Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Zkus to moje tvrzení vyvrátit...

tvrzení by se mělo dokazovat. Nadto to tu bylo vyvráceno mnohokrát.
ateisté se k argumentům nepostavili vědecky ,ale nesmyslně-vymýšleli vyložené pohádky a značně nepravděpodobná vyvracející tvrzení. Například že několik miliard lidi lže, nebo má halucinace.
Ateistům miliardy svědků nestačí. I kdyby Boha viděli, tak si vymyslí něco absurdního, aby to popřeli.

správně jonatane1 tvrzení by se mělo dokazovat.
Tak dokazuj tu miliardu svědků.

základem víry je komunikace a spolupráce s Bohem. Každý vířící s ním komunikuje.
Je to nutná podmínka víry. Těch věřících jsoui miliardy a každý ti to dosvědčí že komunikuje s Bohem.
Každý zdejší věřící co tu píše ti to taky potvrdí. Stačí se jich zeptat a máš tu svědectví které ti podá i ta miliarda . To je tak velké číslo, že to jejich svědectví nelze rozumně zpochybnit. Miliarda lidí nemůže být psychicky nemocná nebo lhát.

Ach ta tvá naivita.
Kde máš ten důkaz o té miliardě lidí komunikující a spolupracující s bohem. Ty píšeš, "stačí se jich zeptat", když je to tak jednoduché, tak proč to neuděláš?
Kdybys za jeden rok sehnal prohlášení tisícovky lidí o té komunikaci a spolupráci s bohem, tak byl potřeboval jen jeden milion roků. Kdyby tě tvůj pámbíček měl rád, tak ti ten důkaz poskytne během jediné sekundy, je přece všemocný a vševědoucí, ne? Ale neudělá to, protože ten tvůj pámbíček existuje jen jako iluze ve tvé hlavě a nehne ani prstem, páč je prstů prost.

V tom prípade, proč si rikate verici??

Věřící si říkají věřící, protože věří, že v krabici s nápisem "Mléko" skutečně mléko je a ne pivo, květák, nebo ruční granát. Věřící věří na beton, že po dni následuje noc a po noci den a jsou ochotni za svou víru položit život. Věřící také nadšeně věří, že v hoře Blaník, jsou blaničtí rytíři, vyzbrojeni atomovkami a dróny na zahnání rusáků do jejich doupat.

Jonatáne tím tvým rádoby logickým postulátem: Miliarda lidí nemůže být psychicky nemocná nebo lhát. jsi si tak jist?
A zase, máš důkaz ke tvému tvrzení?
Nemáš a nikdy mít nemůžeš a i kdyby jsi měl vlastnit miliardu bohů a žil miliardu roků.

Iliuze zůstanou iluzí a nemohou se nikdy stát realitou.

Skutečně věřících je mnohem méně, jejich počet nikdo nezná. Nevěřím v žádnou komunikaci s Bohem, je otázka, co si pod tím kdo představuje.

N tu otázku "co si pod tím kdo představuje" neodpoví ani ten nejsilnější fanatik.

Jenom že v Matouši 6:7 se píše že při modlitbě nemáš mluvit na prázdno jako pohané :-).

Máš pravdu.
Jedna paní povídala, že slyšela od jiné paní, že Matouš nesnášel plané a nepodložené kecy.

Písmo ženy nesepisovali :-).

To asi ne, ...ale vyloučeno to není.

Jestli byl ten Matouš 6,7 chlap, ženská, nebo transvestit není podstatné. Vše co je v bibli napsané je od neznámých autorů a během vývojem bible, bylo mnoho vyškrtnuto, mnoho doplněno a zkrášleno.
Sám veliký VATIKÁN prohlásil, že bible není sepsanám a ověřeným protokolem událostí , výroků a popisu v ní fungujících postav, nýbrž je jen symbolem náboženské ideologie.

Proto se kroky neví jak Ježíš vypadal, jak byl velký, malý, jestli kulhal, jestli byl kudrnatý, jestli šlhal, jestli měl ještě všechny prsty (správnej truhlář nemá deset prstů). Neví se den jeho narození ani den jeho smrti - vše o Ježíšovi jsou pouze symbolické výroky stvořené a propracované davy ideologů za účelem stvoření ikony křesťanství. V Evropě dostala vyřezaná, vysochaná, vybetonovaná modla Ježíše evropský xicht, i když je tvrzeno, že byl Semita a měl by mít i semitskou frgolu a semitské rty.

Sám veliký VATIKÁN prohlásil, že bible není sepsanám a ověřeným protokolem událostí , výroků a popisu v ní fungujících postav, nýbrž je jen symbolem náboženské ideologie...ste priateľ lži!

Pravda bolí, že?

opakujem, ste priateľ lži...

Jonatane1, Jonatane1.
Tvrdíš : I kdyby Boha viděli, tak si vymyslí něco absurdního, aby to popřeli.
Naplň tvou vůli : tvrzení by se mělo dokazovat.
Dokazuj prosím tě.

Až budeš příště kecat se svým bohem, údajně všemohoucím, tak ho popros ať se ukáže ateistům a ty budeš potvrzen ve svém tvrzení. Jsem velkorysý, řekni mu, že ho Ondi zve na pokec při kaffi a zákusku na nějakém stadionu. Můžeš si vybrat na kterém, kde shromáždí aspoň těch několik ateistů, které mu určíš. No a také ať zařídí přímý přenos na všech TV kanálech světa. Pro všemocného, jak tvrdí tvůj kat kolega, je to jen lusknutí prstů. Kdyby to bylo možné, tak prosím na Havaji, tam bych se rád podíval. Co je proboha nemožné, že jo.
UŽ SE TĚŠÍM, amen.

Proč by to měl Všemohoucí dělat? Ty potřebuješ zázrak k tomu, abys uvěřil v Boha?

soucet -- to aby uveril by byl opravdu zazrak

ateista zázraku nikdy neuverí, v Boha sa dá uveriť len v pravde myslenia, vnímania a uzatvárania vecí...viera je dar Boha, a na ňu nemá vplyv okolie, zázraky, a pod. ..k viere treba transformáciu ľudského ducha pre Boha...

Áno - ateista neuveri- ateista chce vedieť.

Transformace ducha jako eufemismus pro vymytí mozku.

podľa sv. Augustina: Bůh je nejvyšším principem a zdrojem světla, nejvyšším absolutním a jednotným bytím, nejvyšší pravdou a nejvyšším dobrem („unum, verum, bonum“). Svět stvořila Boží tvůrčí podstata z ničeho, všechno konečné má své omezené bytí od ní. Boží mysl v sobě obsahuje na způsob idejí podstatné tvary všech věcí, které se podle těchto vzorů ve světě utváří. Poznat svět lze jen poznáním oné absolutní pravdy, ke které cesta vede poznáním sebe sama, své vlastní duše. Za jediného skutečného učitele pokládal Ježíše Krista.
..Augustinovi se připisuje výrok: „Noli foras ire, in te redi, in interior homine habitat veritas“ („Nechoď ven, do sebe se vrať, uvnitř člověka pravda přebývá“).

Podla nesvätého mňa, tu bol večný multivesmir, v ktorom je nekonečné množstvo vesmirov a tým pádom mal vesmír dosť času na to, aby dovolil vzniku života na mnohých obyvatelnych planetach a je jedno v akej forme, či vyspelosti.

Každé "podla" je len domnienka a jedna možnosť z obrovského množstva teórií,či hypotéz. Nieje to dôkaz, len dohad, či viera

Hm, podle svatého Augustina. Podle někoho jiného je to zase jinak. A co jako?

Tak proč ten zázrak neudělá?

Tak proč ten zázrak neudělá? neurobí, pre vás by nestačilo ani 100 zázrakov! - tu zázrak nepomôže, ak je skazený duch človeka nevierou...

Takže jsi jasně napsal, že v reálnou existenci všemocného, vševědoucího a všemilujícího boha nevěříš. Proto se to snažíš okecat tak, že bůh by mohl zničit zlo a nešvary na Zemi, ale nedělá to, protože není všemocný a není všemilující, prostě není vůbec.

Tak proč ten zázrak neudělá? ...aj v evanjeliových textoch je napísané: mnohí videli zázraky, a neuverili, tak je to aj u vás...kde je skazený duch človeka v neviere v Boha, tam nič nepomôže - ani zázrak...len vo viere = transformovaný duch človeka (grécky "metanoia") do viery uverí...

Ty pamflety jsou součástí velkého podvodu náboženské ideologie. Každej člověk schopnej psaní, ti na zakázku stvoří oslavné ódy na boha, ne miliardy pobožných , kteří denně s bohem hovoří.

No, nic, visitore1, žij si ve svém bludu a vyhýbej se realitě a racionalitě, zřejmě to nutně potřebuješ.

racionalitě se tu vyhýbáte všichni.

...a mimochodom, Boh robí denne tisíce zázrakov, len treba otvoriť oči.....

Proč by měl dělat zázraky?

Podle Bible už od dob Mojžíše po Nový zákon bylo třeba hodně zázraků, aby lidé uvěřili v Boha.
Pokud by Bůh existoval, pak přesvědčit ateisty, že skutečně je, by pro něj bylo velice snadné.

Kde to v té bibli je?
Ateisty přece úspěšně přesvědčuje, poněvadž všichni se jako ateisté rodíme a velká část (snad větší) těch ateistů se pak stává věřícími.

Kde jsou v Bibli zázraky? A v které části nejsou?
Kdybych chtěl přehánět, tak napíšu, že Bible o ničem jiném není. Bez těch zázraků by byl i Kristus vnímán jako obyčejný prorok, jeden z mnoha, a na jeho učení by se zapomnělo.

Ptám se na to, kde je v té bibli těch "hodně zázraků, aby lidé uvěřili v Boha". Zázraky tam samozřejmě jsou, ale kde jsou ty (a má jich být podle tebe hodně), jejichž účelem bylo přesvědčit lidi, že existuje Bůh.

Účelem zázraků nemuselo (ale také mohlo) být přesvědčit lidi o existenci všemohoucího stvořitele. To není podstatné. Nicméně až díky jim nebo díky tomu se mohla víra vůbec ujmout. Na tehdejší lidi by hluboce zapůsobily a to platí i dnes. Pokud ovšem věřím, že se staly.
Kdybych sám na vlastní oči viděl některé z nich, např. jak se rozestoupilo Rudé moře, jak byla pro záchranu Izraelců z nebe seslána božská mana nebo Ježíšovy zázraky, pak bych zřejmě také uvěřil v Boha.

Vždyť jsi to psal, že "podle Bible už od dob Mojžíše po Nový zákon bylo třeba hodně zázraků, aby lidé uvěřili v Boha". Tak to asi máš nějak podložené, ne? Někde to v té bibli bude napsáno. Nebo je to zase jenom výplod tvé fantazie a nemáme tě teda vůbec brát vážně?

Čemu na tom nerozumíš? Každé náboženství popisuje různé zázraky, aby v něj lidé uvěřili. Bez těch zázraků by různá božstva nebyla ničím, lidé by je neuctívali, necítili by bázeň před bohy nebo Bohem, nespoléhali by na jejich pomoc.
Bible je plná popisů takových zázračných událostí počínaje tím největším - stvořením světa. Bez nich by byla pouhou historií jednoho národa a jeho proroků. Pokud to jsou výplody fantazie, pak určitě ne té mojí.

Ty zjevně nerozumíš tomu, že zase tvrdíš něco, co sis prostě vymyslel.

Si myslím, že lidé v dávných dobách a ve své nevědomosti se báli všech zřídkavých a hrozivých přírodních fenoménů a za těmi fenomény si představovali činnost některého ze stovek bohů a bohyň.

Třeba prostý výboj (blesk) elektrostatického náboje mraků považovali odjakživa za čin (zázrak) některého boha. To samé pro zemětřesení, pro kometu, pro zatmění Měsíce, nebo Slunce, pro sucho, pro záplavu, pro kobylky, pro choroby ...
To způsobila nevědomost našich dávných předků a přetrvává dodnes v náboženských komunitách. S tím se nehne, lidé jsou takoví i makoví.

Člověk se diví, proč to trvalo tak dlouho s tou temnotou nevědomosti, než se vědcům (Benjamin Franklin, Prokop Diviš (18. století) a spousta jiných) podařilo zacloumat univerzitním učením na křesťanských univerzitách a postulovat skutečnou realitu, která vytlačila pověrčivost pobožných oveček. Spousta křesťanů považuje elektrický výboj dodnes za božího poslíčka.

Lepší to nebude.

Pokud by Bůh existoval, pak přesvědčit ateisty, že skutečně je, by pro něj bylo velice snadné...to neurobí, v Boha uverí len ten, kto myslí v pravde - jemu by nestačilo ani 1000 zázrakov, lebo by to vymluvil všelijako, i fantazmagóriou, psychickou poruchou videnia a vnímania...

Kecy, milej visitore77.

Stačí pro něj, pro všemocného, jen nepatrná maličkost na důkaz své reálné existence. Třeba přemístit všechny útočné zbraně, jakými jsou atomovky, jedovaté plyny, biologické zbraně, rakety a bombardéry někam daleko, nejlépe do nějaké černé díry ve Vesmíru. Také může zvětšit planetu Mars, dát jí magnetické pole, vodu a atmosféru.
Když zůstaneme na Zemi, tak tu může lusknutím svých dvou prstíků zbavit lidi, zvířata i rostliny nakažlivých chorob i druhů zákeřných rakovin. Co ty nato visitore?
Proč vlastně vy, pobožní, se pořádně nemodlíte a nežádáte svého boha aby to zlé odstranil ze Země. I z mozků pomatenců, jací třeba v rusácku vládnou. Pochopitelně nejen tam.

Podle tvých vyjádření je to pro tvého všemocného maličkost.
Nebo je to tak, že muslimové, pravoslavní a katolíci se modlí k bohovi, aby konečně začal s třetí světovou válkou?
Je smysl života člověka trpět, být mučen a zabit zlovůlí pobožných lidí? Nebo je ten tvůj bůh jen bezmocný slepec? Či dokonce je jen pouhým přeludem stvořeným z tvého animálního strachu o tvou vlastní existenci?
Klidně můžeš zodpovědět mé otázky vědecky fundovaně a poskytnout je i periodiku Nature.

„Například že několik miliard lidi lže, nebo má halucinace.“

Oni ale nemusejí lhát, ani mít halucinace. Stačí, že jim někdo „vysvětlil“, že to, co právě vnímají, je božího původu. A když si potom oni, ve své víře, selektivně vybrané (podvědomě) události vysvětlují jako boží odezvu na nějakou svou žádost bohu.

Jak známo: Mluvíš s bohem? Jsi věřící. Mluví on s tebou? Jsi blázen.