Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

To se ví.
Ježíš zemřel 14. nisanu (den pasach) roku 33 n. l. v odpoledních hodinách.
Následující den byl sabat, a po sabatu ráno byl objeven prázdný hrob.

podľa židovského kalendára je nisan prvým jarným mesiacom, trvá 30 dní...podľa gregoriánskeho kalendára pripadá nisan na marec-apríl...myslím, že podľa niektorých výskumov to pripadá (ak sa nemýlim) na 3. apríla r. 33 okolo 15. hod...ak sa mýlim, opravte ma, dá sa to pochopiteľne prepočítať....

Ano odpovídá to měsícům březen - duben.
Přepočet je asi dost složitý a přibližný, protože mezi židovských a gregoriánským kalendářem byl ještě juliánský.
Jednodušší je si uvědomit, že Ježíš zemřel 14. nisanu, což byl svátek pasach, tedy den prvního jarního úplňku.

OK, to vieme, ale zaujímavé je to previesť do nášho dátumu..

Určitě to už někdo udělal, a bez počítačů, což zasluhuje obdiv.
Všechny tři kalendáře, měly vložené dny, hebrejský kalendář měl dokonce vložený měsíc.
A sice 7x v cyklu trvajícím 19 let.
Takže když napíšeš, že datum Ježíšovy smrti vychází na 3. dubna 33, budu tomu radši věřit.

Jehovisti počítat neumí a když počitaly ty svoje šílené výpočty,
mysleli si že letopočet před Kristem a po Kristu má rok nula a sekli se potom ve všem o rok nejsou tak trochu hloupí?

normální školou poviné děti v4 řídě vědí, že nula je jen dělítko mezi letopočty ne však rok

A tak jim ten rok 1914, od kterého prý svět nabral vyšší obrátky k armagedonu, byl vlastně rok 1915. Vyřešili to šalamounsky, posunuli dějinnou událost, od které to počítají, o rok dál.
To byl tanec, když jsem to téma otevřel na jejich diskusi.

Ježíš obrátil pozornost na mnoho věcí, jimiž se mělo vyznačovat období od roku 1914 dále, a potom řekl: "Tato generace rozhodně nepomine, dokud se to všechno, včetně konce tohoto systému, nestane.“ Kterou generaci mínil Ježíš? Měl na mysli generaci lidí, kteří žili v roce 1914. Lidé, kteří ještě zbývají z této generace, jsou nyní již velmi staří. Ale někteří z nich se dožijí konce tohoto ničemného systému. Můžeme si tedy být jisti, že již zakrátko skončí v Armagedonu všechna ničemnost i všichni ničemní lidé.

Zdroj: kniha Svědků Jehovových Můžeš žít navždy v pozemském ráji, strana 154.

To se právě neví. Rok 33 se počítá přibližně, protože v evangeliích jsou zmíněny max. 3 cesty Krista do Jeruzaléma - mohlo jich být víc. Taky se neví, jestli se narodil v roce 0. První den po sobotě je neděle. Třetího dne, ne za tři dny.

sú nejaké historické údaje, ktoré spolu so židovským kalendárom a údajmi z Biblie vedia presne určiť, kedy sa to stalo (deň, mesiac, rok - dá sa to prepočítať i so začleneným tých "4" rokov, ako sa píše novodobý letopočet) - niekde som v minulosti čítal nejakú štúdiu, kde sa to dokazovalo, ako to hralo so židovskými sviatkami, slnovratom, fázami mesiaca, či s údajmi niektorých apoštolských cirkevných otcov, a pod. bol určený aj deň Ježišovej smrti na, ak sa nemýlim, 3, apríla r. 33...iste by sa to na nete dalo nájsť...iste, na 100% to nevieme, ale vieme to pomerne presne...

James Usher vypočítal z bible první den Tvoření na podvečer 23. října roku 4004 před domnělým, zrozením Ježíška. To byl přesný výpočet a proto pobožní věří, že naše Slunce svítí už skoro 4004 + 2024 = 6028 roků.

Je to samozřejmě ptákovina, stejně jako ty výpočty konce světa u jehovistů. Je to fundamentalistický způsob počítání dějinných událostí, které nelze přesně datovat, pomocí doslovného braní symbolických čísel v Bibli, a hlavně fantazie zralé vyšetření u dr. Chocholouška.

výpočty a pod konca sveta je pochopiteľne nezmysel a opovážlivosť proti Bohu - ani Ježiš nevedel, kedy to bude...takže fakt - nezmysel...- a tak sa to stáva akási metóda vyvolávania strachu, a vieme, že strach aj priťahuje k tým, ktorí dávajú vraj záchranu...

něvěděl, ale tvrdil to, pokud můžeme věřit těm spisům z druhé až tětí ruky...
za jeho generace svět neskončil a oni posluchači všichni okusili smrti, ačkoliv volal "mnozí z vás, co tu stojíte nikdy neokusí smrti"...
inu syn boží...

Ano v první církvi se mělo za to, že se dožijí druhého příchodu Krista. A vida, třeba podle takových jehovistů se to stalo až v roce 1874. Teď se s tím musí každý nějak vyrovnat, jak křesťan, tak jehovista a na nic si nehrát.

Svaté písmo a všeobecně porovnatelné skutečnosti, naplňující proroctví, dokazují, že Pán opět přišel roku 1874.

Abychom mohli porozumět událostem, které se přihodily ve spojení s přítomností Páně v letech 1874 až 1914, je zapotřebí duchovního smýšlení, a falešné, takzvané duchovenstvo nesmýšlí duchovně.

Kniha svědků Jehovových Stvoření, strany 281 a 306.

Zřejmě máš na mysli Ježíšova slova z Jana 8:51, která zopakoval ještě minimálně dvakrát.
"Vpravdě, vpravdě vám říkám: Jestliže někdo zachovává mé slovo, vůbec nikdy neuvidí smrt."
Všichni se se smrtí setkávali opravdu dost často, takže jim asi bylo jasné, že to bude mít nějaký jiný význam.
Ježíš prostřednictvím Jana nechal zapsat Zjevení, kde se píše o druhé smrti, ze které, na rozdíl od té, kterou známe, neexistuje vzkříšení.

Porozumění Bible je dost složitá záležitost a s prostou negací všeho, co souvisí s Bohem, nevystačíš.

On jí ale nechce rozumět. On si o ní chce myslet to, co si o ní myslí.

Ale jde mu to dobře, že?

Směješ se svému vlastnímu diletantství.

v Bibli jsou příklady lidí co byli vzati do nebe aníž zemřeli
a za druhé Jan 8:51 Amen, amen, pravím vám, kdo zachovává mé slovo, nezemře navěky.“
se vztahuje k peklu ti co tenkrát čekali brzký přáchod Ježíše nepochopili přesně co jim Ježíš říkal.

Pohádky nevyžadují víc, než ještě naivní myšlení dětí. Takže v nebi žijí nemrtví lidé a s nimi si denně rozprávíš přímo, nebo přes esoterické médium při nějaké esoterické seanci?

tos neměl mazat, na tom se dalo dobře vysvětlit, že komplex je to, co bylo dříve označováno a chápáno jako zlý duch či démon.

zatím ti dává na frak.

Tobě zase Krudox.

ten pořádně neví, čí je

jo v tom je nepřekonatelný

Ano porozumění Bible je složitá záležitost a ani s fanatickým podřizováním jejího výkladu doktrínám nějaké náboženské skupiny nevystačíš.

Nezemřít ve fyzickém těle vs. nezemřít onou druhou smrtí jsou dvě věci. První křesťané ještě věřili v to první, teprve později se s tím výkladově vyrovnávali.

O tom, že existují "dvě smrti", mohli Ježíšovi následovníci získat povědomí už z jeho slov:
(Matouš 10:28)
A nemějte strach z těch, kdo zabíjejí tělo, ale nemůžou zabít duši. Spíš se bojte toho, kdo může zahubit duši i tělo v gehenně.

To nemění nic na tom, že očekávali Kristův druhý příchod ještě za svého života.

Proč sem dáváš větu, s kterou výkladem máte problém, protože podle vás "zahyne" duše s tělem hned při první smrti - podle vašeho se nebude mít co vzkřísit, když to zmizí.

Máš pravdu, visitore.
Výpočty příchodu konce systému věcí by skutečně byly nesmyslné, koneckonců i Ježíš jasně prohlásil, že o tom dnu ví pouze Otec v nebesích".
Ovšem počátek Kristovy vlády v nebesích, který je současně počátkem tzv. "posledních dnů", je možné stanovit na základě událostí, které Ježíš předpověděl, a jejichž součástí byl a je, a také na základě časového sledu událostí, jejichž datování je prokazatelné.
Mnohokrát jsme to rozebírali a dokazovali, ale ty si evidentně s potěšením necháváš "lechtat uši". (2. Timoteovi:3, 4)

A ještě k tomuto tvému výroku:
"tak sa to stáva akási metóda vyvolávania strachu, a vieme, že strach aj priťahuje k tým, ktorí dávajú vraj záchranu"
Visitore, my kážeme evangelium, neboli dobrou zprvu i o tom, že strach z budoucnosti může být pro každého minulostí.
Byly s jsou to právě církve, které vyvolávaly a vyvolávají strach z vylhaného věčného zatracení v pekle, a slibují stejně vylhané spasení v nebi.

ad abuka:
.."jsou to právě církve, které vyvolávaly a vyvolávají strach z vylhaného věčného zatracení v pekle, a slibují stejně vylhané spasení v nebi"..
predpokladam, ze Jehova dle prislusneho vykladu Pisma nemuze lhat, co je jim tedy dle tvych souvercu "nabizeno"?

Abuka sám na svém fóru za slovo lež uděluje blokaci. A tady se rozjíždí…

A jak se ty stavíš k výpočtům konce, které vyučovala a zatím stále vyučuje vaše organizace SJ, když tedy Ježíš řekl, že to neví nikdo.

A ten prokazatelný počátek “posledních dnů,” (jehož datum jste taky už měnili), to je ten fantazijní konstrukt vedoucí k roku 1914?

Abuka:
Visitore, my kážeme evangelium, neboli dobrou zprvu i o tom, že strach z budoucnosti může být pro každého minulostí.
Byly s jsou to právě církve, které vyvolávaly a vyvolávají strach z vylhaného věčného zatracení v pekle, a slibují stejně vylhané spasení v nebi.

Selen:
Církve strach nevyvolávají, protože peklo není o nějakém bičování v ohni, jak o křesťanech podsouvá např. sekta SJ. Naopak jste to vy, kdo straší armagedonem. Nechť je toho příkladem třeba tato malůvka z vaší propagační literatury, v nicjž jsou vaši malíři obzvláště plodní:

A své vlastní členy straší zase tím, že z nich udělají odpadlíky - uvedou je do sociální izolace a rozbijí jim rodinu, a Jehova je v armagedonu sfoukne jak sirku, doslova:

To je přece věc perspektivy. Pro soudruhy SJ jsou zase katolíci extremisty.

Za ten proslov a úšklebek skončil.
Byla to poslední kapka po tom, co zjistili, že chlastá "první ligu".

Myslím, že pravý důvod byl někde jinde. Rozešli se s ním až moc velkoryse. Např. dostal od SJ k doživotnímu užívání moc pěkný domeček.

A teď ani ťuk - někdo nad ním asi sfoukl onu zapálenou zápalku.

Představa příchodu Kristova království byla pro jeho učedníky natolik lákavá, že se ho ptali:
„Pane, obnovíš Izraeli království v tomto čase?“
Navzdory Ježíšovu školení smýšleli jako ostatní židé, kteří čekali Mesiáše, který my ustanovil židovské království podobné Davidově říši.
Ježíš je ale rázně usměrnil:
„Nepatří vám, abyste získali poznání o časech nebo obdobích, která Otec vložil do své vlastní pravomoci;"

A odkud jste tedy získali to poznání o časech nebo obdobích vy SJ? Vy víte víc než Ježíš?

Abuka:
Výpočty příchodu konce systému věcí by skutečně byly nesmyslné, koneckonců i Ježíš jasně prohlásil, že o tom dnu ví pouze Otec v nebesích".

Selen: Nepopíráš tím, co učí vaše náboženství? Tak Ježíš to neví, jenom Otec - a svědkové Jehovovi - že to bude během života generace lidí, co žili v roce 1914.

“Kterou generaci mínil Ježíš? Měl na mysli generaci lidí, kteří žili v roce 1914. Lidé, kteří ještě zbývají z této generace, jsou nyní již velmi staří. Ale někteří z nich se dožijí konce tohoto ničemného systému. Můžeme si tedy být jisti, že již zakrátko skončí v Armagedonu všechna ničemnost i všichni ničemní lidé.”

Zdroj: kniha Svědků Jehovových Můžeš žít navždy v pozemském ráji, strana 154.

Ježíš jasně prohlásil ...
Kde, kdy a jak je to doloženo a nebo je to jen účelový kec křesťanského ideologa?

Ježíš jasně prohlásil, ale přesto to SJ vypočítali.

A čemu se divíš, vždyť děláš přesně totéž! Např. Otesánek jasně prohlásil, co všechno sežral – a bereš ty snad skutečnost, že pár volů i s žebřiňákem a sedlákem se dá sežrat jedním hltem, vážně?

Náboženské ideologie jsou pamflety s centrální pohádkovou figurou obklopenou jinými pohádkovými figurami.
Není sebemenší důkaz, že tomu tak není. Takže tu "študovaní odborníci" mudrují a počítají na základu lidskou fantazií zplozených vyprávěnek.

Určitě by mohli vypočítat na hodinu přesně hrdinské činy neohroženého rytíře De La Mancha a co přesně kdy, komu a kde pravil.

Ano, když se učedníci Ježíš ptali, kdy přijde "konec světa", Ježíš jim jasně odpověděl:
(Matouš 24:36)
Ten den a hodinu nezná nikdo, ani nebeští andělé, ani Syn, jenom Otec.
Proto každý, kdo se snaží ten den stanovit, je podvodník.
Svědkové Jehovovi se o něco takového nikdy nepokoušeli, ale na základě proroctví a datovaných událostí stanovili počátek období, na jehož závěru k tomu konci dojde. Nikdo samozřejmě neví, jak to období bude dlouhé.
Selen, který se deklaruje jako religionista, by to měl vědět.
Takže by buď měl vrátit diplom (nebo co to vlastně má), nebo by měl konečně přestat lhát, pomlouvat a intrikovat.

A co je potom třeba toto, to není stanovení data, o které se pokouší podvodníci, jak říkáš?

Proto můžeme s jistotou v roce 1925 očekávat návrat Abrahamův, Izákův, Jákobův a jiných věrných sluhů Páně starého zákona, obzvláště těch, o kterých apoštol Pavel se zmiňuje k lidské dokonalosti.
Jen ze stanoviska toho, že staré řády, starý svět končí a ztrácí se, že rokem 1925 vrátí se staří věrní starého zákona, a že počíná období řádů nových, můžeme tvrdit, že miliony žijícího obyvatelstva nikdy nezemřou; zejména vzato ze stanoviska Bible, která dokazuje, že mnoho milionů v roce 1925 žít bude věčně.

Kniha SJ Miliony nyní žijících lidí nikdy nezemřou, strany 56-57, 62.

Nebo mám zkusit najít třeba video ze začátku kovidu, kde jste tvrdili, že už je tady závěr posledního dne posledních dní tohoto světa?

Nebo mám hledat další letopočty z vaší literatury?

Jakým způsobem jste stanovili počátek konce?
Jaké důkazy máte pro to, že ten vámi stanovený počátek období skončí "koncem světa"?

Mně přijde, že to je jako kdybych já napsal : zítra začíná období světa, které skončí koncem světa. nevím ale, jak bude dlouhé a co všechno se ještě odehraje :-)))

"počátek konce" je výraz u niektorých náboženských spoločností a siekt, - je to akýsi strašidelný výraz pre "pripravte sa, už to príde!" - a tak aj na strachopudné naháňanie ovečiek do svojho košiara - ľudia sa totiž boja smrti, konca života, súdu.....kresťanské cirkvi tento výraz nemajú, ani ho nepoužívajú - on neexistuje, je len začiatok a koniec vecí tohto sveta a Vesmíru....

To vyjde úplně nastejno, vy zase strašíte koncem v peklíčku a nebíčku, podle toho, jak budou ovečky poslouchat.
strašíte lidi všichni pobožní stejně.

je to na stejném principu, jako když finanční podvodníci straší tím, že ti někdo prolomil účet a honem hoeem to spolu musíte opravit a zabránit, aby ti někdo ukradl peníze z účtu.
no a ukradne ti je dotyčný strašící

stejně to funguje u vás, i co se peněz týče, byť některé sekty to dotáhly k dokonaloisti

u nás v RKC (a v ostatných apoštolských cirkvách) nič také nefunguje..nikto do ničoho tu nikoho neťahá, ničím nestraší, je to v slobode a o slobode...

Strašíte. Kdo není bez hříchu, minimálně se bude pucovat, nebo skončí v pekle.
Ty to nevnímáš jako strašení a vyhrožování?
Asi se nedivím :-)))

asi nerozumiete veci - nie je to o strašení, to je o výzve k Bohu, ktorý je láska, len v Bohu (resp. s jeho pomocou) sa dá žiť čestne, úctivo, v láske, v milosrdenstve, v spravodlivosti - lebo Boh ako taký je láska, a chce, aby sme žili v láske, to je jediné, čo si praje, lebo vie, že láska všetko rieši...kto to vedome nechce, ignoruje to v pýche a pod., - je tu láska spravodlivosť, ktorá požaduje to svoje - i trest, lebo je to spravodlivé - predsa nemôže niekto len tak žiť, ako sa mu zachce, i na úkor iných, páchať hriechy, ubližovať, často devastovať a zdevastovať iných, okrádať, a pod,,...Boh sa nikomu nevyhráža, ale požaduje lásku a spravodlivosť, lebo len ony udržia tento svet pri spravodlivom živote - to je vše - a kto to neplní, musí znášať a zniesť sankcie, inak by devastoval a zdevastoval tento svet s jeho životom...

o je o výzvě Boha k ovečkám, kristepane :-))))
Když budete zlobit, strčím vás do peklíčka :-))))

Bůh nevyhrožuje - ale kdo neposlechne, musí snášet sankce a tresty :-)))))))))))))

jak si můžeš takhle odporovat j jedné větě? .-))))))))))))))))))

Boží synu, ta zase pindáš :-)))))))))))

no, nejak ste si to prispôsobili, napíše to tak, ako som to napísal ja....

???
Já to píšu, jak to je, ne jak to píšeš ty :-)))))))))))))))))))

Problém ovšem je, že kromě nepodložených tvrzení nic nemluví pro to, že nevěřit v boha rovná se nežít v lásce. Nemluvě o tom, že bůh rovná se láska je z naprosto stejné kategorie.

Rádoby moudra, komplikující původně jednoduchou cimrmanologii „bůh existuje a všechno stvořil“ natolik, aby i v době všeobecné dostupnosti informací, které tuto pohádku přinejmenším zpochybňují, si dost lidí myslelo, že chyba není v té pohádce, ale v jejím nedostatečném pochopení z jejich strany.

Samozřejmě, že lze žít v lásce i bez Boha.
Boží láska je ovšem zcela jiná liga.

A jak se to pozná?

je v tom rozdiel, Boh láska dá sám seba do človeka, dáva mu "kus"/podiel svojej lásky, a tento podiel závisí od viery v neho, a tak i od darov jeho Ducha (vzdelanie, talenty, cit, citlivosť, empatia, solidarita, duchovný vzťah k blížnemu, a mnoho iných) - to dokáže v nejakej miere každý, každý má svedomie, a aj nejaké srdce pre vrúcnosť k inému, je schopný konať nejaký skutok lásky, hlavne keď ide o jeho blízkeho - ...človek bez Boha to však robí väčšinou zištne, t.j. chce niečo za to, čo je i pochopiteľné,... ALE iné je, ak to človek robí v láske k Bohu, vtedy to robí hlavne nezištne, a je schopný skrze lásku - Boha v ňom (ap Pavel hovorí: už nežijem ja, ale žije vo mne Kristus!), ktorú mu dáva osobitne Boh - robí i veľké skutky lásky, milosrdenstva, i obetovanie života, keď nastane takáto situácia lásky...sú veľké skutky lásky skrze Boha, obrovské charitatívne a vzdelávacie diela vo svete, veľké obete sily, i veľké obete životov za iných - je nesmierne ťažké to robiť bez Boha...

Já se ptal, jak se pozná :-))))

Já věřím, že u jednoho konkrétního člověka jsou různé úrovně lásky :
jiná ke světu, jiná k jiným lidem, jiná k rodičům, jiná k dětem, jiná k partnerovi, jiná k Bohu.

Já se ptám na to, jak se pozná, že moje ateistická láska třeba ke psímu mazlíčkovi NENÍ VĚTŠÍ A KVALITNĚJŠÍ než tvoje věřícího láska k Bohu .-)))

protože ty nemáš aniponětí, co cítím já :-))))
ty možná víš, co cítíš při jaké té lásce ty :-)))

No jo česko je prý království psů a psíčkařů :-)

Že by to souviselo s tím že česko je nejateističtější zemí na světě ?
Rozdíl mezi mazlíčky a Bohem je ten že mazlíčci zemřou ale Bůh je na rozdíl od nich věčný.

ČR není nejateističtější, ale má největší nedůvěru k církvím a sektám. Je to dáno pádem Habsburků a přestupovým hnutím za první republiky, a časem ta nelibost vůči “zrádné církvi” přešla na všechny obecně.

v Európe, okrem muslimských napr. Azerbajdžan , Bosna a Hrdzegovina, t.j. z klasických kresťanských najateistickejší...

Právě že ne. Pouze se nehlásíme k církvím.

...to je ten správny a rukolapný obraz viery = neviery...

Jak se to vezme, když podle Matouše 6:5, tak je to i trochu jinak..

To je i můj případ.
Neznám to slovo rukopalný.

:-) píšem rukolapný....

ano, je, nemusíme být součástí náboženských systémů, které nám předkládají, čemu máme přesně věřit...

Hledal jsem výsledky Sčítání lidu, V ČR stejně jako v SR uvedla třetina, že je bez náboženské víry.

čo sa týka ČR si fandíš....

Hledal jsem výsledky ze Sčítání lidu 2021.

kto sa nehlási k cirkvi, je neveriaci...

Tak jsem nevěřící.

asi ano, lebo vieru definuje účasť v cirkvi...takže, aká je to viera bez cirkvi?

Jasně, je třeba nejen správně věřit, ale ještě věřit pod hlavičkou správné organizace! Protože kdo nejde s ní, jde proti jejímu šéfovi.

Víra po bolševicku!

Cirkev je jediná (Kristom založená) organizácia v ktorej sa získava, rastie, upevňuje a živí viera, v ktorej je ospravedlnenie z hriechov...všetko ostatné nie je viera, tam nie je možné získať vieru, je to len chaos v neorganizovanosti, a to má rád zlý duch - dezorganizovať a zmiasť vo viere! - ako hovorí Ježiš: kto je s nami (v Cirkvi), nie je proti nám! ...a tam (kde nie je Cirkev) nie sú žiadne zásluhy pre spásu - nie je možná spása bez viery v Cirkvi - prečo? lebo to hovorí evanjelium, len v Cirkvi je sviatostné pokánie/ospra­vedlnenie = odpustenie hriechov a eucharistia - bez nich (a tak bez Cirkvi) nie je, ako čítame v Písme, vzkriesenie pre večný život..

aha, takže Židé jsou nevěřící a vždycky byli, muslimové, hinduisti budhisti - všichni nevěřící...
to je ale pitomost, že?
a když citujete, tak si nepřidávejte něco do závorek, to je čirá manipulace...

Kristova církev se nekryje s Katolickou církví. KC žije například v omylu co se týče neomylnosti.
Má i další věroučné omyly. To samé je u Pravoslavných církví. Největší omyly mamí protestanté.
KC je z 95% Kristovou církví a zbývajících 5% je jen lidské učení či rozhodování.

Kristova církev se nekryje s Katolickou církví. KC žije například v omylu co se týče neomylnosti..­.naopak, kryje, lebo ju založil Ježiš...pápežská neomylnosť je len vo veciach viery a mravov + ním vyslovená ex cathedra, - je Bohom daný dar Ducha Božieho pre pozemskú hlavu Cirkvi - nikdy sa v týchto veciach nemýli...v ostatných veciach sa môže mýliť...

Ta „neomylnost“ je daná jen tím, že pohádky lze upravovat bez ohledu na skutečnost. Je nějaký papežův výrok v rozporu s dosavadním zněním pohádky? Nevadí, je neomylný, takže se do souladu uvede ta pohádka. Nebo se ovečkám předloží k věření, že v rozporu prostě není.

je váš problém vnímania veci, nerozumiete, o čo tu ide...Jan Pavel II, Benedikt XVI./Ratzinger, či Fantišek a všetci pred nimi neboli, a nie sú diletanti, že...vo veciach viery a mravov (s princípom "ex cathedra") sa nemýlili, a nemýlia...

Tito papežové nikdy nevyužili institutu neomylnosti.
žádné vyhlášení za dobu kdy byli papeži neučinili.

nemuseli ju využiť, mali ju stále...

žádná neomylnost neexistuje, vymyslela si to vaše římská církev, Ježíš nic takového netvrdil, aspoň podle Bible...

Ježíš nezaložil Katolickou církev ale jen "církev".
Ježíš nikdy neřekl že dává církvi neomylnost.
Definice cirkve je následující: Pokud se sejdou dva křesťané je to církev Kristova.
Církev není vázán na instituci.
Ježíš neřekl založte organizaci s hierarchytickým způsobem řizení a to bude moje církev.

Cirkev je katolícka Cirkev - stačí so pozrieť históriu...všetky Pavlove cirkvi z Písma sa koncom 1. a na zač. II. st. spojili do jednej rímskej cirkvi (tá mala prioritu medzi Pavlovými cirkvami - zorganizovali je Peter a Pavel) , následne do rímsko-katolíckej...a­poštoskí- a po-tapoštoslkí cirkevní otcovia svedčia...bola, je a bude len jedna rímska/rímsko-katolícka cirkev...

Ježíš založil církev?
Před, nebo až po popravě?
Kolik členů měla ta církev?
Kdo byl jejím hlavním šamanem?
Jaké obřady byly vymyšleny?
Pobožní se křižovali až ukřižovali?
Byl ten církevní oltář "vyzdobený" křížem s nalepenou figurkou Ježíše?
Bylo tam už konzumováno tělo Ježíše?

1. správajte sa a píšte slušne, 2. s prudičmi a nevzdelanými provokatérmi sa nediskutuje...

Nepříjemné otázky, že jo?

Ježíš žádnou římskokatolickou církev nezaložil....
ten založil maximálně spolek dvanácti učedníků...

ta procenta bych viděl úplně naopak...

Ježiš povedal: kto nie je proti nám, je s nami...Klement Gottwald povedal: „Kdo nejde s námi, jde proti nám.“ :-) je tam rozdiel...

Není. Pokud ten, kdo není proti nám, je s námi, plyne z toho logicky, že s námi nejsou jen ti, kdo jsou proti nám.

Ani to nejsi schopen zopakovat dvakrát stejně. Napoprvé v tom nějaký rozdíl opravdu byl…

haha ten krak je hňup

???
Proč píšeš o mne?
notabene ty, blb, který nechápe rozdíl mezi "věřit v neexistenci Boha" a "nevěřit v existenci Boha"
ale uvedné já vůbec neřešil

notabene když visitor reagoval na arecuka

Ty umíš dobře vyhledávat na Google podobně jako kroky
ale jinak si amatér podobně jako Ondi ten je k tomu troll

Googlit jsem se naučila nedávno, 40 let, to určitě ne :-)
To ještě v česku internet nebyl ani na slovensku.

víra je osobní záležitost, nikoliv členství k nějakému spolku...