Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #145391

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 14:33:53 | #145391
Reakce na příspěvek #145385

???
Jak neguju .-)))))))))))))­))))))))))))))))))
Když nevěřím, že existuje, logicky s bohem ve svých výrocích nepočítám jako s existujícím :-))))))))))))))))))
jak by to mělo být jinak, proboha :-))))))))))) (neexistujícího) :-))))))

někdo jo, někdo ne. tehdy ho nepotřeboval NIKDO. dodnes ho k tomu NIKDO nepotřebuje, ale někteří z vás ho k tomu CHTĚJÍ, a překonvertují si to v POTŘEBU. no a to je ten fanatismus náboženství.

přitom kdyby ti z hlavy zcela, ze sekundy na sekundu, zmizela myšlenka o Bohu a tys na všechno v souvislostech s bohem v té samé sekundě zapomněl, tvůj život by se vůbec nezměnil - dál bys žil, jak žiješ, dál bys rozvájel svoje psychedelické teorie, dál bys chodil nakupovat, relaxoval ap. dál bys mohl přemítat nad projektováním se do nějaké role u druhých, dál bys řešil homeostázy a kvantový počítač a další a další. zmizelo by jediné téma.
možná by zmizelo ještě něco, klidně mne doplň. ale nemyslím si, že by se tvůj život změnil nějak zásadně. stejně ten svůj reálný život musíš dožít bez boha, pokud se setkáte, tak až po smrti, dneska s tebou třeba jen v polospánku zatřese, někdo ho kus sežere, jinej má den co den hlasy v hlavě .....


 #145385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 20:15:21 | #145397 (1)

Věříš, že neexistuje. Upíráš mu možnost existence, když s ním nepočítáš v mýtech a filozofiích (bohové se tam samozřejmě vyskytují, je jenom tvojí hloupou neznalostí, že to popíráš), a jednak jeho existenci označuješ za lež.
Kdyby mi zmizela z hlavy idea Boha, tak bych k ní znovu zkušeností došel. (Jinak s Bohem už jsem se setkal, už jsem ti to v minulosti popisoval.)


 #145391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 20:25:16 | #145398 (2)

(To mi uniklo)


 #145397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 20:41:03 | #145399 (3)

(a co jako?)


 #145398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 20:43:24 | #145400 (4)

Tvoje setkání s Bohem :-)
To neznám :-)
Tvůj o tom příběh :-)


 #145399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 20:46:48 | #145402 (5)

(aha) *29716*


 #145400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:29:00 | #145417 (5)

Stalo se to přesně před 20 lety. Asi bych měla slavit výročí. *29716*


 #145400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:32:00 | #145421 (6)

asi bys měla :-)))))))))))))­))))))))

přesně 4.11.2005. to ti bylo 40-50. tak to s edá pochopit :-))


 #145417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:38:59 | #145458 (6)

Mě nevadí že ateisté nevěří v Boha.
Mě vadí, že mu z ideologických důvodů nedávají žádnou šanci.
Přitom se vědou ohánějí, že je to jejich pravá víra a nepřinesly jediná vědecký důkaz neexistence Boha. *20826* *5200* *5200* *4446*


 #145417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:46:16 | #145462 (7)

Mě to nevadí, že mu nedávají šanci, jen by měli popravdě uznat, že je to jejich víra a nevykrucovat se z toho.


 #145458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:59:27 | #145470 (8)

My uznáváme, že nevěříme v existenci Boha celou dobu :-)))))))))))))­)))))))))
Dokonce se tím chlubíme :-)))))))))))))­)))))))))))))))
A nevadí nám, že vám to nevadí :-)))))))))))))))))

Vy byste měli uznat, že se můžete mýlit, když tvrdíte, že Bůh Je :-)))


 #145462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:07:17 | #145475 (9)

Měli byste popravdě uznat, že věříte v neexistenci Boha a nevykrucovat se z toho.


 #145470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:08:54 | #145477 (10)

My ale popravdě uznáváme, že nevěříme v existenci Boha.


 #145475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:17:38 | #145481 (11)

Tak to je dobře, že uznáváte, že věříte v neexistenci Boha. *3484*


 #145477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:31:01 | #145484 (12)

Od samého počátku uznáváme, že nevěříme v existenci Boha. Na tom je ateismus založen a definován - na nevíře v jeho existenci.
Ty sis nevšiml?


 #145481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:57:40 | #145489 (13)

A ještě byste měli uznat, že věříte v jeho neexistenci. Na tom je ateismus taky založený. Viz:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ateismus


 #145484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:45:34 | #145519 (14)

Vždyť ti to tam přímo píše "absence víry v Boha" .-)))))))))))))­))))))))))))))

absence víry je nevíra :-))))))))))))))


 #145489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:48:33 | #145522 (15)

Absence je nepřítomnost. Nepřítomnost víry v Boha může mít podobu nevíry, i víry v opak. Máš to napsané dál v textu.


 #145519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:49:11 | #145524 (16)

co je opakem boha?


 #145522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:51:10 | #145527 (17)

s tebou je debata jak s kroky. *34029*


 #145524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:01:25 | #145536 (18)

proto si tak rozumí :-))


 #145527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:04:18 | #145539 (19)

jo, to je fakt :-)))))))))))))


 #145536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:05:59 | #145562 (19)

jo *29716*


 #145536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:39:34 | #145569 (20)

jj, s krávou si moc rozumím, jak jsme stejní a je s námi stejná čeč :-))))

vot eto logika :-))))))))))) *34258* *34258* *34258* *4585* *4585* *4585*


 #145562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:34:54 | #145553 (18)

S tebou je debata jak se souctem .-)))))))))))))))))))


 #145527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:50:28 | #145525 (16)

kde v tom textu to je?


 #145522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:52:16 | #145528 (17)

Může také znamenat výslovné popření Boha nebo odmítání náboženství, a to od neuznání pasivního, tolerantního až po aktivní nebo bojovné čili antiteismus.


 #145525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:55:42 | #145530 (18)

????
Popření či odmítání něčeho, v co nevěřím, je víra????
to jsou věci .............


 #145528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:59:41 | #145533 (19)

Ano, je. Vždycky, když tvrdíš něco, co nevíš, jestli tak opravdu je, vyjadřuješ svou víru.


 #145530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:04:46 | #145540 (20)

Ty ses zbláznil? .-)))))))))))))­))))))))))))


 #145533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:06:06 | #145541 (20)

Vždycky, když ateista vyjadřuje něco, o čem neví, jak to je, vyjadřuje svou nejistotu .-))))))))))))))))))
A nemá s tím problém, narozdíl od věřícího :-)))))))))))))­))))))))))))

Víru do uvedeného můlže tahat jen náboženský fanatik ve snazae zachránit svou víru sám před sebou :-)))))))))))))))


 #145533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:16:49 | #145546 (21)

ještě dodám, že předpokládám, že se stále ještě bavíme o víře náboženské, a nikoli obecné, kdy člověk řeba věří, že mu ten autobus neujede :-))))))))))))))


 #145541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:16:18 | #145564 (21)

To je zbytečné slovíčkaření. Jestliže tvrdíš, že je něco tak a tak, ale ve skutečnosti nevíš, jestli to tak, jak říkáš, opravdu je, tak z podstaty věci vyslovuješ své přesvědčení, svou víru.


 #145541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:36:06 | #145567 (22)

to není slovíčkaření :-)))
já když nevím, vyjadřuju nejistotu, nikoli víru :-))))
nejistota není a nemůže být přesvědčení .-)))))))


 #145564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:57:11 | #145575 (23)

To je možné, ale tady všechno, co píšeš, prezentuješ jako jisté. Neuvozuješ svá tvrzení pojmy vyjadřujícími nejistotu jako "možná, třeba, je možné že, mohlo by, nejsem si jistý". Čili vyjadřuješ svou osobní jistotu, své přesvědčení, svou víru.


 #145567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:00:59 | #145577 (24)

Tak překopíruješ mi už konečně to, co tvrdíš? .-)))))))))))))
Nebo budeš dál blábolit jako ten pinďa za garáží? .-)))))))))))


 #145575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:09:27 | #145543 (20)

btw. a dozvím se už konečně, co konkrétního jsem tvrdil a nevím, jestli to tak je? .-))))))))))))))))


 #145533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:02:59 | #145537 (19)

Přesně z tohohle důvodu já odmátám označovat ateismus za "víru v neexistenci"

ne že by se v praktických výsledcích a závěru nevíra v existenci a víra v neexistenci nějak lišily - v obou případech pro dotyčného Bůh prostě "spíš není" a ateista by si to přiznal i s tím "spíš" i kdyby to byla víra v neexistenci, protože to je víra, že NETRVDÍ.

Ale věřící v Boha tvrdí, že je. A milion dalších věcí, co že udělal, chtěl, řekl, ..... to všechno vy věřící tvrdíte a to všechno už splňuje atributy náboženství a ideologie
a přesně toho byste zneužili i v případě, že bychom nezávazně obecně my ateisté připustili, že máme "víru v neexistenci". udělali byste z nás náboženstvi a ideologi, i když v reálu nic takového neexistuje a nesplňujeme, protože prostě nemáme proč "neexistenci Boha" dávat do jakékoli ideologie, jako to udělala třeba ideologie komunistická, která tu potřebu měla :-)))))

takže ne, ateismus je nevíra v existenci boha. ať to nekomplikujeme


 #145530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:57:58 | #145531 (18)

co se týče antiteismu, u toho jsem už dávno dávno připustil, že tam by vára naroubovat šla. sice nevím o tom, že by antiteistická víra existovala a co obnáší, ale tam potenciál pro víru je.

to se ale netýká ateistů v konkrétním významu toho slova, max v tom nejobecnějším pojetí, o kterém se já nebavím

a mimochodem, tohohle ateismu sis tam všiml :

"Praktický ateismus – člověk žije, jako by nebylo bohů/boha; je tak možné za ateistu označit i člověka, který existenci boha sice uznává, svým způsobem života však jeho existenci popírá."


 #145528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:00:34 | #145535 (19)

Jo celé je to jinak, než jak celou dobu píšeš.


 #145531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:04:02 | #145538 (20)

Fakt? .-)))))))))))))))))
Já tam čtu přesně to, co o ateismu píšu celou dobu .-)))))))))))))))

A vnímám, jak se snažíš to obcházet, přeskakovat, překrucovat, odtahovat jinam .-)))))))))


 #145535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:12:53 | #145563 (21)

Máš tam napsáno, že ateismus znamená i přímo tvrzení, že Bůh neexistuje, a že antiteismus je bojovná forma ateismu. Ty jsi to celou dobu popíral, např. když jsi tvrdil, že komunisté nebyli ateisté, ale antiteisté. Celou dobu jsi se mýlil.


 #145538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:38:38 | #145568 (22)

můžeš to vykopírovat včetně kontextu
ano, antiteismus není ateismus, ale jeho militantní forma. a to jsme vždy tvrdil :-))))))))))))))))
Komunisté mohli být co chtěli, podstata je, že boha odmítali kvůli své ideologii komunismu a ne ateismu .-))))))))))))

celou dobu až doteď se permanentně mýlíš :-)))))))))))))


 #145563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:00:58 | #145576 (23)

antiteismus není ateismus, ale jeho militantní forma

podívej, takovéhle debility, jež jsou produktem tvrdošíjné neschopnosti otevřeně přiznat omyl, ty si nech na debatu s Kroky.


 #145568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:01:47 | #145578 (24)

ty nevidíš ten rozdíl slov? .-))))))))))))))
nevíš rozdíl mezi a- a anti-? :-)))))))))))))))


 #145576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:08:08 | #145585 (25)

víš, že slovo forma znamená podoba? Pořád ti ta tvá debilita nedocvakává?
Že tedy když je něco podobou ateismu, tak je to zároveň ateismus? Jedním z jeho typů. Už ti to docvaklo?


 #145578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:13:10 | #145591 (26)

Podoba?
Forma teda NEznamená podoba, ale klidně budeme pracovat s podobou - když si je něco podobné, tak je to to samé? :-)))))))))))))­))))))))

uvedené je antiteismus :-)))))
ne ateismus

ty ten rozdíl nevidíš? .-))))

obé je založené na "neexistenci" boha. a tím podobnost končí .-)))))))))))))))


 #145585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:19:46 | #145599 (27)

https://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/forma

debilita pokračuje... *17574*
být formou něčeho = být podobou (či druhem) něčeho.


 #145591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:21:00 | #145601 (28)

:-))))))))))))
pokračuje :-))
jak jsme psal, podoba spočívá v té neexistenci (nebo neuznávání existence) boha

ale jaká je podobnost mezi mírumilovností a militantností? .-)))))))))))))­))))))))))))


 #145599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:38:18 | #145625 (29)

tak to stačí *17574*


 #145601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:39:48 | #145627 (30)

bohatě :-))))))))))) *47* *47* *47* *47*


 #145625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:39:25 | #145626 (28)

jo, druhem, v našem případě, ano. je to druh atesimu. jako třeba květák a meloun jsou druhy zeleniny .-))))))))))))))))
obé si jsou podobné až tak, že prakticky stejné :-)))))))))))))))))


 #145599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:03:20 | #145581 (24)

a jaký omul, já o tom celou dobu píšu podle toho, jak to je :-)))))))))))))­)))))))

třeba SOUCET a MILITANTNÍ SOUCET je to samé? :-)))))))))))))­)))))))))

pořád je to součet, to je pravda, ale kařdej ten součet se chová významně jinak, ne? :-))) nebo ne? :-))))))))))))))


 #145576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:10:26 | #145587 (24)

a co ten praktický ateismus, kdy dotyčný boha uznává, jen se podle toho nechová. to je teda taky ateismus? .-))))))))))))))))))

ty fakt nejsi schopen si připustit, že se jen zoufale snažíš zakrýt svou důkazní nouzi blábolením o nesouvisejících a nepodstatných věcech a jen odtahování debaty od původního tématu a snahu to "zakecat" jak pinďa za garáží? .-))))))))))))


 #145576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:08:00 | #145542 (20)

Tak mi to jistě doložíš, jinak bys to přeci netvrdil :-))))))))))))


 #145535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:04:32 | #145472 (7)

Mě nevadí, že teisté věří v chimeru.
Mně dokonce ani nevadí, že z fanatických ideologických důvodů vůbec nedáváte šanci možnosti, že Bůh neexistuje :-)))))))))

Ano, my se vědou oháníme. A proto žádáme vědecký důkaz existence Boha. My ateisté nemáme ani ponětí, neexistenci čeho bychom měli dokazovat, vždyť vy věřící se ani neshodnete na tom, co to bůh je - tak čeho máme dokazovat neecistenci? :-))))

Každopádně věda jasně říká, že existuje něco jako kauzalita. Už tahle vědecká skutečnost vyvrací možnost existence něčeho, co kauzalitu nerespektuje.
To je v podstatě vědecký důkaz nemožnosti existence Boha.

A teď se od tebe dozvíme, že pro boha tento vědecký důkaz neplatí .-)))))))))))))­)))))))
Ale to bude jediné, co se dozvíme. Proč pro něj neplatí s enedozvíme :-))))))))))))))))))


 #145458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:05:39 | #145493 (7)

V intencích existence nebudu dávat šanci Bohu, který svůj vyvolený národ protežoval přes mrtvoly, krev, genocidu a atd. V tom případě, pokud mu teď říkáte Láska - nemůže existovat a byl stvořen pro potřebu výmluv se na něj při činnosti národa, kterou jsem opsal - ten národ se tak projevil i v posledních dvou letech - kvůli skupině lidí vyvraždil skoro celý národ. *3440* *3440* *3440*


 #145458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:13:16 | #145495 (8)

to je kronika či záznam (často ústně předávaný s prvky mytologie) jako doklad toho, že Bůh národ podporuje a on přežil aby to zapsal. My všichni jsme zde následovníci těch, kteří byli požehnaní a nesli ovoce (potomky), my jsme ti kteří nesou pochodeň přítomnosti a je na nás jak bude vypadat budoucnost.


 #145493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:22:45 | #145498 (9)

Ano - jenže nemáš šanci doložit, že ten "První" (můžeme mu říkat Mojžíš) si to nevymyslel, na ovládání a sjednocení národa. *34087* *34087*


 #145495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:28:42 | #145501 (10)

ne, nemám. ani to nezkouším dokládat. Stejně jako není důkaz že existoval třeba Buddha. Tyto věci jsou spirituální, duchovní a jakmile se začnou dokazovat, ztrácí svůj duchovní potenciál... spiritualita mizí. Tak trochu paradox :-))


 #145498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:36:06 | #145504 (11)

Teď nevím jestli myslíš Budha - božstvo, nebo Buddha - Siddhártha Gautama - který založil buddhismus, jako Ježíš, křesťanství. *3489* *3489*


 #145501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:47:24 | #145506 (12)

nevíme ani zda žil Siddhárta :-)) vše je v oparu tajemna i jeho zázračné zrození a okolnosti jeho života či poznání. Je třeba pochopit, že spiritualita má vždycky nadpřirozený základ. Jakmile se začneme opírat o nějaké konkrétního člověka, dojdeme jen k určitému stupni spirituality... v určitý moment se musíme pustit a důvěřovat, že když skočíme a pustíme se...nepadneme. Věřící mají tuto bazální důvěru, že nepadnou


 #145504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:24:21 | #145509 (13)

Podle mne má spiritualita naprosto přirozený základ v duševním světě člověka, který přeci nadpřirozený není, pouze vytváří nadpřirozené, ba až nepřirozené hypotézy a obrazy


 #145506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:50:31 | #145559 (13)

A to samé je o Kristu a křesťanské hnutí a vznik KC - které já vidím jako mocenskou organizaci - ceho dokladem je celá její historie. *34087*


 #145506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:17:28 | #145595 (14)

v evropě je hlavní náboženství křesťanství, jinde je to buddhismus či hinduismus. a pakoždé je to určitá kulturní kompaktnost (stálost) či etický systém.


 #145559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:34:46 | #145513 (11)

Je v tom jedno riziko, už zmíněné. Že tyhle "naočkované, infikované" spirituální a duchovní věci jsou falešné, a nejsou cestou pravdy, o které to začalo. Dokazováním by ss tak mohla vrátit na cestu pravdy.
Je prostě otázka, jestli člověk potřebuje víc nejistotu než jistotu - čímž netvrdím, že neexistuje stále mnoho nejistot, které nevyřešíme, ale jsou lidé, kteří žijí raději v nejistotě, kdy si mohou nalhávat, než mít jistotu už bez příkras. Kolik lidí třeba má tušení, že mu druhej zahejbá, ale "raději to nechce vědět jistě"? a má to své objektivní zdůvodnění, ne že ne, pro daného člověka. ale nejde cestou pravdy


 #145501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:00:07 | #145534 (12)

to riziko mi je jasné. ale schpnost rozlišovat je právě ve smyslu pravé a falešné umění, co je umělecké dílo a co je kýč... tady si pak každý musí dávat pozor, aby nesklouznul do kýče.


 #145513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:27:35 | #145550 (13)

asi bych nepříměroval uměleckým dílem a kýčem, to jsou čistě lidská hodnocení, kdy se vytvořila SAMOZVANÁ skupinka lidiček, pasujících se na znalectví umění a zkouší druhým uvedené rozdělení vnucovat - co oni neuznají, to není umění ...
tady se bavíme prostě o tom, že je reálná možnost, že přes nějaké myšlenky může někdo chtít ovládat jiné lidě (i když v tomhle je to stejné jako s tím uměním), a to ne zcela čestnýma pravdivým způsobem a směrem. a víme, že se jim to daří dodnes - viz volby.

"něco nad člověkem" je pak natolik obestřeno tajemstvím, že se tomu věří celkem snadno (koneckonců tomu věřím i já), notabene když to dává celkem jasnou logiku právě i ze skutečnosti, že člověk v běhu času až "vznikl" do něčeho už existujícího. a celé to pak je jen o tom, co to "nad člověkem" bylo a je.

Bůh je jen jedna varianta, ti, co v něj věří nebo jsou náchylní v něj věřit, samozřejmě "udělají" (vědomě i nevědomě) všechno, aby si ho sami sobě potvrzovali.


 #145534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:41:16 | #145554 (14)

ten příměr s pravým uměním a falešným kýčem je zcela na místě. ty to dál jen potvrzuješ. dar rozlišování znamená, že dokážeme poznat ryzost či pravdivost, a také se dokážeme ubránit mainulacím a falšenému nátlaku.


 #145550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:47:17 | #145558 (15)

No to ne.
U toho umění je stejné jen ta snaha po manipulaci druhých, ale pořád je to v oblasti pro člověka přirozené a objektivně zhodnotitelné a hlavně, asi nelze vůbec psát o pravdě a lži - protože pro někoho to umění být může, pro jiného ne

zatímco u věřících v boha tahle možnost volby není. vy můžete jen a pouze věřit a to tak silně, že tvrdíte, že je, což už s vírou nemá nic společného. to je komplikace. a kdybyste zapochybovali, budete vyobcováni.


 #145554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:18:56 | #145596 (16)

pravé uměni nemanipuluje druhé


 #145558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:22:17 | #145605 (17)

no jo, ale jak poznáš, které je pravé a jak poznáš, že nemanipuluje?
já ale nepsal o manipulaci umění, ale pokud, tak manipulaci uměníM.
ŽE NĚKTEŘÍ LIDÉ ZNEUŽÍVAJÍ UMĚNÍ K MANIPULACI VE SVŮJ PROSPĚCH


 #145596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:28:01 | #145614 (18)

přesně... někteří zneužívají umění. Přitom umění jako takové je velice hodnotné... a jak se začne zneužívat, stává se hadrem na vytření podlahy. Takže opět velice dobrý příměr k Bohu, víře a jak je možné víru zneužít či použít k vytření....něčeho. Omlouvám se za hrubost. Ale přece schopnost rozlišování a určité vzdělání či zkušenosti, předpokládám i inteligence jsou pomocníci rozeznat kdy je námi manipulováno a kdy jsem se setkali s pravým uměním.
Můj tatínek byl VŠ učitel oboru Teorie umění :-) měla jsem to na talíři od dětství a sralo mě to. Ale teď vím co měl na mysli.


 #145605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:30:14 | #145617 (19)

, hodnotu si určuje každý sám. ale zneužívání existuje, ano

problém je, že jak u umění, tak u boha, rozhodují o chování člověka vůči uvedenému jen a pouze jeho subjektivní pocity, dojmy, - jak píšeš "nastavení".
a pak už je to jen o tom, který zneužívač ti zabrnká na příslušnou strunu


 #145614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:32:04 | #145619 (20)

jdu na zádušní mši za mojí maminku. Takže se zatím loučím. Mějte se rádi a zůstaňte zdraví.


 #145617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:33:16 | #145622 (21)

taky budu muset jet dělat taxi :-)))


 #145619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:05:30 | #145561 (15)

V tom případě nechápu, že u Boha vidíš jen Lásku. Já vidím i tu opisovanou druhou stránku - nedokonalé bytosti - satan/zlo, člověka který v dokonalosti zklamal, zabíjení lidí, zbytečné obětování svého syna. A taky vnímám, kdy byl psaný Starý zákon - až po událostech - umělé vytvořená historie izraelitů opisem historie jiných národů. A atd. *34087* *34087*


 #145554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:41:53 | #145555 (14)

a ti co v něj nevěří, přesně totéž (k polední větě)


 #145550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:44:02 | #145557 (15)

Ti, co v něj nevěří, se nechají přesvědčit důkazama.
Nechal by se věřící přesvědčit důkazama o neexistenci Boha?
Nebo, jak mají i někteří místní ve zvyku, by takové důkazy odpálkovali tvrzením, že ty "lidské" důkazy pro Boha neplatí?
viz vznik boha ap.


 #145555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:21:34 | #145602 (16)

už jsme psala že žádné důkazy pro existenci či neexistenci nejsou. Podle vnitřního nastavení (ano - ne) si pak každý potvrzuje to svoje. Tedy je nebo není


 #145557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:24:34 | #145607 (17)

Pak je tu problém, když někdo tvrdí, že existuje, ale nedokáže to doložit.
Neměl by to tvrdit.
I věřící by měl mít zadní vrátka ke světu bez boha.
Byl by to ještě věřící?


 #145602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:26:17 | #145610 (17)

Zakázat to nejde :-)
Ne je negace.
Ano je pozitivní stav který je zdravější pro organizmus :-)


 #145602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:28:15 | #145615 (18)

jj, třeba HIV pozitivní je velmi zdravé pro organismus :-)))))))))))))­)))))))))))))))))))))))


 #145610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 14:37:47 | #145633 (17)

Ale pokud by Bůh opravdu existoval a lidé s ním komunikují, tak proč tak obrovské množství, i v nejvyšších funkcích KC, vědomě porušují přikázání?? A to mají mít před Bohem bázeň?? *34087* *34087*


 #145602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 16:31:42 | #145646 (18)

nevidíme do jejich hlavy...nevíme jak co vidí, hodnotí etc. Nejsme od toho abychom ldruhé soudili.


 #145633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 17:46:05 | #145662 (19)

od toho máme zákony a soudy


 #145646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 18:00:37 | #145665 (19)

To není o souzení, ale o to "proč?" - ve mě to evokuje nepřítomnost Boha , o kterém vědí, ale z tradice se tváří jako věřící. *34087* *34087*


 #145646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:57:17 | #145508 (10)

Dokázat nemůžeme nikdo nic, ani ty to svoje tvrzení. Spíš se můžeme bavit max. o důvodech svých náhledů na věc.
K náhledu na vznik judaismu, jaký máš ty, nevidím žádný důvod. Naopak vidím, že judaismus věrně popisuje situaci člověka i chování psychiky, takže mám důvod ten vznik pojímat trochu jinak. Judaismus se nijak neliší od ostatních náboženství, tak ani nevím, proč ho pojímat jinak než je.


 #145498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:42:46 | #145517 (9)

Proč nestačilo napsat, že jsme potomci svých předků a snažíme se lidský druh zachovat i pro budoucnost? :-)))))


 #145495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:20:51 | #145547 (7)

Vědecký důkaz neexistence je blbost, ten neexistuje ani u vodníka. Jen ukazuješ, že význam slova důkaz nechápeš.


 #145458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 20:59:44 | #145403 (2)

Nevěřím, že existuje. Z tohoto postu k němu přistupuji.

O nějakých mýtech a filosofiích jsme se já nikdy nebavil a nedohadoval, samozřejmě že v lidovém vyprávění bohové jsou, mnoho různých bohů :-)))))))) Takže teď jsi projevil spíš svoji hloupost, nebo sis mne s někým spletl :-)))))))) Výskyt boha v mátech a filosofiích ale nemá s jeho reálnou pravdiivou existencí vůbec nic spolenčého, proboha .-)))) Mýty a filosofie jsou lidské myšlenky, zhusta výmysly :-)))

Jeho existenci za lež neoznačuju :-)) To ani nejde .-))) Za lež označuju tvrzení věřících, že existuje .-))))) teď nevím, jestli se ti zhoršuje chápání a logika a nebo to máš opravdu jinak? :-))))))

S Bohem ses ještě nesetkal. Ale je možné, že i kdyby ti z hlavy zmizel a tys na něj zcela zpaomněl,, že by sis ho zase usmyslel. to asi vyloučit nemohu. ale přitom by se tvůj život vlastně vůbec nijak principielně nezměnil :-))))))))))


 #145397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:21:35 | #145411 (3)

Když jeho existenci označuješ za lež, tak věříš v jeho neexistenci. Pokud bys pouze nevěřil v jeho existenci, tak bys jeho možnou existenci připouštěl. Tím, že jí označuješ za lež, tím jí kategoricky odmítáš.

O mýtech a filozofiích byla celou dobu řeč, podívej se na předchozí stránky. Asi už zase nevíš, o čem je vůbec řeč.

Setkal jsem se s Bohem, i když se ti to zjevně nelíbí.


 #145403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:02:21 | #145405 (2)

PS : vím, co jsi popisoval a so jsi nebyl schopen doložit jako setkání s bohem, ale jen jako tvůj pocit, přesvědčení, že to bylo s bohem

přitom se ti jen trošku rozutekly neuronové toky .-))))))))))))))))))


 #145397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:23:25 | #145414 (3)

To je jenom tvůj pocit, tvoje přesvědčení. Nic jiného.


 #145405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:27:43 | #145415 (4)

Jistěže. Stejně jako ten zážitek byl jen tvůj pocit a tvé přesvědčení, které sis k němu domaloval, protože jsi chtěl, aby to tak bylo :-))))))))))))))


 #145414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:30:12 | #145419 (5)

To je jenom tvůj pocit a tvé přesvědčení, které si domalováváš, protože chceš, aby to tak bylo.


 #145415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:35:40 | #145425 (6)

zhledme k tomu, že se to PODLE TVÝCH SLOV odehrálo jen ve tvé hlavě, já to tak musím brát :-))))))))))
Pokud se něco odehrává někomu jen v hlavě, je to nedoložitelné a na 99,9 % je to naopak jeho sugesce a halucinace :-))))) a účelové zprznění fenomenu myšlení a rozumu :-)))


 #145419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:39:46 | #145428 (7)

Vůbec ne. To je jenom tvůj pocit a tvé přesvědčení, které si domalováváš, protože chceš, aby to tak bylo.


 #145425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:40:06 | #145429 (8)

Tak dolož, že to byl bůh :-)))))))))))))))))))


 #145428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:43:10 | #145432 (9)

Jak bych to měl doložit? Neznám žádný způsob.


 #145429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:44:10 | #145434 (10)

Když to neumíš doložit, "jakým právem" to tvrdíš, že byl? .-))))))))))))


 #145432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:51:48 | #145438 (11)

Tvrdím to proto, že to tak bylo. K tomu, abych mohl říkat, co a jak se seběhlo, k tomu potřebuju nějaká práva? *30434*


 #145434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:52:43 | #145439 (12)

Ano, k tvrzení, že to by bůh, potřebuješ něco víc než jen svoji rozhašenou hlavinku. Ale nemusí to být kdo ví co - stačí důkazy


 #145438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:54:59 | #145444 (13)

Fakt? A kým je zakázáno říkat, že se někdo setkal s Bohem? Tys to zakázal?


 #145439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:57:24 | #145447 (14)

???
Ne to ne. Blábolit si samozřejmě můžeš co chceš.
Ale pokut to TVRDÍŠ, měl bys to doložit.

Samozřejmě nemusíš, ale pak budeš objektivně a pravdivě jen tlučhuba.
Klidně to na tomhle závěru uzavřeme, protože dál se stejně neposuneme, víme to oba.


 #145444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:11:08 | #145450 (15)

No vidíš. Tak tu netvrď něco o nějakých právech.
Ty taky něco tvrdíš a nedokládáš to. Proč bych to měl teda dělat já? Žádný ateista tady svá tvrzení nedokládá. To jsou teda potom všichni ateisté tlučhubové a klidně to tak můžem uzavřít.


 #145447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:14:17 | #145452 (16)

Znova se ptám, důkaz jakého mého TVRZENÍ žádáš?

Teprve potom budeme moci uzavřít k tomu, co už jsme uzavřeli, že jsi jen tlučhuba


 #145450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:27:06 | #145455 (17)

Všech tvrzení. Ty to nechápeš?


 #145452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:38:32 | #145457 (18)

Dobře, už tě nechám s tývm Bohem v klidu, jsi zjevně rozrušen


 #145455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:42:04 | #145460 (19)

no vidíš, dokaž to, že jsem rozrušen. *29716*


 #145457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:52:45 | #145465 (20)

Tos dokázal sám. Když místo toho, abys po mne žádal důkaz nějakého mého konkrétního tvrzení neustále meleš o něčem všem ap.
To klidný věcný diskutník nedělá :-))


 #145460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:00:35 | #145471 (21)

No tak vidíš, nechtěj důkazy po druhých, když je nejsi sám schopen přinést.


 #145465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:05:33 | #145474 (22)

Jaký důkaz a čeho chceš?
Ptáms e tě už asi po třetí.
Uvítal bych, kdyby se jednalo o moje tvrzení, které budeš chtít doložit, nikoli tvrzení někoho jiného nebo dokonce tebou smyšelnou konstrukci .-))))


 #145471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:10:39 | #145478 (23)

Taky už jsem ti třikrát odpověděl. Protože jsi dost natvrdlý, tak ti odpovím počtvrté: cokoliv tu tvrdíš o čemkoliv či o komkoliv, tak své tvrzení dokaž. A jestliže důkaz nebudeš moci přednést, tak sem to tvrzení nedávej.
Tohle po teistech požaduješ. *30434*


 #145474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:16:23 | #145479 (24)

???
Neodpověděl jsi mi ještě ani jednou.

Já s etě ptám naprosto jasně na KONKRÉTNÍ MÉ TVRZENÍ, ke kterému žádáš důkaz.
Ne na blábolení "o čemkoli, co napíšu", co ani nemusí být trvzení, jen ty ho chceš vidět.

Napiš, co konkrétního chceš ode mne doložit.
Víš, co znamená slovo "konkrétního"?
nejsi natvrdlý, že ne?

po teistech požaduji důkazy, že bůh existuje, ano. to je vaše konkrétní tvrzení, že Bůh Je, a já bych to chtěl aky vědět, že Bůh je. Ode mne máte naprosto jasný požadavek - dokažte mi, že bůh existuje, co je, jaký je, co to je, kde to je, proč to je, jak to všechno udělal. ....

no, stačí, když doložíte, že je a co to je. zbytek už nějak prodiskutujeme


 #145478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:19:52 | #145482 (25)

No všechno, co budeš tvrdit, tak hned taky dokaž, že to tak je. Když důkaz nepředložíš, tak to teda taky netvrď. Tohle po teistech chceš, tak se toho sám drž.


 #145479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:29:21 | #145483 (26)

Takže ať ti to ulehčím a netočíš se furt v kruhu : protože nejsi schopen dokázat, že jsem nějaké své tvrzení nedokázal a nejsi ani schoen předložit nějaké mé tvrzení, abych ti ho případně dokázal znovu, tak ty přestaneš tvrdit, že jsme něco nedoložil a v dalším si o důkaz ke konkrétnímu mému tvrzení vždy včas řekneš, pokud ho rovnou nedoložím sám.

Jo, a ještě drobnost - pokud to nedoložíš, přestaneš tvrdit, že Bůh je. :-))))))))))))))))))
A nebo ne, to už bys ani nepípnul, a ani by nebyla možná diskuse o uvedneém, tak tohle nedokázané ti budu tolerovat .-)))))))))))))


 #145482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:55:49 | #145488 (27)

To jsem schopen dokázat, že jsi dosud žádné své tvrzení nedokázal: důkazy jsou na téhle a předchozích stránkách. Doložení ničeho z toho, co tam tvrdíš, se tam nenachází. Takže drž se svých vlastních požadavků a netvrď nic, co nemůžeš zároveň dokázat.


 #145483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:54:50 | #145529 (28)

Tak už přestaneme blábolit jak malej klučík načapanej za garáží jak si honí pindíka a ty mi přepíšeš mé KONKRÉTNÉ TVRZENÍ, o němž tvrdíš, že jsme ho nedokázal.

POKUD TO BUDE TVRZENÍ a skutečně jsme ho nedokázal, nevyargumentoval, tak to učiním. A nebo o tom přestanu mluvit .-)))))))))))))­)))))))))


 #145488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:58:45 | #145532 (29)

už ti přeskočilo, viď? *27179*


 #145529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:52:14 | #145560 (28)

Tak to dokaž, když máš důkazy přímo před očima? .-))))))))))))))))


 #145488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:32:37 | #145485 (26)

PS : chci, ale teisté na to serou.


 #145482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:52:14 | #145486 (27)

"chci"

V desateru máš : Nepožádáš !!!!


 #145485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:13:19 | #145496 (28)

On nežádá . CHCE.
On není povinen držet se Desatera. *5087*


 #145486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:24:23 | #145499 (29)

Ale jo dožaduje se toho - jenom že teisté nemusí takovým dotěrům posluhovat když vědí že se to vůbec ani nemá dělat :-)


 #145496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:42:13 | #145556 (28)

co je mi do desatera?
to si strč do prdele a proti směru hodinových ručiček zašroubuj až ke slepýmu střevu.
a udělej to při odchodu z tohohle diskusního fora
díky


 #145486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:45:25 | #145435 (10)

Rak nám do detailu co nejpřesněji, co si ještě pamatuješ a vybavuješ, popiš, co bylo "to, co považuješ za boha, se kterým ses setkal"

zatím jsi to popisoval jen jako "pocit, který jsi do té doby nezažil". to stále platí? jen tohle? :-))))))))))))


 #145432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:53:18 | #145442 (11)

Už jsem ti to jednou dopodrobna popsal a nebudu to popisovat znova. Celý ten komplexní prožitek jsem ti popsal. (Někam jsem si to tehdy zkopíroval, ale nevím kam. *29716* )


 #145435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:56:10 | #145445 (12)

V pohodě. Ono stačí, že i teď potvrzuješ, že šlo JEN o prožitek. To není důkaz ničeho. Asi ses napil víc než jindy.
Z jakého důvodu sis usmyslel, že to byl bůh, kdo ti způsobil ten prožitek, nebo to ten prožitek samotný měl být bůh?


 #145442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:07:47 | #145449 (13)

To už jsem ti tehdy vysvětloval. Byl to prožitek božského. Přítomnosti jakési božské postavy. Božství bylo jeho obsahem, podobně jako u postavy svého táty vnímáš otcovství. Ty otcovské atributy si taky nevymýšlíš, ty jsou obsahem toho prožitku a ty je jen pojmenováváš slovem "otec". To samé bylo tohle. Byl to prožitek se specifickými atributy, u něhož si řekneš "tak jestli je něco Bůh, tak právě tohle".


 #145445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:13:24 | #145451 (14)

Co je božské sis ale stanovil ty sám. čili vše, co popisuješ jako božské, je prostě jen tvoje klasifikace bez jediného relevantního kriteria.
Ty otcovské atributy si vymýšlíš, otcovství vnímáš u sebe, pokud jsi otec.
Každopádně otec existuje, tam není co řešit.

Uvedené si můžeš říct u kdejakého pocitu. Jonatán má pocit, že skoro denně s bohem komunikuje. to už musí být docela deflace "božského", pro něj už je bůh stará odrbaná vesta a odrhovačka, při takové četnosti setkání.

Pakliže nevíš, co je bůh, co je božské, řekneš si, že je božské cokoli, co jsi ještě neprožil.
a prožitek ti zprostředkovává tvoje hlava

říct si, že "jestli je měco bůh, tak právě tohle" můžeš, na základě nezkušenosti a nevědomosti, co je bůh opravdu.

mimochodem, jak yen prožitek podle tebe asi stvořil vesmír a člověka?


 #145449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:15:09 | #145453 (15)

co jsi ještě neprožil a nebo už zapomněl, že prožil.


 #145451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:32:40 | #145456 (15)

Tak jako jsem si nestanovil kritéria otcovství, tak jsem si nestanovil kritéria božství. Prožitek "otec" (tj. prožitek otcovské postavy coby otce, poněvadž postavu otce vnímáme či prožíváme jinak než ostatní postavy) jsem si nevymyslel ani neinterpretoval, ten ve mě prostě samovolně vyvstává a já ho jenom pojmenoval. Nestanovil jsem si sám, jak budu prožívat otce či že ho vůbec budu nějak specificky prožívat; nestanovil jsem si sám, co je "otcovské". Nic takového jsem nerozhodl. S tím prožitkem božského je to stejně tak. Dostavil se prožitek, jehož obsahem jen nebyl "otec" ale "Bůh".
(Byl to komplexní prožitek, tj. sestávající z řady různých kvalit, přičemž jednou z nich byla i otcovství).


 #145451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:42:56 | #145461 (16)

Ale stanovil, na zákaldě prokazatelné existence otce a př. tvého otcovství a zkušeností s tím. Navíc lidé si to stanovili. Včetně idealizace otce. Čilico je "otcovské" člověk určit umí, protože otce má či sám otec je.

S Bohem žádnou zkušenost, kromě smyšlených, nemá. A že sis do toho namaloval i otce je logické, však Bůh je podáván jako Otec. Čili jsi opět zužitkoval již naučené a použité.


 #145456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:51:33 | #145464 (17)

Nic jsem si nestanovil. Prožitek otce jsem si nestanovil. Nerozhodl jsem se, jak budu otce prožívat. Nesestavil jsem si ten prožitek. To samé platí pro prožitek božského.


 #145461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:53:53 | #145467 (18)

Ale sestavil, tvé zkušenosti ti ho v hlavě sestavili, abys to dokázal odlišit od jných "sestav".
jen si to buď nechceš uvědomit a nebo neuvědomuješ, že tvoje zkušenosti s otcem včetně atributů jeho role v hlavě prostě máš :-))))))))))))


 #145464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:04:34 | #145473 (19)

Valná část toho prožitku je nejspíš vrozená a zkušeností je jen individualizovaná, ale to je jedno. Není ten prožitek výsledek mého rozhodnutí a to je podstatné.


 #145467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:08:23 | #145476 (20)

Ten rpožitek opravdu není výsledkem tvého rozhodnutí, to asi málokterý prožitek, ty se můžeš rozhodnout jen k tomu, že si nějaký prožitek zkusíš navodit - třeba fetem, sexem, pomocí druhému.
Ale většinou opravdui nestačí se jen rozhodnout a poručit si a prožitek poslechne a dostaví se.

Podstatné v kontextu debaty je, že ten prožitek může přijít z rozličných důvodů, které nijak nesouvusejí s bohem a nejsou od boha. ale ty si to jako boha nebo od boha následně vysvětlit můžeš. nebude to pravda.


 #145473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 23:16:57 | #145480 (21)

Jo to jde se snažit nějaký prožitek navodit. A pak jsou taky prožitky, které se dostavují sami od sebe. *29716*
Tak prožitek přítomnosti božské postavy s bohem souvisí. *27179*
(Mimochodem ty sám jsi tenkrát reagoval, že jestliže byl obsahem prožitku Bůh, tak pak musel pocházet od Boha. Tenkrát mi taková odpověď mile překvapila, protože takhle se to nabízí.)


 #145476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:48:12 | #145463 (7)

miliardy věřících se setkalo s Bohem, ne jen Součet a ty ty všechny lidi hodnotíš jako sugesce, halucinace a další.
Miliardy jako svědkové události a ty je všechna označíš za blázny. Na to nemáš za sebou ty počty ateistů.
Miliardy lidí mají pravdu. *6365*


 #145425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:53:08 | #145466 (8)

Protože tolik lidí statisticky nemůže lhát ani mít stejné sugesce ani tolik lidí halucinace *6365*


 #145463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:55:55 | #145468 (9)

Však nelžou, lžeš jen ty :-))))))))))))))


 #145466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:29:21 | #145551 (9)

Lhát ne, ale naučeně „vědět“, čemu ty nezvyklé pocity přičíst…


 #145466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 22:57:27 | #145469 (8)

S Bohem se ještě nikdo nikdy nesetkal.
Setkali jsye se jen s pocitama, kterým přikládáte "boží přítomnost". Ale to si děláte vy sami na základě svých přání. Kdyby to byl skutečně bůh, byli byste schopni ho dokázat


 #145463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:09:22 | #145494 (8)

Nesetkalo - píšeš krávoviny - to "setkání" je jen výtvor bujné fantazie - pocit při modlitbách, či proseb směrem k Bohu. Je to jen tvé tvrzení bez důkazu - já to mám rovnou od několika věřících z rodiny. *3440* *3440*


 #145463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:16:20 | #145497 (9)

to setkání je subjektivní... a nelze dokázat vnitřní nastavení, které má dvě polohy. Ano (JE) nebo Ne (NENI) Neexistuje způob či důkaz jak ovlivnit toto existenciální nejhlubší nastavení, kdy člověk ví, že Bůh je nebo tam nemá nic (není nic)


 #145494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:28:46 | #145502 (10)

Ale ten krátkodobý pocit setkání s Bohem můžu navodit i já ateista, když se žertem obrátím k nebi a zeptám se : "Bože, co jsem ti udělal, že mě tak trestáš?" - například při zakopnutí, pádu, pořezání a atd. *5087* *5087*


 #145497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:30:53 | #145503 (11)

ted nevím co chceš vyjádřit. Vnitřní pocit že Bůh je, je vnitřní nastavení...v jakékoliv situaci. žertem mohu říct cokoliv a budu vědt že je to jen žert. že za tím víc není než legrace.


 #145502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:37:26 | #145505 (12)

Pocit přítomnosti Boha.


 #145503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:29:08 | #145510 (12)

Nicméně i ateista může zcela vážně, a nejen na smrtelné posteli, si v nějaké konkrétní situaci pomyslet "Bože, pomoz mi", i když v něj nevěří, protože Bůh je v lidstvu stále ještě docela zakořeněn a je to velké téma. Navíc při uvedené prosbě nikdo neřeší nějaké kraviny z Bible, jestli má nějaké a jaké vlastnosti, něco udělal, něco "přikázal", prostě a jen "Bože, jestli jsi, pomoz mi". Rozhodně se tohohle můžeme dopustit my ateisté, kteří "pouze" nevěříme v jeho existenci. Třeba antiteistům a podobným by se to asi nestalo, nebo alespoň nemělo stát


 #145503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:30:24 | #145511 (12)

Důležité je, PROČ se člověk nastavil tak, že chce vnímat Boha.


 #145503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:32:10 | #145512 (11)

Taky nemluvím o pocitu, ale o prožitku. Proto to přirovnávam ke způsobu vnímání postavy otce. Nebo lze jako příklad použít jiné postavy, např. postavu matky nebo milenky/milence. Každou takovou postavu či osobu prožíváme jinak a ten prožitek není jenom nějaký pocit, je to komplexnější prožitek, v němž jsou asi zakomponovány i emoce. Byl to prožitek, který přišel a zase odešel.


 #145502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:36:38 | #145514 (12)

Ale vždycky tak, jak už jsme z minulosti naučení :-)) ať už z osobní zkušenosti nebo "z doslechu" nebo "domyšlení"

emoce jsou (po)city
pocit je v principu něco, čím si nejsi jistý.


 #145512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:39:56 | #145516 (10)

člověk neví, že Bůh je. Pokud by to věděl, není to věřící.
člověk max (chce) tuší(t), že bůh je

problém je, že emoce, pocity a prožitky jsou (zatím) nepřenositelné.

bylo by zajímavé způsobit jeden a ten samý prožitek věřícímu a nevěřícímu člověku, jestli by se lišili nebo shodli ve vysvětlení


 #145497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 09:28:05 | #145500 (9)

No u mě to bujná fantazie nebyla. S ní to ani nic společného nemělo.


 #145494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:37:34 | #145515 (10)

A to jsi schopen doložit, že to nebyla (bujná nebo nebujná, to je jedno) fantazie?


 #145500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:46:54 | #145520 (11)

Jsi vážně tak hloupý, že nechápeš, že to doložit nejde? *34019* Ale můžu to popsat, aby bylo možno si o tom udělat obrázek.


 #145515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:48:45 | #145523 (12)

Jo tys to rozšířil :-)))))))))))))­)))))))))))))))))))

Takže když to nedokážeš doložit, netvrď to. Ses tu včera dožadoval. Tedy netvrď, že to nemohl být jen tvoje fantazie.

Popsat lze i šílenství, natož fantasii, to může být zajímavé, ale nic to nemění na tom, že to mohla být jen fantazie

Nejsi tak hloupý, že to nechápeš, že ne?


 #145520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:50:44 | #145526 (13)

Ty sám se svým požadavkem neřídíš, tak se jím nebudu řídit ani já.
Že to nebyla fantazie, je jasné z popisu.


 #145523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 11:11:36 | #145544 (14)

Tvrdíš, že se tím neřídím. Dolož mi, kde se tím neřídím.

Z popisu vůbec nic nepoznáš, protože popis je tvoje subjektivní záležitost, popis si klidně můžeš upravit tak, aby zněl důvěryhodně, druhá věc je otázka, nakolik si to pamatuješ a popisuješ fakticky a nakolik jen díky své fantazii.

Prostě nejsi schopen vyloučit, že to nebyla jen tvá fantazie, max můžeš a rád věřit a myslet si, že nebyla, ale to není relevantní :-))))))))


 #145526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:19:48 | #145565 (15)

Do je doloženo tady všude. Neustále, v každém příspěvku produkuješ tvrzení, která zároveň nedokazuješ.

Jsem schopen vyloučit, že se jednalo o fantazii. S tou to totiž nemělo lautr nic společného. Umím rozpoznat mezi fantazií a emocí. *32299*


 #145544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:35:18 | #145566 (16)

Proč nejsi schopen nějaké to tvrzení, o kterém uvedené tvrdíš, přepsat? .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))
Tvůj subjketivní pocit, vyvolaný účelově, nic nevyloučí, sorry :-))))))))))


 #145565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:50:56 | #145573 (17)

Protože pro jejich nevýslovnou četnost je to zbytečný.
Nemluvím o žádném pocitu. Zjevně nemáš páru, o čem je řeč. *27179*


 #145566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 15:41:48 | #145636 (18)

No jasněže nemám :-))))
Proto se tě ptám a žádám tě o konkrétní doložení. Vzhledem k tomu, že tvrdíš, že je to L"všude kolem" skoro jako Bůh včetně důkazů, tak NORMÁLNÍ člověk, ne ten s tím pindíkem v ruce za garáží, by neměl problém 1, 2 případy nedoložení doložit :-))))))))))))))))))

Proč si myslíš, že mám v hlavince stejnej bordel jako ty a uvedené bych jako ty chápal? .-)))))))))))))­))))))))


 #145573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 15:51:09 | #145640 (19)

Že tam máš bordel, to musí na tvém chování vidět i člověk, co o psychologii nikdy neslyšel. *34029*


 #145636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 17:19:21 | #145647 (20)

A člověk, co si myslí, že psychologii rozumí, pak z toho má v kebulce takovej bordel, jako ty :-)))))))
Ale já nejsem tvůj psycholog ani psychiatr, mně by stačilo, abys mi napsal 2-3 má konkrétní TVRZENÍ, která jsme nedoložil a já ti je doložím .-)))))))))))))­))))))))))))))

jenže přes ten tv§j bordel v hlavince nebude zase nic :-)))


 #145640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 12:40:40 | #145570 (16)

Myslím, že to rozpoznat neumíš :-))))))))))))))


 #145565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:02:58 | #145580 (17)

Rozpoznat to umí snadno každý, protože obojí jsou naprosto odlišné jevy (asi jako zrakový a zvukový vjem). *30434*


 #145570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:04:28 | #145582 (18)

Možná to umí skoro každý, ale ty si myslím to neumíš, podle toho, co o tom píšeš :-))))))))))))))))

možná kdybys DOLOŽIL, že to rozpoznat umíš, když to bez pochybností tvrdíš, že bychom mohli postoupit dál :-))))))))))))))))


 #145580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:05:59 | #145583 (18)

mezi emocí a fantazií je rozdíl jako mezi zvukovým a optickým nebo jakým jevem? .-))))))))))))))))))
zakalkuloval jsi, že se bavíme o emoci způsobené fantazií, nebo jsi to nepochopil? :-)))))))))


 #145580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:06:56 | #145584 (19)

každopádně nic z debaty o rozdílu mezi emocí a fantazií nedokládá, že bys uměl - notabene sám u sebe - rozpoznat, co je fantazie a co ne :-)))))
nebo snad ano? :-)))))))))


 #145583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:11:51 | #145589 (20)

poslyš, už produkuješ jenom samé symptomy své nemoci. Takže pokud nemáš něco inteligentního, tak není na co reagovat.


 #145584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 13:17:09 | #145594 (21)

Měl bych.
Nakopíruj mi konkrétní moje tvrzení, která jsou tvrzením a důkazy, že jsme je nedoložil.
To je to, na co bys konečně mohl zareagovat místo toho infantilně-senilního ožvatlávání a zoufalé snahy se z toho vykecat
:-)))))))))))))­))))))))))

a něco inteligentního bych pro tebe taky měl. přímo pro tebe.

agr guh pik hehelou bing camrda .-)))))))))))))­))))))))))))))
snazžil jsme se napsat ti něco tak inteligentního, abys měl i ty problém s pochopením uvedeného .-)))))))))) *34258* *34258*


 #145589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.11.25 10:47:11 | #145521 (11)

Koukám, žes smazal svoji reakci, jestli jsem vážně tak hloupý, že nechápu, že to doložit nejde :-))))))))))))))))

No proto jsme se ptal, protože pokud to nejde doložit, nemůžeš to tvrdit (že to nebyla jen tvoje fantazie .-))))))))))


 #145515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:16:22 | #145409 (2)

PS : možnost existence mu neupírám. naopak, byl bych rád, kdyby mi svoji existenci doložil, protože vty věřící to nedokážete. nemůžete. chci pravdu, ne blábolení sebezmanipulovaných náboženských joudů.


 #145397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:23:18 | #145413 (3)

"chci pravdu"

To ona Marfuša taky křičela že chce ženícha :-)

 #145409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:28:25 | #145416 (4)

jo, chci pravdu. teprve potom mohu konstatovat, že bůh opravdu je. do té doby není.
a odprejskni


 #145413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:31:14 | #145420 (5)

Vždyť to tak děláme. *30446*


 #145416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:33:18 | #145423 (6)

vy to s kroky děláte? .-)))))))))))))))))))

sorry, to je zajimavé a pikantní.
ale já psal o tom, že nejprve se dokazuje a pak se přijímá dokázané .-)))))
a čemu se říká důkaz, že nikoli emočním úderům uvnitř hlavy, to víme taky oba.
víme?


 #145420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:37:57 | #145426 (7)

Ano, děláme. Známe pravdu a proto konstatujeme, že je. *29716*
To tady nikdo z ateistů nepraktikuje, že by nejprve dokazoval a pak že by se přijímalo dokázané. Tak nemáš nárok to požadovat po teistech.


 #145423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:42:24 | #145431 (8)

Každá pravda je snadno dokazatelná.
Tak šup sem s důkazy. Ale hlavně ať to není z ranku fantasmagorií a duševních úletů, to by bylk jen důkaz adekvátnosti zamířit do cvokkárny, pro vás oba :-))))))

Ty dokazuješ, protože tvrdíš. Pokud dokážeš, já přijmu.

Zatím těma infantilně-senilníma výmluvama dokazuješ jen své zoufalství :-)))))))))))))))))


 #145426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:49:05 | #145436 (9)

Ne každá pravda neni snadno dokazatelná. Existuje mnoho např. fyzikálních pravd (skutečností), které ke svému dokázání vyžadují speciální prostředky a značné úsilí, přičemž mnoho takových pravd možná ani dokazatelných není. Kdyby byla každá pravda snadno dokazatelná, jak tvrdíš, tak by věda už byla na konci svého bádání a všechno bychom o světě věděli.


 #145431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:53:02 | #145440 (9)

PlochoZemci věří, že je Země plochá. Můžeš jim dodat x-tisíc důkazů, že to není pravda, ale oni v to věřit nepřestanou. *34087* *34087* *34087*


 #145431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:43:43 | #145433 (8)

imochodem, ateisté i s vaší pomocí den co den dokazují, že vy nejste schopni boha dokázat.
A je snad jasné, co z toho automaticky plyne.

Já sice chápu, že ses ode mne opět poučil pro vedení konverzace, ale to se teď bohužel pro tebe neiplatní .-)))))))))


 #145426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:50:05 | #145437 (9)

Ateisté naopak nedokazují nic. Ti jenom důkazy požadují, aniž by byli ochotni je sami předkládat.


 #145433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:53:06 | #145441 (10)

Jaký důkaz a čeho si žádáš?


 #145437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:56:17 | #145446 (11)

Přece všeho, co tu ateisté tvrdí. Buďto se to vztahuje na všechny, anebo na nikoho.


 #145441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:58:32 | #145448 (12)

soráč, nemohu psát z ajiné. Čeho mého se to týká?


 #145446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.11.25 21:54:54 | #145443 (10)

Samzořejmě předpokládám, že bude poptávka po doložení nějakého mého tvrzení. Ne třeba jestli v chihuahue prší.


 #145437