mám stejnou zkušenost, tisíckrát jsem na lidečku psal, že věřím v Boha, ale po svém a tisíckrát o mně křesťani napsali, že nevěřím. Asi mají omezené chápání
ide o to, ako definujete a prezentujete svoju vieru - nie je viera ako viera....
to jsi dal jasně najevo, že ty jsi ten, co by mi psal že nevěřím v Boha, když nevěřím stejně jak ty. Dáváš najevo svou netoleranci, nesnášenlivost atd. Kdybys měl potuchy o univerzální lásce, takovou blbost bys nenapsal
to netvrdím, to tvrdíte vy, nedávam nič najavo - hovorím o kresťanskej viere, ostatné viery, i keď si ich môžeme vážiť, lebo obsahujú mnoho prirodzeného dobra, prirodzenej morálky, nie sú však pre spásu relevantné (i keď Boh má svoj plán aj pre ľudí s inou/nekresťanskou vierou)...viera v Boha zjaveného v Kristovi je jediná spásonosná viera - je jasne vysvetlená, definovaná , čo obsahuje, v koho a čo treba veriť pre to hlavné, spásu (ide o Božie zjavenie)....
No nevím o tom, že by Křesťani měli byť jediný důkaz správnosti víry. Máte jen knihu, která prokazatelně opisuje staré mýty od Sumerů, Egypťanů atd .... I ten Ježíš tu byl už předtím v patnácti starších verzích ......
...píšete nezmysly, x-krát to tu (a inde) bolo predebatované....Biblia nie sú žiadne mýty, je to klišé neveriacich, ako si "ospravedlniť" svoju nevieru...
tak dokazujte, ak toto tvrdíte, je to vaša morálna povinnosť...skopírujte niečo z tých mýtov....
to akože tento názor je historicko-biblicky relevantný? čo je to za zdroj? aké biblické-nebiblické odborné dôkazy uvádza? - to akže, keď si nejaký ateista zmyslí, že napíše do nejakého internetovského plátku svoj ateistický názor, výmysly, lebo sa mu to hodí, to mám spadnúť na zadok? viete vôbec, čo je to odborná/univerzitná biblistika? biblická história?, biblická hermeneutika? viete, nevzdelaný a neinformovaný naletí na každú lož, či polopravdu (tá je horšie ako lož , lebo je rozumom ako nedochôdča, a ja mám rád vzdelaných a informovaných....
No jo, nic nového pod sluncem. Někde se ti chlapi, co psali Bibli, inspirovat museli. Já bych jim to nevyčítal, asi to mysleli dobře.
Já jim to nevyčítám, jen jsem napsal, že opisovali. Konkrétně u křesťanské Bible si ale nemyslím, že to mysleli dobře
to už vám bylo kopírováno x krát, bez jakékoliv reflexe, jak jinak...
aký fakt? fakt treba dokázať z odbornej (vedeckej - prírodovedeckej, resp. vedeckej humanitnej, včetne historickej) literatúry, nie je to JPP všelijakých dobrodruhov, čo im poskytuje-, ako sa tým hmýri internet...tak dokazujte!
a co se dáí takto dokázat z Bible? ani prd...
ale celý svět se spiknul proti svaté katolické církvi, všichni jsou zlí,
jen vy jste dobří...
klidně si může dát hádanku, o jakou mýtickou či historickou postavu jde ? Zkus hádat ....
konal zázraky a po smrti vstal z mrtvých,
měnil vodu na víno.
keby ste boli vzdelaný a informovaný, tak by ste vedeli, že (okrem biblických informácií a informácií cirkevných otcov, niektorých pamätníkov apoštolov - apoštolskí cirkevní otcovia) o Kristovi písal najmenej 5 pohanskí rímski, grécki y a židovskí historici/pisatelia (Tacitus, Suetonius, Plínius ml. Plutarchos, Josephus Flavius (keby bol Kristus tak marginálny, nepodstatný, iste by o ňom nepísali, nemali by dôvod v rámci svojich pohanských štátnych náboženstiev, správy o Kristu, nejakom "rebelovi", sa im predsa nehodili) ...ale vzdelanosť a informovanosť je výsadou múdrych, takže to skúste...
no vidím, že ta otázka je na tebe moc složitá, asi jsi o takové mýtické postavě nikdy nečetl. Ale když nevíš, máš napsat, že nevíš a ne plácat další nesmysly mimo téma. Vemu prvního - Tacius se narodil v roce 55 n.l., tedy po smrti Ježíše, tedy ho nikdy nepotkal a nemůže svědčit o jeho existenci atd .....
Jinak vidím že nemá další diskuze s tebou vůbec smysl. Ještě ti prozradím tu mýtickou postavu z hádanky - Dionýsos (Řecko, asi 500 př. n. l.)
Není důkazů kdy se Ježíš narodil, kde žil a kdy zemřel.
Jediný zdroj pseudodůkazů je pohádková kniha zvaná NZ.
vidím, že ste v Biblii, a vôbec v histórii, nevzdelaný a neinformovaný...
samozřejmě všichni tito pohanští "svědkové Krista" zmínili, že žil
a byl popraven za Pontia Piláta, ani ň o nějakém vzkříšení a
nanebevzetí ani ň o zázracích a o narození z panny...
hlupák zůstane hlupákem...
Podotýkám, že popravy zločinců byly běžným rozptýlením pro publikum a to zajisté i za římské okupace Judei.
Je pravda, že o Kristovi je tak málo historických zpráv, že je jeho
existence někdy zpochybňována. Ti uvedení autoři o něm věděli jen málo
a zprosředkovaně. Také různí seriózní (a věřící) archeologové po
nějakých památkách na něj nebo jeho rodinu pátrají marně. Mnohé
později draze nabízené relikvie jako kousky kříže, trny z koruny a pod. se
ukázaly jako podvrh.
To o Mohamedovi víme mnohem víc. To ovšem neznamená, že bychom věřili v
Alláha.
Je návštěva tří králů šestého ledna roku jedna v Betlémě historicky doložena? Existují astronomické důkazy o hvězdě, která tyhle tři krále dva týdny po narození Ježíše dovedla do Betlema? Ty dary pro Ježíše měli už připravené a vydali se na tu cestu už s předstihen narození? Ze kterých královstvích tihle králové pocházeli? Proč si té návštěvy králů Římani nevšimnli?
Pozn. : v té době se cestovalo na velbloudech a na oslech, denní překonané vzdálenosti byly odhadem 20 .. 50 km.
vypichujte pre vieru nepodstatné veci...pochopiteľne historiografia nemá žiadne informácie o Troch kráľoch, prečo by aj mala mať? je to podstatné pre Božie zjavenie? - koho by v tom čase zaujímali správy o nejakých mudrcoch,či mágoch, čo sa prišli pokloniť nejakej židovskej fáme o nejakom budúcom mesiášovi? koho to v pohanských rímskych časoch (s pohanskými náboženstvami pohanských rímskych bohov, prikázanými veriť cisárom, inak príde každý o hlavu) rímskej okupácie Judey zaujímalo? komu by sa to do rímskych pohanských dejín hodilo?
Já vím visitore, to je jako v nějakém dotazníku : výhodné podškrtnout, nevýhodné přeškrtnout. (těžké slovo - 5 souhlásek v jedné řadě ).
Jaké nepodstatné věci - církev posílá děti o "třech králích" na žebrotu po vesnici a nechá je posvěcenou křídou dělat značky na dveřích.
To jsou místní zvyky. TAky chodí přestrojeni za mikuláše čerta a anděla.
Svatý Mikuláš byl podle toho zakrouceného klacku nějaký pasák oveček,
no a teď straší malé děti. Naštestí drží Mikuláše na uzdě silný
čert.
Ostatně mám z Mikuláše dodnes strach po traumatujícím zážitku z
dětství. Asi tak ve třech letech mne posadili Mikulášovi na kolena a já
řval strachy a tak kazil Mikulášskou besídku v tehdejší komunistické
době. Možná že právě tehdy jsem se rozhodl být po zbytek života
ateistou.
O rok pozděj do mě hučeli rodičové nějakou říkanku, kterou jsem měl na
výměnu za dárky odříkat dalšímu Mikuláši, teď už v domácím
prostředí. Vykašlal jsem na jeho nalíhání, říkanku neodříkal, dárek
přece dostal. Jesli se nepletu, tak to byla hrst buráků a jedna
mandarinka.
Ondi - vidis kdyby si zil treba u muslimu tak by jsi prisel o nezapomenutelne
zazitky se sv.Mikulasem.
Ted by jsi klecel na zemi s natazenyma rukama predsebou a bouchal hlavou o zem
smerem k Mecca
Narození Ježíše je prezentováno jako „zcela astrologické“
(založené na astronomických událostech). 24. prosince „Hvězda
východu“,
Sirius, vejde do přímky s třemi hvězdami pásu Orion.
Tyto tři hvězdy se nazývají „Tři králové“.
Opět převzatá legenda, stejně tak se 25.12. panně narodilo asi 15 postav stejných jak Ježíš. Ten Izraelský se nejspíš narodil v létě, ale poněvadž mělo Křesťanství přebít tehdejší víru Římanů v Mithru, tak se musel zrodit na zimní slunovrat. Zřejmě ty společné rysy Mithry a Ježíše to usnadnili, změnilo se vlastně jen jméno, a to že Ježíš narozdíl od Mithry není slunečním bohem
Akorát, že z pozemské perspektivy se nedá určit jak přesně je v
přímce těch třech hvězd v Orionu. Nehledě na fakt, že ty tři hvězdy
samy o sobě nejsou z naší perspektivy v přímce. Sotva to bylo akorát toho
24. prosice některého neznámého roku kolem roku jedna n.l.
Zdánlivý pohyb Siria k systému Orion je už z principu nepatrný.
Proto bych se přikláněl spíš k verzi nějaké komety, která se dostala v tom čase do markantní konstelace s planetami našeho Sol.systému. Ovšem jestli to bylo akorát některého toho 24. prosince ???
Ondi - stim co pises se da v podstate souhlasit - Teda ja stim v podstate souhlasim - podle mne se tam stala chyba - nemam na mysli chybu v dnu narozeni Jezise - to podle mne neni podstatne - vsichni lidi na svete se dohodli, ze se narozeni Jezise bude slavit 24 prosince a tim to konci. My slavime a mame statni svatek narozeni kralovny uplne v jiny den nez se narodila a Canada a Australie uplne v jiny den nez my - to neni podstatne - podstata je v tom, ze to cely svet slavy soucasne -- teda mimo SJ ty jsou mimo oslav Vanocnich. Podle mne je chyba v Bibli v necem uplne jinem co se tice trech kralu (astrologu) To je ale muj problem.
... vsichni lidi na svete se dohodli, ze se narozeni Jezise bude slavit 24 prosince a tim to konci.
V tomhle tvrzení vidím problém. Za prvé se nedohadovali všichni lidé na světě, nýbrž jen několik málo "odborníků" před mnoha staletími, na který den umístí narození mesijáše. Všichni lidé na světě jsou tak akorát pohodlní se tímto tématem tak pro svět bezvýznamné události zabývat. Zkrátka se nemá potuchy kdy se tenhle ikonický mesijáš narodil, nejen den je neznámý, ale i rok, tak je přece jedno, který den bude určen. Zimní Slunovrat se prostě nabízel jako významný a důležitý časový milník.
Ono se ani neví, jak mesijáš vypadal a jestli není kompletně jen vybájený, jako třeba Robin Hood. Lidé potřebují supermany se zázračnými schopnostmi a protože takoví v reálném světě neexistují, tak jsou vybájeni.
Tři králové, nebo mudrcové, ani v tomto není jasno, se vydají z neznáma do Betlehema aby složili poklonu čtvrtému králi, který je ještě v plenkách a moc toho nenamluví. Zkrátka další vybájená historka z té sbírky jiných.
Defender - neznam te ale presto te pozdravm - Ahoj - Nevim z ceho beres informace ktere davas na sklo za pravdu. Je v tom co pises hodne chyb ( nemyslim gramaticke ty delam ja ) V dobe o ktere pises tak byla astrologie jak se rika v plenach -- Zkus to napsat znovu -- Tri kralove nebyli hvezdy meli sva jmena a prinesli Jezisi dary -- Nic proti tobe zkus znovu.
No prý to byli učenci a krále z nich udělala církev.
Ale jinak je to nepodložené tvrzení - neví se kdy se přesně narodil a že
kdo ještě kolem něj byl - to je ve hvězdách
kráľovské dary prinášajú len králi, z toho Cirkev vychádza...pochopiteľne oficiálne učí o "troch o mudrcoch", a z tradície sú známe aj ich mená....
Dalko - zkus pochopit vyznam slova kral - Jiste nato mas: Kralem neni pouze
ten kdo je korunovany.
Byl kralem vecera - Je kralem chudych. Je kralem sveho oboru - takze mudrzi
mohli byt kralema svych znalosti. Buh je taky kralem V tomto pripade se kral
povazuje za nejvyzsiho - nejlepsiho - nejznalejsiho. Proste je kralem treba rock
n rollu --
Už jen nějak prokázat, že to nebyli kupci, kteří se jen tak přistavili,
při společné cestě domů a když viděli, kde chudák Marie porodila, tak se
slitovali a podarovali ji tím z toho, co jim zbylo z trhu z Jeruzaléma.
Podle židů byla Marie z bohaté rodiny, a je dost podivné, že by rodila někde ve chlévě .....
Už nepamatuju kde všude, ale třeba v Talmudu :
Sanhedrin 106a : Je řečeno, že Ješuova matka byla děvka :
Ona byla potomek princezen a guvernérů a spala s tesařem jako děvka
ten Talmud byl sepsán až někdy po Kristu, taky na to není spoleh, stejně
jako na NZ...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Talmud
Kdyby nebyl, tak by v něm nebylo nic o Marii a Ježíšovi ...... já psal, že podle židů byla z bohaté rodiny, nevydávám to za jedinou pravdu. No a Talmud je jedna z jejich důležitých knih, není to nějaká bezvýznamná kniha
Já vím, že je, ale spoleh na to moc není, tak jako NZ dělá z Ježíše
Boha, tak Talmud dělá z Ježíše podvodníka, parchanta a čaroděje
svádějícího Boží vyvolený lid...
obojí extrém...
prostě recyklované mýty, které navíc nedávají smysl, proč by všemocný bůh musel vymýšlet takové story, které mu navíc vůbec nevyjdou .....
Zeus sestoupil z Olympu v podobě býka a oplodnil Evropu,
Jupiter sestoupil k Lédě v podobě labutě a oplodnil ji,
Jehova sestoupil k Marii ve formě svatého ducha a oplodnil ji ....
keby ste pozorne čítali í Písmo, a poznali Bibliu, tak by ste pochopili, prečo rodila v "chlévě"...
Bible (ani NZ) není historická kronika, ale náboženský text, na nějaké "prečo" se nedá spolehnout...
neviem, prečo by som mal spochybňovať biblickú správu reálneho autora (Lukáša) - buď 1. verím, 2. neverím, ten autor je klamár...takže beriem to prvé, i keď nemám dôkaz, ale verím autorovi tej správy...
evangelia nepsali očití svědci, navíc jsou plná různých zázračných
událostí, které před tím nikdo nezmiňuje, jsou zjevně doplněny...
rodokmen Ježíše podle Lukášova evangelia je úplně jiný než podle
Matoušova evangelia - známka, že jsou smyšlené nejspíš oba dva...
autor Lukášova evangelia zjevně čerpal z Markova evangelia, což dávno
dokázala biblická kritika...
Autor téměř jistě používal text evangelia Markova a pravděpodobně
psal až po zboření Jeruzalémského chrámu roku 70. Ze srovnání s
evangeliem Matoušovým soudí biblická kritika, že oba používali i dnes
ztracenou sbírku Ježíšových výroků, která se obvykle nazývá Q (z něm.
Quelle, pramen). Většina moderních badatelů proto soudí, že spis vznikl
někdy mezi léty 70-90.[1]
https://cs.wikipedia.org/wiki/Evangelium_podle_Luk%C3%A1%C5%A1e
Ústní podání se permanentně mění nejen z generace na generaci, ale i z místa na místo.
Nesměj se.
Herodes nařídil čtyři roky po své smrti sčítání lidu a tak byl v
Betlehemu nával turistů tak velký, že byly všechny hotely beznadějně
přeplněny. Josef s Marií, byli chudí jako chrámové myši a neměli sebou
ani stan a ani spacáky a tak vpadli do prvního chléva, který jim otec
Ježíška nastrčil do cesty. Je v tom pochopitelně symbolika a možná, že
se tam Ježíšek imunizoval kravskými neštovicemi. Ježíšek mohl pozděj
vyprávět, jak měl šťasné dětství, protože se narodil a vyrůstal s
dobytkem.
tento příběh mi samozřejmě vtloukali do hlavy už v dětství, ovšem to jsem nevěděl, že Marie je z bohaté rodiny a Ježíš se narodil velmi pravděpodobně v létě, a ne na zimní slunovrat. Jaká náhoda, že se všichni co se v mýtech zrodili panně, konali zázraky, po 3 dnech vstali z mrtvých atd... narodili na zimní slunovrat .....
Marie měla být z rodu krále Davida ... Její syn kombinací Davidovců a bohů.
o tom nevím, ale dopátral jsem se, že tvrzení Křesťanů, že židé tehdy očekávali příchod mesiáše ( Ježíše ) se nezakládá až tak na pravdě. Židé tehdy očekávali příchod nového krále Davida, který by vládla Izraeli a celému světu. To bylo a je důvodem, proč byl a je pro ně Ježíš jen podvodník
ano, mesiáše nebo nového krále Davida - to jedno a to samo, prostě osvoboditele, který vyžene cizince a bude vládnout Izraeli a snad i světu...
no neočekávali někoho kdo jim bude kázat mír a lásku, ale nového krále dobyvatele světa
no to sice hlásá Zeitgeist, ale dost to přehání, byť drobné podobnosti
se najdou...
Mitra, Kršna ani Buddha nevstali z mrtvých a nenarodili se panně...
tak měli jiné společné prvky, i když se ne všichni narodili panně, jako třeba Krišna, Horus atd ....
po třech dnech vstal z mrtvých.
konal zázraky, po smrti vstal z mrtvých.
konal zázraky a po smrti vstal z mrtvých,
měnil vodu na víno.
konal zázraky a tři dny po smrti vstal z mrtvých
to jsou prostě nepravdivé informace, nechci se hádat, ale musím ti to
říct...
je to z filmu Zeitgeist, autor si prostě vymýšlel, nevím, za jakým
účelem...¨
https://www.csfd.cz/film/235453-zeitgeist-the-movie/recenze/
je třeba si informace ověřovat a ne jim hned nekriticky věřit...
např. Krišna byl osmé dítě své matky - jak by mohla být panna?
může být, ale měl s Ježíšem jiné společné rysy ( údajně 100 - 300 podobností )
údajně...
nebyl ani ukřižován - zemřel po zásahu šípem do paty, nebyl vzkříšen -
na co taky, měl manželky a s každou splodil deset dětí, samozřejmě to asi
není historická postava, aspoň ne v této podobě...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Kr%C5%A1na
oni se taky všichni neshodují na jeho smrti, existuje i verze že byl ukřižován na stromě se dvěma zloději a pak vstal z mrtvých, prostě mýty
Přiznám se žením, jen jsem četl, že takové verze o něm existují. Z tvého odkazu mně udivuje, že ho tam popisují jako zloděje, vraha atd .... to mi k němu moc nesedí, ale nevím ....a opomíjím 16 108 manželek - kdyby si každý den bral jednu, tak by potřeboval přes 44 let
zloděje ano, ale vraha né, on se jen bránil, když někoho zabil...
16 000 manželek - na mýtickou postavu akorát...
To je ta samá námitka, jako "kdybys pozorně četl pohádku O Jeníčkovi a
Mařence, tak bys věděl proč loupali perník z fasády malé chaloupky".
Ve skutečnosti to nebyl perník ale na fasádě sušený kravinec. Takhle si
připravují topivo i dnes lidé v některých zemích.
zlato, kadidlo a myrhu prinášajú len králi kráľom...opakujem, Cirkev netrvá na "kráľoch" (je to tradícia), ale učí o "mudrcoch"...v staroveku (hlavne v Perzii) králi boli i mudrcovia/učenci - a tak ich považovali aj za mágov, lebo boli hodne vzdelaní, hlavne v astronómii a astrológii..
Tak například Sumeři někdy před 8 tisíci lety popsali dokonale Sluneční soustavu na úrovni konce dvacátého století našeho letopočtu, v Egyptě v Gíze stojí pyramidy přesně podle souhvězdí Orion atd. Zkus to znova ty, ale až to bude mít hlavu a patu ....
Kde bych si o sumerské astronomii mohl přečíst?
Jinak i můj barák je postaven přesně podle nějakého souhvězdí a nějaké konstelace stálic, třeba někdy před tisíci lety. Stačí jen hledat a něco se najde. Nicméně klobouk dolů, před úsilím starých Egypťanů při stavbě jejich monumentů.
Ano, v dávných dobách žili zajisté i géniové a zvídaví lidé.
Určitě u Sumwerů, v Indii, v Číně a bůhví kde ještě.
Například Erastothenes řešil délku stínu vrhaném Sluncem a tak se mu
podařilo s velkou přesností vypočítat velikost Země a to někdy před dva
a dvaceti stoletími. Nejen to, dokázal vypočítat i velikost Měsíce a jeho
vzdálenost od Země. Troufl si i na výpočty velikosti a vzdálenosti Slunce,
ale tady se "seknul", protože s tak primitivními nástroji, jaké byly tehdá
k dispozici se nedaly přesně změřit malé úhly.
Nevím, zagoogli, já o nich čtu průběžně 30, nebo víc let. Jestli se nepletu, tak se našlo nějakých 1,5 milionu hliněných destiček po Sumerech, dost o jejich životě, oni psali o tom, že je tu stvořili mimozemšťani na práci, pak některé vyvolené naučili číst, psát atd. a některé vzali i na projížďku Vesmírem. Od Sumerů čerpá částečně i Bible. V hlavě mi uvízla perlička z jednoho dokumentu o NASA - vždy když něco nového objevovali, tak si mysleli, že v Sumerských textech je to špatně a vždy se ukázalo, že v Sumerských textech je to správně, například Pluto. Takže museli pokaždé říct, Sumeři to opět měli správně.
čoveče, mám delší dobu takový dojem, že to o těch mimozemšťanech
nepsali ani tak Sumerové, ale jeden svérázný překladatel těch tabule
Sitchin, nenašel jsem nikde, že by ten jeho překlad potvrdili i jiní
badatelé...
jednou jsem někde četl kritiku toho jeho překladu a plynulo z ní, že měl
bujnou fantazii, ale kdo ví...
dost by mě to zajímalo, co je v těch tabulkách doopravdy, nicméně ve
známých mýtech žádní ufouni nejsou:
https://is.muni.cz/el/1421/podzim2012/RLB295/um/Myty_stare_Mezopotamie.pdf
a ty v tom vidíš nějaké mimozemšťany, co stvořili člověka, aby pro ně těžil zlato, jak tvrdil Sitchin?
takže kdo tedy byli Annunaki ? Pozemšťané to nebyli. A bohové asi taky ne, takže co byli zač ?
bohové, synové a dcery nejstaršího boha Ana (Enlil, Enki) anebo jeho
vnuci atd.
přečti si ve stvoření člověka, že ho stvořili tak, že museli zabít dva
bohy a člověka stvořili z jejich krve a hlíny...
že je nazývali bohové neznamená že byli bohové. A že by bohové jen tak umírali ?
byli to bohové, stvořili svět, pak i člověka, v tom odkazu, co jsi dal,
se píše, že jsou docela podobní řeckému pantheonu bohů...
a samozřejmě nejde o skutečné historické postavy, ale mýtické...
a ty mýtické postavy stvořili Sumery a předali jim znalosti, například sluneční soustavy
PS : smrtelný bůh je vždy podezřelý
ale je třeba vzít na vědomí i fakt, že archeologové už našli pozůstatky člověka moderního typu staré až 300 000 let, tedy dávno před Sumery
mohlo se to tu na Zemi opakovat, že tu mimozemšťani zřídí nějakou civilizaci, ta může zaniknout, být zničena atd... pak nějaký čas nic a pak opět nová civilizace
myslím, že by archeologové něco po těch zaniklých civilizacích našli, když se dochovaly i kosti dinosaurů staré 60 milonů let...
Ono je taky nacházejí - nejstarší objevená lidská stavba má nějakých
13.000 let.
Předtím na to kašlali - pobývali v jeskyních a tam čmárali po stěnách.
Dalko -- Ahoj ty otom nevis, ze prvni narozeny clovek na zemi byl bratrovrah Kain a ten postavil mesto pro syna co mel se segrou?
Ahoj krudox -- kdyz ji znas tak je to dobre Ted jeste zkus
pochopit - ja vim to je tezsi.
Ono 1+1 nemusi byt vzdy 2 --- Pochopit Bibli neni snadne musi se zacit od toho
aby jsi rozeznal viru od pravdy. Potom lehceji pochopis dal - Vem jinou knihu
nebo treba vypraveni - Bylo by nezavzivne treba cist - nevim co dat za priklad
honem - Vylezli jsme ze stanu a vysli na nejvyzsi horu sveta. Musi se napsat
nebo rict i omacka okolo. Teplota foukani vetru snezeni i to ze se dealla
jinovatka kolem oci po uplne rozedneni jaky byl vyhlad nebo i vzpominaka na neco
predesleho -- o takovych vecech nemuzes psat treba kdyz budes popisovat pochod
Saharou nebo sjezd clunem po rece. V tom musis udelat rozdil - musis pochopit
Bibli jako viru a lasku k Bohu a hlavne Jezise a jeho uceni - nepodstatne veci
brat jako dodatek k lepsimu pochopeni zakladni myslenky. Jakmile to zacnes brat
jako bachorku tak v bubline blabolu. Jak jinak? ja ted muzusim do mesta dneska
mam zenu doma mela vcera narocny den v praci -kdyz uz mela jit domu tak to
zacalo potom
byla prez 5 hodin na salu ani na wc nemohla --- tak ma dneska volno - jdem na
kafe a do mesta at se srovna. Hlavne nemichat pravdu s virou --- Vira nema dukaz
pravdy - kdyz vira ziska pravdu tak prestane bit virou a stane se pravdou.
Verici se zmeni na vedomeho.
ahoj, fajn, nemíchat víru s pravdou nakonec znamená nemíchat lež s
pravdou, protože, cokoliv, co není pravda, je lež -tedy náboženská víra
je lež, podle tebe asi jak kdy a jak z kterého pohledu, ok, nechme to
stranou...
pokud jde o učení Ježíše či poselství Bible, dá se napsat v jedné
větě - Bůh existuje a je bezpodmínečně milující, k čemu těch tisíc
stránek textu navíc? k manipulaci stáda...
Místo lež, lze napsat omyl. Lidé se mýlí, ale často obviňují z omylu druhé aniž by si uvědomili že se mýlí také.
V jedné větě je to jinak :
Galatským 5/14
...miluj bližní jako sebe.
krudox -- Takle se to neda vyjadrit jak to pises ty. To je zasadni chyba
takle hodnotit Biblickou viru.
Priklad budu mit semeno slunecnice ukazu ti ho a spolecne ho zasadime. Ja reknu,
ze verim, ze z toho neco vyroste a ty reknes pravdou je to, ze ztoho vyroste
slunecnice. To tvoje tvrzeni a ta tvoje pravda muze bit vedsi lzi nez moje vira.
Z toho semene nemusi vyrust nic. Proste ten proces jeste neni ukoncen. Zrovna
tak nemuzes posuzovat a tvrdit, ze Biblicka vira je lez. Neni vsem dnum konec a
nikdo nevime co bude- domenky a pravdepodobnosti nejsou dukazem pravdy. Je
daleko rozumnejsi v neco verit nez o necem tvrdit, ze je pravdou neco jineho nez
to v co clovek veri. Mozno jsem to nenapsal dost srozumitelne - chybi mne ta
spravna vyjadrovaci schopnost me myslenky.
Kain byl taky první člověk, který měl pupek
Adam při první erekci řval na Evu : "Pozor, pozor, uhni, nevím jak daleko to
dosáhne."
Ještě dobře, že jim satan poradil sníst to jablko.
Dalko - Buh storil satana daleko predtim nez stvoril Adama pro obraz svuj -- satan je drive stvoreny nez Adam a ma vedsi moznosti - zije dodnes a skodi dal - lidem ktere oddeluje od Boha - to je jeho poslani
já nekřičím hop, vy nemít toho satana, tak nevíte, čím byste strašili
satanom nestrašíme, sme jediní (RKC), ktorá to nerobí, satan nie je objektom jej záujmu, - ak áno, tak len pre všeobecnú výstrahu tak, ako nás pred ním vystríhal Ježiš, ako pred "knížetěm lži"...RKC satana nepodsúvajte, zaoberajú sa ním odpadlé náboženské spoločnosti a sekty, tie ho dokonca akokeby glorifikovali, a píšu s "S",...pochopiteľne, satan je objektom záujmu tajných satanistických spolkov a spoločností...
To je pravda - vy strašíte Bohom
Volal silným hlasom: „Bojte sa Boha a vzdajte mu česť, lebo prišla hodina
jeho súdu; pokloňte sa pred tým, kto učinil nebo, zem, more i pramene
vody.
Ve Zjevení :
6 Tu jsem viděl jiného anděla, jak letí středem nebeské klenby, aby
zvěstoval věčné evangelium obyvatelům země, každé rase, kmeni, jazyku i
národu.
7 Volal mocným hlasem: „Bojte se Boha a vzdejte mu čest, neboť nastala
hodina jeho soudu; poklekněte před tím, kdo učinil nebe, zemi, moře i
prameny vod.
Takže nějaký hodný a láskyplný anděl páně.
NO opět bez legrace. Tedy stavíš sboji argumentaci na volání anděla silným hlasem. Pak by bylo dobré objasnit jak to vidíš ty...co vlastně znamená že anděla volá silným (nebo mocným) hlasem. Je třeba to přeložit či překlopit do reálné situace nikoliv se jen pochechctávat a citovat. Nýbrž hledat význam...
No je to varování pro ty, co by chtěli žít mimo Boha - mimo víru a
neřídili by se např. desaterem a hřešili by bez výčitek.
Ti ostatní se Boha bát nemusí.
Dalko - ja se Boha nebojim - on mne ma rad a je na mne nesmirne hodny a laskavy -
třeba se nemyslí strach nýbrž respekt. Uznání vyšší autority než jsem já či moje máma (nebo manžel) :-)
Pokud si člověk uvědomí že on sám není měřítkem všech hodnot, a že nad ním stojí vyšší autorita (nazveme ji Bůh) pak nemá vnitřní nutkání furt všechny soudit protože on sám je bezvadný (měřítkem)
ratka tak nejak to vidim i ja - taky mam respekt pred zenou uz musim chudak mela vcera dlouhy den a dneska volno - tak prala a vycistila kvetinovou zahradku - pry odpocinek jdu zani - Ahoj vsem a dik za pokec ---
Synonyma pro strach : bázeň, úzkost, úděs, hrůza, poplach, obava,
respekt, úlek
...sú medzi nimi jasné rozlišovateľné rozdiely, odtiene...správne vnímaná a prežívaná bázeň nie je strach, je to úcte a nádeji hlavne k Bohu s absolútnou mocou, k jeho osobe a jeho prikázaniam, lebo sú dobré, spásonosné (neviem, či sa tento termín vyskytuje smerom k človeku, alebo k nejakej udalosti, zrejme nie)...
No úcta má pred bázní asi tak daleko jako klanění před útěkem.
Bázeň je forma strachu "oděná" do Božího "úsměvu".
...každý vie, čo je bázeň, a čo je strach...pred Bohom nemá strach, ale bázeň - strach nemôže byť pre niečím dobrým, len zlým...ale pred diablom má strach, ktorý sa zoslabuje so stupňom viery, svätci nemali pred diablom strach...
krudoxi -- ale ja se Satanem nestrasim - je to bozi sluzebnik -- strasit se da pouze s tema co mu slouzi - myslim satanovi co se nechaji odneho nejak ovlivnit - treba urazenim druhych lidi. Takovy jsou daleko horsi nez satan ten dela svoji praci.
čítaj po sebe! satan nie je Boží služobník, satan je úhlavný nepriateľ Boha a človeka!
a jak si satana představuješ? myslím že tady je hodně mýtů....pokud tedy byl satan stvořený ještě před stvořením člověka a pobýval na zemi ve formě hada nebo zvířete obecně. Jaká byla jeho funkce? Ono se to tak trochu nabízí... jako pýcha, pocit moci a síly. Ale zajímalo by mě to. Co tedy je satan a jaký je rozdíl mezi přirozeným lidským chováním (instinkty, pudy, touhy) a již zvráceným (satanským) Kudy vede ta linie a jak ji postřehnout.
Moc bych se nesmála, pro mě to má opravdu nádych lidského omylu, zamlžení smyslů a přikreslování reality dle vlastních představ. Od toho je krůček k chybným úsudkům a chybným činům, které mohou ublížit jak tomu kdo činí jak tomu druhému.
Kdybych to srovnala s přírodou, pak příroda je krutá ale přímočará. zvíře má okruh omezených informací které využívá na 100% v souladu se svými instinkty. TEdy jde přímou cesotu. Člověk má tendenci uhýbat a kličkovat (obrazně) a hledat výhody tam kde tyto výhody ve skutečnosti nejsou a tím způsobovat problémy jak sobě tak druhým. No teď jsem to trochu zmotala ale kolikrát sama tápu a hledám.
No já se směju právě tomu co jsi teď napsala.
Satan s tím nic nemá - vše je v člověku - Satan je jenom výmluvou.
Tak jako i Bůh, když se v jeho jméně vraždilo, vraždí a vraždit bude.
Je to alegorie... snaha o rozlišení mezi ideálem (jak to m být) a odchylkou. Existuje tedy odchylka nebo je vše ideálně jak má být? Pokud ta odchylka existuje, pak by bylo dobré ji dát nějaké označení a to se historicky stalo
Dalko ty si myslis, ze se celkove lidi ted mene boji nez se bali rekneme v
dobe Jezise? Nebo pozdeji?
Lidsky strach z neceho je uplne normani - strasilo se satanem - peklem a ted to
ma pouze jiny nazev to strasidlo lidi. Duleite je udrzovat lid ve stavu strachu
potom se snim lip manypuluje a ovlada se. Podivej se na SJ nic jineho tam nectes
nez mejte strach z naseho boha Jehowah -- zijou cely zivot ve strachu aby se
tesili na lepsi zivot az nebudou zit a nic znamenat.
Ale princip je stejný - nedělej to nebo to, nebo skončíš v pekle.
Bible jako taková je vlastně celá o tom - vyzdvihnout Boha na vrchol
samovlády a kdo nebude poslouchat Boží příkazy bude "zadupán".
Možná ze začátku, aby bylo možné vytvořit ve společnosti řád a umožnit lidem klid k soužití a tvorbě vztahů.
Dalko satan je prirovnani k necemu co je nelidske. V prvni rade musis pochopit co je lidske.?
Smilnit, lhát, vraždit, ukradnout a atd - je nelidské??
Myslím, že až moc "lidské".
satan existuje, napr. pátrovi Piovi zdemoloval miestnosť a dobil ho takmer na smrť...Ježiš o ňom mnohokrát hovoril...a mimochodom, každý ho pocíti, keď sa obráti k viere, sú mnohí, ktorým sa zjavil vo sne alebo priamo, videl som ho aj ja vo sne...
a kolik měl rohů? a byl očí pln po celém těle?
SATAN A JEHO VÝVOJ
• POČÁTEK SATANA LZE VYSLEDOVAT VE VLIVU DUALISTICKÉHO ZOROASTRISMU NA
JUDAISMUS.
• POSTUPNÁ HYBRIDIZACE VÍCE POSTAV V JEDNU KONKRÉTNÍ BYTOST, KTERÁ
VLÁDNE HORDÁM
DÉMONŮ, TVOŘÍ MOCNÝ PROTIPÓL KŘESŤANSKÉHO BOHA A JE ASOCIOVANÁ SE
ZLEM.
• VÝVOJ POSTAVY SATANA JE MOŽNÉ SLEDOVAT I V BIBLI. VIZ SATAN V RAJSKÉ
ZAHRADĚ (JDE O
ZPĚTNOU REINTERPRETACI HADA JAKO SATANA), SATAN A JÓB, SATAN VE ZJEVENÍ
SVATÉHO
JANA.
• POSTUPNÁ CHRISTIANIZACE ROZSÁHLÝCH ÚZEMÍ A DÉMONIZACE POSTAV Z
RŮZNÝCH
PANTEONŮ
• ROZDÍL MEZI TEOLOGICKÝM POJETÍM SATANA A DÉMONŮ A LIDOVÝMI
PŘEDSTAVAMI
• V LIDOVÉM KŘESŤANSTVÍ MIXOVÁNÍ PŘEDKŘESŤANSKÝCH FOLKLORNÍCH
PRVKŮ A POSTAV (NAPŘ.
POHANSKÝCH BOŽSTEV, TROLLŮ ČI SKŘÍTKŮ) S KŘESŤANSKÝMI PŘEDSTAVAMI O
ĎÁBLU A
DÉMONECH. ODRAZ V LIDOVÉ MAGII
nemusíte písať veľkými písmenami, ešte dostatočne vidíme,...je tam aj kapitola " ROZDÍL MEZI TEOLOGICKÝM POJETÍM SATANA A DÉMONŮ A LIDOVÝMI PŘEDSTAVAMI:..viete, aký je relevantný dôkaz existencie knížetě lži u človeka, ktorý popiera jeho existenciu a je pod jeho vplyvom?, - keď tvrdí, že satan neexistuje...
stará vyčpělá hláška - žádný důkaz to není...
velkýma písmenama je to proto, že je to zkopírované:
https://is.muni.cz/el/1421/podzim2016/RLB405/um/Satanismus_a_nasili_podzim_2016.pdf
je to tak, tá hláška má reálny základ...sú milióny, ktorí ho videli, videli jeho prejavy, pocítili ho aj na sebe, pod jeho vplyvom konali veľké "zázračné" skutky...a Ježiš nie je lhář, v Písme sú desiatky veršov o jeho existencii a činoch...a každý sa o ňom môže veľmi ľahko presvedčiť...
Pravděpodobnost existence satana je přesně stejná jako existence vodníka nebo hejkala...
iste, ale evanjeliá s slová Krista v priamej reči, ktoré napísali, resp. sú ich autori jeho učeníci, ktorí s ním chodili (Matúš a Ján), ako a ich spolupracovníci (Marek a Lukáš...Marek sa spoznal s apoštolmi, a v Mk je s ním aj príhoda s Kristom - videl na vlastné oči Krista)...apoštolské listy sú autorstvom ap. Pavla, Kristom vyvoleného a právoplatného apoštola a Skutky apoštolov sú dielom Lukáša, lekára a maliara, spolupracovníka ap. Pavla, ktorý sa poznal aj po vzkriesení Krista s Markom, Petrom a Máriou...
Jan a Matúš s ním chodili, Marek ho videl osobne raz, Lukáš, spolupracovník ap. Pavla (napísal Skutky apoštolov), Pavel komunikoval duchovne i osobne s Kristom, stretával sa apoštolmi, mal autentické informácie od apoštolov...všetko sa to odohrávalo v priebehu 10-15 rokov, všetko pamätníci + apoštoskí cirkevní otcovia, rovnako pamätníci apoštolov! - autentické svedectvá ako hrom! - čo ešte chcete? kto chce zámerne (proti svedeckým dôkazom) niečo spochybniť, vždy spochybní, vždy si nájde a vypichne si hnidy, blchy, muchy..začítajte sa občas do portálu Theofil, a zmĺknete (https://revue.theofil.cz/revue-clanky.php?sekce=5)...
Protože autorem původního textu knihy obvykle nebyl ten, kdo na knihu
napsal název nebo heslo na vnější stranu svitku, případně kdo tento titul
zapsal na začátek a konec (anebo i na začátek i na konec) traktátu, který
kodex obsahoval, často narážíme na určité neshody mezi samotným textem
traktátu a dodatečně připsaným titulem. Je to také případ čtyř
„evangelií“ obsažených v Novém zákoně.
Tituly oznamují, že jsou to Evangelia podle Matouše, Marka, Lukáše a Jana.
Jenže všechny texty těchto čtyř traktátů jsou anonymní. V Janovi (21:24)
nám oznamují, že tento traktát napsal milovaný učedník, a proto
docházíme k přesvědčení, že ho napsal Jan – dokud si nevšimneme, že
jako milovaný učedník v nich Jan není vůbec zmiňován. Dokonce není Jan v
Evangeliu podle Jana zmiňován vůbec!
Možná existují důvody, pro než byla evangelia s určitými apoštoly
spojována. Povolání celníka Leviho v Markovi (2:13-17) se v Matoušovi
(9,9-13) stává povoláním Matouše, a tak se v Matoušově seznamu Dvanácti
apoštol Matouš (Marek 3:18) promění v „celníka Matouše“ (Matouš
10:3). Možná to skutečný autor evangelia mínil jen jako náznak, nebo mu
vůbec nezáleželo na tom, zda byl celníkem Levi nebo Matouš. V každém
případě byla tato skutečnost pokládána za dostatečný důvod k tomu, aby
bylo celé evangelium připsáno Matoušovi. Ale v evangeliu nenajdeme jediné
místo, a nenajdeme ho ani v ostatních evangeliích, kde by bylo výslovně
řečeno, že jméno evangelisty je i jménem autora evangelia. Docházíme
spíše k závěru, že jméno apoštola, k němuž se křesťanské
společenství obracelo kvůli své vlastní „apoštolnosti“, bylo
připisováno k evangeliu, jež společenství používalo a které uznávalo
jako autoritu. V oněch dobách však už sotvakdo věděl, kdo je původním
autorem textu.
https://hledani.gnosis.cz/evangelia-a-jejich-autori-ukazka-z-knihy-jidasova-tajemstvi/
James McConkey Robinson (*1924) je americký religionista, emeritní profesor na Claremont Graduate University v Kalifornii, zakladatel Institutu pro antiku a křesťanství (Institute for Antiquity and Christianity). Dlouhodobě působil ve funkci stálého tajemníka Mezinárodního výboru UNESCO pro kodexy v Nag Hammádí. Robinson je považován za nejvýznamnějšího experta na problematiku původních zdrojů novozákonních evangelií (pramen Q) a za průkopníka výzkumu Nag Hammádské sbírky. Je autorem nebo spoluautorem 14 knih, mj. Nové pátrání po historickém Ježíši (1959), Páté evangelium (1998), Jidášova tajemství (2006), Ježíš podle nejstarších svědectví (2007).
je jedno, že evanjeliá sú "podle" - podstatné je to, že evanjelisti sú ich pôvodcami - iste, mohli mať (a isto mali) aj svojich zapisovateľov...ani králi (ani Ježiš, ani Boh-Otec) nič nepísali, ich myšlienky, rozkazy, dekréty, vyhlásenia, zapisovali ich zapisovatelia/pisári, resp. k tomu vyvolení proroci, resp ich pisári - o čo vám ide?...
mě o pravdu, o čo vám? chcete mě obrátit na katolickou víru? není
šance...
evangelia dělají z Ježíše Boha, to ale neznamená, že jím byl i ve
skutečnosti...
evangelia byla přepisována, doplňována, měla spousty redakcí, původní
texty neznáme...
:-) vás na katolícku vieru? zázraky sa dejú, ale až také? - to by bol výkon desaťročia...ale konvertita geniálny G.K. Chesterton, zatvrdlivý v anglikanizme, prijal KC vieru, a zdôvodnil to vo svojich knihách, hlavne v knihe "Ortodoxie" :-)
evanjeliá nedělají z Ježiíše Boha, ale zdôvodňujú. definujú a deklarujú božstvo Krista...
V Bibli je to napsané jak to říkám ale Vám se to nehodí do krámu :-).
ad: niekto (nejaká katolícky hierarcha) povedal, že omnoho ľahšie je presvedčiť ateistu/agnostika/filizofujúceho gnostika ku katolicizmu, ako napr. pravoslávneho alebo anglikána, ktorí sú doktrinárne zabetónovaní...takže s vami to bude vraj jednoduchšie:-) ...mimochodom, Chesterton to dokázal štúdiom katolicizmu, aj neschopnosťou dišputnej argumentácie v prostredí anglikanizmu a katolicizmu (anlikanizmus = de facto značne katolicizmus, ale zmanipulovaný/pokrútený od čias Henricha VIII.), a bol úspešný:-)
jo, jednodušší je zlanařit na fanatickou víru nevzdělaného, než
někoho, kdo se vyzná v religionistice, např. mě...
mě nepřesvědčíte na pohádky, když vím, že jsou to pohádky...
Dobre rano vsem - Krudoxi ja jsem se uz vyspal ted je rada na tobe at se
stoho vyspis ty.
Ja osobne a nepamatuji se na nikoho , ze bychom te presvedcovali cemu mas verit.
Podle mne je to osobni vec kazdeho vericiho at v to nebo ono. Hlavni podstatou
rozumneho cloveka je neurazet nekoho jeho viru. Tim nechci rict, ze se nema
napsat i jiny pohled na danou viru ze svojim konkretnim nazorem . Napsat to jsou
blbosti nebo to jsou pohadky je argumence uplne k nicemu - tera poukazuje pouze
na inteligenci a znalosti diskutujiciho. Ja verim, ze ty nato mas aby jsi nasal
nejaky konkretni nazor- proc Bibli vidis jako pohadkovou knizku -- konkretne v
cem. Dik
tady je 8.13 rano sobota - tak brzo bych nejstaval pokud nejdu na ryby nabo
si strelit divokeho krajika - zajice.
Jinak stavam v prumeru okolo 7 rani
:-) predpokladal som, že medzi strednou Európou vs New Zeeland je 9-10 hod rozdiel, a ono je to ž 12 hod...
krudox -- ja te nepresvedcuji nemam k cemu - stejne jsi nepresveciteny a klidne zustan takovy jaky jsi -- mne to nevadi.
A co ty, už jsi "přeskočil"? A kdo přeskakuje lépe teisté, nebo ateisté, křesťané, nebo muslimové, Evropané nebo Protinožci?
Ateisté se pohádkového Satana bojí asi jako pohádkového čerta,
bludičky, nebo vodníka. To akorát pověrčiví lidé mají strach z
pohádkových bytostí.
Mohu ti dát radu kiwimane, neboj se jich, jsou zrovna tak neškodní, jako
Sauron, Saruman a Orkové. Jsou totiž pohádkoví a škodí jen pověrčivým
lidem.
Tak jo, pohádkových bytostí se bojí jen pověrčiví lidé. Proto tady líčí, zřejmě z osobité zkušenosti, jak Satanové, Čerti a Vodníci zamořili Zemi a jak škodí lidem. Ufouni prý také zamořili Zemi, ale tady se názory pověrčivých rozcházejí, nekteří Ufouni prý lidem pomáhají. Víra v Ufouny je prej zrovna tak nápomocná při zvládání jejich života, jako víra v Ježíše.
Každej jsme nějakej, jeden se bojí i stínu.
sorry, ale bavím sa (iste aj iní) nad tým, ako všetko klasifikujete ako pohádkové bytosti, s nechutnou príchuťou gulášu v jednom hrnci - pozorujem, že máte obrovský deficit v rozlišovaní vecí a javov, miešate nemiešateľné...inak ste vtipný, oboacujete fóra vtipom, často pohádkovo-detinským, ale aj to sa cení:-)...
Děkuji za analýzu mé osoby.
Já se zase bavím pověrčivostí pobožných. Takže máme oboiustrannou zábavu.
Analýze pověrčivých osob se z etických důvodů raděj vyhnu. Uznávám, že z humanitárních důvodů je nutné ponechat pověrčivým jejich pověrčivost, asi jako dětem dudlíka, protože je to balzám na klid jejich mysli.
Nikdo přece nechce aby si zoufali nad odhalením reality, že sedm trpazlíků bydlících v lesní chaloupce se Sněhurkou je vymyšlené a nereálné od á až po zet. ... I když, tak nevím, viděl jsem televizní dokumentaci o sedmi trpazlících a "není kouře bez ohně".
Takže věřit, či nevěřit, to je ta otázka, pravil dánský princ
Hamlet.
I když pak připustil, že "něco mu v tom dánském království smrdí".
A když věříme v Hamleta, tak budeme věřit i v Ježíše, v Horymíra, v
Libuši a v Blanické rytíře.
Víře zdar!
zasa spájate nespojiteľné, miešate nemiešateľné nechutný komický gulášový kokteil, chýba vám zmysel pre rozlišovanie vecí a javov, nie všetko so všetkým súvisí, - rozlišovanie je dar Ducha, nie každý ho má, všímajte si, čo ľudia dokážu pospájať, je to často neuveriteľné registrovať...fakt sa nedá rozumne debatovať, keď spájate karkulku a vodníka s Kristom...ale váš humor mi chýba, ste proste vo výmysloch a vtipnej prezentácii vážnych vecí maestro, ste dobrý človek, ide to z vás:-)...
no právě, to je příliš málo, to není zaniklá civilizace pře tou naší, to jsou počátky té naší civilizace...
Bůh ví, kolik civilizací je na mořském dně, zasypaných pískem, nebo
zarostlých někde v nedostupné džungli.
Buh to musi vedet vse stvoril a diky vede se ted teprve zacina ukazovat Bozi vsemohoucnost.
na pozorování hvězd i sluneční soustavy měli v pravěku a starověku
lidi tisíce let...
kdyby jim o planetách řekli nějací bohové, proč jim neřekli taky o Uranu
a Neptunu?
tyto planety totiž nejsou pouhým okem pozorovatelné, na rozdíl od ostatních
ve sluneční soustavě
(odtud "sedm nebí" - sedm pozorovatelných nebeských těles - Slunce, Měsíc,
Merkur, Venuše, Mars, Jupiter, Saturn)
Slunce (Apsú), Merkur (Mummu), Venuše (Lachamu), Země (Ki), Měsíc (Kingu), Mars (Lachmu), Nibiru (Marduk), Jupiter (Kišar), Saturn (Anšar), Uran (Anu), Neptun (Ea) a Pluto (Kaka).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Nibiru
Pluto bylo nově objeveno až v roce 1930
ok, moje chyba...
tak nevím, jestli měli tak dobrý dalekohledy nebo jim to řekli nějací ti
bohové/ufouni...
ale je to zarážející...
no ty jejich znalosti těm jejich mýtům dávají jistou váhu, narozdíl od tvrzení v Bibli, že Země je placka osvětlovaná dvěma lampama, ve dne větší lampou zvanou Slunce a v noci menší zvanou Měsíc
je to zajímavé...
pak už jen zjistit co všechno je na Sitchinové povídání pravda a co si k
tomu domyslel...
Mimozemšťané se vyskytují v každé kultuře - i v té židovské - Ezechiel a jiné.
Dobre rano vsem --- precet jsem si par narozu a radeji toho necham at nemam
cely den zamotany v nesmyslech.
Nekteri tady prosazujete pravdu pred viru - v tom je chyba - vira je prvni -
pravda je druha a poznani je treti.
Mychat tito pri veci je neco jako kdyz se vari gulas nemuzete to nahazet
vsechno do jednoho hrnce a zamychat -- Vira je dusevni uspokujeni - pravda je
skutecnost a poznavi je to, ze skutecnost je pravdou.
první je pravda, touhu po ní máme od Pána Boha, když jsi tak věřící,
náboženská víra už je jen systém lidmi vymyšlený...
pravda a poznání jdou ruku v ruce - pravdu poznáváme...
ale jo, jenže podle toho židovsko-křesťanského pravověří to nebyli mimozemšťani, ale "posel Boží" pokud ne sám Bůh...
Ty píšeš nezmysly.
Už x krát tu bolo napísané, že sú tam mýty a ešte k tomu plagiáty.
To čo je v Biblii, tak x vecí tu už bolo predtým v iných kulturách.
Bible je kniha mýtů, nejde o historickou kroniku...
nejde o zápis historických událostí...
po x-krát: Biblia nie je vedecká (ani historická) kniha, Biblia je Božie zjavenie na pozadí prírodovedeckých i historických informácií - už si to konečne zafixujte!
odborná literatura nerovná se katolický týdeník, jsou to všeobecně známé informace, ignorante...pokud není vědecká ani historická, je to kniha mýtů a legend...
zpráva - zjavenie (veríme že od Boha), hoci nedokázateľné priamo experimentálne (ale dokázateľné nepriamo z empirickej a historickej skúsenosti a tradície), ešte nemusí byť pohádka, legenda, či mýtus...mimochodom, v legende je kus pravdy, legenda je postavená na nejakých historických informáciách i ľudskej skúsenosti, nemôže vzniknúť len tak, z ničoho, bez základu, ako pohádka "kde bolo tam bolo"...
Biblia nie je vedecká (ani historická) kniha
Souhlas visitore.
Bible je jen zábavné povídání o tom, jak si lidé před dvěmi tisíci lety naivně představovali to, co se mohlo udát z jejich pohledu dávno před mnoha lety. Zkrátka jsou to pohádky, mýty apověsti - to jest díla lidské fantazie.
Máme tu hmatatelné příklady jako jsou pohádky, fantastické příběhy (lord of the rings), detektivní romány, westerny a také staré pověsti, mýty (třeba Blaničtí rytíři, nebo Odyssea (Odysseus byl syn Sysiphose)). Lidská fantazie je visitore nevyčerpatelná a náboženské ideologie to také dokazují.
vidím, že ste si selektovali len polovicu z môjho tvrdenia, tú druhú ste vedome a zámerne vynechali - tak sa pracuje, keď sa chce niečo prekrútiť, či zatajiť...
Vidíš to správně, že jsem souhlasil s tvým názorem, že bible není vědecká a ani historická kniha.
Je v ní tolik logice a realitě odporujících nesmyslů, že by ji žádný soudný člověk dnes nenapsal. Situace v době bronzové byla však, co se týče vědění ve srovnání s dnešní úrovní vědomostí tak zoufalá, že není divu, že vzniklo to, co vzniklo.
Bible je jen klišé, kterého se dovolávají pobožní jako důkazu a fundamentu jejich světonázoru.
Lidé milují pohádky a proto budeme zase radostně prožívat Vánoce, dřívější Slunovrat. Ano, je to milník času roční periody a "na Nový rok, o slepičí krok".
Prostě není důležitá ta pohádka (třebas o Héliovi, který si nově promazal ložiska svého slunečního vozu) v pozadí, důležitý je optimismus, že to od teďka bude (se Sluncem) už jen lepší.
žiadna odborná biblická kritika neexistuje, existujú v tomto len tlčhuby....
Rádio Jerevan potvrdilo vědecky pravdu biblické dokumentace O potopě.
Ano, je vědecky dokázáno, že Noe žil a měl tři syny. Akorát to nebyli
jeho vlastní synové, ale byli adoptovaní po tom, co je našel v baby-boxu.
Je též vědecky dokázáno, že Noe trpěl panickou hrůzou z každého
deště. Sice si nestavěl archu, na to neměl hřebíky, ale ukrýval se v
jeskyni. Pravdou je, že se to té jeskyně ukrylo před deštěm spousta jiné
žoužele, od každého druhu pár.
Dále je pravdou, že ten désť naplnil vyschlý rybník a že žížaly
vylézaly v panické hrůze ze země.
Doslova a do písmene lžeš až praští.
Biblická kritika je vědecké zkoumání Bible jako textu historicko-kritickou
metodou s využitím mnoha dalších věd od archeologie, paleografie nebo
jazykovědy až po historii, literární vědu a filosofii.
Je součástí studia na teologických fakultách.
Biblistika je vědní obor, který za použití vědeckých metod
jazykozpytných a historických kriticky zkoumá texty Bible – Starý a Nový
zákon za účelem jejich porozumění a interpretace. Jde o kritickou reflexi
dobových výpovědí o Bohu v náboženských textech, které vznikaly namnoze
jako vyznání víry pro bohoslužebné užívání. Kritická reflexe je
prováděna vždy v konfrontaci s dnešním obrazem světa a stavem poznání
původních biblických textů.
z hlediska spirituálního je zcela druhořadé, jestli jsou uvedena historická fakta. Důležité je zda praktikování v duchu výkladu těchto textů vede k povznesení člověka či nikoliv.
praktikování rituálů může vést k povznášejícímu pocitu, ale s pravdou to moc nesouvisí...
nejde o pocity, spíše o povznesení ducha. Tedy to jsem měla na mysli. I bez dobrých pocitů může člověk tak nějak se držet a neupadat v mysli.
bozínku, ta víra je taková jen záchrana před depresí? trochu málo...
já nechci víru, která ke záchranou před splínem, já chci víru rozumnou,...
Myslím si, že jestli to takhle funguje, tak je potřebná.Lidí trpících depresí není málo a v okruhu přátel mám také depresivního člověka, ten to řeší ne biblí, ale psychofarmaky. Funguje to. Potlačí to deprese, ale vyléčení je jen a jen v síle a schopnostech pacienta. Také znám případy, kteří to řeší drogami, zejména alkoholem. To je mi pak bible, kdyby fungovala, milejší.
Určitě je Bible lepší. Taky znám lidi s depresí, dokonce mám jednu příbuznou a je to neuvěřitelný opruz. Jenže ta nevěří i když by chtěla... je to pořád o té pokoře. Na depresi je pokorná ažaž... stejně tak na různé scény, a vynucování pozornosti. Víra není jen o tom občas zajít dokostela i když taky se tam chodí, je to o schonosti se vitřně ukáznit.
K povznesení člověka slouží jakákoliv droga, včetně endorfinu. Tedy i nábožné zanícení.
Člověk je tvor, který si "vylepšuje" životní pocity rád a asi odjakživa. I ta "němá" tvář se ráda poddá alkoholickému opojení. "Mluvící" tváře, zvané člověkem, používaly odjakživa byliny, houby a i plyny k "povznesení" jakými byly kdysi třeba rejdy čarodějnic a různé jiné náboženské obřady. I v KC se aspoň symbolicky pije víno vykouzlené z vody.
V praxi se jedná o psychosomatické efekty.
naopak, biblická kritika, vědecké zkoumání Bible jako textu historicko-kritickou metodou s využitím mnoha dalších věd od archeologie, paleografie nebo jazykovědy až po historii, literární vědu a filosofii potvrdzuje pravdivosť Biblie - ...vyšla o tom aj kniha "Biblia má predsa pravdu" (https://www.martinus.sk/?uItem=452397), ktorá využíva uvedené vedecké metódy pre potvrdenie pravdivosti Biblie, čo sa týka jej pozadia historických a iných vedeckých reálií...pravdy i Bohu (Božie zjavenie ako také) sa nedajú dokázať, lebo ide o vieru....- takže neklamať a nezavádzať!
visitor77 #22372
Reakce na příspěvek #22302
žiadna odborná biblická kritika neexistuje, existujú v tomto len
tlčhuby....
A toto kto napísal??
Čo teraz píšeš, že existuje.
Sa už konečne spamätaj
podcast tejto knihy ("A Biblia má predsa pravdu!):
Už päťdesiat rokov potvrdzuje táto kniha na základe vedeckých poznatkov,
že o historickej pravde Biblie nemožno pochybovať. Odborne fundovaná,
náučná a zároveň vzdelávacia publikácia sa už mnoho rokov považuje za
štandardnú prácu o biblickom výskume.
Werner Keller novátorsky, až úzkostlivo pedantne spracoval a objasnil mnohé
archeologické nálezy s fascinujúcimi popismi vykopávok a analýzou starých
textov. Nedávno knihu doplnil jeho kolega Joachim Rehork o nové fakty a
poznatky, pretože v biblickej archeológii sa vždy deje a objavuje niečo
neočakávané....
biblická a textová kritika (NZ) s jistotou potvrzuje jen to, že Ježíš žil a by popraven za Pontia Piláta, nic víc, tak jakou pravdu? vy ale netušíte, co to je a proč to je, taková biblická textová kritika, je to věda...
Daenikem vydal knihu, ve které vědecky dokazuje, že Homo Sapiens je kříženec Neandertálce a Ufounů.
Ondi - Jestli mas na mysli Erika von Danikena - tak to byl dost pohadkar ale v jeho vedeckych pracich musim uznat je hodne pravdy. Hlavni pravdou je jeho dukaz vsemohoucnosti Bozi. Daninken ji jasne dokazal.
krudox ja mam hodne daleko ke svatemu ale uz musim nekdy jindy zas - mej hezkou klidnou noc a zitrejsi probuzeni.
Krudox - promin ale mne to napadlo ale chtel jsem se prirovnat Aby jste si nemyslali v ateisti, ze chci svat udelat verici -- ne nechci ja chci aby jste zustali cim jste. Hlavne jaky jste ja beru cloveka prvni jako cloveka az potom jeho viru.
dobre rano vsem -- modra obloha dobra nalada - v Bibli se nehleda pravda v
Bibli je popsana vira v Boha zkrze Jezise. Vira kraci - jde pred pravdou tak ji
zastinuje. Vira je predehra - pouze znalec pozna, ze po predehre prijde skutecne
dilo - Pouze po spravne vire prijde skutecne spaseni. RKC a jeji vira je tou
skutecnou virou ktera kraci pred Bozi pravdou a v te ceste k Bohu nam pomaha
Jezis --- ostatni viry jsou pouze tidlovacky ktere se nedaji v zadnem pripade
pocitat jako skutecna predehra pred Bozi pravdou.
Proto v Bibli nehledej pravdu ale cestu k te pravde zkrze Jezise Krista a jeho
uceni. To, ze vedci dokazuji stari hornin nebo vesmiru - nebo zivota na zemi a
Bible pise neco jineho je pouze to, ze vedci dokazuji vsemohoucnost Bozi anis
otom vedi. -- Jinak jsem se vyspal normalne dam si sprchu (studenou) vemu na
sebe tricko a kratasi a zajdu si na snidani a potom na kafe s chlapama. Preji
vam hezky zbytek vcerejsiho dne.
Dalko ja vim ale zda se vsem lidem na svete stejne barevna - tak ji muzeme podle toho urcit jako ma barvu.
taktak, to je typický případ společenské dohody, kdy EMG o určité vlnové délce označíme slovně jako barva modrá
To snad je jasný že proti modré obloze nic nemám :-), ta je všude :-) okolo celé planety když neprší :-)
kroky tak ta obloha nemeni svou barvu na mrakama -- mrak ti pouze zabrani ji videt ale obloha je porad modra.
kiwiman:
"ostatni viry jsou pouze tidlovacky ktere se nedaji v zadnem pripade pocitat
jako skutecna predehra pred Bozi pravdou"
To nemůžeš vědět, jen to tak cítíš ale to může být jenom Tvůj dojem, ja to například mohu vidět úplně jinak :-).
to je přímo fatální nadudost, ke které jsou ale křesťani programově vedeni...
vím moc dobře, co píšu, ostatní víry kromě té mojí jsou pouze něco
podřadného = nadutost, nafoukanost...
nikdy tu pýchu nevidíte sami u sebe, ve své vlastní věrouce, vždycky jen u
jiných...
bozínku, dej se na hinduismus - jen na zkoušku, abys tak neplácal...
krudox to je normalni co pises -- to ja jsem natom obdobne jako ty-- odbornik vyklada o kvantonove fyzice a ja prohlacim co to placa za nesmysli a manzelka se chytne za hlavu.
to určitě nesouvisí s křesťanstvím :-))) nadutý může být křesťan i nekřesťan stejně
ano, to je pravda, ale křesťan by měl být méně pyšný než průměrný člověk, když křesťanství pýchu odsuzuje, ne?
Až na to "heč, nás jsou 2,3 miliardy a 2,3 miliardy lidi se nemohou mýlit, ergo mají pravdu".
Ondi - dobre rano doufam, ze uz jsi se vzbudil -- Ja uz mam vecer
- den zasebou.
Zkusim to jinak -- rozhodne vis co to je demokracie --- v demokracii - coz je
podle lidi svoboda lidu. Plati pravo nejvedsiho poctu. Proste kolik procet je
pro tak to tak je. Ted -- na zemi je neco malo pod 8miliard lidi ( mozno nemam
pravdu) tak nejak se to pohybuje. Ted nasadime demokraticke volby --- koho je
vic na zemi v poctu nez krestanu?
Já mám demokratii v tom, že neřídím svůj denní rytmus podle časového diktátu oficiální časomíry. Narodil jsem se ve znamení kočky.
Ale sranda stranou.
Demokratie je společenské zřízení ve kterém určuje pravidla většina.
až DO TEĎ JE TO OK. Jenže většina lidí nemá schopnosti, znalosti a
zkušenosti zvolit si to spráné pravidlo a tu správnou metodu takové
pravidlo uvést do akceptance všech. Demokratie není svobodou, ale diktátem
většiny, to jest diktátem prostých a málo vzdělaných lidí.
Svobodu ve společnosti si smí užívat každý, kdo
Nezaměňovat "svobodu" za "právo silnějšího", za "anarchii", za "chaos".
Znáš to, co kdysi pravil Churchil? Myslím na jeho výrok (ve smyslu) "demokratie není dobrý systém, ... ale lepší neznám". V tomto smyslu není demokratie "dobrem, ale menším "zlem".
Demokratie v praxi je, že volič dá svůj hlas osobě, se kterou se nikdy nesetkal, se kterou nikdy nehovořil, ale volič nechá tuto osobu rozhodovat o jeho věcech.
Křesťanů je na Zemi podle úředníků z Vatikánu 2,3miliardy. Násobilka
čtvrté třídy nám umožní dospět k názoru, že většina Pozemšťanů
NEJSOU křesťané. Faktem je také, že ne každý, kdo byl zkřtěn se řídí
podle návodu pohádkové knihy zvané bible, nebo podle předpisů na život
poskytovaných křesťanskou ideologií. Křesťanstvo je rozhádaným
společenstvím, ve kterém se neví kdo táhne HOT a kdo ČEHÝ.
Křesťanské společenství není demokratické, není debatním kroužkem, ale
tvrdým diktátem patriarchů a jejich výkonné nomenklatury.
no, nie je to celkom tak, al v pseudokresťanstve žije iste aj 1 miliarda:-)(:-
Nadutost chápu jako "bohorovnost" :-)) tedy ten výraz obsahuje v sobě slovo bůh ale používá se i v běžné mluvě. člověk sám sebe považuj za měřítko správnosti
Ahoj - ratka -- mam pred sebou knihu ( slovenskou) -- Slovnik cudzich slov -
plati i pro cestinu - - napsala M.Ivanova - Salincova ---- Z. Manikova. 1979 ---
Bratislava.
Nadutost - Povysenost -- Nafukanost - Pysnost
Dalo by se hodne stebou souhlasit co jsi napsala -- Naduty clovek se chce
vyrovnat Bohu
Ja jim rikam nafoukany - proste duty - Kdyz je neco naduty - tak je to prazdny - nafoukany - plny plynu.
...nadutosť je atribút pýchy, a pýcha je najťažší hriech v Písme, a tak ho definuje aj Cirkev - pýcha inak znamená aj bohorovnosť, v pýche zhrešil Adam, v pýche boli vyhnaní anjeli z neba a zvrhnutí do pekla...čítame v Písme: "Boh sa pyšným protiví a pokorných zahrňuje svojou milosťou a priazňou" - proste, pyšný nemá rád Boha, nenávidí ho, a tak ho priamo či nepriamo dehonestuje a uráža...
Pak jsou ovšem křesťané ti nejnadutější, neboť se považují za měřítko správnosti.
To mi uniklo, ale je možné, že jsem jeho dílo s vědeckým důkazem o existenci mono-boha nečetl a nebo zapoměl.
Ondi to se musi pochopit z jeho psani - promin ted nemam cas jdu za kamosem
chce v necem poradit.
Chce postavit kanennou zed od souseda ktery ma zahradu vis asi o 1.5m ted je tam
drevena ze sloupu tak tam jedu nekdy zas a vysvetlim jak je to s pochopenim.
mimochodom odporúčam si prečítať si pozorne uvedenú knihu "Biblia má predsa pravdu" (ja som ju v minulosti veľmi pozorne prečítal, mám ju vo svojej knižnici), tak sa vám vyjasní, o čom je vedecká biblická kritika...a aj dnes sú v Izraeli/Svätej zemi a v okolitých krajinách vykopávky medzinárodných geologických/archeogických/paleontologických tímov (pod záštitou Hebrejskej univerzity v Jeruzaleme, ktoré len potvrdzujú pravdivosť Biblie, udalostí v nej prezentovaných...ako bolo povedané "dejiny spásy" ako také sa dokázať nedajú, lebo ide o vieru...
No a ty by si si mal preštudovať významy slov.
Kritika - umenie rozlišovať a posudzovať - znamená ako činnosť
hodnotenia.
tá kniha je veľmi kritická, s vedeckými výsledkami...práve na základe archeologických nálezov vo Svätej zemi a v priľahlých oblastiach sa potvrdila a neustále potvrdzuje pravdivosť Biblie....
Co je na bibli pravdivé a vědecky jako pravdivé doložené? Aspoň jeden praktický příklad prosím. Ale prosím něco, co není tak směšné, jako "archa" na Araratu, nebo Jonáš ve velrybě.
Ondi a co strankovani? cisla stranek jsou pravdive a lehce dolozitelne. Bible neni vedecka ani historicka kniha vubec ne uz pohadkova nebo dobrodruzna - proste Bibli nemuzes srovnavat s normalni knihou a jejim zanrem -- Bible je soupis rad jak poznat svoji dusi (povahu) a jak ji zmenit k lepsimu. Jak uspokojit svoje vlasni ja duchovne - Bible neni roman. V Bibli jsou psane veci ktere musis chapat sam od sebe a snazit se je pochopit. (nepisu uverit jim ale pochopit) Pisu to porad vira je osobni dusevni uspokojeni je to ten krok pred pravdou o kterem jsem ti psal. Ta pravda kraci za virou - za tou spravnou virou ne za kazdou.
Souhlas:
Bible je soupis rad jak poznat svoji dusi (povahu)
a jak ji zmenit k lepsimu.
Asi to supluje neschopné rodiče a učitele. Ovšem klidně připustím, že na mne (knihomola) měly knihy zajisté stejný účinek.
ondi - tak ja toho prectetak spoustu -- porad mam dole v knihovne asi tak 200 mozno vic knih - kdyz byl tady u mne Kubera - predseda ceskeho senatu - tak neveril vlasnim ocim sedel tam dole a zakouril ji poradne ale jinak byl dobry clovek.
To byl snad jediný z politiků, který mi byl sympatický :-)) i s tím kouřením ačkoliv jsem nekuřák.
Ahoj - Kubera ani nebyl tak stary - teda neprirovnavam ke mne ale celkove - kdyz zemrel tak mu bylo myslim 72 takze ja mam jeste cas ale clovek nikdy nevi nezna dne ani hodiny.
kroky --- rec byla o koureni cigaret a otom, ze p. Kubera byl sylny kurak - Ondi napsal, ze byl Kubera simpatak az nato koureni - ratka napsala, ze ji ani to jeho koureni neavadi ikdyz ona nekouri. Nevim proc dotoho tahas svoji vykourenou hlavu??
To sem taháš svoji vykouřenou hlavu neb Ratka napsala:
ratka
před hodinou | #22419
Reakce na příspěvek #22413
To byl snad jediný z politiků, který mi byl sympatický :-)) i s tím
kouřením ačkoliv jsem nekuřák.
Ani mi to modlářství nepřipomínej, snažila jsem se koukat na televizi NOE a je to v ní porád jenom o modlářství, už mne to pěkně štve.
Občas když o sobě žena mluví v mužském rodě tak si toho asi jenom pouze všimnu :-), že to není pravdivé, nic víc jsem tím nemyslela.
on snad ani nelže, on to prostě ani netuší, v kostele se o tom nemluví a v Katolickém týdeníku nepíše...
Biblia je cirkevný kompilát - který nemá základ v žádném
originálu.
Proč to řešíte. to je jakoby se někdo vrhl na kritiku Diamantové sútry
v originálu:
Sútra nejvyšší moudrosti ostré jako diamant (v sanskrtu Vadžraččhédiká
pradžňápáramitá sútra).
Co na tom chcete kritizovat? Buď tomu rozumíte nebo to nechte být. Dnes je každý expert na kritiku Bible. Přitom je to posvátná kniha křesťanů, z ní čerpají svoji víru i svoji liturgii a posvátné tradice. Nic jiného než posvátno v tom nehledejte. Pokud nejste věřící tak by vám Bible měla být úplně jedno.
Jednoznačně vidím chybu v tom, že ateisté chápou Bibli jako román či beletrii. A věřící se s nimi pouští do diskuse která je o ničem. Buď někdo má k Bibli respekt jako k něčemu vyjímečnému - viz Diamantová sútra a pak je možné diskutovat co vlastně chce tato kniha spirituálně sdělit hledajícímu nebo nic
Vyjímečná je v tom, že je to soupis evangelií a ty jsou svědectvím o Kristu. A když se zeptáš co je na tom vyjímečné, tak odpovím že Kristus, jeho smrt a vzkříšení je základem křesťanství. Ber - neber. Pokud nebereš, v pohodě. Pokud bereš, pak bereš nauku o Kristu která vede ke spáse. Je to víra, je to spirituální cesta.
mýtus o Kristu že je o něco vyjímečnější než mýtus o Budhovi nebo mýtus o Kršnovi? no neřekl bych
ale ano, je. Pokud ho přijmeš. Stejně jako o Buddhovi, pokud ho přijmeš. Mám doma celou skříň plnou textů, palijských, mahajánových i theravadové i tibetské. Pořád tam v důsledku něco drhlo... něco co mi nedovolilo se do nich zcela odevzdat a uvolnit. To mi dovolila teprve Bible, protože tam jsem doma. Je důležité si uvědomit i hledáním a to je nutné, kde je tvé doma. Kam duchovně patříš. Kde je tvoje duchovní rodina.
takže není vyjímečnější než ten o Budhovi?
mě je jasné, že nejde o věrohodný popis historie, ale ten by mě zajímal
víc, než ty legendy v Bibli...
věřící si vybral, a tedy ten věroučný systém který si vybral nebo
lépe řečeno do které přirozeně vrostl či mu byl vnuknut, ten systém je
pro něj správný. Na Sri Lance je to přirozeně buddhismus, lidé vrůstají
do věroučného systému a pokud jim pomáhá v soužití a vede je k míru,
pak je pro ně ten správný.
U nás je to křesťanství, má dlouhou tradici.
dnes už je možná i víra nezávislá na náboženských systémech, jak u nás, tak i na Srí Lance, poznání se rozvíjí...
a ještě něco, všecky věroučné systémy se vyznačují pokorou a akceptací toho co je. Tedy nelze se stát součástí běžné obyčejné víry, pokud si o sobě myslíš že jsi něco lepšího a že věříš nějak lépe než ti druzí obyčejní. Pak jsi sám se svým pojetím, nebo si najdeš někoho podobného a společně se vytahujete na ty druhé hloupé křesťanky. Jenže to taky znamená, že ti křesťanství se svými dary (liturgie, svátosti, modlitby) nemůže nic dát.
Pokora je to, co se vtlouká do hlav křesťanským ovečkám od
prvopočátku křesťanství. To symbolické přirovnání k ovčinci ohrazeném
plotem od jiných ovčinců a strážené žárlivými ovčáky je trefné.
Jako skuteční ovčáci, tak potřebují i náboženstí ovčáci poslušnost
oveček u kterých pěstují stádní cítění.
v pohodě. buď si jaký chceš :-) to jen říkám, že dokud si vyskakuji jak to mm všecko správně a jací jsou ti věřící blbci, pak nemůžu pochopit víru. Nic mi nedá. Protože furt si budu myslet že jsem lepší a že to vím líp. Takže nic.
Nafoukaní tvrdí, že jsou lepší, že mají ze života víc a návdavkem ještě věčný život v nebi.
Když už jsme teda u těch blbců. Jsem též věřící a za blbce se nepovažuji.
Není mi blbé číst si Pána prstenů, Dona Quixota, Sloupy světa ... ani Robina Hooda. Pohádky jsou pohádkami a líbí se mi. Kdyby se někdo pokoušel mne přesvědčit, že na existenci Robina Hooda věří 2,3miliardy lidí, tak si troufnu o tom pochybovat. To samé platí pro biblickou pohádku O velké potopě, na kterou také mají věřit 2,3miliardy lidí, tedy nevím jestli na Noeho a jeho archu na Araratu nevěří i muslimové, pak by těch Noe-věrců byly asi 4 miliardy lidí.
Ty zbožné ovečky a jejich pastýře mám z bible, takže 2,3 miliardy lidí jsou ovečkami, hlídanými pastýři.
Zkrátka ratko, nebuď tak vztahovačná a ublížená. Rozumné lidi z pobožného oddílu nepovažuji za nerozumné.
ondi - ty veris tomu cemu veris a prosazujes to za pravdu -- ja jako verici (RKC) ti tvoji viru nehanim a k nicemu ji neprirovnavam ani nechci aby jsi se stal vericim jako ja. Ja osobne netvrdim, ze moje vira je pravdou - kdybych ziskal pravdu v me vire tak prestanu bit verici a stanu se vedomi si pravdy. Ondi - vira je osobni nazor bez dukazu pravdy - kdyz najdes ve vire pravdu tak se tva vira stane pravdou a prestane bit virou. Nemuzes nikdy davat tyto dve veci do paraeli a spojovat je -- My piseme o necem co je vira a ty pises uplne o necem jinem. Bud se budeme bavit o pravde nebo o vire ale spojovat se to neda -- je to neco jako voda a olej - neslucitelne -- Ty nemuzes svoji pravdou rozbijet moji viru a ja moji virou nemuzu hanobit tvoji pravdu -- kazdy mame to sve ja viru a ty pravdu. Ted je otazkou co je pro dusevni uspokojeni cloveka zijiciho kratke obdobi na zemi jako clovek?
Ondi - to je hezke, ze jdes za pravdou ale uplne bezucelne -- musis jit pred pravdou za pravdou je to uplne k nicemu -- ale klidne zani chod to co bylo vcera pravdou dnes uz je historie -- chapes? Jsi proste pozadu a chodis pravde za zadkem
Řekni kiwimane, také tam u vás, u protinožců chodí Satan po horách a po lidech? Pokouší vás abyste páchali zlo?
satan má univerzálne pôsobenie, je všade, aj u protinožcov, dokonca i na "izolovanom" New Zeelande, hoci tam musí letieť na Boeingu alebo Airbuse:-)...
taky ho máte doma v komoře v koutku, ale hlavně v makovici vyplněné katolickými dogmaty...
KC měla už dávno prosadit nalepení křížků do každého letadla nad dveře, u dveří umístit kropenku a strop potapetovat svatými obrázky. Proti muslimskému Satanu by pomohly možná na šňůrkách rozvěšené špekáčky, nebo rovnou utopenci.
V přítomnosti vidí křesťané, jak jsou obcházeni Satanem, který je pokouší konat zlo.
satanom sú obchádzaní všetci, silní vo viere, slabší vo viere, alebo bez viery, ale hlavne tvz. bezbožníci, ako hovrí Pavla:-)
jen ta Bible jim to trochu kazí, protože dle ní Satan zabil maximálně 10 lidí, a to po schválení Jahvem, zatímco Jahve zabil miliony lidí ..... tak musí tvrdit, že nabádání k hříchu je mnohem horší, jak vraždy .... Ovšem tvrzení že biblický bůh je láska a podobně je neobhajitelné, je to masový vrah. Holt mimozemšťan, pro něj byli lidi jen dobytek ( a těžko byl jeden, bylo jich víc, Elohimů )
Ten kluk stvořitelskej toho napáchal podstatně víc a to když tvořil predátory, jakými byli i šavlozubí tygři a nedal jim dvanácterník, nebo aspoň kachní žaludek, aby se živili slimáky a nezabíjeli nevinné boží ovečky, zajíčky a koloušky.
co bylo vcera pravdou dnes uz je historie -- chapes?
Ano kiwimane, chápu, souhlasím s tvým výrokem a máš absolutně pravdu.
Mne pravda přímo fascinuje.
ak ide o "pravdu" ako takú (o nej je výsostne reč), nie celkom súhlasím s týmto výrokom - existuje pojem "historická pravda", teda história môže potvrdzovať/nepotvrdzovať pravdu, čo aj robí...správne má teda byť: "co bylo vcera pravdou dnes uz nemusí být pravdou" (pozn.: lebo ľudská pravda je relatívna) ...
Dobre rano vsem - rano moudrejsi vecera.
Ondi -- ptas se jestli tady na Zelande chodi satan po horach a pokousi lidi.
Pokud vim tak satan byl svrzeny na zem mezi lidi. Satan je Bozi stvoreni od
pocatku lidstva mu skodi a nikdy zato nebyl potrestan - Ted jsem si vlastne
uvedomil, ze nekterym lidem satan i pomaha -- vytvorili si vlasni Bozi jmeno
(tim si udelali sveho vlasniho Boha - svoji vlasni modlu) JEHOWAH -- sama velka
- margo - otom verejne napsala. -- Ve skratce:
-
margo:
Tvar jména Božího Jehova by zřejmě nikoho neiritoval, kdybychom ho
nezačali používat my.
Kdo se rouhá Jehovovu jménu, měl by být rozhodně usmrcen
-
Tady je jasne videt dokonala prace satana na lidech - Ty lidi jsou dokonce
stasni. ze nikdo jiny nema Jehowah za boha pouze oni a oni pevne veri, ze budou
spaseni pouze oni -- nevidi kdo zatim stoji.
Ja osobne nemam proti SJ nic je to jejich vira a neberte to co jsem napsal jako
jejich haneni ale pouze jako muj nazor. Dekuji -- Nakonec bude satan spaseny
taky Obrati se tesne pred poslednim dnem stim, ze pomahal vlasne Bohu odstranit
plevel od zrna - (zle od dobreho) po celo existenci lidstva.
Dobré "ráno"
Kdyby nebylo satana, tak ještě pořád nahání Adam Evu po Rajské zahradě a
nevěděl by jak na "to"
Oni(SJ) ho ale zneužili na svojí propagaci.
Nezneužiješ jména Hospodina, svého Boha. Hospodin nenechá bez trestu toho,
kdo by jeho jméno zneužíval.
Takže nezůstanou bez trestu.
To samé i z krví : V Bibli se píše jen a jen o zvířecí krvi - co se
týká zdrženlivosti se od krvi.
Dalko - Ahoj promin sel jsem na ranni kafe s chlapama pokecat o zenskych
NE - resili jsme dneska praci na soustruhu - bylo to dobre mam dva soustruhy na
zelezo jeden vedsi a jeden maly a taky mam soustruh na drevo ale moc velky
odbornik nejsem teda co potrebuji to si vytocim a nekdy vytocim i zenu Tohle znam co pises
ale porad nejak nechapu slovo smilstvo co to presne znamena??
Také jsem si pořídil menší soustruh a nedovedu si život bez soustruhu představit. Teďka se zlobím s 3D tiskárnou, zahnojill se mi extruder. No, už jsem to zuhelnatěné vyškrabal, znovu sestavil a asi to zítra vyzkouším.
Smilstvo ... znáš román Bylo nás pět od Poláčka? Asi jo, je to zlatý fond české literatury. Tak si vzpoměň jak Eda Kemling(, nebo Čeněk Jirzák, už nevím) namaloval známý kosočtverec Fajstovi na zeď a psal si ten hřích do notýsku aby naněj nezapoměl a jak faráře rozčílí až se bude zpovídat ze smilstva.
Ondi -- znam roman Bylo nas pet musim ho najit a precist znovu - nekde urcite bude dole v knihovne posledni leta tolik uz nectu Ted chci dolouskat od Josefa Svatka -- Pad rodu Smirickych z roku 1905 - i ten cesky jazyk psany se meni ne jenom lidi.
Dekuji -- Nakonec bude satan spaseny taky
Děkuji za vysvětlení. Jaký má Satan roční příjem, kde bydlí a jaké má vzdělání? Je miliardářem, nebo jen chudým milionářem?
ondi -- satan je duchovni - jemu staci uspokojeni nepotrebuje nic jineho - uspokojeni treba v tom, ze vladne s tvym slovem a stim co napises
rkudox - Ahoj nerozumim tve reci - neni to v egypske obrazkove reci - tu jsem
se kdysi ucil
jestli znas peuranske uzlove pismo tak muzes treba tim - nebo to muzes napsat i
morzeovkou tu znam taky -- ale tohle mne opravdu nic nerika
satan nebude spasený! - je navždy zavrhnutý do pekla, a v dejinách spásy, s dovolením Boha, načas prepustený na svet, aby ho manipuloval, lhal, dráždil, znepokojoval a strhával ľudské duše (ktoré mu podľahnú) do pekla...Písmo jasne o ňom hovorí: je to kníže lži a jeho úlohou je sežrát (Petrov list) každého, kto mu slúži...ap. Pavel hovorí, že jedine Kristus, jeho úhlavný nepriateľ, nás pred ním zachráni...
Poněvadž základní definice Pravdy zní že jde o shodu tvrzení se
skutečností, tak to tvoje jít před Pravdou je nesmysl. To by teoreticky mohl
jasnovidec, nebo věštec, ale jestli se nepletu, ty jsi SJ a dle Bible kdo je
nadaný věšteckými schopnostmi musí zemřít, tedy Jahve nařizuje že musí
být zabit.
Pro nejasnovidce tedy nesmysl.
Většina lidských pravd je relativních, jde o úhly pohledu. Například dva půjdou po louce, tam leží pohozený válcový sud. Jeden ho vidí z boku a trvá no tom, že je to obdélník, druhý ho vidí o 90 st. z jiného úhlu a trvá na tom, že je to kruh. Oba mají svou relativní pravdu, a při tom ani jeden nemá absolutní pravdu
u "pravdy" nejde o "uhol pohľadu" (ten sa dá ľahko vyvrátiť napr. zmenou polohy), ale o vedeckú (hlavne), resp. laickú aktuálnu a historickú skúsenosť (skúsenosť tradície)...
tebou zmíněná věda vyvrací polovinu věcí v Bibli, například stvoření světa, to že Slunce a Měsíc nejsou lampy zavěšené na zemské obloze atd ......
A co teprv oživování mrtvol, antigravitační pohon, uzdravování leprou chorých, slepých a ochrnutých zaříkáváním ...
veda nevyvracia Bibliu, je to ateistické klišé, čo tvrdíte - veda nekoliduje s vierou, lebo každá z nich je o niečom inom, má iný objekt/predmet záujmu, či výskumu - veda skúma a odhaľuje to, čo už je (existuje) vo svete viditeľnom i neviditeľnom, viera sa zaoberá, ako to, čo je, vzniklo z pozície stvorenia/existencie Bohom, úlohou Krista vo stvorení, dejinami spásy...teda veda a viera si navzájom neprotirečia, ale svojím špecifickým/odlišným spôsobom si pomáhajú v odhaľovaní zákonov a zákonitostí sveta a Vesmíru (veda), a viera odpovedá, resp. sa o to snaží zo svojej pozície, prečo to je, aký to má význam, a k čomu to finálne speje - zavŕšenie dejín z pohľadu dejín spásy...
veda nevyvracia Bibliu
Ano, máš pravdu, Collins bibli nevyvrací a ani se k tomu nechystá. A to platí i pro Ampéra a Volta, jakož i pro Watta, Paskala ...
Takže věda potvrdila, že Země a lidstvo existuje maximálně 10 000 let a Slunce a Měsíc jsou lampy zavěšené na obloze ? Jestli ne, tak lžeš jak když tiskne a věda vyvrací Bibli
zase ty dogmatické fráze, samozřejmě že věda vyvrací polovinu Bible! už například textová kritika a religionistika...
mnohé, ne-li všechny náboženské systémy se vyznačují tím, že
chtějí víru spoutat do forem...
vo tom to je...
Protože my sami žijeme ve formách a tedy je třeba věrouce (cestě) dát formu, bývá to spíše formou ukazatelů... mají vést k cíli. Samy tím cílem samozřejmě nejsou.
my žijeme ve svobodě, ale někdo v ní plave a tak potřebuje formy,
nějaké to vedení...
neříkám, že je to zásadně špatně, prostě jeden hot druhý čehý, tak
to je...
krudox - a nakonec smrt udela oboum -- prrrrr. Proto si myslim, ze cestu zivota - ho - cehy - si muze vybrat clovek sam a nemuzu tu druhou cestu hanit kdyz nani nejsem - pouze muzu nesouhlasit kdyz ten druhy spini moji cestu a vychvaluje tu jeho.
však já nechci hanit, byť to tak může vypadat, prostě mě to zajímá, tak diskutuju o tom, k čemu jsem došel...
krudox - tak to je v pohode uz jsem po snidani ted zajdu s dvouma kamosema na
kafe - Ja te mel vzdy za rozumneho urazeni oponenta nechame pro jine Nikdy jsem
netvrdil, ze moje vira je ta nejlepsi a nejspravedlivejsi a budeme pouze my z
RKC Bohem spaseni jsem krestan nejsem SJ -- kazdy jsme nejaky --
jdeme tou svoji cestou zivota jak uzname za vhodne a nakonec se vsichni sejdeme
ve stejnem krematoriu Proto nehanim nikoho cestu zivota spis naopak chtel bych
na ty jeho zivotni ceste nejak pomoct - rozumnym vysvetlenim at se dusevne
netrapi.
:-) to sotva, ten je definitívne odsúdený, jeho trvalé miesto je tam, kde patrí, odtiaľ niet úniku..ale je jasné, že sa potuluje po svete, obchádza každého (Boh mu to čiastočne povolil, ale ho aj v činnosti obmedzil), aby znepokojoval, trápil, pokúšal, provokoval, a nakoniec tých slabých vo viere, alebo bez viery, ako vy Češi říkáte - sežral, slovensky zožral - a tento svet žere, a si to dokonca s chuťou vychutnáva, to vieme...ap. Pavel krásne hovorí, že len vo viere v Krista dokáže myslieť na- a konať dobro, inak by konal zlo, hoci to nechce (a zlo je vždy produkt úhlavného nepriateľa Krista - zlého ducha)...
Takže by bylo na čase, aby teisti přestali hanit ateisty a ateisickou cestu životem označovat pejorativním výrazivem.
jasně. ale i ve svobodě je třeba žít tak abychom druhým neubližovali. a to je již omezení....dobrovolné.
Právě v té pokoře je pes zakopán.
Nafoukanost, pýcha a sobectví není kompaktibilní s žádným náboženským
systémem.
Katolíci nejsou nafoukaní, ani Husité, nebo SJ, muslimové, či bohem vyvolený národ Judei . Samá vzorná pokora, skromnost a nepýcha.
Asi ti uniklo, že v Bibli Matouš 17, 1 - 8, je přesný popis hypnotické
seance, včetně vyvedení z transu - dotykem. Z toho plyne, že Ježíš na
svoje "zázraky", používal hypnózu.
Z toho si každý snadno odvodí, že Ježíš byl
podvodník.
Jenom že hypnóza není podvod :-), kdo umí ten umí - kdo neumí ten čumí :-).
bud zdrav krudox --- verim, ze vis co je dusevni uspokojeni -- to prave ti da Bible a spravna vira - kazdy to hleda jinde v necem jinem - nekdo sport nekdo hudebni koncert nebo nejaky filmovy zanr. Bible pri sve dokonalosti to dela milionu lidem tisice let. Kdo veri tak ten tam nachazi pokazde neco noveho.
ahoj, to mi Bible určitě už nedá, proto jsem s ní sekl už před pár lety, dokonalého v ní nevidím nic, snad, ať jsem poctivý, až na pár myšlenek...
z toho si nic nedelej, ze uz v Bibli nenachazis nic noveho - vzpomel jsem si na kamose ktery mne zrovna vcera rikal - ty fotky co jsi mne poslal tak si nemuzu uschovat mam v mobilu uz plnou pamet. Tak jsem mu rek at neco z pameti vyhazi a at ma misto na poradne veci -- Ja vim s nasi pameti je to uplne o necem jinem a starim se to jeste zhorsuje.
Ratko - neberu ti víru v to, co je v Bibli a postup jakým se v ní přišlo
k tomu, aby jsi věřila ve spásu, zmrtvýchvstání, oběť Krista a pod.
Ale když visitor napíše, že je tam jen a jen pravda, která pochází od
Boha, tak nereagovat mi nedá.
Je x teorií, odkud čerpali pisatelé "kapitol" Bible - a já netvrdím, že je
to tak a tak - ale mohlo by to tak být a jsou k tomu indicie - jedinou jeho
indicii je fanatické přesvědčení, že jinak to být nemůže.
Já můžu připustit, že k napsání Bible mohla přispět/inspirovat nějaká
vyšší inteligence/"moc", ale podle všeho to nebude ten Bůh, který je zde
prezentován.
Visitor to připustit nemůže/nesmí - na rozdíl od tebe(aspoň mám z tebe
takový pocit)
Vizitor není meřítko nebo nějaká šablona podle které byste měli posuzovat všechny věřící. tedy snad se neurazí :-) Pokud já chci něco vědět o křesťanství, jdu a mši svatou a neptám se různých lidí a nedělám si podle toho názor. Protože cesta k Bohu je opravdu jedinečná a neexistuje na to šablona a nelze všecky lidi mačkat přes stejnou formičku. To prostě není možné, každý jsme jiný a pokud jsem křesťané tak nás nespojuje nějaká perfektní znalost Bible a věrouky, ale spíše to že jdeme do kostela, známe takové ty elementární zásady (né moc a příliš), jdeme občas na zpověď a umíme základní modlitby. A hlavně se chováme k s respektem k základním křesťanským atributům. K Bible, slušense chováme v kostele, neřveme tam a nahlas nekritizujeme faráře že je to tupec co oblbuje věřící.
Pokud si člověk připustí ty elementární úplně nejjednodušší zásady, pak se může jeho víra prohlubovat. Prostě ji dá prostor a příležitost.
podle vaší víry mu jde o to, zachránit nás před vlastním hněvem, podle mé víry mu jde o to, abychom prožívali a poznávali...
Vím o co jde vodníkům a tuším o co jde bohům. Zeus se proměnil v pěkného býčka, svedl Evropu k milostným hrátkám - další zastírá závoj studu. Hefaistos měl zase rád chlapy a proto jim daroval oheň, ovšem ne aby z nich dělal pyromany, nýbrž kováře - hodnej bůh. Je také symbolem pro kreativitu člověka, potřebnou pro překonánílidských problémů. Vlastně bibli psal asi Hefaistos.
nemusíte tu predvádza znalosti gréckej mytológie, spájať ich však s biblickou správou, je jaksi infantilné....
Předvázet ...
Nezlob se na mne, ale řeckou mytologii a antickou kulturu jsem jsem četl
někdy ve školních škamnách. To jsou jen střípky, které mi uvízly v
paměti, asi jako "...a do hrobu dána, siroty po ní zůstaly.."
Řecká mytologie je jakýmsi předchůdcem bible, ne-li matkou, tak třeba babičkou bible. Infantilní je spíš ta důvěřivost, že bibli diktoval některý z bohů. Podle toho co píšeš, budíš visitore dojem, že jsi ukončil povinnou školní docházku tak ve čtvrté třídě prvního stupně.
V bibli rozmisťaval bůh stvořitel ve svém kreaionistickém zápalu hvězdy hala-bala po klenutém nebi. Víš jak vznikla Mléčná dráha podle řecké mythologie? Která z těch dvou pohádek je hezčí? Která je původní?
to tedy není...
řecká kultura a mytologie měla na NZ zásadní vliv, počínaje faktem, že
NZ je psán řecky!
v řecké mytologii bohové svádějí pozemské ženy a plodí s nimi
superhrdiny...