Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ty jsi taky pohádkář, bububu

Krudox - nikdy nekric - hop - dokud nepreskocis -- uz jsi preskocil?

já nekřičím hop, vy nemít toho satana, tak nevíte, čím byste strašili

satanom nestrašíme, sme jediní (RKC), ktorá to nerobí, satan nie je objektom jej záujmu, - ak áno, tak len pre všeobecnú výstrahu tak, ako nás pred ním vystríhal Ježiš, ako pred "knížetěm lži"...RKC satana nepodsúvajte, zaoberajú sa ním odpadlé náboženské spoločnosti a sekty, tie ho dokonca akokeby glorifikovali, a píšu s "S",...pochopi­teľne, satan je objektom záujmu tajných satanistických spolkov a spoločností...

To je pravda - vy strašíte Bohom
Volal silným hlasom: „Bojte sa Boha a vzdajte mu česť, lebo prišla hodina jeho súdu; pokloňte sa pred tým, kto učinil nebo, zem, more i pramene vody.

A kdo to volal siným hlasem? Omlouvám se, nejsem v obraze.

Ve Zjevení :
6 Tu jsem viděl jiného anděla, jak letí středem nebeské klenby, aby zvěstoval věčné evangelium obyvatelům země, každé rase, kmeni, jazyku i národu.
7 Volal mocným hlasem: „Bojte se Boha a vzdejte mu čest, neboť nastala hodina jeho soudu; poklekněte před tím, kdo učinil nebe, zemi, moře i prameny vod.

Takže nějaký hodný a láskyplný anděl páně.

NO opět bez legrace. Tedy stavíš sboji argumentaci na volání anděla silným hlasem. Pak by bylo dobré objasnit jak to vidíš ty...co vlastně znamená že anděla volá silným (nebo mocným) hlasem. Je třeba to přeložit či překlopit do reálné situace nikoliv se jen pochechctávat a citovat. Nýbrž hledat význam...

No je to varování pro ty, co by chtěli žít mimo Boha - mimo víru a neřídili by se např. desaterem a hřešili by bez výčitek.
Ti ostatní se Boha bát nemusí.

Dalko - ja se Boha nebojim - on mne ma rad a je na mne nesmirne hodny a laskavy -

třeba se nemyslí strach nýbrž respekt. Uznání vyšší autority než jsem já či moje máma (nebo manžel) :-)

Pokud si člověk uvědomí že on sám není měřítkem všech hodnot, a že nad ním stojí vyšší autorita (nazveme ji Bůh) pak nemá vnitřní nutkání furt všechny soudit protože on sám je bezvadný (měřítkem)

ratka tak nejak to vidim i ja - taky mam respekt pred zenou uz musim chudak mela vcera dlouhy den a dneska volno - tak prala a vycistila kvetinovou zahradku - pry odpocinek jdu zani - Ahoj vsem a dik za pokec ---

Dobrou

pak asi nejsi bohabojný...

Takže to neznamená nic, jen že to napsali.

bojte se Boha!

...myslí sa tým nie strach, ale bázeň...

Synonyma pro strach : bázeň, úzkost, úděs, hrůza, poplach, obava, respekt, úlek

...sú medzi nimi jasné rozlišovateľné rozdiely, odtiene...správne vnímaná a prežívaná bázeň nie je strach, je to úcte a nádeji hlavne k Bohu s absolútnou mocou, k jeho osobe a jeho prikázaniam, lebo sú dobré, spásonosné (neviem, či sa tento termín vyskytuje smerom k človeku, alebo k nejakej udalosti, zrejme nie)...

No úcta má pred bázní asi tak daleko jako klanění před útěkem.
Bázeň je forma strachu "oděná" do Božího "úsměvu".

...každý vie, čo je bázeň, a čo je strach...pred Bohom nemá strach, ale bázeň - strach nemôže byť pre niečím dobrým, len zlým...ale pred diablom má strach, ktorý sa zoslabuje so stupňom viery, svätci nemali pred diablom strach...

ale strašíte, vy ho nemít, tak nemáte o čem kafrat...

Satan, je nejlepší spojenec církve. Pomáhá ji udržet v chodu.

krudoxi -- ale ja se Satanem nestrasim - je to bozi sluzebnik -- strasit se da pouze s tema co mu slouzi - myslim satanovi co se nechaji odneho nejak ovlivnit - treba urazenim druhych lidi. Takovy jsou daleko horsi nez satan ten dela svoji praci.

čítaj po sebe! satan nie je Boží služobník, satan je úhlavný nepriateľ Boha a človeka!

se ani dohodnout neumíte...

to nie je o dohode, to je o (vieroučnom) vnímaní a chápaní vecí...

a jak si satana představuješ? myslím že tady je hodně mýtů....pokud tedy byl satan stvořený ještě před stvořením člověka a pobýval na zemi ve formě hada nebo zvířete obecně. Jaká byla jeho funkce? Ono se to tak trochu nabízí... jako pýcha, pocit moci a síly. Ale zajímalo by mě to. Co tedy je satan a jaký je rozdíl mezi přirozeným lidským chováním (instinkty, pudy, touhy) a již zvráceným (satanským) Kudy vede ta linie a jak ji postřehnout.

Satan je výmysl - pejorativum pro zlé lidské vlastnosti.

Moc bych se nesmála, pro mě to má opravdu nádych lidského omylu, zamlžení smyslů a přikreslování reality dle vlastních představ. Od toho je krůček k chybným úsudkům a chybným činům, které mohou ublížit jak tomu kdo činí jak tomu druhému.

Kdybych to srovnala s přírodou, pak příroda je krutá ale přímočará. zvíře má okruh omezených informací které využívá na 100% v souladu se svými instinkty. TEdy jde přímou cesotu. Člověk má tendenci uhýbat a kličkovat (obrazně) a hledat výhody tam kde tyto výhody ve skutečnosti nejsou a tím způsobovat problémy jak sobě tak druhým. No teď jsem to trochu zmotala ale kolikrát sama tápu a hledám.

No já se směju právě tomu co jsi teď napsala.
Satan s tím nic nemá - vše je v člověku - Satan je jenom výmluvou.
Tak jako i Bůh, když se v jeho jméně vraždilo, vraždí a vraždit bude.

Je to alegorie... snaha o rozlišení mezi ideálem (jak to m být) a odchylkou. Existuje tedy odchylka nebo je vše ideálně jak má být? Pokud ta odchylka existuje, pak by bylo dobré ji dát nějaké označení a to se historicky stalo

Dalko ty si myslis, ze se celkove lidi ted mene boji nez se bali rekneme v dobe Jezise? Nebo pozdeji?
Lidsky strach z neceho je uplne normani - strasilo se satanem - peklem a ted to ma pouze jiny nazev to strasidlo lidi. Duleite je udrzovat lid ve stavu strachu potom se snim lip manypuluje a ovlada se. Podivej se na SJ nic jineho tam nectes nez mejte strach z naseho boha Jehowah -- zijou cely zivot ve strachu aby se tesili na lepsi zivot az nebudou zit a nic znamenat.

Ale princip je stejný - nedělej to nebo to, nebo skončíš v pekle.
Bible jako taková je vlastně celá o tom - vyzdvihnout Boha na vrchol samovlády a kdo nebude poslouchat Boží příkazy bude "zadupán".

Možná ze začátku, aby bylo možné vytvořit ve společnosti řád a umožnit lidem klid k soužití a tvorbě vztahů.

Dalko satan je prirovnani k necemu co je nelidske. V prvni rade musis pochopit co je lidske.?

Smilnit, lhát, vraždit, ukradnout a atd - je nelidské??

Myslím, že až moc "lidské".

satan existuje, napr. pátrovi Piovi zdemoloval miestnosť a dobil ho takmer na smrť...Ježiš o ňom mnohokrát hovoril...a mimochodom, každý ho pocíti, keď sa obráti k viere, sú mnohí, ktorým sa zjavil vo sne alebo priamo, videl som ho aj ja vo sne...

a kolik měl rohů? a byl očí pln po celém těle?

SATAN A JEHO VÝVOJ
• POČÁTEK SATANA LZE VYSLEDOVAT VE VLIVU DUALISTICKÉHO ZOROASTRISMU NA JUDAISMUS.
• POSTUPNÁ HYBRIDIZACE VÍCE POSTAV V JEDNU KONKRÉTNÍ BYTOST, KTERÁ VLÁDNE HORDÁM
DÉMONŮ, TVOŘÍ MOCNÝ PROTIPÓL KŘESŤANSKÉHO BOHA A JE ASOCIOVANÁ SE ZLEM.
• VÝVOJ POSTAVY SATANA JE MOŽNÉ SLEDOVAT I V BIBLI. VIZ SATAN V RAJSKÉ ZAHRADĚ (JDE O
ZPĚTNOU REINTERPRETACI HADA JAKO SATANA), SATAN A JÓB, SATAN VE ZJEVENÍ SVATÉHO
JANA.
• POSTUPNÁ CHRISTIANIZACE ROZSÁHLÝCH ÚZEMÍ A DÉMONIZACE POSTAV Z RŮZNÝCH
PANTEONŮ
• ROZDÍL MEZI TEOLOGICKÝM POJETÍM SATANA A DÉMONŮ A LIDOVÝMI PŘEDSTAVAMI
• V LIDOVÉM KŘESŤANSTVÍ MIXOVÁNÍ PŘEDKŘESŤANSKÝCH FOLKLORNÍCH PRVKŮ A POSTAV (NAPŘ.
POHANSKÝCH BOŽSTEV, TROLLŮ ČI SKŘÍTKŮ) S KŘESŤANSKÝMI PŘEDSTAVAMI O ĎÁBLU A
DÉMONECH. ODRAZ V LIDOVÉ MAGII

nemusíte písať veľkými písmenami, ešte dostatočne vidíme,...je tam aj kapitola " ROZDÍL MEZI TEOLOGICKÝM POJETÍM SATANA A DÉMONŮ A LIDOVÝMI PŘEDSTAVAMI:.­.viete, aký je relevantný dôkaz existencie knížetě lži u človeka, ktorý popiera jeho existenciu a je pod jeho vplyvom?, - keď tvrdí, že satan neexistuje...

stará vyčpělá hláška - žádný důkaz to není...
velkýma písmenama je to proto, že je to zkopírované:
https://is.muni.cz/el/1421/podzim2016/RLB405/um/Satanismus_a_nasili_podzim_2016.pdf

je to tak, tá hláška má reálny základ...sú milióny, ktorí ho videli, videli jeho prejavy, pocítili ho aj na sebe, pod jeho vplyvom konali veľké "zázračné" skutky...a Ježiš nie je lhář, v Písme sú desiatky veršov o jeho existencii a činoch...a každý sa o ňom môže veľmi ľahko presvedčiť...

Pravděpodobnost existence satana je přesně stejná jako existence vodníka nebo hejkala...

Ježíš Bibli nenapsal...

iste, ale evanjeliá s slová Krista v priamej reči, ktoré napísali, resp. sú ich autori jeho učeníci, ktorí s ním chodili (Matúš a Ján), ako a ich spolupracovníci (Marek a Lukáš...Marek sa spoznal s apoštolmi, a v Mk je s ním aj príhoda s Kristom - videl na vlastné oči Krista)...apoš­tolské listy sú autorstvom ap. Pavla, Kristom vyvoleného a právoplatného apoštola a Skutky apoštolov sú dielom Lukáša, lekára a maliara, spolupracovníka ap. Pavla, ktorý sa poznal aj po vzkriesení Krista s Markom, Petrom a Máriou...

NZ nenapsali očití svědci Ježíše...
dávno známá věc...

Jan a Matúš s ním chodili, Marek ho videl osobne raz, Lukáš, spolupracovník ap. Pavla (napísal Skutky apoštolov), Pavel komunikoval duchovne i osobne s Kristom, stretával sa apoštolmi, mal autentické informácie od apoštolov...všetko sa to odohrávalo v priebehu 10-15 rokov, všetko pamätníci + apoštoskí cirkevní otcovia, rovnako pamätníci apoštolov! - autentické svedectvá ako hrom! - čo ešte chcete? kto chce zámerne (proti svedeckým dôkazom) niečo spochybniť, vždy spochybní, vždy si nájde a vypichne si hnidy, blchy, muchy..začítajte sa občas do portálu Theofil, a zmĺknete (https://revue.theofil.cz/revue-clanky.php?sekce=5)...

vy jste tam u toho byl a všechno jste to na vlastní oči viděl

Protože autorem původního textu knihy obvykle nebyl ten, kdo na knihu napsal název nebo heslo na vnější stranu svitku, případně kdo tento titul zapsal na začátek a konec (anebo i na začátek i na konec) traktátu, který kodex obsahoval, často narážíme na určité neshody mezi samotným textem traktátu a dodatečně připsaným titulem. Je to také případ čtyř „evangelií“ obsažených v Novém zákoně.
Tituly oznamují, že jsou to Evangelia podle Matouše, Marka, Lukáše a Jana. Jenže všechny texty těchto čtyř traktátů jsou anonymní. V Janovi (21:24) nám oznamují, že tento traktát napsal milovaný učedník, a proto docházíme k přesvědčení, že ho napsal Jan – dokud si nevšimneme, že jako milovaný učedník v nich Jan není vůbec zmiňován. Dokonce není Jan v Evangeliu podle Jana zmiňován vůbec!

Možná existují důvody, pro než byla evangelia s určitými apoštoly spojována. Povolání celníka Leviho v Markovi (2:13-17) se v Matoušovi (9,9-13) stává povoláním Matouše, a tak se v Matoušově seznamu Dvanácti apoštol Matouš (Marek 3:18) promění v „celníka Matouše“ (Matouš 10:3). Možná to skutečný autor evangelia mínil jen jako náznak, nebo mu vůbec nezáleželo na tom, zda byl celníkem Levi nebo Matouš. V každém případě byla tato skutečnost pokládána za dostatečný důvod k tomu, aby bylo celé evangelium připsáno Matoušovi. Ale v evangeliu nenajdeme jediné místo, a nenajdeme ho ani v ostatních evangeliích, kde by bylo výslovně řečeno, že jméno evangelisty je i jménem autora evangelia. Docházíme spíše k závěru, že jméno apoštola, k němuž se křesťanské společenství obracelo kvůli své vlastní „apoštolnosti“, bylo připisováno k evangeliu, jež společenství používalo a které uznávalo jako autoritu. V oněch dobách však už sotvakdo věděl, kdo je původním autorem textu.
https://hledani.gnosis.cz/evangelia-a-jejich-autori-ukazka-z-knihy-jidasova-tajemstvi/

James McConkey Robinson (*1924) je americký religionista, emeritní profesor na Claremont Graduate University v Kalifornii, zakladatel Institutu pro antiku a křesťanství (Institute for Antiquity and Christianity). Dlouhodobě působil ve funkci stálého tajemníka Mezinárodního výboru UNESCO pro kodexy v Nag Hammádí. Robinson je považován za nejvýznamnějšího experta na problematiku původních zdrojů novozákonních evangelií (pramen Q) a za průkopníka výzkumu Nag Hammádské sbírky. Je autorem nebo spoluautorem 14 knih, mj. Nové pátrání po historickém Ježíši (1959), Páté evangelium (1998), Jidášova tajemství (2006), Ježíš podle nejstarších svědectví (2007).

je jedno, že evanjeliá sú "podle" - podstatné je to, že evanjelisti sú ich pôvodcami - iste, mohli mať (a isto mali) aj svojich zapisovateľov...ani králi (ani Ježiš, ani Boh-Otec) nič nepísali, ich myšlienky, rozkazy, dekréty, vyhlásenia, zapisovali ich zapisovatelia/pi­sári, resp. k tomu vyvolení proroci, resp ich pisári - o čo vám ide?...

mě o pravdu, o čo vám? chcete mě obrátit na katolickou víru? není šance...
evangelia dělají z Ježíše Boha, to ale neznamená, že jím byl i ve skutečnosti...
evangelia byla přepisována, doplňována, měla spousty redakcí, původní texty neznáme...

:-) vás na katolícku vieru? zázraky sa dejú, ale až také? - to by bol výkon desaťročia...ale konvertita geniálny G.K. Chesterton, zatvrdlivý v anglikanizme, prijal KC vieru, a zdôvodnil to vo svojich knihách, hlavne v knihe "Ortodoxie" :-)

evanjeliá nedělají z Ježiíše Boha, ale zdôvodňujú. definujú a deklarujú božstvo Krista...

Naše taky, protože Ježíš je hlava těla a mi údy toho těla.

debatujeme o niečom inom, nemiešajte sa...

Vy mne nemáte co umlčovat.

A o čem jiném ?

V Bibli je to napsané jak to říkám ale Vám se to nehodí do krámu :-).

ad: niekto (nejaká katolícky hierarcha) povedal, že omnoho ľahšie je presvedčiť ateistu/agnos­tika/filizofu­júceho gnostika ku katolicizmu, ako napr. pravoslávneho alebo anglikána, ktorí sú doktrinárne zabetónovaní.­..takže s vami to bude vraj jednoduchšie:-) ...mimochodom, Chesterton to dokázal štúdiom katolicizmu, aj neschopnosťou dišputnej argumentácie v prostredí anglikanizmu a katolicizmu (anlikanizmus = de facto značne katolicizmus, ale zmanipulovaný/po­krútený od čias Henricha VIII.), a bol úspešný:-)

jo, jednodušší je zlanařit na fanatickou víru nevzdělaného, než někoho, kdo se vyzná v religionistice, např. mě...
mě nepřesvědčíte na pohádky, když vím, že jsou to pohádky...

Dobre rano vsem - Krudoxi ja jsem se uz vyspal ted je rada na tobe at se stoho vyspis ty.
Ja osobne a nepamatuji se na nikoho , ze bychom te presvedcovali cemu mas verit. Podle mne je to osobni vec kazdeho vericiho at v to nebo ono. Hlavni podstatou rozumneho cloveka je neurazet nekoho jeho viru. Tim nechci rict, ze se nema napsat i jiny pohled na danou viru ze svojim konkretnim nazorem . Napsat to jsou blbosti nebo to jsou pohadky je argumence uplne k nicemu - tera poukazuje pouze na inteligenci a znalosti diskutujiciho. Ja verim, ze ty nato mas aby jsi nasal nejaky konkretni nazor- proc Bibli vidis jako pohadkovou knizku -- konkretne v cem. Dik

ty si vstal o 5. hod ráno (a.m.)?

tady je 8.13 rano sobota - tak brzo bych nejstaval pokud nejdu na ryby nabo si strelit divokeho krajika - zajice.
Jinak stavam v prumeru okolo 7 rani

tu je teraz 20, 23 hod, to je až 12 hod rozdiel?

:-) predpokladal som, že medzi strednou Európou vs New Zeeland je 9-10 hod rozdiel, a ono je to ž 12 hod...

máš recht, půjdu se vyspat, a nepřesvědčuj mě

krudox -- ja te nepresvedcuji nemam k cemu - stejne jsi nepresveciteny a klidne zustan takovy jaky jsi -- mne to nevadi.

sú milióny, ktorí ho videli

Fakt?

A co ty, už jsi "přeskočil"? A kdo přeskakuje lépe teisté, nebo ateisté, křesťané, nebo muslimové, Evropané nebo Protinožci?

Ateisté se pohádkového Satana bojí asi jako pohádkového čerta, bludičky, nebo vodníka. To akorát pověrčiví lidé mají strach z pohádkových bytostí.
Mohu ti dát radu kiwimane, neboj se jich, jsou zrovna tak neškodní, jako Sauron, Saruman a Orkové. Jsou totiž pohádkoví a škodí jen pověrčivým lidem.

pohádkového satana se nebojí ani věřící, je to jen v pohádkách.

Tak jo, pohádkových bytostí se bojí jen pověrčiví lidé. Proto tady líčí, zřejmě z osobité zkušenosti, jak Satanové, Čerti a Vodníci zamořili Zemi a jak škodí lidem. Ufouni prý také zamořili Zemi, ale tady se názory pověrčivých rozcházejí, nekteří Ufouni prý lidem pomáhají. Víra v Ufouny je prej zrovna tak nápomocná při zvládání jejich života, jako víra v Ježíše.

Každej jsme nějakej, jeden se bojí i stínu.

sorry, ale bavím sa (iste aj iní) nad tým, ako všetko klasifikujete ako pohádkové bytosti, s nechutnou príchuťou gulášu v jednom hrnci - pozorujem, že máte obrovský deficit v rozlišovaní vecí a javov, miešate nemiešateľné...inak ste vtipný, oboacujete fóra vtipom, často pohádkovo-detinským, ale aj to sa cení:-)...

Děkuji za analýzu mé osoby.

Já se zase bavím pověrčivostí pobožných. Takže máme oboiustrannou zábavu.

Analýze pověrčivých osob se z etických důvodů raděj vyhnu. Uznávám, že z humanitárních důvodů je nutné ponechat pověrčivým jejich pověrčivost, asi jako dětem dudlíka, protože je to balzám na klid jejich mysli.

Nikdo přece nechce aby si zoufali nad odhalením reality, že sedm trpazlíků bydlících v lesní chaloupce se Sněhurkou je vymyšlené a nereálné od á až po zet. ... I když, tak nevím, viděl jsem televizní dokumentaci o sedmi trpazlících a "není kouře bez ohně".

Takže věřit, či nevěřit, to je ta otázka, pravil dánský princ Hamlet.
I když pak připustil, že "něco mu v tom dánském království smrdí".
A když věříme v Hamleta, tak budeme věřit i v Ježíše, v Horymíra, v Libuši a v Blanické rytíře.

Víře zdar!

zasa spájate nespojiteľné, miešate nemiešateľné nechutný komický gulášový kokteil, chýba vám zmysel pre rozlišovanie vecí a javov, nie všetko so všetkým súvisí, - rozlišovanie je dar Ducha, nie každý ho má, všímajte si, čo ľudia dokážu pospájať, je to často neuveriteľné registrovať...fakt sa nedá rozumne debatovať, keď spájate karkulku a vodníka s Kristom...ale váš humor mi chýba, ste proste vo výmysloch a vtipnej prezentácii vážnych vecí maestro, ste dobrý človek, ide to z vás:-)...