismus nemá predmet/objekt, o ktorý by sa mohol oprieť (nemá žiadny obsah, nie je ani predmetom vedeckého skúmania), nemá metódy, ktorými by sa táto "víra" dala dokázať, a nemá ani cíl, k čomu má táto "víra" vést.......


 #13315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 15:42:08 | #13317 (8)

V běžném úzu se české slovo víra v tomto významu obvykle používá tehdy,
není-li mluvčí úplně přesvědčen o realitě či pravdivosti předmětu víry,
jinak by se mluvilo spíše o vědění a jistotě nebo poznání.

Více zde: https://harth.webnode.cz/clovek-a-zivot/vira-a-duvera/

Jelikož neexistence boha není dokázána, jedná se o víru, ne o jistotu, nebo poznání



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.12.20 15:51:43 | #13318 (9)

iste, viera má svoj pozitívny obsah, je to pozitívny fenomen v ľudskom žití, pristupuje pozítívne k transcendentnu, k veciam a javom, ktoré nás presahujú, hoci im niekedy nerozumieme, ale cítime, že sú pre nás pozitívne, a naviac, viera (hlavne v Boha) dáva nádej...negatívny prístup, negativizácia vecí a javov (hlavne Boha) nevedie k ničomu, len k prázdnote, - nevedie k viera, nevedie k nádeji, nevedie ani k láske....


 #13317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.12.20 19:52:01 | #13322 (10)

Víra ve věci, kterým nerozumíme a které nás přesahují, může také vést k špatným až tragickým koncům. Třeba dříve rozšířená víra, že pacientům pomůže opakované pouštění žilou, zabila někdy víc lidí než sama nemoc. Nebo víra, že modlení a zapálená hromnička chrání před bleskem, vedla někdy k tomu, že dům (dříve často dřevěný, s doškovou střechou) zapálila právě ta svíčka, převržená průvanem obvyklým při bouři.


 #13318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.12.20 20:16:50 | #13323 (11)

svíčkou to nebylo, jelikož se tím průvanem sfoukla uvažuj logicky *12619*


 #13322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.12.20 20:55:54 | #13327 (12)

Stávalo se to. Zkus někdy převrhnout svíčku na stůl zakrytý ubrusem nebo na slamník na tehdejší posteli. Věděl o tom i kněz Prokop Diviš, aspoň jemu bys měl věřit. Proto taky hledal jiný způsob.


 #13323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 10:05:14 | #13346 (13)

jo krs zhaslou svíčku, dobrý důvod chachacha


 #13327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 09:22:48 | #13337 (9)

Nejdřív by sis měl ujasnit, co vyjadřuje slovo ateismus.
Ateista se jednoduše Bohem nezabývá.
Teista na Boha neustále myslí jako na skutečnou "bytost"
*20*
Ateista nevěří - je to nevíra v něco v co jiný věří.
*3440*
Víra, že zítra bude například hezky je něco úúúúúúplně jiná "víra"(má epistemologický* význam) - to je na jiné stránky DF
*65*
(epistemologický - týkající se vědeckého poznání a poznávání <img src='//static­.chatujme.cz/smi­les/145.gif' alt='*145'> )


 #13317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 09:24:09 | #13338 (10)

Ta skutečná bytost jak říkáš ale mluví, cítí, vidí žije skrze tebe...Tedy je to tvůj život, tvé bytí.


 #13337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 09:31:57 | #13341 (11)

Tomu věříš, proto jsi věřící a já ti to neberu.
Pokud existuje a "mluví i koná" přes lidi - tak se koukni "ven"(obrazně)
<img src='static.cha­tujme.cz/smiles/65­.gif' alt='65'>
To všechno udělala tá tvoje bytost přes člověka - protože gro obyvatelů Zeme jsou lidi věřící v tuhle bytost.
(*znečištění ovzduší, souše i oceánů - zbraně - války - a atd.)
<img src='
static.cha­tujme.cz/smiles/33789­.gif' alt='*33789
'>


 #13338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 09:40:22 | #13342 (12)

lidé žijí díky Bohu, prostě to je víra. Bůh není nic odděleného od lidí. anebo věříš že nějaká nicota obživla sama z hmoty. Víc variant není.


 #13341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 13:37:36 | #13356 (13)

lidé žijí díky Bohu, ... anebo věříš že nějaká nicota obživla sama z hmoty. Víc variant není.

Omyl. Variant světonázorů je víc, ratko, ateismus, tedy bezbožnost je jedním z nich.
Ty tady, jako náznak původu tvé religiozity uvádíš, že nevěříš, " že nějaká nicota obživla sama z hmoty.

Tak za prvé život v přírodě, jehož jsme součástí, bych za nicotu nepovažoval.

A za druhé biologové mají celkem konkrétní představy o abiogenézi. Kritici přirozeného vzniku života by si měli uvědomit, že od vydání Darwinova Původu druhů uplynulo teprv zhruba 170let a že vědecké vysvětlení vzniku života abiogenézí popírá tisice let zatuchlá organizace, které jde jen a jen až na prvním místě o vlastní existenci. Tahle organizace si udělala z důvěřivých a naivních lidí náramně luxusní živnost.


 #13342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 14:10:11 | #13364 (14)

příroda taky odněkud vznikla... odkud? tedy jde o základní pradigma (světonázor)


 #13356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 14:21:05 | #13365 (15)

Ano, to je veledůležitá otázka : odkud se vzala ta singularita a tedy i původ našeho Vesmíru?

Obávám se ratko, že na tohle ti nikdo neodpoví a nepředloží důkazy.
On už ten náš Vesmír je plný záhadností. Třeba ta temná hmota, nebo temná energie. A také, co se stane s černými dírami, pohltí někdy v budoucnu celý Vesmír a sebe sama a ta poslední je tou singularitou?

Realista odvětí asi - nevím, pobožný odvětí asi - bůh.
Jak prosté, jak jednoduché, jak vyčerpávající ... *20634*


 #13364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 14:23:11 | #13366 (16)

Výborně, takže si rozumíme. To je právě prostor pro stanovení základního paradigmatu - světonázoru.

Zda je zde nějaké vědomí (potenciální život) nebo zda zde není potenciální život a vše se to udělalo náhodně a ožilo.


 #13365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 15:06:02 | #13367 (17)

To je potíž v chápání pobožných, kteří si dovedou představit svého Tvořitele, jak ručičkama pokládá a kanagonem lepí atomy k atomům, až si z miliad atomů udělá buňku a z miliard buněk pak mravence. Ja, abych nezapoměl, tak ještě vdechuje buňkám život, pěkně z úst da membrány, že? A těmi samýmí ručičkami tahá z kapsy svého pláště miliardy dalaxií, umisťuje je do Časo-Prostoru, jak nastavuje nějakými knoflíky ve svém velínu přírodní konstanty atd. Alterantivně neměl Tvořitel kapsu plnou singularity ale tvořil ji zahuštěnými myšlenkami a slovy , jako Abraka dabra ... Snad jako magstr Kelly zahušťoval měsíční svit a zhotovil z teé marmelády okouzlující Sirael.

Fain to je svět pobožného.

Na druhé straně máme přírodu, bez ručiček, bez plánu, bez Abraka dabra. Bůh potřeboval na ty miliardy miliard krůčků tvoření pouhých šest dní, náš Vesmír potřeboval od singularity do dneška 13,8 miliardy let. A nepřestává s tím tvořením. Jak to vypadá mimo Zemi nevíme, možná jsou v našem Vesmíru miliardy dalších obydlených planet s roztodivnými formami života. Před rokem a půl nebyl COVID, dnes tu je a to v několika variantách. Kdopak ho asi tak stvořil? Nebo se snad stvořil sám od sebe, náhodně? - to si miliardy atomů řekly u piva "víte co, holky a kluci? Dáme se dohromady, až budeme COVID a těm namyšleným človíčkům pěkně zatopíme".

A nebo ten COVID udělal tvůj bůh, třeba na vyhubení ateistů? A jak to bylo třeba s morem v dobách vyspělé kultury a vědy, plné škol a univerzit ve snech katolíků? Pomřela třetina obyvatelstva. Asi také jen ateistů.


 #13366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 15:17:28 | #13368 (18)

Tak to se mě netýká. Takhle neuvažuji.


 #13367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 16:27:29 | #13369 (19)

Vím ratko. Každej uvažuje po svém.


 #13368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 20:51:11 | #13432 (15)

Ano, příroda (vesmír) musela vzniknout. To bůh musel taky. Pokud nemusel a je tu věčně, proč by nemohlo totéž platit i o přírodě, pokud do ní zahrneme i onu singularitu? Argument, že vznik něčeho tak skvělého vyžaduje externí inteligenci, neberu, protože totéž by pak muselo platit i o bohu.


 #13364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 22:00:57 | #13435 (16)

znovu, je to paradigma - světonázor. Podle toho jak si odpovíme, podle toho nazíráme. Buď nám to co vidíme smysl dává protože nás světonázor k tomu vede a nebo nám to smysl nedává, protože chybí základ.

Nejde přece o to vyargumentovat Boha, ale dát svému životu smysl, schopnost mu důvěřovat a nebát se. Věřit že to co se děje není zbytečné. Pokud věřím že vše je propojné, protože vše vzniká z jdno ho zzdroje a je tudíž v tomto zdroji věčně obsaženo, život je smysluplný.


 #13432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 00:08:49 | #13438 (17)

Můžu tedy věřit ve špagetové monstrum, když mi to bude dávat smysl, a budu mít pravdu?


 #13435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 05:46:24 | #13439 (18)

Špagetové monstrum není obraz a podobenství Boha :-) na rozdíl od člověka :-).


 #13438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 05:55:40 | #13440 (18)

south park ? *33453*


 #13438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 11:26:51 | #13442 (18)
myslíš toto?
&t=48s *27179*

 #13438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 11:29:51 | #13443 (18)

Špagetové monstrum je modla, protože uctíváš stvořenou věc místo stvořitele. *16160*


 #13438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 18:14:44 | #13481 (19)

Ne, to špatně chápeš, je to stvořitel!


 #13443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 11:45:20 | #13446 (17)

Ratko ale to je OK.
Myslíš si, že ateisti si jen tak "bloudí" bez smyslu života?
To by bylo moc přitažené za vlasy, tvrdit že ateista nemá smysl života. *65*


 #13435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 17:10:06 | #13472 (18)

nechci se zbytečně zaplétat, protože můj názor je subjektivní. zdá se mi, že ateista j zranitelnější. Když přijde o vše co miluje, nezůstane mu nic. Věřícímu zůstává pořád Bůh a jeho víra


 #13446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 17:35:56 | #13476 (19)

No a pak ti zůstane - modlitby, aby ti Bůh pomohl a vrátil vše zpět.
Nebo ho prokleješ za to jaký osud ti připravil.
*65*
Nevím, kdo z nás by na tom byl líp, nebo hůř.
*20*


 #13472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 17:41:55 | #13477 (20)

Vůbec ne, je to neporozumění. V Bohu vše máš a to ostatní je darem. Bůh pomáhá a uči nelpět, povolit a přpustit věci takové jaké jsou. Protože dává sílu je unést v jejích skutečné podobě. Nemusí si je nějak "upravovat",je schopen je přijmout.


 #13476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 19:44:20 | #13498 (21)

Bůh pomáhá a učí nelpět, povolit a připustit věci takové jaké jsou.
*33684*
A proč si myslíš, že to u ateistu nemůže být?(i bez Boha)


 #13477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 19:48:12 | #13499 (22)

Určitě to být může, ale většinou je zde podvědomá úzkost z marnosti. Opět mohu jen mluvit za sebe. Někdo tyto existenciální věci zvládá bez problémů, nemá žádný problém s nicotou a prázdnem. Mě to trochu děsí :-)


 #13498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 20:01:14 | #13504 (23)

No a v tom je ten problém věřícího - strach z nicoty - strach, že ta nicota-nebytí-prázdnota nastane po smrti.
A proto "věří", že budou žít věčně.
*33684*
Tak to bych já nechtěl - ve věčnosti vzývat Boha a sloužit mu.
*20*


 #13499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 18:19:38 | #13484 (17)

Pak ale nehledáš pravdu, ale libovolný ucelený náhled na svět, který ti bude vyhovovat.


 #13435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 19:21:56 | #13493 (18)

Hledám pravdu a také svobodu.


 #13484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 19:36:19 | #13495 (19)

Pak přejdi k ateistům. Věřící pravdu nehledají, věří přece, že už ji znají. Svobodu také nemají, jejich víra je soubor dávno předepsaných pokynů, jak se mají chovat, co je správné a nesprávné, za co přijde odměna a za co trest.
Ale díky za tu myšlenku - HLEDÁM PRAVDU A TAKÉ SVOBODU.
To by mohlo být ateistické krédo.


 #13493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 19:41:42 | #13497 (20)

U ateistů jsem byla dlouho předlouho, pravdu a svobodu jsem u nich nenašla. Tedy ani metodiku jak se k pravdě a svobodě dostat. to co píšeš o věřících je předsudek ze středověku. To samé bych mohla psát o účastníku dopravní komunikace, řídí se souborm předepsaných pokynů a přijde trest v podobě bouračky či odměna šťastného návratu. víra ale není soubor pokynů... je to základní pohled na svět a to včetně víry že Pravda a svoboda existují, a to v Ježíši Kristu :-))


 #13495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 19:57:19 | #13503 (21)

Tak to jsi asi hledala špatně.
Já s tím problém nemám.
*65*
Víra je základní pohled na svět.
Ta víra v Boha?
A že pravda a svoboda existuje jedině v Kristu.
Aha.....víra.­....tak to jo .....věřit tomu můžeš .....to ti brát nebudu.
Jen protestuji proti tomu "základnímu pohledu" - bylo by to "obcházení" reality.


 #13497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 20:01:35 | #13505 (22)

OK, pro mě se realita během dne mění a to podle nastavení mé psychiky či koncentrace. I postoje či reakce ke stejným situacím jsou různé. Tedy měním s já, mění se situace, pořád je vše v pohybu. To co označuješ (možná) ty za realitu, je pro mě spíše proces, dění


 #13503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 20:08:46 | #13506 (23)

Tedy Pravdu a Svobodu hledám spíše v co nejšírším přijetí toho co je, možná s dá tomu říct láska... otevřenost. To je pro mě svoboda. nebát se a zůstávat otevřený i v turbulencích. a nezakrývat si oči, i když je to moc těžké. Třeba někeetrým věcem se pořád vyhýbám, jako válečné filmy. A když se nakonec podívám, tak nemůžu spát. Nedávám to i když to je taky realita, je třeba přijmout nehezké informace i o sobě, o lidstvu. uvědomovat si to.


 #13505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 20:32:40 | #13509 (24)

dá tomu říct láska... otevřenost. To je pro mě svoboda. nebát se a zůstávat otevřený i v turbulencích. a nezakrývat si oči, i když je to moc těžké.
*3484* *3484*
Absolutní souhlas.
Tak toto jsem se "naučil" v r. 1984 v 26-ti - neříkám, že byl život lehčí, ale jednoznačně byl svobodnější a s úsměvem na rtech. *20*


 #13506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 20:27:45 | #13507 (23)

Podle toho co jsi psala(o věku) - pokud se nepletu, tak si můžeš psychiku a koncentraci nastavit k obrazu svému - zvolni a zažiješ i realitu.
Málo si se obětovala "okolí"(?) - teď ať "okolí" přeje tobě.
*20*


 #13505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 20:31:08 | #13508 (24)

tam jde o to "tak si", něco si zmanipulovat s psychikou u mně moc nefunguje. furt vím že to já si chci něco manipulovat, nedokážu se ošálit :-)) nějaké autogenní tréningy a autosugesce nejsou nic pro mě, protože furt vím že jsem to já co si něco sugeruj a za vlasy se z vody nevytáhnu. Mně není možné ani hypnotizovat, jsem prostě hodně hutná. tuhá. ale to je jedno. koho to zajímá. jdu si luštit do postele.


 #13507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 20:35:02 | #13510 (25)

Proč by to nikoho nezajímalo.
Někdy je potřeba to dostat - "ven" *65*


 #13508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 11:25:08 | #13441 (16)

Bůh nevzniknul, je ze světa kde není čas. Proto je věčné nyní, příčina všech příčin.
Bůh svět obnoví v dimenzích jeho světa a potom teprve bude náš svět věčný jako Bůh.
*691*


 #13432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: citát
26.12.20 19:40:59 | #13321 (8)

Boha není třeba negovat, Bůh není a nikdy nebyl.
Ateismus se může ztratit jen jedním způsobem - nezpochybnitelným důkazem existence Boha.
O víře v Boha se může napsat nekonečné množství traktátů a knih, může se jakkoliv vědecky zkoumat, stejně nakonec zůstane jen vírou.


 #13316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.12.20 20:24:35 | #13324 (9)

I ateisté se neobejdou bez Boha , dokonce ho mají ve svém názvu. přesto dodnes nevědí čemu nevěří.
*16160*


 #13321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.12.20 21:06:33 | #13329 (10)

Ateisté nevědí, proč by tomu měli věřit. Nemají k víře důvod, proto se bez Boha klidně obejdou. Proč by měli něco vědět o něčem, co neexistuje?


 #13324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 01:28:44 | #13330 (11)

tak nejsi ateista, jelikož tady o Bohu vášnivě diskutuješ , měl by si o tom něco vědět.


 #13329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 01:54:28 | #13331 (12)

Jojo kdyby se bez Boha obešli ani by o něm nediskutovali:-).


 #13330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 02:58:18 | #13332 (13)

Když napíšu, milá zlatá, že bůh a ostatní nadpřirozené bytosti jsou produkty lidské fantazie poháněné strachem a přáním ochrany, tak to není debata o bohu a jiných obludách, ale nalévání čistého vína pobožným.

Má matka mi vždy říkala "pamatuj, lidé milují krásné lži, proto chodí do kostela, nebo ke kartářce". Proto se maj politici a faráři dobře, protože umí dobře slibovat. Kdyby byli lidé rozumní, tak by se nenechali obelhávat a podvádět.

Takže ještě jednou, ateista se nebaví o nereálném bohu, ale o naivitě reálných pobožných. Ovšem, pochopitelně se svého boha nevzdáš, protože ti kdosi, kdysi nakukal, že bůh tě uzdraví z nemoci, dá ti hodného muže, zdravé děti, milou tchýni a hlavně po smrti nový a ještě hlavněji věčný život v zahálce.

Zajisté věříš, že "první budou posledními a poslední prvními". Prakticky ti bude v nebi nějaký biskup, kardinál, či papež mejt okna ve tvém zámku, luxovat koberce, leštit parkety a štupovat ponožky.


 #13331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 03:03:12 | #13333 (14)

To není čisté víno ale zakalené ..


 #13332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 04:21:39 | #13334 (15)

To, co jsi kroky napsala je účelové kalení reality (skutečnosti - pro neznalé).

Pobožní nemají rádi jasný rozhled, proto si ho mlží "moudrostmi", které při bližším pohledu moudrostmi nejsou, ba naopak jsou často hloupostmi. Jsou to prostě nepravdy vyvolané neznalostí autorů. Pochopitelně nemůžeme očekávat od autorů pohádek, pověstí a pisatelů bible, že by měli ponětí o fyzikálních zákonech, o geologii, biologii a už vůbec ne o dnes už absolventům základní školy známých faktech. Pro ně jsou čerti v hloubi Země, sopky jsou čertovské komíny a naopak nebe je modré a andělíčkové s husími křidýlky na zádech sedí na obláčcích.
Zkrátka mrtvolu nikdo nemůže oživit, nikdo nepřežije pár dnů ve velrybě a invalidovi nenaroste nová noha, jako nějakému mlokovi. Příroda žádného boha nepotřebuje, funguje si v souladu s přírodními zákony. Zkrátka bůh, jak si ho pobožní zpravidla představují je čirý a nerealizovatelný nesmysl.


 #13333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 10:02:32 | #13345 (16)

tvá matka ti neříkala pravdu, ty přesně víš co si myslí věřící člověk cha cha cha, je zajímavé, že s toho co si napsal byla pravda 0% *27179* *12619*


 #13334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 13:58:47 | #13360 (17)

Vím, vím, ty máš svou, pivní, pravdu. *15238*


 #13345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 10:50:10 | #13350 (16)

No jenom že za mnou přišlo to Slunce někdo odlomil mi z něho..
Tak že jak?
Do mne se Tvoje úvahy jaksi vůbec netrefují :-).


 #13334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 13:17:22 | #13354 (17)

Už tu byly zmiňovány halucinace jako zdroj "božských" vjemů. No a ty halucinace má přirozeně mozek, který má o to pověstné kolečko navíc a nebo jsou halucinace vyvolané drogami, či poúrazovým šokem.
To je prostě zjištěno vědeckými metodami a tudíž je to faktem.
Každej mozek je kroky jinej a některej mozek je náchylnej na halucinace. Jde-li o halucinace vrozeným uzpůsobením mozku, tak se s tím nedá prakticky nic dělat a člověk tím trpící se s tím musí naučit žít, třeba pomocí psychofarmak. To je kroky podobné jako s epilettickými záchvaty, či alergiemi, nebo fobiemi. Nebo také závisláctvím, třeba gamblerstvím, nebo religiozitou. Někdo tím prostě trpí, aniž by si to připouštěl, ale většina lidí naštěstí ne.


 #13350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 13:21:59 | #13355 (18)

pokladať vieru, v ktorej jsa prihovára Boh, za halucinace, može len neznlý mozog...viera je dar od Boha, patrí medzi charismy...viera vyžaduje osobné rozhodnutie, ktoré predchádza určité poznanie o Bohu, niekedy sú to len základné informace (napr. viera detí a nevzdelaných jednoduchých ľudí), ale mnohí celé roky zbierajú inforomce o Bohu, a často sú to aj vedecké informace, kým dotyčný prijme vieru - u vedcov, hlavne prírodovedcov, sú to dokonca špičkové vedecké informace, ktoré ho utvrdia v pravde o stvorení, a tak i o prijatí viery (vedec neverí v náhodu ani v nevyhnutnosť existencie vecí a javov tohto sveta a Vesmíru, bolo by to zjednodušené a naivné videnie sveta, prešiel by tým do povery), ......


 #13354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.12.20 13:54:12 | #13358 (19)

Žili jsme a žijeme v bipolárním světě, visitore.
Křesťanství stojí proti muslimství, to stojí proti hebrejství, Věda stojí proti pověrčivosti a naivitě, ateismus proti teismu, USAmeričaní proti Rusům. Kapitalismus proti komunismu, diktatura proti demoktacii. Barbarství proti civilizaci, mír proti válce.

No a v přírodě stojí predátoři proti býložravcům, paraziti proti hostitelům, plevel proti kultuře. A i den proti noci, zima proti létu.

Ty visitore posuzuješ Středověk za období kultury, vědy a umění, ja za temné období stagnace a úpadku kultury a věd. Já ti tvé přesvědčení nebudu brát, zrovna jako bych nebral dvouletému chlapečkovi jeho uslintaného plyšáčka, coby semeniště patogogenů.


 #13355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 01:34:29 | #13377 (20)

to je fakt že středověk byla doba rozkvětu a vědeckého bádání, které podporuje církev, to se ti nepodaří zpochybnit, lidé kteří to studují se ti vysmějí. jinak si věř jakékoliv hlouposti, tvoje představa nemá na nic vliv. *5679*


 #13358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 09:52:21 | #13378 (21)

Těžko bychom v celé historii našli instituci, která by tak bránila vědeckému poznání, jako církev. Ostatně dobře věděla proč.


 #13377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 10:27:52 | #13379 (22)

opak je pravda, nikto tak v minulosti (ani dnes) nepodporoval a nepodporuje vo svete vzdelanie a vedecké poznanie ako Cirkev, tak netárajte pořád stejnú písničku - lož!..Cirkev spravuje alebo spolu so štátom podporuje vo svete okolo 250 univerzít a VŠ-vzdelávacích inštitútov, tisíce základných a stredných škôl všetkých typov - od gymnázií cez odborné (s maturitou) až učňovské školy...slučný človek hovorí a píše pravdu...


 #13378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 11:52:34 | #13382 (23)

Církev podporuje hlavně círevní školy, třeba arcibiskupské gymnázium, jako nástroj své propagandy. Pečuje tak o svůj dorost a vůbec vliv na mládež, který jinak pomalu upadá. Snaží se zpochybnit vědecký výklad vývoje světa a nahradit ho vírou v nadpřirozeno.


 #13379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 11:56:54 | #13383 (24)

Cirkev spravuje (sama financuje) alebo v spolupráci so štátom okolo 250 univerzít a VŠ vzdelávacích inštitútov vo svete...na vzdelávanie dáva Vatikán (alebo biskupstvá, ako i farnosti) ročne okolo 1 mld USD....


 #13382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 12:50:22 | #13386 (25)

To jsou jen statistická čísla, která nic nevypovídají o vzdělávacím obsahu, který tam církev prosazuje. Docela se obávám toho, co tam začleňuje do výuky. Věda a víra jsou v přímém protikladu.


 #13383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 12:59:30 | #13387 (26)

naopak, na cirkevných školách všetkých typov študuje väčšina neveriacich...tu nejde o náplň, tá je daná štátnym (sekulárnym) právom, tu ide o kvalitu školstva - a veľmi často (nie vždy) cirkevné školstvo presahuje kvalitou sekulárne školstvo (i VŠ)...


 #13386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 13:03:41 | #13389 (27)

O té kvalitě si dovolím pochybovat, učili tam někteří mí kolegové, studují tam synovci. Ale souhlasím s tím, že je to škola od školy různé, všechno záleží jen na lidech.


 #13387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 16:32:12 | #13394 (27)

cirkev zajistila největší vyspělost západní civilizace na světě . ateistický komunizmus naopak největší úpadek na světě. To co církev vedla k rozkvětu, to komunisti zdevastovali a zlikvidovali. *6940*


 #13387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 11:29:18 | #13380 (22)

ano, je to vlastně neskutečná drzost od věřících když tvrdí že církev vždy byla na straně vědy,pokroku a poznání

naopak ,církev ustupuje ze svých vydobytých pozic ,tedy udržování lidí v náboženském tmářství (to vše udělal Bůh) jen velmi nerada a pomalu -příklad za všechny - že měl G. Galilei pravdu uznala církev v roce 1992 !!


 #13378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 11:34:09 | #13381 (23)

kto pozná trochu dejiny, tak vie, kde je pravda...na Galileím to nestojí, Galileo nemá nič spoločné s tým, či Cirkev podporovala alebo nepodporovala vzdelanie, Galileo bolo len nedorozumenie v prezentácii výsledkov pozorovaní, tak to nespájajte s pokrokom...viete, tie animozity k Cirkvi, čo sa týka vzdelania. sú trápne...


 #13380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 12:16:48 | #13384 (24)

"Cela historie vedy svedci o mocenskem boji mezi vedou a nabozenstvim. (John William Draper Historie konfliktu mezi vedou a nabozenstvim, 1874)".

Tady dávám jeden výstižný citát. Není k tomu moc co dodat.


 #13381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 12:45:21 | #13385 (25)

mám na to iný názor, je to otázka uhla pohľadu na podstatu veci - veda a viera si neprotirečia, a nikdy si neprotirečili (i keď sa to možno v minulosti i dnes zdalo(zdá, len sa to nesprávne vnímalo/vníma)­...veda a veda sa naopak podporujú, každá však z inej pozície - viera pozerá na veci a javy tohto sveta Vesmíru z pozície stvorenia a predpokladá (viera je de facto predpoklad akejjsi istoty, presvedčenia), že všetko bolo stvorené večným rozumom, večným Bytím, že za tým je nejaký cielený dizajn ..- a veda len to, čo je/bolo stvorené dokazuje, vyhodnocuje a potvrdzuje svojimi metódami (nič nové nedokazuje, lebo to už je)....nevidím v tom protirečenie...


 #13384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 12:59:40 | #13388 (26)
  1. Nic nebylo stvořené, všechno je neustálá změna forem.
  2. Co je nově objeveno, obohacuje vědu jako dosud neúplnou mozaiku poznání.

 #13385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 17:17:58 | #13395 (27)

všetk má svoj počiatok! Linné: živé len zo živého! - a Boh je živý, nie mŕtvy...


 #13388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 18:33:58 | #13397 (28)

Visitore - mohl bys nám ateistům vysvětlit proč se vybrali do Bible jenom 4 evangelia?
Co bylo "závadné" na těch ostatních?
A ještě jedno - kdo první použil slovní spojení prvotný/dědičný hřích a kdy se "uzákonil" - "zdogmatizoval"?
*65*


 #13395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 20:19:36 | #13424 (28)

Linné je dávno překonaná veličina, i když zásluhy u vytvoření uceleného systému mu nelze upřít.


 #13395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 13:03:53 | #13390 (26)

Bruno i Galilei byli věřící, nebyli ateisté, jak je církev podpořila ve vědě, je známá historie...


 #13385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 13:12:35 | #13391 (27)

Cirkev ich podporila, problém bol niekde inde, - v ich komunikácii, nedorozumení - už sme tu hodne o tom hovorili....


 #13390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 13:31:40 | #13392 (28)

pro nepochopení se upaluje na hranici?
znám ten příběh, jak se Galilei přátelil s papežem, ale ten taky nedopadl nějak přátelsky, ne ne, visitore,
církev podporila vědu jen pokud jí sloužila, jakmile měly vědecké poznatky zpochybnit náboženská dogmata, byl oheň na střeše...
také je známo, že nebýt Arabů, tak se nám nedochovalo spoustu děl řecké filozofie, protože je katolická církev buď zničila anebo nechala někde shnít...


 #13391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 13:34:21 | #13393 (29)

už som sa vyjadril, nemám čo dodať...


 #13392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 18:37:51 | #13398 (30)

tvé vyjádření je jen tvůj zfanatizovaný názor bez opory v pravdě


 #13393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 18:44:54 | #13400 (31)

je na nete záznamy celého procesu s Brunom i Galileim /step by step po niekoľkých minútach)...je to zaujímavé čtení (niekde som si to uložil v minulosti, ale už to asi nenájdem, ten link tu uviedol v minulosti Khorosh)...boli to obrovské nedorozumenia, neschopnosť oboch vysvetliť veci slušne, bez urážok hierarchie....


 #13398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 18:56:15 | #13401 (32)

tady není moc co vysvětlovat G.Bruno a G.Galileo měli pravdu a je to učebnicový důkaz že věda a víra jsou vždy v rozporu


 #13400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 19:03:13 | #13403 (33)

myslím, že ne vždy to tak musí být, ale v případě tzv. abrahámovských náboženství to tak beze sporu je...


 #13401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 19:22:41 | #13404 (33)

iste, ale boli to nové, dovtedy neznáme a prelomové pravdy, takže bola pochopiteľná nedôverčivosť­...chcleo to pokoru a úctu k hierarchii, ktorá bola zakorenená v platónskom pojetí sveta a vedsmíru...chcelo to len trochu pokory a trpezlisvosti, a títo páni (hlavne Bruno! ju nemali, prezentovali svoje pozorovania zmätočne a s posmechom počúvajúcich/hi­erarchie - tak to je v tom zázname...


 #13401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 19:36:00 | #13407 (34)

jenže to jen dosvědčuje to, že představitelé církve nejsou o nic lepší než kterýkoliv jiný mocipán...


 #13404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 19:37:55 | #13408 (34)

a proto si zasloužil upálení ?

jinak, přesně takto církev postupovala v každé aspektu lidského poznávání a objevů ,tedy s nedůvěrou a odporem a pak tu chceš psát že církev podporovala pokrok a poznání, vědu ?


 #13404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 19:45:32 | #13410 (35)

Mohu třeba dát příklad Gregora Mendela - augustiánského mnicha. Je považován za zakladatele genetiky a jako první přišel se zákonem dědičnosti i s použitím statistických metod (jako první na světě) a nudělal dvakrát zkoušky na učitel ve Vídni, protože vědcká společnost jeho objevy neuznala. A to njen v Vídni nýbrž i v světě. Teprv po 100 letech byl rehabilitován a jeho objev uznán i vedeeeckou společností. Tak kde byli všichni ti vědci když na něco přišel mnich tedy ehm církev?


 #13408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 19:50:26 | #13416 (36)

jako roli hrálo v jeho objevu to mnišství nebo ehm církev ?

vlastně vůbec netuším proč vy věřící pravidelně zminujete u věřících vědců jejich příslušnost k církvi


 #13410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 19:51:55 | #13417 (37)

Protože reakce na to co píšeš, že církev je překážkou. JInak by mě to ani nenapadlo. To tvrdíte vy ateisté.


 #13416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 20:28:28 | #13430 (36)

Ratko v té době byli všichni vědci členové církve - jinak by se k ničemu nedostali - je trochu pomýlené ptát se kde byli ......... *33684*
Pokud nebyl byl kacíř - lékárníci a pod.


 #13410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 21:57:31 | #13433 (37)

V každém případě církevní řády umožňovaly badatelskou činnost.


 #13430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 21:59:44 | #13434 (38)

jj, jako v tom filmu Jméno růže...


 #13433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.12.20 22:01:50 | #13436 (39)

film je fikce. Pro mě je důležitá přítomnost. Přímý kontakt se životem


 #13434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 11:46:48 | #13447 (40)

Ne každý film je fikce - mnoho jih má reální základ. *145*


 #13436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 12:29:45 | #13448 (41)

mnohé filmy dokonca kopírujú historickú alebo súčasnú i aktuálnu skutočnosť...


 #13447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 12:34:39 | #13449 (42)

jj, třeba Jméno růže *4470*


 #13448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 12:38:14 | #13450 (43)

:-) to sotva, je to filmový paškvil!


 #13449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 13:17:35 | #13451 (44)

To možná pro tebe, pro filmové znalce je to výborný film nejen po řemeslné stránce ale i tím jak věrně zobrazil literární předlohu


 #13450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 13:30:10 | #13452 (45)

už sme o tom pred nejakými 2 mesiacmi obsiahle debatovali, je to neskutočný paškvil! - Ecova degradácia a dehonestácia rehoľného františkánskeho života v réžii Jeana-Jacquese Annauda se Seanem Connerym (nedávno zosnulý SC to bude musieť Bohu vysvetľovať, prečo zobral túto paškvilovú odpornú rolu)...vážil som si tohto herca, ale zreme peníze jsou peníze...


 #13451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 13:40:51 | #13454 (46)

ano bavili, kromě vás jsme se všichni shodli na tom, že je to velmi dobrý film zobrazující věrně svoji temnou dobu...
SC tam hrál klaďáka v řeholním rouše, co by měl jako vysvětlovat Bohu?


 #13452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 14:16:03 | #13457 (46)

Jinými slovy, nepoznáš dobrý film. Tečka.

Pusť si radši Kameňák


 #13452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 13:39:10 | #13453 (45)

rovnako o Umbertovi Ecovi tu bola rozsiahla debata - v zmysle ako si fabuloval svoje fantazijné príbehy plné klamstiev o RKC...je o tom rozsiahla literatúra - o jeho fantazijnej semiotickej mentalite, v snahe odlišovať sa...


 #13451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 13:42:43 | #13455 (46)

myslím, že klamete vy, asi nevědomky, asi opravdu věříte tomu, jak byl ten středověk krásný a úžasný pod nadvládou všemocné církve...


 #13453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 14:27:37 | #13458 (47)

netvrdím, že v stredoveku bolo všetko ideálne, ale vyfabulovať takéto svinstvo a vpasovať ho do františkáskeho prostredia, je urážkou toho rádu...a naviac podbarvené dlhou pikantnou erotickou scénou tej "nadržanej" dívenky, ktorá sa tak často nevidí, že...


 #13455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.12.20 14:36:59 | #13459 (48)

sex je špatný, áno...