Jak uvěřit tomu co není vidět a slyšet?
Je to jako u šachové hry musíte začít používat inteligentní mozek,
bohužel většina lidí neumí používat mozek, a tak ničemu nevěří a
považují mnohé za podvod nebo iluze.
Jak uvěřit tomu co není vidět a slyšet?
Je to jako u šachové hry musíte začít používat inteligentní mozek,
bohužel většina lidí neumí používat mozek, a tak ničemu nevěří a
považují mnohé za podvod nebo iluze.
domu sa dá uveriť, ako píše ap. Pavel v Rim 1, zo stvorených vecí - logickým uvažovaním - z následkov ("podle ovoce") toho, čo je neviditeľné i neslyšitelné....
Obsah příspěvku byl smazán.
Obsah příspěvku byl smazán.
Otec (je metaforou pro podstatu bytí), duch svátá je energie(pohyb) podstaty a syn/(dcera problém byla patriarchální společnost)
V Hinduismu Shiva, Shakti, Saddášhiva
Jen otec samotnej, jedno v jaké variantě?
Osobně upřednostňuji - Cogito ergo sum (mylím, tedy jsem).
V poctivé filosofii jsem stanovil vnímám, tedy jsem... Nemusím nutně myslet, mohu i vnímat... smyslové vjemy....
Otec vědomí- prapodstata bytí duch svatá= energie syn-dcera spojení obou principů..... tedy projevené bytí...
to je akási vymyslená ateistická filosofie, ktorá nemá nič spoločné s kresťanstvom....
matláš to do sebe, jak pejsek s kočičkou, když vařili dort.
Křesťané věří Bibli, jako slovu Božímu a tam žádní energie není,
jsou tam osoby duchovní podstaty, tedy nehmotní většinou neviditelní.
Obsah příspěvku byl smazán.
v zásuvce putují elektrony. Nejsou vidět. ale cítit. Každá částice má korpuskulárně-vlnový charakter....
Přesněj vyjádřeno.
Ty elektrony jsou tlačeny elektrickým napětím v uzavřeném elektrickém
obvodu sestávajícího se primárně z elektrického vodiče. Zásuvka,
nezásuvka.
Vím, klasická fyzika znázorňuje elektrony jako kuličky, Jenže to byl
model potřebný pro popularizaci tohoto elementu. vycházející ze znalostí
konce 19. století.
Dnes se předpoklídá, že "element" nazývaný elektronem je "obláček"
negativního elektrostatického náboje a má jak korpuskulární, tak vlnový
charakter. Podobně jako foton. Záleží na tom, který fenomen jeho podstaty
chceme "pozorovat", tedy posuzovat.
Co se o elektronu bude předpokládat zítra, nebo za století, se dnes ještě
nemůže vědět. Ve fyzice je ještě mnoho "bílých" míst.
A proč vlnový charakter? Protože vysvětluje rozptyl elektronů za štěrbinou, zase podobnost s charakterem fotonů.
Obláček to byl ještě za mého dětství :-))) pamatuji se na to velice
dobře, zajímalo mě to
http://artemis.osu.cz/mmfyz/am/am_2_1_1.htm
Zase kecáš z hladu, problém je, že se to chová jako částice když to
pozorujeme. Jako vlnu to nelze pozorovat.
Nastuduj si kvantovou mechaniku. Obláček? ty si totálně mimo, je to vlnění
kmitající trojrozměrně propojené do sebe.
Máš snad nějaké mindráky, že se snažíš hrubostí přimět oponenta
aby na tvůj canc nereagoval?
Je to tvůj způsob dialogu, to slovní napadání? Měl bys se nad sebou hochu
zamyslet, řekl bych.
Nooo, o elektronovém oblaku se mluví i dnes. Schválně jsem se šla na to kouknout, jak to tedy vypadá po 50 letech, kdy se učilo o orbitálech a jejích tvarech. NIc se nezměnilo. Paní učitelka píše:
Elektron při svém rychlém pohybu kolem jádra vyplňuje určitý prostor
jako
elektronový oblak, který má elektrické a magnetické účinky. Elektronový
oblak
v obale atomu může existovat jen v určitých oblastech – orbitalech. V nich
není
možné určit přesnou polohu elektronu v daném okamžiku, ale jen hodnotu
pravděpodobnosti jeho výskytu.
Jako dobrý příklad rozmístění negativního náboje elektronu považuji
molekulu vody. Valenční elektrony kyslíku svírají v tomto případu
stabilně úhel 105°.
Mne fascinuje, co všechno poctivá věda dokáže objasnit, změřit a
zvážit. Před dvěmi stoletími se o tomto nevědělo prakticky nic.
Nechci se do toho míchat, ale (opět lovím z hlavy) elektronové mikroskopy ukázaly že valenční vazby kyslíku a vodíku tvoří jeden jediný "společný" elektronový oblak a tedy nelze určit který elektron je čí.
Jsem laik a mohu se bavit o té nepatrnosti, kterou jsem různě pochytal.
Představuji si to následovně.
Kyslík má ve své vnější valenční orbitále dvě "díry" no a tyhle
"díry" vcucly elektrony dvou vodíků. Takže ty dva valenční elektrony
musejí patřit vodíkům. Pochopitelně jen obrazně. Takže molekula vody se
sestává z jednoho kyslíku s plnou valenční orbitálou a má na tuto
orbitálu nalepené dva protony.
správně voda vypadá jak zkosený čtyřstěn ve dvou rozích O2 a ve dvou rozích vodík. a ještě se vážou občas 2 molekuly mezi sebou a disociuí. Je to mazec.
Kdysi jsem četl ódu na vodu, na nejfantastičtější, nejuniverzálnější molekulu, molekulu superlativů, bez které by nebyl život na Zemi a asi nikde jinde ve Vesmíru možný.
Když jsme už na ton ateistickém D.F.
Bible by měla být přepsána - a bůh vzal kýbl vody, nasypal do ní trochu
netekutého materiálu, zamíchal a naléval do formiček živočichů a
rostlin. pak řekl "budiž to živé" a z formiček vylézal tu hmyz, tu
bakterie, tu ptáček, tu človíček.
No a farář na pohřbu by měl místo "prach jsi a v prach se obrátíš" říkat "voda jsi a jako voda se vypaříš".
nojo, ono to tak JE na počátku :-)) kropí či polévá se vodou a říká se: Křtím tě ve Jméno Otce, Syna a Ducha svatého
žiadny! - len je svätená - teda svätená voda je
posvätená (požehnná) voda pri obrade/ritúále prevedenom duchovným
(církevným hodnostárom) pre posvätný znak - sväteninu....
Sväteniny sú posvätné znaky, ktorými sa naznačujú a na
orodovanie Cirkvi dosahujú duchovné účinky. Sväteniny pripravujú ľudí na
prijatie účinku sviatostí a posväcujú rozličné okolnosti života
(uvedené v konštitúcii Sacrosanctum Concilium)....
takže se nad tou ,řekněme vodou z vodovodního kohoutku řeknou nějaká slova a ona je pak již svěcená ...
nie je to tak jednoduché, k tomu, aby sa voda stala svätenou, je potrebný patričný (Cirkvou predpísaný) rituál (určité modlitby, žehnania a iné úkony) kompetentnou vysvätenou osobou/kňazom...
bať, jak říkám, svatá magie, nevím, proč se vám to tak nelíbí, prostě magický rituál...
tušil som, že niekto nasledujúci z ateistov použije slovo mágia - nuž, nie je to mágia, keď sa svätenej vody a kríža bojí diabol až tak, řve ako rozúrený lev...svedčia o tom katolícki exorcisti:-)
žiadna mágia, mágiu má v moci diabol, a ten sa svätenín bojí ako kríža....
už jsme si to vysvětlili, nejde o černou a bílou, magie je princip -
provést rituál za účelem dosažení duchovních výhod...
magie je neutrální pojem...
Diabol/Satan ti dal vědění - bez něho bys o ničem nevěděl - běhal bys
nahý po rajské zahradě.
Komplet všichni kteří jsou, byly a budou tzv. posednutí ďáblem, nebo démon nebo co vás to straší jsou věřící, hluboce věřící
Ještě žádný ateista nebyl démonem posednut
Teď se na chvíli zamysli a zkus přijít na to proč tomu tak je
Stačí zhlédnout nějaký dokument o hromadných vymítání ďábla.
Šaškárna na postrašení věřících.
máte k tomu x-svedectiev (info i videí) aj ne nete...je o tom aj mnoho kníh...Vatikán pravidelne vymenúva exorcistov pre rôzne časti sveta...
Víš kolik se toho vejde do knih a na filmové plátno?
Viděl jsem film Exorcista - působivé - ale z mého pohledu je to jen a jen
výmysl.
Zaujmout aby si věřící myslel, že jednou i on může potřebovat
exorcistu.
Na udržení oveček máte hodně takových "podvodů".
Ty si viděl film a já opravdový exorcizmus. Ve filmu je to trochu přehnané, ale ne o moc. Nepřál bych to vidět nikomu.
jj,když je to divadýlko dobře zahrané tak to může někoho i postrašit
vidím že když ateisté nemají argument tak si ho vymyslí
jako třeba že je něco zahrané. Je to dáno tím, že oni něčemu
nepravdivému uvěřili a všechno ostatní si té lži přizpůsobuji,bez
sebemenších důkazů, jen pro to, aby to dokázali vysvětlit. když je baví
žít celý život ve lžích a nepravdivých představách co s tím, třeba
jim to nevadí.
Mám takovej
dojem, že pobožní už psali, že božské bytosti jsou nehmotné a
neviditelné. Třeba to platí i pro jejich démony, čerty, ďábly a
lucifery.
V každém případu jsem úplně paf z informace od visitora, že člověk,
ze kterého je exorcistou vyhnán čert začne nový život. Asi si najde nové
zaměstnání, ožení/vdá se za lepší, přihlásí se k lepší církvi a
koupí si lepší auto.
Mám takový dojem, že něco podobného slibují i Scientologové po
absolvování jejich seminářů na rozšíření mozkové kapacity.
Může to tak být. HOdně lidí se zaplete při různých ezoterických aktivitách. Léčení na dálku, jasnovidectví, věštění a pod. až začnou bláznit a stávají se z nich šílení schozofrnici (viděla jsem na vlasntí oči) Po zásahu vyškoleného člověka který je "čistí od zlých sil" s jim na čas uleví a mohou normálně fungovat dokud zase nezačnou mít vidiny, prorokovat a léčit na dálku.... a opět je musí někdo "vyčistit" a tak to jde furt dokkola.
tohle jsou komplet vše kravinky od lidí kteří chtějí být zajímaví ,daleko horší jsou katoličtí cákači vody kteří takto týrají psychicky nemocné lidi jejichž nemoc nemá šajn poznat a snad ani nechce
nemusia to byť kravinky, často dotyčné osoby úplne zblbnú, stávajú sa z nich trosky - a nielen to, ale šíria tieto svoje pohanské "moudra" aj do spoločnosti, a indukujú v nej osobné a spoločenské zlo....
každopádně než někdo začne s vymýtáním tak jednak musí mít
povolení od Biskupa a nejprve je ten dotyčný poslán k psychiatrovi aby se
vyloučila psychická nemoc jelikož je to na první pohled podobné.
Křesťan má zákaz provzovat a účastnit se praktik jako kartářství,
vyvolávání duchů,satanistických obřadů a zasvěcení,horoskop a další
úkony černé a bílé magie, jako je ve spoustě případů léčitelství,
nebo homeopatie.
posadnutie démomon/démonmi je dnes výnimočná situácia, ale stáva sa v rôznych častiach sveta /v po-kristovskej dobe je to omnoho menej, ako v pred-kristovskej)...po exorcistickom úkone duchovnej osoby/kňaza (neverím v moc laickej/nesvätenej osoby vymítat démonov -pozn: exocismus nie vždy sa hneď podarí, je to niekedy úkon/úkony aj na niekoľkých týždňov, či mesiacov), ...exorcismom sa ten, kto je zbavený démona (i viacerých démonov), znovuzrodí, psychicky sa ukľudní, aj telesne vyzdravie (posadnutie démonom/mi vedie aj k poruchám metabolismu, včetne CNS), vidí mnohé veci inak, ako videl dovtedy...vyhnanie démona/ov z tela (alebo z vplyvu) vedie k obrovskej úľave na tele i duchu....
minule jsem ti psal že ono tzv. posednutí je doménou jen a jen věřících ,n ikdy nebyl posednut ateista - nevíš čím to bude ? proč dábel nikdy neposedne někoho kdo na něj nevěří ?
nenapadlo tě nikdy že toto je důvod že žádné posednutí prostě neexistuje a celé je to komedie ?
Ale jo, i ti jsou posednutí, jen dneska na to nahlížíme jinak a říkáme tomu hysterie, neuróza, schizofrenie apod.
...hoci posadnutie sa dá dnes odlíšiť od týchto uvedených medicínskych syndrómov/symptómov - sú k tomu definované jasné a presné postupy a atribúty....
tohle opravdu myslíš vážně ?- komedii o dáblech, démonech a podobné vybájené postavičky jsi ochoten věřit tak že zpochybnuješ skutečnou seriozní vědu -psychologii ?
například schizofrenie , disociativní porucha identity jsou odborné psychologické nálezy ,to není nic co by se dalo šmahem odsoudit do rukou party fanatických nábožných bláznů aka exorcistů jen díky primitivnímu pohledu Lojzy z netu víš ?
To jsi nějak špatně pochopil, já nic nezpochybňuju. Říkám jen tolik, že to co se dřív nějak pojímalo a vysvětlovalo, se dneska pojímá a vysvětluje jinak.
Ten jev existuje, jenom dneska na to nenahlížíme jako na posednutí duchem, ale jako na pohlcení komplexem. To jsou prostě dva různé způsoby pojetí, či jak se dneska říká, paradigmata.
vůbec nikdo z odborné části spektra na psychicky nemocného člověka nenahlíží tak že připouští to co popisuješ ,to je jen tvé fantazírování
každopádně ,jak píšeš - podle tebe ten jev existuje a tedy jsem se v tobě nemýlil
Jistě že na to tak nenahlíží, když na to nahlíží jinak.
Jev duševní choroby, resp. její symptomy existují. Jsou to dva různé způsoby pojetí a vysvětlení téhož jevu (symptomů).
zrovna te případ co znám je o léčitelce schizofreničce. Dokázala léčit a číst z fotografií, intenzivně se tomu věnovala i když ji to psyhcicky ničilo a vyčerpávalo až do zhroucení. A nenechala se od toho odradit. Pořád ji přitahovalo jasnovidectví a tyto věci, hned jak se cítila lépe šla do toho znovu.
Celkem jo, také o druhém věděla spoust informací jen z fotky. velice dobře ho popsala. Dívala se i na naši kočku (z místa asi 20 km vzdáleného) a kočka se málem zjančila hrůzou. zalezla pod gauč a tam zírala před sebe až do rána. Cítila to. Takž "něco" see tam dělo. Taky s dívala na mého otce a prý byl celý šedý od "démonů" a tak ho vyčistila a opět ji odvezli na psychinu. Zajímavé že můj tatínek úplně ožil, jakoby z něj spadla tíha ... normálně začal komunikovat a také spát. Protože v noci nemohl spát,měl vidiny a halucinace. Někdo prý za ním chodí. to přeestalo. a tipuju se přilopilo na tu nemocnou. na něktreé věci nemám vysvětlení. jen prostě jsou.
To je i důvod proč jsem velice opatrná abych se nezapletla s ezoterikou.
co je nemoc nemůže být posedlost
ateisté jsou vůči tomu víc imunní, protože tolik nepraktikují magii,
jelikož tomu nevěří kdyby zjistili, že to funguje byli by jako ostatní
magoři co si s tím zahrávají.
Používá se jiný název. Možná se to jinak vysvětluje, ale v důsledku se člověk zaplétá do bludů, tedy ztrácí se ve vlastní mysli. člověk se silnou osobností ho může vrátit opět k sobě. Třeba pomocí nějakého rituálu, kterému dotyčný uvěří a akceptuje ho. Pak je jakoby pár dní dobrý a a chvíli se opět začne ztrácet, pokud nezmění způsob myšlení.
V letech 1975 a 1976 bylo na Anneliese Michel vykonáno celkem sedmašedesát exorcistických seancí. Zemřela 1. července 1976 v důsledku dehydratace a podvýživy. Tělo Anneliese vážilo 31 kilogramů. Soudní znalec z oblasti medicíny označil za vážné pochybení, že v závěru svého života nebyla Anneliese Michel zklidněna silnějšími léky a že nebyla i proti své vůli vyživována uměle. Dále se lékaři shodli, že by dívka mohla být zachráněna ještě týden před smrtí.
Annelise měla prokázanou epilepsii a zřejmě Tourettův syndrom - klasický případ toho kam vede přesně to blouznění/přesvědčení o tom že existuje tzv. posednutí
Nejde jenom o jiný název, ale o celkové pojetí. Dneska se na takovéto jevy nenahlíží jako na činnost duchů, ale jako na činnost komplexů.
pro jistotu si tvůj příspěvek přišpendlím - to se totiž jen tak nevidí a krom toho je to také všeříkající sonda do nitra nábožného blouznivce
neurózu má dnes každý normální pracující člověk :-)) jak přestanee pracovat, děti odejdou z domu je z něj najednou vyrovnaný důchodce.
Jo, neuróza je dneska hodně rozšířená. V 19. století byla nejčastější poruchou hysterie, v dalších dvou je to neuróza. Asi v důsledku změny životního stylu.
Ono je také problém že se za psychickou poruchu označuje dnes kdeco, v posledním vydání seznamu popsaných psychických poruch jsou stovky!! -"nemocí"
s jeho tvrzením by vyšetřovatelé případu Anellise Michel nesouhlasili ,ostatně z její exorcismem utýrané smrti také nevinili Satana ale ty dva kněze a její rodiče
ono ,katolická církev má tuhle údernou jednotku exorcistů vyškolenou a
vycvičenou (zajímalo by mne jak se toto trénuje ) tak proč ji
neudělat trochu té propagace
Něco jsem o tom exorcismu četl a jaksi chápu ředitelství KC. Bbruslí po velmi tenkém ledu hledáním neutrální cesty. Ve své ústavě uznává existenci démonů a jejich vliv na lidi a to asi už dva tisíce roků, na druhou stranu si netroufne ze své ústavy démony vyškrtnout. Bojí se ztráty "tváře". Už jen na vyškrtnutí geocenrismu potřebovala tři století. Lidské a zvířecí choroby byly také dárek od boha a jen on je mohl opět odebrat. Psychické choroby, viz Sigmund Freud (narozen v Rakousku, dnešní ČR) jsou uznávané teprv něco přes sto roků a KC má dlouhatánské vedení, na němž si ještě stojí.
No a tak KC zařídila kurzy pro exorcisty, které vesměs relativizují
tradiční představy o vyhánění ďábla bitím, topením ve vodě, koupelemi
ve svěcené vodě, vypalováním křížů do pokožky, hladem a odnímáním
spánku permanentními modlitbami. Ta tradiční představa těhle pověrčivců
věřících na ďábla vycházela z představy, že když takzvaného
postiženého skoro zabijou, tak ten ďábel raděj dobrovolně uteče.
Zkrátka, v tom kurzu typu rychlokvašky dostanou žáci pár pomůcek, jak
rozpoznat epileptický záchvat, nebo ten výše zmíněný tourettův syndrom.
Takže takhle vyškolený exorcista pošle svou oběť nejdřív na neurologii a
psychiatrii, tam mají odborníci zjistit čím vlastně jejich pacent trpí.
Metody "vyhánění ďábla" vyháněči jsou tak redukovány na přikládání
(nerozpáleného) kříže na tělo oběti, modlitbami, inhalaci kadidla a
omývání svěcenou vodou. Exorcismus s lidskou tváří.
:-) a čo tak vyhnať diabla z vášho srdca, aby ste uverili v Boha?...Ježiš hovorí: ďábel chodí kolem vás, řve jako lev, pokud vás nesežere!:-)
A co takhle vyhnat z tebe ten ďábelský náboženský fanatismus?
Nechápu jak někdo může mít ještě dnes mozek člověka z temného Středověku. Fakt ne.
Neboj, nevěřím na ďábly a podobné nadpřirozené nestvůry, s
pobožnými mám soucit, mám několik přátel téhle branže, absolutně
nekonfliktní vztahy.
Pověrčivost je strašná záležitost a vlastně neléčitelná. Je Darwinovou
Evolucí, konkrétně přírodní selekcí, vysvětlitelná a je vrozenou
součástí některých mozků. Pověrčiví za svou pověrčivost nemouhou je
to genetické dědictví dávných předků. V dávných dobách byl byť
neopodstatnělý strach evoluční výhodou - přiměl vystrašeného dřív a
hlavně rychleji prchat. Nelekavý člověk chtěl třeba přijít nějakému
zapraskání v houštině na kloub a když tam byl lev, tak mu neutekl, lekavý
člověk měl už dostatečný náskok. Úlek je stav mysli vyvolaný
nečekaným efektem. Něco jako splašení koňů, podvědomým strachem
diktovaný útěk.
Náboženství je podle Dawkinse postaveno na nezvladatelném živočišném
strachu z neznámého. Pobožní se bojí svých bohů a snaží se je, jim
prokazovanými službami, pozitivně naladit.
Tvůj popis Jonatane přesně sedí na věřící - to oni přece něčemu nepravdivému uvěřili bez sebemenších důkazů, všechno ostatní té lži přizpůsobují, jen pro to, aby to dokázali vysvětlit. Nevadí jim, že žijí celý život v nepravdivých představách.
žiadny veriaci si nemyslí, že bude potrebovať exorcistu...posadnutie diablom/diablami je unikátny jav, ale vyskytuje sa...
prosím vás, ti, z kterých dábly nevyhnali, ti zemřeli na
vysílení...
fanatická víra dokáže způsobit i psychickou nemoc, nebo ji pomůže
rozvinout...
to nie je pravda, naopak, tí, ktorí boli zbavemí posadnutia diablom, začali nový život...
https://www.dotyk.cz/magazin/anneliese-michele-exorciismus-20190804.html
to nie že neni pravda, to je fakt...
Rozzuřeného lva jsem ještě neviděl, kočky jsou klidní tvorové.
Ale viděl jsem jak někdo řve, když se nestrefí do hřebíku, ale do palce.
Je to podobné?
Ještě se zamává rukou, odhánějí zlí duchové a přilákají dobří
duchové. To je podobné jako u homeopatie, voda zůstane vodou, ale tím
zaklínáním se způsobí, že pobožní věří, že ty molekuly zahánějí
zlé duchy. Stačí smočit prst a pobožný se cítí čistý a prost duchů,
jako po sauně.
Bohužel tato svátost té vody rychle vyčichá a tak se poukoušejí to
vyčichání zpomalit přidáním kuchyňské soli. Ten lavórek se svěcenou
vodou zůstává přesto nebezpečným semeništěm patogenů a citliví lidé
by si měli před smočením prstu navléct latexové rukavice. Dezinfikovat se
ten lavórek, je-li vyhlouben do kamene, také nedá pořádně, to jest
ohřátím na 120°C na půl hodiny. Pochopitelně by se tam dala nalít
svěcená vodka, ale to by se pak musela neustále dolévat a pobožní by byli
nepatřičně veselí až na ně bude farář pouštět z kazatelny hrůzu.
vlnový charakter není pro to aby něco vysvětloval . Je to vlna když
to nepozorujeme , když to pozorujeme změní se to na částici. To je celé.
Každá hmota pokud bychom odfiltrovali veškerý vliv na ni, je vlna nejenom
částice.
Tak to se pleteš! Když do zásuvky strčí prsty Jonatán, třísknou ho přes ně fotony. Buď hliníkové, ty jsou lehčí a měkčí, takže to bolí míň, nebo měděné, před kterými už je třeba se mít fakt na pozoru…
naopak, "Coito ergo sum" - táto filozofická téza hovorí o dokazovateľnosti existencie/neexistencie - len ten, kto myslí, zvažuje a robí závery, môže správne rozhodovať o existenci/neexistencii veci, bytí a javov...je to akýsi "božský" princíp, ktorý nám bol daný so stvorením intelektuálneho bytí (ap. Pavel hovorí, že už pred stvorením sveta) do rozumu, a tak je to aj nepriamy dôkaz Boha:-)...
přečti si
to pozorněj.
Coito ergo sum není tak úplně Cogito ergo sum
co je to ta podstata bytí ? definuj
ta tvá podstata má pohybovou energii, tak podobně jako raketa? takže jsou to
hmotná tělesa ?
podstatou bytí je vědomí ..... energie je schopnost projevu vědomí prapodstaty..... tedy schopnost konat práci.
to si pleteš důsledek s příčinou , důsledkem je energie a příčinou je vědomí a jakou formu má ta energie jaderná, tepelná kinetická nabo jaká?
kvantové pole je utvářeno vědomím a z pole vzniká vše, co je. Tedy základem je Prázdnota.
ale to je s jen tvůj světonázor, tedy základna na které stavíš svojí filosofii.
My věříme že základem je Bůh a vše co vzniká je z Boha.
je neuveriteľné, čo tu tento chlapík produkuje, ako keby s obráteným myslením sa pohybuje vo sférach absurdity- príčinu považuje za následok, a opačne...
Je to jeho vnímání bytí.
Je přesvědčen, že žije v "programu" a jeho stvořitel je ten jeho bůh
"Nejvyšší Programátor", který si stvoří nebo "vypne" kdejakou
postavičku.
V podstatě je to to samé v čem žiješ ty, jen ty to bereš jako realitu(já
taky ale bez stvořitele)
ne. já jen tverdím, že to nelze vyvrátit a tudíž je to možné. stejně tak můžeme být sen ve vědomí
Budhismus uvažuje naopak. že existence je špatná a je třeba se vrátit do bodu nula, do prázdnoty a to vlastní silou. Ale já vím že to nejde, že bez Milosti Boží a pomoci shůry jsme zcela bezmocní. I když si třeba myslíme že to zvládáme skvěle a jak nám to jde. Je to jen nebezpečná iluze. Závoj který bude stržený a pak bude pozdě.
vám to nešlo, vy jste nebyla schopna. Mluvte za sebe. Nemůžete vědět, že něco nejde.
milost je automatická..... tedy rozpouštění karmy..... milost = rozpouštění karmy
Boh je príčinou všetkého dobra, sám je dobro, Boh je láska - a láska nemôže produkovať zlo, - ak ste o tom ešte nepočuli a nečítali...
Kdo způsobil z pohledu člověka vetší zlo?
Bůh, nebo Satan? Podle Bible Bůh.
Kdo dal lidem poznání? Podle Bible Satan.
"Bůh je Láska" - se dá definovat tak jenom z NZ
Ze ZS se dá definovat jako - "Bůh - Zlo".
Bůh žádné zlo nezpůsobil. To je jakoby ses ptal kdo způsobil že matka trpí protože její dítě je nemocé a strádá. Můžeme říct že kdyby ho matka neporodila, tak by dítě netrpělo.... to je stejná logika. Když nic není, nemá ani co trpět. Takže kdyby nic nebylo... žádné zlo by neexistovalo.
Izajáš 45, 7Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.
Potopa, vybíjení národů, smrt v Egyptě a x dalších zlých "věcí"
které byly z Boží vůle - to nebylo ZLO ?
Myslíš, že všichni lidé, kteří zahynuli při potope byli špatní? Nebo
děti v Egyptě a atd.?
Skoro celý SZ v Bibli je o krvavých činech židů na příkaz Boha.
To je LÁSKA??
rozhodně tou nejkrvavější knihou světa je, ať už ty příkazy vraždit byly od nějakého nízkého boha anebo si je vymysleli později "zbožní" židé...
Ze svého pohledu ti to připadá tak jak to bylo vysvětleno tobě a ty tomu
věříš.
Z pohledu ateistu, který pozná Bibli je to jinak.
problém je v tom, že ateista Bibliu nepozná, ani nemôže poznať (môže maximálne slovíčkáriť (a je vidieť to to nu všetkých ateistov), ale nie poznať v celom kontexte dejín spásy) - je známa kresťanská pravda: Bibliu pozná len ten, kto má Božieho Ducha, a ateista ho nemá (lebo ho non stop svojím ateismom od seba odháňa/zavrhuje), je mi ľúto...
jo, len ten kdo si správně umí vykroutit toho dobrého boha a jeho plán
spásy ze vší té krve na stránkách bible, prostě mozek vymytý
ideologií...
je mi lúto...
Dobře - tak jinak.
Jak vnímáš tyto události, které se událi Boží činnosti/z Boží
vůle:
Exodus 9:
19 Nuže, dej odvést do bezpečí svá stáda a všechno, co máš na poli.
Všechny lidi i dobytek, vše , co bude zastiženo na poli a nebude
shromážděno do domu, potluče krupobití, takže zemřou.“
Levicitus 26:
22 Pustím na vás polní zvěř. Ta vás připraví o děti, vyhubí váš
dobytek a ztenčí vaše řady; vaše cesty zpustnou.
Numeri 25:
4 I řekl Hospodin Mojžíšovi: „Vezmi všechny představitele lidu a dej jim
na slunci zpřerážet údy kvůli Hospodinu, ať se Hospodinův planoucí hněv
odvrátí od Izraele.“
A to jsem vybral to jemnější.
Zdá se ti to jako činnost Boha - Lásky??
Mě určitě ne
...však som už napísal, zopakujem: je to o jeho interpretácii v peripetiách dejín SZ...ľud izraela vedel, že je vyvolený, a tak sa často správal pyšne, nadute, násilne, a potom pochopiteľne všetky svoje nešťastia (prírodné i ataky od iných národov), ako i úspechy si vysvetľovali, že je to aktivita Boha, že to Boh tak chce, že za nich vždy bojuje, že to, čo robia, robí za nich Boh (je jedno, či je to dobré alebo morálne zlé, teda Boh prý aj kynioží, vraží, a pod.), hoci válčili a kynožili iné národy oni sami - ako ničitelia tých národov, ktoré síce vyšli z vyvoleného národa, ale odmietli Boha a stali sa pohanskými...je to teda, ako hovorím, o interpretácii Boha SZ-nným Izraelom, nie o skutočnej entite Boha, ktorého poznáme (Kristus nám ho zjavil) takého, aký v skutočnosti je - ako lásku..
Ale no.
A Bůh to nechal jen tak, že?
Proč takový národ nezničil potopou?
SZ z Bible není inspirován Bohem?
To jen tak koukal a přemýšlel co s tím a najednou mu "ťuklo" a udělal ten
trik s Márií a svým synem.
Aha, tak teď jsem to asi pochopil konečně správně, že??
Proč se koukat do pravěku?
To ZLO je přítomné dnes, jako včera, jako předvčera ... jako odjakživa. To ZLO je trvalou součástí našeho životního prostředí.
Je válka mezi národy, jsou dešťové srážky, erupce sopky, pohyby zemských desek ... ZLO a nebo DOBRO? Je vlk dobrej, nebo zlej? Je slimák dobrej, nebo zlej? Je COVID dobrej, nebo zlej? Ano i ten COVID je dobrej v tom, že omladí přestárlé lidstvo, přeživší podědí po umřelých - a nezapomeňme na darwinowskou Evoluci - Lidstvo si posílí imunitu proti patogenům.
Příroda, tedy realita, nezná pojmy ZLO a DOBRO, to jsou lidmi stvořené atributy.
Vůbecne, Bůh je dobro samo. vše co tvoří je dobré - je v jednotě samo se sebou. Je v Kristu a v lásce (Duchu svatém), protože skrze Krista vše je tvořeno a Duch svatý vdechuje život. Tedy původně je jednota. To člověk sám vypadává z této jednoty svojí vůlí, odděluje se a trpí.
to je nesmysl. stvořitel je příčinou všeho zla........ kdyby nic nestvořil, nikdo by netrpěl
pak bychom neexistovali. a bez existence by to vše kolem, celá tá krása stvoření neměla smysl, nebyl by pozorovatel.
Existence a působení nejsou jaksi zřetelné (pro rozumného a vzdělaného
člověka). Ty jsou zřetelné jen pověrčivým lidem.
vzdělaný člověk ví, že 1. nemůže vyloučit sen, či simulaci a že je tam možné pak vše
Ano, ve snu je možné vše a také víme proč a jak snění probíhá. Jsou lidé snící i v bdělém stavu.
Lidská fantazie nemá mezí, vymyslela si bohy, duchy a jiné pohádkové bytosti, vymyslela si i rychle rostoucí hrách, po kterém se dá vyšplhat do nebe, vymyslela si různé varianrty nebe. V lidské fantazii se dostaneme do světa pohádek a zázraků, nebo cestujeme napříč Vesmírem a potkáváme tam roztodivné civilizace i zvířata. Ldská fantazie vymyslela i "živou" vodu, kterouž pokropená mrtvola obživne, useknutá hlavy přiroste. Lidská fantazie si vymyslela, že Pravda Vítězí a stvořila si ideální společnost v zemi Utopia.
Realita je jiná, v ní není prostor pro fantazii. Existuje jen to, co
nabízí příroda a to, co si sami uděláme. Od léků až po zbraně
hromadného ničení. Ovšem fantastové nepřestanou fantazírovat. Lidé
milují pohádky a fantazie.
počkaj. nevíte, jak snění probíhá, protože jsme li sen ve vědomí, je i sen, jak to probíhá a skutečnost je nepoznatelná.... jak snění probíhá, bychom veděli jen za předpokladu reálného světa.....
Snění je prací mozku, podobné té jako v bdělém stavu, ale v jiném modi. Zmiňuji jen halucinace, somnambulismus, hypnóza a jiné vyjímečné stavy mysli. Jsou lidé, kteří se chovají neobvykle, vykonávají i komplikované úkoly, aniž by byli v tom běžném bdělém stavu, aniž by si na to po procitnutí vzpoměli.
Nechápu, proč by měly být výsledky prací neurologů a psychologů v tomto směru zpochybňovány. Jasně že se najsou pochybovači, ale i to pochybování je lidskou vlastností.
pardon....
Pokud jsme v simulaci či supervědomí, které je ve vesmíru s odlišnými fyzikálními zákony, tak pak snění může být imaginace daného supervědomí.....
Dost možná jediné, co dané vědomí umí je imaginace
jelikož nevíme, existují li lidí, tak logicky nevíme, existují li
neurologové.
I kdyby v rámci simulace neurologové existovali, neznamená to existenci
mozku.... pokud neotevřeme hlavu.
Podobně jako v pc hře místost ve které ejsme se nezobrazuje mimo obrazovku
Kvantové pole je vytvořeno krátkodobě v částicovém urychlovači pří
srážce vysoceenergetických častic.
Vědomí s tím nemá co dělat je to čistá fyzika.
Pole je utvářeno supravodivými elektromagnety.
kvantové pole je všude... neustále dochází ke kvantovým fluktuacím.....
to asi nemůže být pole (domnívám se) Pole má je vytvářeno nějakým napětím a kvantová pěna ho nemá.
vedomie nie je spojené priamo s energiou, podatatne je mimo energie...iste, je nepriamo spojené so životom, ktorý je založený na vnútornej/metabolickejj energii ATP (adenozíntrifoisfát) ...bez ATP nie je možný život...
pleteš si pojmy a dojmy podstata bytí vyjadřuje vlastnost, ale otec je přímo ta
osoba
Otec je metafora pro JSEM a JSEM je teprve podstata bytí, jelikož Bůh jméno
nemá, protože ho nelze nijak definovat našimi pojmy. Podstata bytí je v
případě boha nedefinovatelná.
Podstata bytí = neosobní bytí... Otec je metafora pro podstatu..... Podstata bytí = prazáklad bytí....
Ach jo, ty filosofe.
Jaké bytí?
Reálné, fyzikální, teoretické, hypotetické, sporné, nesporné,
pohádkové, nadpřirozené, náboženské ... spiklenecké ?
Podstata člověčího bytí bude asi člověčí tělo. Podstatou
kočičího bytí bude kočičí tělo.
Neboť bez stabilní podstaty jsou akorát přeludy, myšlenkové kotrmelce a
pod..
To jsem nenapsal a také to nemohu vyloučit ,,, ale považuji to za ztřeštěné představy a hypotézy.
Tvoření bohem, nebo programátorem vyžaduje existenci takových bytostí,
nebo strojů a existence stroje zase vyžaduje existenci konstruktéra a
stavitele, tedy také tvůrce.
Takže by mi vycházelo, že
k 1. existenci boha může prokázat jen bůh osobně a tím, že není stopy
po bohu a ani po jeho snaze svou existenci prokázat není stopy
ke 2. nedává smysl, je to pouhá oklika, jak odsunout důkaz božího
tvoření na "zítra", na "pozejtří" atd.
Logika a přírodní vědy nám napovídají, že pro to, co vidíme a
vnímáme a tedy i pro nás, žádné tvořitele, jedno jestli fyzikálních,
nebo virtuálních světů nepotřebujeme. A že není stopy po takových
bytostech.
Ty stopy po tvořiteli nalézají pouze náboženští fanatici a jejich
motivací je touha po pohádkovém světě, ve kterém všichni celou věčnost
jen juchají radostí a místo Beatles, dávají v rádiu jen kostelní muziku.
Takoví nepotřebují Rodinova Myslitele, ale vystačí si se soškami Marie s
Ježíškem, nebo s popraveným spasitelem.
Milý Ondi.
Vážím si Tě proto, že na rozdíl od většiny diskutujících, nejsi
agresivní, ale snažíš se argumentovat....
1.Jak by jsi si představoval, že by se bůh mohl prokázat, abychom si
mohli být jisti, že to není programátor???
2.Je v podstatě hindský model.... Kde tvoří Brahmá, ačkoli není zdaleka
dokonalý. Není spokojen sám se sebou...
3.Na základě toho mála co víme, nám přírodní vědy dávají jen
hypotézy....
Co se týče logiky: Logikou lze dokázat téměř cokoli, pokud budeme
vycházet ze správných předpokladů-----
Je nádherná povídka od Asimova, kde vytvoří robota, který si uvědomuje
sám sebe....
Odehrává se to celé na vesmírné stanici...
Robot odmítne uznat, že existuje lidstvo, uznává jen existenci dvou lidí,
na versmírné stanici, které považuje za nižší verzi sebe....
Ačkoli četl celou knihovnu o lidstvu atd, domnívá se, že jsou to jen
pohádky pro lidi, kteří jsou na této stanici....
Říká, že slouží pánu.... A prohlásí se za proroka.... Dedukuje, že je oprotio lidem téměř nezničitelný a proto lidé jsou jistě prototypy.... On finální verze
Zde je povídka)))
také můžeš mít vědomí jen ty a vše ostatní mohou být
programy....
Nebo můžeme existovat jen my dva......
No, neabrhámovská náboženství například buddhismus považují za
ideální nebytí....
To jen křestané, židé, muslimové chtějí věčně juchat.....
Nepřímé důkazy o rozšířené realitě poskytuje především určitá
část psychologie......
Hlavně parapsychologie......
Rozšířená realita může být též podmnožinou simulace.....
Pohádka však zůstane pohádkou a virtuelně stvořený svět virtuelně stvořeným, či naprogramovaným světem.
My žijeme na této planetě, musíme zasít a sklidit, abysme nepošli hladem. Tohle je můj svět a můj život a počítám, že to tak vnímá většina lidí. To je realita. I to, že si tady vyměňujeme názory a světonázory. Pověrčivé lidi, tedy lidi věřící v nedokázané a nedokazatelné považuji za oběti nějaké indoktrinace. V extrémních případech za oběti nějaké psychické anomálie.
Pohádky a ideologie nám mohou poskytnout zábavu, rozptýlení, někdy dokonce i poučení, ale současně pracují s nesplnitelnými představami, jsou tedy nereálné. Pokaždé mají Happy-End, pravda vždy zvítězí, v reálném životě to však není pravidlo.
PS. od mládí čtu vše, co mne upoutá, tedy i SciFi - "vědecké"
pohádky, či iluze. V SciFi se opakovaně probírají i dnešní a minulé
problémy lidstva, ovšem v jiném ve futuristickém hávu. I Čapkovy RUR se
polidštili a dostali symbolická jména Adam a Eva.
Jedno jestli se jedná o Defoeho Robinsona, Cenvartesova Don Quijote, Swiftova
Gulivera a tisíce dalších ... , obsahují tyto romány také trochu
moudrosti, kritiku dané společnosti ve které autor žil. Přesto zůstanou
pohádkami, pro odrostlé děti a tím pro mnohé i "zadními dvířky" pro
trápenou mysl a únik před živočišným strachem.
PS2 Když anando777 vidíš, že téma virtuální svět na tomo DF lidé nehoví, tak bys měl akceptovat pravidlo "když je něčehio hodně, tak je toho moc".
Považuji za podstatné vědět, rozpoznat a uznat, kde pohádka končí a kde začíná realita.