Porad premyslim a nemuzu prijit nato - jak jste vy ateisti prisli nato, ze
Bible je pohadkova knizka?
Nebo plna pohadek. pro mne je to uplne uzasne jake mate myslekove pochody pro
mne nepochopitelne.
Porad premyslim a nemuzu prijit nato - jak jste vy ateisti prisli nato, ze
Bible je pohadkova knizka?
Nebo plna pohadek. pro mne je to uplne uzasne jake mate myslekove pochody pro
mne nepochopitelne.
Jak nadtim tak premyslim - vlasne jsou stasni je to prone jednoduche vse jsou pouze pohadky -- Maji pravdu v jednoduchosti je dokonalost
Nemyslím si to, spíše ještě nerozlišují čemu věří, co je vnitřně motivuje a kam tedy kráčí. Protože čemu věříme tím se stáváme.
Podle mě nejde věřit knize, to enní správně postavená otázka. Pokud někdo věří knize, tak to má nastaveno divně a může ho to blokovat v jeho vnitřním vývoji. Kniha může inspirovat a tím že ji bereme vážně, tak nám pomůže se dívat správným směrem. Tedy obracet se k Bohu. Nelze se obracet ke knížce, to by bylo špatně.
tam je toho habakuk a věřit tomu všemu už může jen člověk ignorující zjevné rozpory a nepravdy...
..napísal som dnes v inom príspevku (a mnohokrát), o čom je podstatne Biblia, - o zjavení Boha v Kristovi, viere, a spáse - ostatné biblické peripetie sú len na pozadí viery, pre vieru nepodstatné, tvoria len kolorit viery...
i tohle je jen pouhá ideologie, podle mě Ježíš nebyl ani Kristus ani
Bůh, toho z něj udělali ideologové vaší církve...
spása není potřeba, před kým? před milujícím Otcem, pro něhož není
nic, co by neodpustil - jen tak, z lásky, bez podmínek a bez obětí...
fanatici se prostě potřebují Boha bát, vykládají, jak je milující, ale
bojí se, aby je náhodou nezavrhnul, pokud se před ním nebudou dostatečně
plazit...
Ty moje příspěvky asi nečteš. Už několikrát jsem tu podal důkaz, že Ježíš byl podvodník, který na svoje "zázraky", používal hypnózu. Kam chceš dojít s tou ignorancí důkazů v samotné Bili?
...je to o rozlišovaní vecí, javov, citlivosti a usporiadanosti mysle, je to o étose ducha a nálade srdca...ateisti proste majú akýsi vnútornú tlak, tendenciu a potrebu neustále Bibliu zosmiešňovať, dehonestovať na pohádky, mýty, eposy, výmysly (neveria, že ide o Božie slovo) z jednoduchého dôvodu: ona totiž jasne a razantne hovorí do svedomia a srdca, dokonale odhaľuje tie najvnútornejšie a najskrytejšie myšlienky, myslenie, duchovný profil človeka, čo sa v nich skrýva navonok i v skrytosti - Boh sa proste ateistovi protiví!...
ad.: viera v Boha je od počiatku jeho existencie prirodzený stav mysli u človeka, vždy veril v nejakých bohov, nikdy nebol spokojný si svojou obmedzenosťou, jeho myseľ a srdce vždy túžilo po veciach a javoch, ktoré ho presahujú, po transcendentnosti, po akejsi naplnenosti svojej prirodzenosti....Boh (Kreátor stvorenia) sa tak zjavoval človeku počas celých jeho dejín, prihováral sa mu v mysli, svedomí a srdci, a človek to aj náležite v duchu spracoval vo svojich predstavách (i v predstavách pohanských bohov, ktoré pretrvávajú dodnes) - v plnosti času (keď sa extrémne rozmnožil u človeka hriech), ako píše ap. Pavel, sa nám však zjavil taký, aký v skutočnosti je, zjavil sa vo svojom milovanom Synovi, ako jeho nebeský Otec, - Ježiš, ktorý nám zjavil, kto je Boh-Otec (láska), aký je Boh-Otec, prečo stvoril svet, Vesmír a nás (z lásky), čo chce od nás, a k čomu finálne smeruje jeho vôľa s nami a so svetom...
To není "vnútornú tlak", ale poznání, že v Bibli, kromě užitečných
návodů, jsou i vyložení lži a faktické nesmysly.
Bible byla sestavena na ovládání lidí, pomocí mocné vymyšlené bytosti.
Je psána metodou "Bílého psa". Ověřitelné údaje jsou pravdivé,
neověřitelné jsou lživé. Celek i tak působí důvěryhodně, právě pro
tu příměs pravdivých údajů. Problém nastane v okamžiku, kdy jsou ty lži
odhaleny. Potom je celá Bible, okamžitě zcela nedůvěryhodná. Pořád si
myslíš, že Bible je opravdu "Boží slovo"?
to nie je o poznaní, to je akýsi vnútorný chtíč vylúčiť pravdu o stvorení sveta a Vesmíru, pravdu o vzniku života a jej najvyššej formy - človeka - so svojím vedomím, svedomím a mravnou/právnou zodpovednosťou za život a svet - práve toto uvedené je to skutočné a pravé poznanie...
Je pravda, že lidé si začali vymýšlet Bohy, už od počátku dějin?
Je pravda, že každá společnost si vymyslela svoje Bohy?
Je pravda, že takto bylo vymyšleno několik desítek Bohů?
Je pravda, že jak postupovalo poznání, začali Bohové zanikat?
A protože toto všechno je pravda, tak toto je to pravé
poznání.
stručne, ľudia si vymysleli tisíce bohov, ale jedného Boha si nevymysleli, lebo sa im zjavil sám, nie je vymyslený ani vymysliteľný...
Alláh je rovnako zjavený totožný Boh ako v žido-kresťanstve (islam
patrí medzi zjavené náboženstvá spolu s judaismom a kresťanstvom), len v
islame je značne inak interpretovaná jeho predstava a činy vzhľadom hlavne
na arabskú kultúru (v ktorej vznikol), vnímanie života, životného
štýlu...pozn.: Alláh je rovnako Boh-Stvoriteľ, ale už jeho ostatné jeho
atribúty sú poplatné arabskej kultúre, často v značnom rozpore s Bilbliou
SZ, a tobôž NZ...vrchol predstavy a chápania Boha je v kresťanstve, kde Boh
je definovaný ako láska (1 Jn 4, 16), to judaismus ani islam nepozná...
1 Jn 4, 16 Také my jsme poznali lásku, kterou Bůh má k nám, a věříme v
ni. Bůh je láska, a kdo zůstává v lásce, v Bohu zůstává a Bůh v
něm.
To judaismu a Islámu křivdíte, nemůžete usuzovat podle hrstky radikálních extrémistů a bez lásky jsou často křesťané, zrovna u třebas u Vás moc lásky nevidím :-).
Ty tlučhubo neznáš ani Bibli, ne tak Korán, to ti může uvěřit leda ten, kdo tě tu ještě nečetl. Připomínáš mi typické rádobykřesťany, kteří píší jak znají východní učení typu Buddhismus atd., nebo dřív byli Buddhisté a až v k5esťanství našli to pravé a jedinou pravdu. Na otázku jak zní Karmický zákon nevěděli a přišly nadávky, výhružky že skončím v pekle a podobně ........
Jinak Bible v násilí Korán předčí, Já Korán nestudoval, porovnání dělali jiní
Defender - proc nekoho oznacujes za tluchubu -- ja te neznam ale kdyz nekoho chces urazet nejdrive se zamysli nad sebou - takle se normalne nediskutuje - to je dost ubohe - Ja se nezastavam visitora ale tebe chci dostat na cestu normalniho diskutujiciho a ne cist tady tvoje vykriky ktere jsou tvoji ukazkou co jsi zac - chovej se normalne ikdyz s nekym nesouhlasis - to je normalni v diskuzi - ty tluchubo
Defender - jak jsi si jiste vsimnul tak jsem se nejdrive zamyslel nad sebou a to nakonec jsem pouzil tva oblibena slova na jine slusne diskutniky.
No a ty sa chválíš, že si študoval Bibliu (teraz dokonca i korán) a
keď sa spomenie nejaký Šimon mág, tak napíšeš, že v Biblii o ňom nie je
žiadna zmienka.
Tak čomu sa dá z tvojej strany veriť??
Oponentov tu dehonestuješ, všetko je bulvár, pravda je len na tvojej strane a
pod. - to je diskusia??
Jsi si jistý že byla řeč o Bibli a né o evangeliích? Šimon se objevuje okrajově až ve Skutcích.
Vizitor to vysvětlil, šlo mu o slovíčko mág - magie. Ale to už přesahuje mé rozlišování, tedy podle mě je to jedno.
možná jde o pomluvu, někde jsem četl, že to byl původně Šimon Magnus (Veliký), až zlí křesťanští jazykové z toho udělali Šimon Magus (Mág)...
ratka - mag neni magie - podle mne - jak treba vnimas - citis vyraz -- kouzelnik - carodej - je to jedno a to same? Podle mne ma Visitor pravdu jsem na jeho stane.
Spíše to chápu ve významu že ten kdo se zabývá magií, ten je mág. Tedy jedná se o další krok v uvažování... v Bibli je napsáno že se zabýval magií. cituji: V Samaří žil také nějaký Šimon, který ze sebe dělal velkou osobnost, ale vlastně jen pletl Samařanům hlavu kouzelnými triky a magií.
NO a někdo si toho Šimona spojil s magií a aby to nemusel celé opisovat koho vlastně myslí, tak to zkrátil na Šimon mág. Ale pokud mluví někdo o Šimonovi mágovi v souvislosti s Biblí, tak je pro mě zrejmé i bez dohadování že je myšlen "ten Šimon" ze Skutků
Bible jako celek - to je ale jedno - pokud studuji Bibli, tak jméno Šimon
mág se vryje do hlavy a ne, že o tom nemám ani tucha.
Já jako ateista jsem o tom věděl hned, že tam něco takového je.
Šimon Mág je ve Skutcích, včera vám to tady bylo podrobně
předvedeno...
simonie - svatokupectví...
Šimon Mág nie je v Skutkoch, je tam Šimon, ktorý sa zaoberal mágiou...
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0imon_M%C3%A1g
Šimon Mág, označovaný též jako Šimon z Gitty, byl mytický zakladatel
gnóze, jenž je ztotožňovaný se samařským kouzelníkem, o němž se
zmiňují novozákonní Skutky apoštolů.[1]
jde o jednu a tutéž osobu, nějak se zase neorientujete...
jste jediný na světě, kdo neztotožňuje Šimona Samařského ze Skutků ś Šimonem Mágem, referují o něm církevní otcové, jako o původci vší hereze (gnostické), což ovšem byl jen jejich dojem, i Šimon měl svého učitele Dosithea...
Včera som ti dal i pasáž z Biblie - to z wiki máš len na vysvetlenie.
Narodil se v samařské Gittě bohatým rodičům, vytříbeného vzdělání se
mu dostalo v egyptské Alexandrii. Podle jedné legendy si měl vzít za ženu
zámožnou Římanku, která mu umožnila cestovat a konat divy, aniž by na
něj kdokoli mohl vztáhnout ruku.
„Prý se stal nejprve učedníkem Jana Křtitele, který ho – opět podle
gnostiků – jmenoval svým nástupcem a předal mu tajemství pravé víry.
Ať už to tak bylo, či ne - brzy začal putovat po celé provincii a konat
zázraky.
Z Bible :
„Jeden muž jménem Šimon, jenž tam žil, už dlouhou dobu svou magií
uváděl v úžas samařský lid a říkal o sobě, že jest v něm božská
síla. Prostí i významní lidé mu proto dychtivě naslouchali…“ Právě
tehdy dostal římský občan přízvisko Magnus neboli Veliký a teprve až
raní církevní Otcové to změnili na Magus – Mág čili čaroděj.
Šimon Mág, označovaný též jako Šimon z Gitty, byl mytický zakladatel gnóze, jenž je ztotožňovaný se samařským kouzelníkem, o němž se zmiňují novozákonní Skutky apoštolů. Tento čarodějník zprvu přijal víru v Ježíše Krista skrze jáhna Filipa a nechal se pokřtít, později se však dopustil svatokupectví, za což byl pokárán apoštolem Petrem.
no, radši bych nesrovnával v tom násilí, Korán je řádnej hnus. v Bibli jsou výzvy k násilí převážně ve Starém Zákoně, který už se prý nebere za směrodatný, krom donedávna upalování čarodějnic
Starý Zákon nelze od Nového Zákona oddělit, alespoň jsem to četl od teologů
teologové toho naplkají, někdy nejde odloučit, jindy je už nezávazný,
podle situace, jak se to zrovna hodí...
s tím koránem může být, ale křesťanští sebevražední atentátníci se
v takové míře nevyskytují...
spíš myslím že tvrzení o neplatnosti Starého Zákona pochází od Křesťanů, protože ty hrůzy v něm nelze obhájit, tak je jednodušší tvrdit, že už neplatí. Navíc se jin nechce dodržovat desatero. Ale současně vydávají Bibli za slovo boží a co je psáno, to je dáno .... Pokud odstraníš SZ, tak to dopadne, jako když odstraníš z domu základy a přízemí a zůstane jen střecha, dům se zhroutí, křesťanství taky
Nakonec i Ježíš dle Bible řekl, že nepřišel měnit ani písmenko ze Zákona ( SZ )
kdo ví, co doopravdy řekl, podle mě v tomto je NZ naprosto nespolehlivý...
Jistě, ale je to v Bibli :
Ježíš řekl svým učedníkům: "Nemyslete, že jsem přišel zrušit
Zákon nebo Proroky.
Nepřišel jsem je zrušit, ale naplnit. Amen, pravím vám: Dokud nepomine nebe
a země,
nepomine jediné písmenko ani jediná čárka ze Zákona, dokud se to všecko
nestane.
Kdyby tedy někdo zrušil jedno z těchto přikázání - a třebas i to
nejmenší - a tak
učil lidi, bude v nebeském království nejmenší. Kdo se však bude jimi
řídit a jim učit,
bude v nebeském království veliký."
Matouš 5,17-19
krudoxi ale sobota neni zrusena - je pouze zmeneny pracovni tryden s 6 na 5 dni to ale udelala demokracie a lidska prava.
Jo a Muslimové světí pátek tak se můžeme těšit na 4 denní pracovní týden :-)
svěcení soboty! to je zrušeno, to dělají už jen adventisti a ortodoxní židé...
pamatuju první digitální hodinky co jsem měl, na nich začínal týden nedělí :)
Podle židovsko-křesťanského počítání je pondělí druhým dnem, zatímco prvním dnem týdne je neděle. Tento systém je také standardním formátem v Kanadě a ve Spojených státech
Některé křesťanské denominace slaví sobotu, a považují to za strašně důležité ( nechci kecat, ale tuším že třeba Adventisté sedmého dne (nejsem si jist správným názvem atd. ))
Defender -- presne v tom je to pochopeni - ta laska Bozi tam zari -- on je neprisel zrusit ale naplnit -- kdyz budes mit v ruce prazdny pulitr a ja ti ho naplnim plny pivem tak jsem ten pulitr nezrisil ale udelal jsem sneho to naco je urceny -- chapes to nezruseni ale naplneni?
Jenže na to naplnění půllitru potřebuješ i něco, čím ho naplníš. To něco si musíš obstarat, udělat, koupit ... tedy makat a makat.
Takže jak Ježíš naplňoval boží zákon, který se demonstruje hlavně v těch deseti přikázáních?
První přikázání zní "já jsem tvůj bůh", nebo i "Já jsem ten pán, tvůj bůh" . Jak tohle Ježíš naplnil? Když pravím "já jsem tvůj bůh" tak jsem také naplnil to boží přikázání? Když to pravil Ježíš, tak byl za to rouhání popraven.
Když bude tohle někdo "naplňovat" na Václaváku, tak ho seberou, daj mu svěrací kazajku a podrobí vyšetření na psychiatrii. Všichi kolem stojící budou tleskat.
Čechy chcete učit mluvit přesně slovensky ?
To je na dlouhou trať.
Kroky - stim souhlasim nikdy se cech nenauci tak dobre slovensky jak slovak cesky -- to mne bylo potbrzeno jak od ceskeho tak od slovenskeho prof, cestiny i slovenstiny - ani jeden nevedeli odpovedet na moji otazku proc to tak je?
Podle mě je to ve zvláštní zpěvnosti slovenčiny. Jak vyslovuje například ie, ia, nebo měkčí po l,d, t, n. Je to tak zvláštně měkké, a odhalí to čecha který se to nikdy nenaučí :-) Polievka například. čech to nedokáže vyslovit aby to znělo slovensky.
to taky a vyměkčit l na jemné lj ale jen lehce, tak akorát aby to nebylo nápadné.
ratka -- znam slovensky i cesky -- mluvit - dokonce to nepoznaji ani rodili cesi ani slovaci -- ale takle hluboko to tezce posoudim ale verim ti, ze pises pravdu - slovenstina je spevnejsi i rek bych dokonalejsi nez cestina ale nechci urazit cesi. Znam hodne veci co se neda vyjadrit v cestine tak dokonale jak ve slovenstine -- podle odborniku na vyjadrovani je slovenstina druha na svete po cinstine cinsky neumim vubec
slovenčina si vystčí s jediným slovesem a jediným podstatným jménem a to je ondit a oné
Tedy za dob mého mládí to tak bylo, to když jsem chodila na gympl:-))
Mluvit ano, ale když mám napsat sloveso s i/y na konci, tak to mám
problém - českou gramatiku jsem se spisovně neučil.
Ale prozradím se.
Když mi bylo 7 tak mě rodiče "unesli" z Brna do Košíc(SR) - a tak jsem
studoval slovenštinu - a tak jsem Čech/Moravák dobře ovládající
slovenštinu.
kto je Slovák - otec?, mama? - ako ste sa dostali do Košíc? za otcom? mamou?
Dalko -- ja se zacal ucit cesky ve 13 letech - slovensky o neco pozdeji -- ale podle mne je slovenstina dokonalejsi ikdyz cestinu mam hodne rada - hlavne ceske devcata moc hezka zeme a zna ji krizem krazem vis jak slovensko ikdyz to znam taky dobre
To máš na mysli tvrzení prolhaného Mojžíše, že k němu chodí na besedy?
Velmi stručně.
Ano lidé si vymysleli tisíce bohů, tisíce duchů, tisice vodníků, tisíce
škůdců .... a pak s úmyslem zjednodušení toho nepřehledného zástupu
bohů je někteří chytrolíni kompilovali do jednoho "vše vědoucího,
všemocného ..." boha a tak vymysleli boha Ideála, zosobnělého DOBRA.To
lidem pochopitelně nestačilo a tak ten bůh Ideál mutuje do různých verzí.
Platí i pro synthézu zosobnělého ZLA jménem Satan.
A tak tu máme náboženstvím rozpolcenou společnost, ve které někteří přemýšlejí, hledají příčiny následků a makají na vylepčování života. Jiní se drží mota "to všecko bůh ... a lidé, obzvláště ženy, mají být zticha". Tihle druzí za sebe nechají myslet jiné, lidi dávno mrtvé, kteří jim "návod na život" předžvýkali před tisíci lety, protože jim používání vlastního mozku připadá zatěžko.
tisíce bohov si vymysleli, ale nie Boha - no sa zjavil a predstavil sám, prvý...
Když připustíme že někde hořel keř a mluvil, tak to neznamená že to je Bůh. Může to být cokoliv, od úpalu přes mimozemšťany po démona
ale prosím vás, v horiacom kre prehovori Boh v hlase Božieho anjela - služobníka..to neviete, že Boží anjeli sú jeho posli (posli zpráv) pre ľudstvo?
Tak vidím, že jsi to nepochopil, asi je to na tebe moc složité. No co se dá dělat.
V hořícím keři promluvil bůh ... a Mojžíš ho poznal po hlase ?
Cituji z nauky o bibli:
Mojžíš zatím pásl ovce svého tchána,
midiánského kněze Jetra. Jednou, když vedl stádo hluboko do pouště,
přišel až k Boží hoře Oréb. Vtom se mu v ohnivém plameni z prostředku
keře ukázal Hospodinův anděl. Mojžíš se podíval a hle, keř planul
ohněm, ale nebyl stravován. Řekl si tedy -Musím tam přece jít, abych
viděl tu velikou podívanou – jak to, že ten keř
neshoří!-
Když Hospodin viděl, že se Mojžíš přichází podívat, zavolal na něj Bůh z prostředku keře -Mojžíši! Mojžíši!-
Mojžíš odpověděl -zde jsem-.
Na to mu řekl -nepřibližuj se! Zuj si obuv z nohou, neboť místo, na němž stojíš, je svatá půda. Potom řekl: -já jsem Bůh tvého otce, Bůh Abrahamův, Bůh Izákův a Bůh Jákobův.- Mojžíš si ihned zakryl tvář, neboť se bál pohlédnout na Boha.
Zkrátka si nějací vtipálci z Mojšíše udělali srandu a netušili, že tu srandu budou brát pobožní po dlouhé tisíce let za pravdu.
Prý pobožný A. Einstein měl říct "lidská hloupost a Vesmír jsou nekonečné. Jenže si tím s Vesmírem nejsem tak jistý".
Ale prosím tě, tak si přiznej, že single-bůh, zrovna jako i ony tisíce dalších bohů jsou produkty lidské fantazie.
Většina lidí ví, že svět kolem nás je realita, ve které nemají pohádkové bytosti místo. Pohádkové bytosti žijí dál v pohádkách a v hlavách vypravěčů pohádek.
Bůh není bytost, v Bibli o Bohu takováto informace není že by Bůh měl být bytost, bytosti v Bibli jsou ale Bůh tam takto nazván, pojmenován není.
A co je potom tohle:
Da 7,9 Viděl jsem, že byly postaveny stolce a že usedl Věkovitý. Jeho oblek
byl bílý jako sníh, vlasy jeho hlavy jako čistá vlna, jeho stolec –
plameny ohně, jeho kola – hořící oheň.
Ve Zjevení je o něm taky ale nechce se mi to hledat, přesto bytostí nazván není
Psal jsem že bohové, bohyně a mono-bohové jsou produkty lidské fantazie
a perzonifikovaných přání mít silného ochránce.
Všemocného, vševědoucího a všemilujícího taťuldu.
Pobožnému je to slíbeno a za touto vidinou nadějně dychtí až do své
smrti. Víra v náboženskou ideologii a víra ve slibované benefity je u nich
silnější, než rozum.
Jedno je však jisté, smrt ukončí rázem veškerou víru i nevíru,
fanatizmus i ratio, trápení i radosti ...
Neřekla by jsem, to je jenom tvoje zbožné přání asi že i když se k němu jako že neznáš.
Ja jsem byla vychovávána od mala jako ateistka, říkali mi od mala to co tady produkuješ například ty, tedy pro mne vůbec nic nic nového, život mi ale ukázal že je to jinak.
Přikláním se spíš k halucinaci a nebo k účelově lživému tvrzení.
Když se někdo vydá samotný na zakázaný kopec, tak může být strachem celý bez sebe a halucinovat.
Představil se sám, tvrdila jakási suspektní osoba před několikami tisíciletími. A ještě se mu prý představil jako hořící keř. Od té doby, takříkajíc, je o bohovi jedinému jaksi ticho po pěšině.
Co tam máš ještě ?
Ještě se v Bibli píše, že Mojžíšovi po rozhovoru s bohem narostly na hlavě rohy
To je myslím nějaká záměna.
Z jeho vyprávěného zážitku mu měl narůst dlouhý nos, jako rostl v
určitých situacích Pinocciovi.
Z jeho vyprávěného zážitku mu měl narůst dlouhý nos...toto som myslel ako výrok tlčhuby...
Ano jistěže, taky jsem tě za tlučhubu označil, a stojím si za tím. Uber doma zrcadel, a ubude tlučhubů
Exodus 34:29-35 dle latinské Vulgáty (VUL),
jejího anglického překladu the Douay-Rheims[5] (DRA) a našeho překladu:
A když pak Mojžíš sestupoval z hory Sínaje, držel dvě desky
svědectví a nevěděl,
že jeho tvář je rohatá od rozhovoru s Hospodinem.
Ex 34, 29 Když pak Mojžíš sestupoval z hory Sínaje, měl při sestupu z hory desky svědectví v rukou. Mojžíš nevěděl, že mu od rozhovoru s Hospodinem září kůže na tváři(ČEP)
Ex 34, 29 Když Mojžíš sestupoval z hory Sinaj, měl dvě desky svědectví v rukou. Při sestupu z hory nevěděl, že pleť jeho tváře září od rozhovoru s Hospodinem (lat. NovaVulgata)
Když Michelangelo tvořil sochu, měl k dispozici latinský Starý zákon, tzv. Vulgátu, kde ve 2. Mojžíšově 34,29 stojí: "A když pak Mojžíš sestupoval z hory Sinaje, držel dvě desky svědectví a nevěděl, že jeho tvář je rohatá od rozhovoru s Hospodinem."
https://www.hippopx.com/cs/moses-horned-statue-san-pietro-in-vincoli-rome-michelangelo-tomb-340153
Přesně tak.
Kromě toho byl Michelangelo ve své době prominentem, takže mu ve jménu
umělecké licence lecos prošlo - například i zobrazení Boha.
je to (Michelangelove diela) umelecké zobrazenie, ktorému sa nikto neklania - podmienka modlárstva podľa desatora je práve to "klaňanie sa", takže nezavádzajte, tento sektársky prístup je hlúpučký, zdehonestujete všetko, čo nevyhovuje vašim bludným doktrínam...
No, a představ si, že v té debatě vůbec nešlo a nejde o uctívání.
Takže co je tady hloupoučké, že?
čítajte po sebe, čo ste napísali vyššie o Michelangelovi, - a mimochodom, poznám vaše doktríny, čo sa týka "zobrazovania"...nie sme včerajší, že...takže, kým niečo na túto tému odkliknete, myslite. lebo tie vaše doktríny čo sa týka i prístupu a postoja k zobrazovaciemu umeniu biblických postáv, udalostí (sochy, obrazy, ikony, kríže,...) sú fakt komické...to, že vy zobrazujete Armagedon a v ňom smažiaci sa kresťania, to je samozrejme v poriadku! bláznovstvo bláznivých, fakt niekedy nemá limity!
Vím docela přesně, co jsem napsal.
Není tam nic o uctívání obrazů, jen o zobrazení Boha, což je nesporný
fakt.
Chceš snad naznačit, že je běžné dobrazovat Boha, pokud to vysloveně
neslouží k uctívání?
Tohle nic.
Pokud to vůbec jsou naše obrázky, my jsme k nim označení "Jehova"
nepřidali.
To by se dalo zjistit podle originálu.
stačí čítať vaše stránky jw.org, a človek si hneď utvorí dokonalý obraz...pozn: môžem zobrazovať umelecky, čo chcem, kým to nepohoršuje, nedegraduje dobré mravy...Desatoro jasne hovorí: nezobrazíš si, aby si sa tomu (súčasne) klaňal/uctieval, že...a čo na to vaše stránky? margo? nirasa? - prečo ich nenaladíte na správny tón?
ale vždyť to v té Vulgatě je, jsou tam rohy, můžeš si to přeložit sám, ale tento důkaz záměrně přehlížíš, jako obvykle a pak kdo "zavádza" .....
Vulgata bola od svojo vzniku (v 4. st.) niekoľkokrát revidovaná, dnes je to NovaVulgata, a tam to nie je...tak neviem, prečo podsúvate biblické nezmysly...
Za to já nemůžu, že jsou v Bibli nesmysly. A starší text je pro mně osobně důvěryhodnější, než ten co už jste si upravili aby vám vyhovoval
Nejde o nesmysl.
Hebrejský výraz "qarah" prostě znamená obojí, zářit i mít rohy.
Ano, protože se tam výslovně mluví o obličeji.
A z obličeje, jak známo, rohy nerostou, zatímco vyzařovat světlo
může.
obličej může vyzařovat světlo? to slyším poprvé, rohy rostou z čela, které je součástí obličeje, ale je fakt, že spíš čertům než plaváčkům...
Navíc se jedná o sloveso, takže by to znamenalo, že Mojžíšův obličej
"rohatěl".
Můžeme to chápat tak, že zářícím Mojžíšovým obličejem byl potvrzen
jeho zážitek.
Jenže pro nás co víme o temné podstatě Křesťanství, je logičtější, že mu po setkání s bohem narostly rohy
Ale nemá význam to dál řešit u dle archeologů fiktivní postavy
To je jenom o tom kam až může dojít modlářství, vytváření soch a obrazů.
psal jsem, že je to pro mně logičtější. Pokud tomu nerozumíš, nebo nechceš rozumět, zkusím ti vysvětlit obšírněji - skládám si mozaiku toho jak funguje svět včetně historie ( můžeš si vygooglit rozdíl mezi mozaikovým a kaleidoskopickým viděním světa ). Takže dle mého vidění světa by někomu kdo se setká s něčím takovým, jako je dle Bible Jahve, narostou spíš rohy, než že by získal nějakou svatozář.
Opravdu si napřed najdi ten rozdíl mezi kaleidoskopickým a mozaikovým viděním světa, a pak už se nebudeš muset ptát
Opravdu si to nemusím hledat.
Možná by ti pomohlo, kdybys lidi kolem sebe automaticky nepovažoval za
nevzdělané pitomce.
no dík , opět mi něco podsouváš, asi ti došly argumenty, nebo z jiného důvodu nedokážeš ustát diskuzi se mnou
Asi si dost zakládáš na své "protivnosti".
Osobně to nevidím jako něco pozitivního.
S podsouváním sis začal ty, a pokud jde o argumenty, zatím nevím, na co
bych měl reagovat.
Tohle přetlačování nikam nevede.
nevím, že bych někomu něco podsouval. A debata s tebou opravdu nikam nevede, tak "bye"
vždyť je to darebák, těší se na armagedon až jehova sfoukne všechny
nejehovisty jako sirku...
hnus...
no konec světa podle jehovistů, to neznáš? oni to přežijou, budou žít věčně na zemi a všechny ostatní Jehova zabije, milé že?
Právě k domnělému konci světa se upíná velká část pozornosti členů. Kdysi svědkové Jehovovi pracovali s konkrétními daty zániku, ale když opakovaně nenastal, někteří členové byli frustrovaní, proto organizace změnila svou strategii. „Teď říkají, že to nastane v blízké době, protože jim to už několikrát nevyšlo. Většina svědků si myslí, že to nastane do deseti let. Ještě s tím, jak přišla pandemie, jsou ti lidé už úplně natěšení,“ směje se.
tobě by "pomohlo", kdybys nikomu nic nepodsouval, sfoukni si sirku a sklidni ambice...
ale existují i archeologické nálezy lebek tvorů chodících po dvou nohách a mají rohy
https://sip.denik.cz/galerie/foto.html?mm=zrohleb00&back=2412238793-8206-56
či sú v Biblii nezmysly, to vy nemôžete posúdiť a súdiť, ste príliš na to malý, naviac neveriaci, amatér....
Chápu, ty si nic nepamatuješ, ani to ty jsi napsal mně o biblických nesmyslech, ani to že jsem psal že nejsem nevěřící atd... amatérismus a sklerózu tu předvádíš hlavně ty
Posuzovat Bibli může každý, kdo je čtenářsky gramotný. Jiná otázka
je, jakou má jeho posouzení úroveň. Ateista má výhodu v tom, že ji může
hodnotit nezaujatě, s nadhledem, může si dovolit i kritiku.
Křesťan tento text má chápat jako slovo Boží, které lze jen občas
upravovat pod heslem - vše pro větší slávu boží! Pochybnost nebo dokonce
kritika je naprosto nepřípustná.
Možná, že existují ateisti, kteří dokážou hodnotit Bibli nezaujatě, ale zatím jsem se s nimi nesetkal, a tady na diskusích už vůbec ne.
no,jak má samozřejmě každý věřící zaručenou svobodu vyznání ,třeba věřit v mluvící keř,ohen ,900 let staré lidi ,cestování ve velrybě atd. tak stejně zaručenou svobodou je i nepochopení toho že v tohle všechno může někdo věřit :-)
Hlas se z člověka při některých situacích uvolňuje do prostoru aniž
by mluvil a keř může hořet, většinou tedy jo:-).
Byla jiná atmosféra a v té se žilo dlouho a jak se měnila k horšímu tak
se zkracoval i život člověka i jiných tvorů i rostlin, bylo na zemi jinak
než teť, byli jiné životní podmínky.
https://www.denik.cz/ze_sveta/velryba-potapec-nebezpeci-zvirata-ocean-20210615.html
Židé prý počítali roky podle počtu úrod za náš dnešní kalendářní rok, což mohlo být i několik úrod za rok.
:-) preto je letopočet pred Kristom: AC/Ante Christum (BC /Before Christ) ...a po Kristu: Anno Domini/CE (Christ Era), že...takže dovzdelať sa...
No ale měli ještě kalendář podle počtu úrod, se dovzdělejte vy.
Nevim proč se musíte porád povyšovat a druhé ponižovat, co z toho máte za sebeuspokojení?
Jasně, akorát je rok 1 stanoven podle tradovaných legend o narození Ježíše. Tolerance asi tak ±4 roky. Rok nula pochopitelně neexistuje.
Historie vzniku našeho kalendáře a zejména různých změn a odchylek je
zajímavá.
Jen tak krátce - mnichch Dionysius Exiguus určil roku 525 z výpočtú podle
údajů SZ a NZ rok narození Ježíše na rok 754 od založení Říma. Teprv
roku 731 byl tento letopočet určen jako závazný pro Anglií ovládaná
území.
Tento letopočet přijímaly postupně národy, respektivně království,
pozděj republiky, ale zdaleka ne všechny !!
Kolem roku 1060 začala tento letopočet používat i RKC.
Jak píše Defender, tak námi používaný gregoriánský kalendář, byl
postupně zaváděn od roku 1582. Používán je tedy už 440 roků.
Zdroj : https://de.wikipedia.org/wiki/Christliche_Jahresz%C3%A4hlung#Das_Jahr_eins
Náš současný Gregoriánský kalendář jsme přijali v roce 1582. Jde o upravený Juliánský kalendář
No nevím.
V Israeli mají teď rok 5779. A každej rok začíná novoluním, To
znamená, že maj sice také dvanáct měsíců v roce ale po 29 a 30 dnech,
takže je jejich rok o 11 dnů kratší, než ten náš a tak mají zhruba
každý třetí rok se třináctým měsícem.
Rok jedna si spočítali podle údajů ze SZ . Genesis. Zkrátka zastávají
názor, že Adam byl uhňácám před 5779 lety.
Uhňácání Adama se jim odehrálo v roce 1. Podle Ushera byl Adam uhňácán
trošku dřív, před 6025 lety. Thermojaderná fůze vodíku v Slunci byla
spuštěna o pár dní dřív (to je vlastně také špatně, páč foton
vzniknuvší při fůzi potřebuje sakra dlouho, než se v té tlačenici hmoty
Slunce dostane na jeho povrch, aby o osm minut pozděj narazil do Země).
I vytvořil Hospodin Bůh člověka, PRACH ZE ZEMĚ, a vdechl mu v chřípí
dech života. Tak se stal člověk živým tvorem.
Ale byl "uhňácaný", jako když sochař dělá sochu z hlíny - až na to, že
on ji nedokáže oživit.
To je vaše představa, že byl uhňácaný... moje představa je že za mnoho milionů let vývoje byl stvořen člověk - evolucí.
vývoj běží z pohledu člověka, který žije v čase. Z pohledu Boha - Absolutna je to najednou, řekl slovo a stalo se
to je představa evoluční, darwinistická, v Bibli není, tam je pohádka o
Adamovi a Evě uhňácaných z hlíny...
takovou představu ateisté nesdílejí, řekl bych...
Krudox - Ahoj v Bibli je toto: Bůh stvořil člověka ke svému obrazu, k obrazu Božímu ho stvořil;
No protože pisatel si nedokázal představit, že by se to stalo nějak jinak - musel ho stvořit přece někdo - no a jako vzor by si vzal koho - no přece sebe.
Tam je přece svědectví o Bohu, tedy píše se co udělal Bůh. A pokud je Bůh mimo čas a prostor a takhl eje definován, pro něj čas neplatí. Člověku který nazírá z duchovního hlediska nikoliv přírodovědecky, to je jasné a srozumitelné. Tělo je ze země - z prachu, duch je od Boha. Vdechnutý a tedy my lidé máme v sobě oboje. Jsem ze země ale zároveň máme potenciál vdechnutého Ducha.
Přičemž bychom měli rozlišovat mezi duchem a Duchem. Ale to je již další a jiné téma. Nakolik je člověk schopen si uvědomit svůj původ... nejen přírodní - z prachu nýbrž i z Nebe.
to jo, nic proti, ale myslel to tak i autor, který to psal? on nějak věděl, že Bůh je nadčasový?
To je právě ono, ta nadčasovost se ukazuje v dějinách. Je třeba vnímat Bibli jako dějinné dílo, nadčasové. To my lidé stárneme, umíráme, rodí se další generace a hledíme na Boha (vzhůru - prosím metafora) a z tohoto pohledu se jeví Bůh jako nadčasový, věčný a stálý.
Bible je slátanina plná blbostí, s Bohem nemá nic společného, dokážeš to pochopit?
Ne to nechápu. Protože já si vědomě vybrala, že to s Bohem něco společného má. Dokážeš to prosím pochopit ty? četla jsem Upanišády, mám doma Bhagavaghitu, buddhistické spisy, cvičila jsem jogu dle deseti stupňů s meditacemi a počítáním dechů :-)) abych nakonec po opravdu dlouhém hledání zjistila, že doma je doma a tam patřím. Je to opravdu moje věc, že jsem se v křesťanství našla a cítím se tam dobře. žiji si svůj malý život a věřím že Bůh je a dal se nám poznat v Spasiteli, který je zároveň cestou i pravdou.
že ty tomu věříš pochopit dokážu, to ale neznamená, že změním názor, léta jsem se tím zabýval a došel jsem k čemu jsem došel...
já věřím v Boha, který nepotřebuje spasitele, protože nikoho nezatracuje...
ale pak nechápu co řešíte. Pokud to chápete, tak proč to furt dokola rozporujete. Přijde mi to děsně dětinské, jakože ti věřící jsou hrozní pitomci. Ale uznávám že někde v USA nebo také v nějakých denominacích se může pěstovat kreacionismus ale je třeba se držet u země a připustit, že o Bohu víme jen to co je v Bibli :-) a o přírodě nám sdělují své informace přírodovědci. Určitě to NENÍ v rozporu protože každý obor má jiný předmět zájmu. Přírodovědci se nezajímají o Boha, jedině v rámci světonázoru. a teologové se nezajímají o přírodovědu leda jsou to povoláním přírodovědci a to se vůbec nevylučuje.
Ale néééé - všeobecně - nedovolil bych si bavit se na váš úkor - víra je vaše věc.
že o Bohu víme jen to co je v Bibli
ne, to teda ne...
Bibli napsali jen lidi a jsou v ní jen lidské představy, některé ujdou,
jiné jsou zcela blbé...
a ano, někteří se té Bible potřebují tak držet, že prohlašují, že ji
nadiktoval Bůh a je v ní všechno pravda, jiní jako ty se jí snaží
vykládat "duchovně", jakože je tam pravda, i když to pravda vlastně
není...
co řešíme pořád, do rici? proč se nebavíme o tom co bude k obědu? jsme
normální?
krudoxi ale vsechno co zname tak zname od lidi --- vira je neco jineho nez pravda -- vira je pred pravdou a zkutecnosti.
tak začni studovat védy a upanišády, ty jsou taky od lidí a možné nejsou až tak hloupé jako ta Bible...
Nevidíš to správně (podle mě, tedy nemyslím to absolutně). člověk v
průběhu života zjistí, že existuje něco co ho přesahuje. Nedokáže to
popsat, ale je to něco tajemného- absolutního, ve všech kontinentech světa
jsou lidé věřící kteří věří že vědomí je něco co přesahuje hmotu.
Tedy kromě materialistů.
A najednou přijde jistota že to tak JE. A pokud máš jistotu že to tak je,
pak jen hledáš způsob jak tento přesah uctívat a poděkovat za svoji
vlastní existenci. Rozhlížíš se po různých duchovních školách a
hledáš která je tvému srdci blízko. Protože tohle jsou věci které nelze
uchopit do ruky a křičet: mám tě, teď tě držém pod krkem :-)) TAkže
toto jemné spirituální v sobě živíš díky vybrané škole neboli
denominaci podle toho které škole důvěřuješ. Která tě neotravuje,
nemanipuluje, nenutí k věcem které nechceš a kde věříš že tě vede
správně. Nemá cenu se ptát jestli je "jinde větší pravda". Chápeš? Tu
pravdu nalézáš v sobě, ve svém srdci.
Ty je vybíráš školu, která ti ukazuje cestu. Pokud ji nedůvěřuješ, pak
tam nejdeš. Není to tvoje místo a dveře jsou pro tebe zavřené. Máš ale
pak riziko, že nenajdeš pro tebe to pravé, protože na všem najdeš
chlupy... s vaničkou vyliješ i dítě.
Nemyslím to zle.
no vidíš to, všude jsou věřící a nepotřebují k tomu ani tu
pohádkovou Bichli...
chápeš? na to abych věřil, že mě Něco/Někdo přesahuje, se nemusím
držet starověkých mýtů...
No to nemusíš. Ale také nemusíš napadat ty kteří Bibli akceptují. Je to otázka vědomé volby a svobody se rozhodnout.
já tě nenapadám, jsi na diskuzi k tomu určené, buď diskutuješ nebo se na to vykašli, když to neuneseš...
ale unesu, jen SJ mě naštvali když mě zablokovali. jinak nadávky unesu i to že ze mě někdo dělá blba. Ale jsem ženská mám své ženské metody jak se bráním.
a pak se bavili o tom jak jim ubližujeme a jak zlé máme úmysly, o nás bez nás. a my to týden nemohli nijak uvést na pravou míru. Umíš si představit jak někomu ubližuji a mám zlý úmysl? na fóru SJ? nedává mi to žádný smysl, místo aby byli rádi že s nimi diskutuje někdo zvenku, tak na něj nalijí takové splašky. Opravdu mě naštvali, ne proto že na mě nakydali ale že jsem se vůbec nemohla bránit.
to je mi líto, oni už jsou takoví, respektive, takhle je jejich vůdcové formují, tam je opravdu lepší ani nechodit...
pro mě bylo dobré, že jsem se zamyslela nad některými verši z Bible, vymezila se a ujasnila si kde stojím. a jak rozumím tomu nebo onomu. takové to jemnější rozlišení sám v sobě.
A nebylo to tak, že ses postavila na stranu kiwimana, který nazval Nirasu sviní, a odmítala to uznat?
...niekto sa správa ako malých chlapec na piesku, hoci má cez 60...je však za tým niečo iné, vy proste neznesiete názor, ktorý len trochu koliduje s vaším, a zvlášť, keď ide o vaše doktríny...
Máš pravdu, visitore.
Nazvat ženu sviní, to opravdu s mým názorem silně koliduje.
Ty sám ses kiwimana automaticky zastal, aniž bys věděl, o co jde, a jak je
vidět, nevíš to ani teď.
no to teda nenazval, to není pravda. vůbec mě to nenapadlo. řešili jste tam nějaké tečky, a pak jste rozebírali jak hážete perly sviním. předpokládám že jste tím mysleli nás na BL
a souhlas jsem projevila s Dalkem. A podle mě se to nijak netýkalo Nirasy a ani kiwiho, tedy nevšimla jsem si žeby se vedla jakákoliv řeč o ní.
Přesně - nirasin problém už byl vyřešen a rozebíralo se to, co bylo napsané o těch perlách - de facto nazvali tak všechny.
Docela svědky chápu, chováte se k nim všichni hrozně, jako by něco zlého provedli nebo co, tak ja jim taky někdy vynadám to jo ale do vzkazníku, to když mne naštvou, ale většinou se zase udobříme, tedy ja jo.
neviem o tom, že by ju nazval priamo sviňou, skopírujte to, neverím vám...
Ja to četla, bylo to sice vytečkované ale byla to s...ě jak vyšitá :-).
nech to uvedie (môže to urobiť, pretože to aj po vymazaní môže otvoriť), potom sa (ak má pravdu) ospravedlním....
dobre rano vsem -- koukam, ze je rec o mne bezemne -- to je v naprostem poradku. Ja to bral jako za uzavrenou vec dostal jsem zato co jsem nenapsal BL u SJ - oni to pochopili jinak nez bylo puvodne mysleno - ale uz je odpusteno. Pouze mne mrzi, ze se tim nedorozumenim dostali na BL i jini. -- Jinak ja jsem nenapsal sproste slovo a uz vubec ne konkretne, ze nirasa je ----e. Z toho co jsem napsal by mne neodsoudil zadny advokat na svete - za urazku prime osoby. Ja bic takoveho neudelal. To nebylo mysleno jako svine ale jako zmije - satanka - svine rodi podsvincata a stara se one - zmije vsude lozi a naseptava jinym jako satan. Jak jsem psal ja v tom co jsem napsal jsem konkretne nenapsal, ze je zmije nirasa. -- proto je nespravedlive, ze jini maji zato BL Omlouvam se spravcum vim, ze to sem nepatri.
kroky : ale ja nepotrebuji nic lepsit - ty napises, ze jsi to cetla -- napsal jsem tam sproste slovo - nebo, ze se konkretne jedna o nirasa. Ja vim presne co jsem napsal --- Ja vim zmije (satanka) je horsi nez svine ale ja konkretne nenapsal, ze to je nirasa.
Napsal jsi to tam asi desetkrát, tedy to bylo jako by kanec zryl celé pole ne jenom jednu bramboru :-).
kroky zkus napsat pravdu - to ....e jsem napsal presne 3x --jednou, ze ja nejsem ----e --- podruhy, ze to delaji pouze ----e -- po treti zase o sobe, ze bych to na sklo nedal, ze nejsem ----e ---- Ani jednou jsem nenapsal sproste slovo a uz vubec ne na nirasu -- Tak pis prosim pravdu v tomto pripade jedna se o mne osobne a ne o blaboleni nesmyslu
To bylo jasné o kom a o čem to je a už mne začíná mrzet že jsem se do toho začala plést ale mně kdysi taky potrestali za vytečkované slovo, tak to proto o tom asi že píšu, že vím že to nemají rádi a mají v tom asi že pravdu, kdyby to bylo slušné slovo tak by se nevytečkovávalo že :-).
kroky: jasne je to co je napsane nebo co je receno - jinak se jedna o
domysleni.
--
Ja klidne muzu na serveru chatujme.cz zkoncit - to neni problem kdyz vam to
pomuze.
Budete mit tady vedsi klid a pohodu ja vim ja jsem ten
nejhorsi co to taky kazi.
Ahoj -- kiwi
Proč??
Kvůli nějaký potrhlý, který se tady chvástá, že jí dal Ježíš sežrat
kus Slunce a neustále tady píše o tom, že máme milovat Boha jako sebe??
Patří do sekty fanatiků, kteří pocházejí z různých organizací a
pořádně to přehánějí - nedopustí, aby ji někdo oponoval.
( prostě 4 n....o.....h.....y - 2 r...o...h...y - 4 c...e...c...k...y na 1
v...e...m...e...n...u )
A je mi jedno co si kdo o mě pomyslí. Jednoduše, když se někdo chová jak
se chova a je možnost to k něčemu přirovnat, tak já nemám problém to bez
vulgarismu podat. Někdy použiju i vulgarismy - nemíním se tady hrát na
nějakého slušňáka. Tady jsem dokonce "sprostější" než ve skutečnosti -
asi vlivem "okolí".
"Boha svého celým svým.., a bližní své tak jako sebe".(Matouš
22/36-40)
Na tom stojí Zákon celý i proroci.
To přivlastňovací zájméno "svého" jsi vypustil proč?
Je určující a na to upozorňuji že je to v Bibli vždy s tímto zájmenem a
že by mělo být pro ženy v ženském rodě asi že, ráda o tom
diskutuji.
A ty jsi co fanatika ?
Ve které jsi třídě ?
Kiwi zase jenom srandoval a umí být nepříjemný, to jo, to taky, asi tak
jako ty :-).
Promiň, že jsem to zkrátil - já jen chtěl vystihnout ton tvůj dokola omýlený citát z Bible - z kterého zde už každému "zvoní" v hlavě v momentě když uvidí tvůj nick.
No když bližní své tak jako sebe, tak Boha svou celým svým.
Kdyby sem tu nebyla a nepřipomínala to, ta přivlastňovací zájmena, tak by
jste na to všichni házeli bobek, jenom že bez nich má Bible úplně nějakej
divnej význam.
No právě každej si to přivlastňovací zájméno vypustí jako by o nic nešlo, ale ono je téměř všude za Bohem, v celé Bibli, při všech přikázáních, což hodně mění situaci i výklad Bible.
Ježkovy voči
Já to nepsal významově - já jen poukázal na to, že to sem pokaždé po
určité době dáváš.
A nejen tady - je toho po vícerých DF.
Víš kolik je to gigabajtů "prostoru" ??
LuRy Uživatel je offline | Předmět: RE:
29.10.21 20:10:08 | #6785 (1)
"Otazkou je spise jestli to necemu vadi, mista to na serveru nezabira tolik
abych si s tim lamal hlavu."
No sem si to uložila neb Visitor tady porád někoho prudí s nedostatkem místa.
Odpovědí je, že to vadí v kostruktivní, nebo plodné, diskuzi, protože denně přibývají i stovky smyslu prostých "příspěvků" a tím rozříští diskuzi na padrť.
To bylo k něčemu jinému v diskuzi: Diskuze - Nápady / Stížnosti / Připomínky
Tohle je můj názor. O názorech kolem struktury DF lze diskutovat na tebou jmenovaném DF.
No chápu že mne moc nemusíš ale proč ti tolik moc vadím ?
Víš to vůbec ?
To, co mi vadí je tvoje přebujelá hádavost. A dost, nepokračujem v téhle nesmyslné diskuzi, nebo bude mazec !!!
Mám o tom svědčit že se tak stalo, s tím Sluncem, tak svědčím no a taky kdo se přizná ke Kristu před lidmi, přizná se On k němu u Otce, dočetla jsem se to v Bibli a tak nemohu o tom mlčet, to by sem byla sama proti sobě i proti Duchu.
Že se jí zjevilo slunce a někdo ji dal z neho kousek, aby ho spapala.
A od té doby si myslí, že ji pomazal Kristus, jako Pavla z Tarsu a ona to
musí hlásat světu.
Od té doby ne ale postupem času jsem na to přišla že to byl asi že Kristus, podle toho co se o takových podobných situacích píše v Bibli, zvěstovat jsem to začala před 15 lety v internetových diskuzích, dřív ne a stalo se to někdy před 40 lety, tak že jsem byla o tom čtvrt století ticho:-).
No že tedy asi že Ježíš Kristus skutečně je, existuje v nějaké jiné
formě, než jsme na existenci na zvyklí:
1 Timoteovi 6:16 On jediný je nesmrtelný a přebývá v nepřístupném
světle..
nic ve zlém, ale už jsem ti psal, že nemůžeš vědět, kdo co se ti zjevilo. Nemůžeš, přes to nejede vlak
Prostě jsem k tomu došla tak, že jsem se o tom dočetla v Bibli, že se to tak děje, že to tak může být, jiné vysvětlení jsem k tomu nikde nenašla.
..pre vás by potom nemuseli existovať chrámy, ani kostoly, ani Cirkev, ani biskupi, ani kňazi, ani akékoľvek spoločenstvo veriacich, ani eucharistia, ani pokánie v Cirkvi, ani ostatné sviatosti /krst, prijatie Ducha Svätého, k%ňaztvo, a i.), ani modlitby ani umenie, ani kultúra, ani viera, ani mravy (ktoré hlása Cirkev skrze evanjelium)...ste človek - žena bludu, šírite svoje detinské prihlúpučké bludy toho zlého, za vami nepôjde nikto, iba priateľ hlúposti, sorry...ste iste dobrý človek, ale žena bludu!
Dnes je doba Covidová a tak to musí být příjemné dočíst se že se do kostela nemusí chodit, že to mi jsme chrámem Ducha, tedy že můžeme v pohodě sedět s Bohem doma :-).
Připomínám co je o tom v Bibli a z Bible to nemůžete odstranit, tak jako můžete odstraňovat mne ze svých diskuzí :-).
No tak to je i můj názor.
Ten kdo věří, ten nepotřebuje k rozmluvě s Bohem nejaký kostel.
Stačí když si sedne na mez a pokecá si s ním jedna radost.
nehovorím len o kostole, hovorím o mnohých aspektoch viery, a dôsledkoch pre osobný, rodinný a spoločenský život človeka, jeho kultúru, umenie, vzdelanie...tu ide o c kresťanskú civilizáciu, nielen o to, že si sadnem na mez a pokecám s Bohom - to je všetko pekné, ale je to len kvapka v mori viery a kultúry človeka....
jistě, jak nám neodpustí farárko v kostele, tak nám neodpustí ani chladný katolický pánbů...
Proti hudbě nic nemám a proti užitému umění taky ne, ale sám musíte uznat že socha Mojžíše s rohama je něco přes čáru, co se ani dělat nemá, zpodobňovat lidi :-)
Bylo tady o tom dost napsáno, nehodlám to dál rozebírat, víte dobře kdo ji vytvořil a na čí objednávku.
Je ta socha vytesaná ?
Je a má se to dělat a nebo nemá se to dělat ?
Nemá se to dělat, nemá se spodobňovat nic s toho co je na nebi z vrchu , na
zemi dole, ve vodách ani v podzemí, Bůh je žárlivý, nestvořil vše proto
aby mi jsme tomu svéhlavě dělali podivné neživé napodobeniny a chodili se
na ně dívat jako na něco co jsme nikdy neviděli :-), a sedali si před tím
na zadek:-).
myslím, že Bohu je to jedno, člověk je tvor tvořivý, tak sochá a maluje anebo skládá hudbu...
jistě, to katolické je plné velebeného utrpení, stačí zajít do nějakého kostela...
moc se tam nehrnu, trpící Ježíš na kříži je v každém, křížová
cesta skoro v každém...
takže JE to pravda...
..a čo to má, čo hovorím, spoločné s nejakou paškvilovou sochou Mojžiša? - vy spojíte aj jednu somarinu s druhou somarinou....to nechápete, že kresťanské umenie (i chrámy) , kultúra, vzdelanie je z kresťanskej viery?
Slouží to k modloslužbě, všechny ty sochy a obrazy.., postavili často kvůli nim i ty kostely, aby měli své místo kam se tomu mohou jít lidi poklonit, viděla jsem o tom mnoho pořadů na televizi NOE, že tomu takto je.
myslím, že práve vy sa svojím modlárstvom a bludmi prezentuje na týchto fórach, čarodejnice to v stredoveku nemali ľahké....
Tak ja chápu že by jste rád naplnil kostely lidmi, aby až praskali ve švech, ale není k tomu vhodná doba, trochu jste asi že zaspal, zdřímnul si ?
čarodějnice neexistují, ale ty, ze kterých jste je udělali to měly
opravdu zlé, protože jste je vraždili, vy "svatí" tmáři...
modlář jste vy, vaše náboženská forma je vám nade vše, je to vaše
modla...
A uklidněte se, začínáte být vulgární, běžte se pomodlit dřív než
něco napíšete :-)
Aby tady s toho nebyla zase nějaká žumpa:-).
Aby tady s toho nebyla zase nějaká žumpa
... by si rozohnění apologeti svých představ a halucinací měli dát studenou sprchu. To prej uklidňuje mysl a vede ji k praktickým záležitostem.
Šla jsem si raději zdřímnout protože s Visitorem to opravdu bývává náročné, sám to víš jistě dobře jak se do mně vždy pouští.
Kdyby jste mohl tak by jste mne nejraději sprovodil asi že i ze světa, tedy že ne jenom z diskuzí, co Vám je ?
Jako křesťan by jste měl být rád že tady v diskuzích někdo je, kdo svědčí o existenci Ježíše Krista a tím i Boha a Vás s toho bere psotník, nebo co.
Ty tady kroky svědčíš především o SVÝCH vidinách a halucinacích. Jseš v lidstvu raritou.
Nedají se jíst v realitě, za to je možné to baštit ve snu. Takzvaný denní sen je také nazýván halucinací.
Někdo to má, většina lidí to nemá.
Vnucuješ mi že to byl sen a nebo halucinace ale ja to od tebe nemusím přijímat jako nějakej fakt že ne :-)..
Samozřejmě že máš svůj vlastní názor. Nech si ho pro sebe a nenarazíš na oponenturu.
Nevim proč by jsem si to měla nechávat pro sebe, mohu se snad vyjadřovat pokuď mi v tom nějaký správce nezabrání blokováním, odpovídala jsem Dalkovi, to snad mohu reagovat na jeho příspěvek a nebo ne ?
sledoval som to, nikto nikoho priamo nenazval sviní, klamete, manipulujte, intrigujete...ak máte pravdu, ten príspevok ako dôkaz skopírujete, aby sme si to overili - inak lžete až sa hory zelenajú...
Ano, krudoxi, hlídám určitou úroveň slušnosti, aby se tam například
neprojevovali vulgární opilci.
Ale nebudu se tady o tom dál vybavovat, nepatří to sem.
Jen jsem chtěl ratce připomenout, jak některé věci byly doopravdy.
a to hlídáš po všech možných diskuzích, kde by se o vás mohlo něco
kváknout?
jsi jak slídil
intelektuál (či vzdelaný v Biblii) sa nevyjadruje termínom "pohádková Bible" - je to primitívny pohľad na vec, charakterizuje povrchnosť a nevzdelanosť, a povedal by som prázdnu nadutost, pre veriaceho je to aj provokácia, sorry...
vám to treba stále pripomínať, lebo sa stále opakujete, máte to proste v krvi..
pravdou se to nestane nikdy, Einstein to říkal takto: primitivní pověry...
to už tu bylo x-krát, děláte, jako byste to slyšel poprvé, pořád dokola s váma...
„Slovo Bůh pro mě není nic jiného, než výraz a produkt lidských slabostí, Bible je sbírka úctyhodných, nicméně primitivních legend,“ píše Einstein v dopise, který odeslal přibližně rok před svou smrtí.
Na jiném místě označuje judaismus a všechna ostatní náboženství za „ztělesnění primitivních pověr“ a konstatuje, že je z něj zklamaný. V další větě ale přiznává, že se navzdory tomu sám Židem cítí být: „Židovský lid, ke kterému patřím a jehož mentalita je ve mně hluboce zakotvená...,“ píše Einstein a dodává, že to není důvod, aby Židy považoval za „lepší lidi“ a vyvyšoval se nad ostatní.
Pozoruhodné je, že navzdory tématu vědec použije slovo „Bůh“ v celém listu jen jednou v pasáži citované v úvodu článku.
Bible je sbírka legend, které jsou sice úctyhodné, ale přesto velice primitivní. Žádná její interpretace, byť by byla sebelepší, nemůže (podle mého názoru) tento fakt změnit,“ citoval vědcův dopis deník The Guardian.
„Podle mě je židovské náboženství stejně jako všechna ostatní
ztělesněním nejpošetilejších pověr.
Avšak Židé, ke kterým se rád počítám a s jejichž mentalitou mám mnoho
společného, nejsou o nic lepší než ostatní lidé.“
Zdroj: https://www.lidovky.cz/relax/zajimavosti/einstein-nabozenstvi-je-posetila-povera.A080513_220044_ln_zabava_mel
ten článok z Lidovek je článok tlčhubu, mám asi 100 Eisteinových výrokov, ale takýto tam nie je...ten autor podáva samocitaci, na nič sa neodvoláva...s týmto na nás nechoďte, je to pre rozumom tupých, resp. nezletilých...stále máte presvedčenie, že tu debatujete s hlupákmi?
vy jste ale ignorant, to snad není pravda...
všichni lžou a jen katolíci mají pravdu, že?
vzpamatujte se člověče!
opakujem, toto nie je Einsteinov výrok, je zmanipulovaný...stiahnite si jeho výroky na nete, je ich tam okolo 50-100, ale tento (citovaný v Lidovkách) medzi nimi nie je...a nerobte hlupákov z iných...kto nazve Bibliu směskou mýtov a pohádek, a pod., sám sa pasuje na hlupáka.
přečtěte si ten článek, než budete plkat nesmysly, ten výrok pochází
z dopisu, který byl 50 let v soukromém vlastnictví, nedávno se dostal na
veřejnost...
že někde nějaký výrok není, neznamená, že neexistuje...
z nikoho hlupáka nerobím, toho ze sebe robíte sám...
Einstein je podle vás hlupák? aha...
tady to máte ještě z Blesku, když vám nevoní lidovky...
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti-zajimavosti/90055/einsteinuv-dopis-o-vire-v-boha-byl-vydrazen-za-6-5-milionu.html
V žádné - nepředstavuji si ho.
A ani si nedokážu představit něco, co dle mého neexistuje.
Samozřejmě, že ne - stejně nejsme z prachu země, ale jsme stvořeny z
"prachu hvězd"
To, co z hvězdy po její explozi zbyde, je rozptýlená hmota nejrůznějších prvků, které bych prachem nenazval. I výraz oblak, nebo mlhovina to nevystihují přesně.
Ovšem máš pravdu že v akreci naší Sluneční soustavy je i mnoho materiálu ze Supernovy, ve které fůzoval původní vodík v mnoha stupních různých prvků přes uran, rutherfordium atd. až do známých s krátkou životností. Celkem známe 118 prvků. některé, ty gigantické, jsou ale tak instabilní, že se hned zase rozpadají.
Jde asi tak o to že člověk je stvořen z podobnýho matriálu jako všechno okolo něj i v podobném poměru.
Však taky když člověkovi něco z toho co by měl obsahovat chybí a nebo naopak přebývá tak to může způsobit zdravotní problémy.
Jo, vše
živé je jen dočasný a instabilní konglomerát.
Ještě jeden případ. Bez soli (NaCl) nemůhou zůstat živočichové na
životě ale tři plné polévkové lžíce soli by zabily člověka. Nezbytná
látka může být ale i smrtelnou dávkou.
Jestli to bereš tak, že veškerý material je sestaven ze stejných
subatomární častic máš pravdu.
Jde však o detaily. Ze stejného materiálu, ze kterého je člověk a vše
živé se dá udělat jed i trhavina. Jde jak o ten vzájemný poměr množství
prvků tak o jejich kombinaci chemických vazeb.
Takový velmi prostý príklad : Měsíc je téměř bez vody a člověk je
skoro jen z vody.
Ale díky měsíci jsou přílivy a odlivy a jsou připodobněni kolébkou života.
Vědci se přiklánějí k názoru, že Měsíc stabilizuje rotační osu Země natolik, že stabilizuje pravidelné střídání ročních období na areálů kontinentů. Tím byl Evoluci živého především větších a na změny okolí citlivějších zvířat poskytnut potřebný čas na adaptaci. Mechanika Evoluce je v principu prostá, ale velmi komplexní.
V Bibli jsem našla Evoluci taky, nejdříve moře a souš potom na souši zeleň a ve vodě život, nejdříve droboť a ptáci a potom i savci, nakonec člověk, muž a žena k obrazu Boha, podle podobenství Boha. Darwin asi že opisoval z Bible, ale udělal chybu, vzal si za ženu sestřenici.
No akorát, že se
Evolucí člověk vyvinul z dřívějších forem humanoidů. Žádné hnětení
dnešníích forem živočichů z prachu.
Jestli to nevíš tak si vyhledej "strom života", který znázorňuje původ
dnešních zvířat evolucí dávno vyhynulých druhů.
A také je ti možná známo, že s "evolucí" nepřišel Darvin jako
první.
Jsme hlavně z vody a ve vodu se obracíme, i denně. Tohle nestojí v pohádkové bibli, za to je to pravda.
To sem kdysi vysvětlovala svědkům že člověk je spíš z bláta ale neuspěla jsem, v Bibli je z prachu, tak prý z prachu, v člověkovi je voda ve stejném poměru jako na povrchu planety Země dokonce tak že z prachu země, voda je taky z prvků.
Náš pan farář říkal: " Prach jsi a v prach se obrátíš!"
Kdyby řekl: " Bláto jsi a v bláto se obrátíš!" - Znělo by to divně.
Nicméně obě ta tvrzení jsou vlastně v podstatě ateistická. Chybí tam ta
křesťanská představa, že pak věřící půjdou za odměnu do nebe a
ateisté budou v pekle pykat za své hříchy
Také to tak vidím. Měl by volit jinou formulku, třeba : "tvé tělo bude
vráceno tam z čeho vyšlo a tvá pobožná duše vodlítne někam do Vesmíru,
do n-té dimenze."
Je to sice delší, ale když zrovna neleje a nepadaj trakaře, tak to snad
nevadí.
taky se může říct, tvé tělo se rozpadne a stane koloběhem přírody a duch se rozpadnout nemůže.
pak by bylo třeba definovat tu nicotu. Je možné že je to jedno a to samé, duch se nemůže rozkouskovat, je to něco věčného, stálého, jednotného. To jen tělo ho "vydělí" jako něco odděleného.
Nicota byl jen příklad, protože jsem o tom četl, že některé staré národy na to věřili, že duše se může rozplynout v nicotě. Je úplně jedno jak definujeme nicotu / prázdnotu. Jde o to, jaký máš důkaz, že duch se nemůže rozplynout třeba do černé hmoty Vesmíru, nebo přeměnit na cokoliv, což energie může, i když nemůže zaniknout, může být transformována
Tvá snaha svést diskuzi k definici nicoty mně jaksi nezajímá, to je fakt. Takže to beru tak, že důkaz nemáš a vydáváš za "Pravdu" něco čemu jen věříš, ale nemáš pro to důkaz. Škoda že to neumíš přiznat
cože? asi si mě s někým pleteš. nic za pravdu nevydávám. zkusila jsem jen dát tému do diskuse, tys mě odpálkoval a tím to končí.
Jak to víš?
Hlava bude pod plachtou, budu lítat a a strašit lidi hlasitým bu-bu-bu
Já se ale neptal na citaci z knihy neznámého autora, ale na to proč by se duch nemohl rozpadnout / rozplynout ?
Potom jsem ještě četla o tom báseń do Rabindranatha Thakur a ten psal že naše světlo(duše) se připojí k velkému světlu ke svému původnímu zdroji.
No reaguji na tebe jenom z nedostatku ochotných lidí se mnou diskutovat, neber si to osobně :-)
Samo, vyšlo, rostlo z přírody a do přírody se vrátí. Věčný koloběh
života - ani jeden atom se neztratí a nezůstane nevyužit.
Prostá statistika tohoto koloběhu nám připomene, že v každém z ná jsou
atomy, který byly kdysi v reálných bytostech dávnověku.
Jestli existovala osoba jménem Ježíš Kristus, o které máme jen mlhavé
představy, tak je v každém z nás spousta atomů, který prošly jeho tělem,
zrovna tak tělem Piláta, nebo vojáka přitloukající odsouzené na
kříž.
Duch Karla Maye neustále straší ve formě Old Shatterhanda, Duch A.H. stále tíží německý národ ...
duch ale ve formě jak ho popisuješ, je pomíjivý... když zemřou všichni lidé kteří vědí kdo je A.H. nebo Old Shatterhand... zmizí i duch. prostě nebyl to skutečný duch, nýbrž jen stín lidské mysli. výplod.
Jojo ja ráda koukám na AZkvíz a někdy z nedostatku mrknu i na ten dětský a tam děti neznali vernerovky, jo jo májovky taky ne, to už dnes nikdo asi že nečte.
To je pravda, i Eiffelovka někdy padne a duch génia Eiffela zůstane jen ve Wikipedii.
Já se chystám hodit své "atomy" do nějaké kosatky.
Nechám se vysypat do potoka a budu doufat( ), že do toho oceánu
dostanu a pak to nějak dopadne.
Asi chce zkusit, jak bylo Jonášovi...
Být to někdo jiný, třeba Jonatan, tak mu poradím, aby nechal nasypat svůj
popel do přesýpacích hodin. Ať maká a je aspoň po smrti nějak
užitečnej...
to je ale hezké, Staré pověsti české...
bať, Dalko se dal na víru a jonášovatí...
Průměrný věk člověka se zvyšuje. V pravěku se dožíval 20 - 30 let,
ve středověku kolem 30 - 40, ještě koncem 19. stol. oslovovali padesátníky
- velebný kmete!
Ta velká čísla uváděná v Bibli nebo u nejstaršího národa -Sumerů se
vysvětlují např. tak, že oni počítali ne roky, ale lunární měsíce.
Třeba u Adama by to bylo ne nějakých 930, ale zhruba 77 let. Na tu dobu
celkem slušný a pravděpodobný věk.
Právě ta zásada "vše pro slávu Boží" stála v pozadí vzniku několika textů, o kterých píšu výše.
aha už to tam nieje, jednoduché opravit sem tam Bibli a pak že ji diktoval Bůh
Ty úpravy svaté knihy vnukává sám bůh božím editorům i dnes. Prý nedisponuje člověk natolik bujnou fantazií, jaká je prezentována ve svatých písmech, což má být dalším důkazem bujné fantazie boha..
Zajímavé. Takže i Boží slovo je třeba občas revidovat...
A je to pak vůbec ještě Boží slovo???
Poznání se přece vyvíjí, a týká se to i překladů Bible.
Například se podařilo její některé pasáže prokazatelně identifikovat
jako dodatečně vložené padělky.
například se podařilo dosadit slovní fetiš jehova tam, kde nikdy nebyl...
revízie Biblie sa konajú biblickými profesionálmi po desaťročiach až stáročiach, kedy sa v danej dobe objavujú v jazyku nové vyjadrovacie jazykové prostriedky/neologizmy - v minulosti také neboli, resp. boli pri preklade použité/vybrané z viacerých možnosti pre správny zmysel textu nevhodné slová, ktoré boli zavádzajúce, a nevyjadrovali pravý zmysel veci alebo javu...tak to bolo aj v texte Ex 34, 29, keď nesprrávny preklad textu “že jeho tvář je rohatá od rozhovoru s Hospodinem” bola preložená (po jazykovej revízii) všetkými prekladmi sveta textom: “že kůže na jeho tváři se rozzářila poté, co mluvil s Jahvem”...
v tomto případě byl smysl úpravy zcela zřejmý, jednoduše se černoprdelníkům nehodil rohatý Mojžíš.
Ovšem u takto upravených textů nelze vůbec hovořit o důvěryhodnosti
viete, sa vami debatovať, to radšej debarovať so slušným nevzdelancom, vy len provokujete, rozum do debaty a nezapájate, lebo rozumný človek a úctivý je slušný, a dáva relevantné argumenty...je to vidieť to z vašej reakcie na môj príspevok...
Defender je tu relatívne nový, nemá viac ako 100-200 príspevkov, obraz sa dá už urobiť - len provokuje, jeho príspevky postrádajú rozumové a hlavne slušné argumentačné vyjadrovanie, patričnú úctu k diskutníkovi/oponentovi...
Nesouhlasný názor mě neprovokuje, ale odrazuje mě vulgární
buranství.
Takže tady končím.
to bylo na visitora, mě odrazuje náboženský fanatismus a destruktivní sekty, jako ta vaše...
Abuka je skrze své vzdělání zdatný manipulátor
obvinovat druhé z buranství a přitom dělat víceméně totéž a pak se rozloučit je klasická podpásovka která má za cíl v tom druhém vyvolat dojem že je on ten bídák
to nie je pravda, mňa len tak hocikto a hocičo nevytočí (hoci som toho tu a inde schytal neúrekom), to predsa viete, - ale vytočí ma posmech a posmeškovanie, dehonestácia, urážanie (len preto, že mám iný názor), a pritom nevidím od neho žiadny názor, žiadny argument za- alebo proti...proste trolling...všimnnite si, kto ako píše, kto ako argumentuje, ale vôbec to nerobí...u mňa neexistuje príspevok, žeby som ho nezdôvodnil...
téměř vždy když se objeví příspěvek na Diskuze - Nápady / Stížnosti / Připomínky tak si můžeme být jisti že je to další z řady žabomyšího hašteření mezi vámi křestánky (SJ,katolíci atd. kde si rozhodně úctu k oponentovi neprojevujete a postrádáte rozumové a slušné argumentační vyjadřování ,takže .....
jinak,tady to je Ateistická společnost ,tady lze čekat že budou mít lidé absolutně opačný názor který se ti nemusí líbit
vždy rozlišujem názor, a som ochotný pripustiť každý, kým ma osobne (moju rodinu, vieru a krajinu) neuráža - čo už nie je názor (názor má svoje atribúty) , ...rovnako rozlišujem, keď niekto produkuje non stop lži, klame non stop, trúsi pomluvy a urážky, a robí to ešte s posmechom a posmeškovaním, proste provokuje (a pritom nedáva žiadne argumenty za- ani proti-), a pritom dobre vie, že to robí - dá sa to rozlíšiť, a viem to rozlíšiť...
jeho príspevky postrádajú rozumové a hlavne slušné argumentačné vyjadrovanie, patričnú úctu k diskutníkovi/oponentov
Úctu si musí člověk zasloužit visitore, úcta nevzniká na základu povrchních údajů, jako je například holedbání se vědeckými pracemi, školami a tituly. A úplně zcestné je si myslet, že je přizvukování výrazem úcty a nepřizvukování (tedy kritika) výrazem neúcty
Když se přidá nový diskutník, tak máme být radi, páč to osvěží diskuzi. Klasifikace (kádrování) nového diskutníka je nešvar zatížený minulým režimem.
mou upřímnost málokdo snese ... Zatím to nedokázal žádný katolík. Zatím do jednoho přešli z debaty na označování mně za toho co tomu nerozumí až po vyhazování z diskuze a výhružky pokud nezmlknu ....
Nikdo tě nenutí se mnou diskutovat, mně chybět nebudeš
Upřímnost a používání siláckých výrazů jsou dva různé pojmy.
Myslím, že by člověk měl své výrazivo přizpůsobit tématu.
Cílem diskuse by nemělo být někoho urazit, ponížit nebo "zadupat do
země".
Když on mi píše toto : " či sú v Biblii nezmysly, to vy nemôžete posúdiť a súdiť, ste príliš na to malý, naviac neveriaci, amatér...." to ti asi nevadí ....
No musím se nějak bránit, a to adekvátně, myslím se tomu říká asertivita. A že bych chtěl někoho ponížit, o tom nevím, píšu upřímně a to často někomu vadí
že chceš někoho ponižovat, to nemůžeš vědět, to vědí především jehovisti...
a naviac, tá "rohatost" tváre v uvedenom texte Exodu jasne hovorí, že ide o úsmev alebo rozžiarene tváre po úsmeve, keď ide o vytvorenie vrások ("zrohovatenie" tváre) pod očami (a na bokoch líc) pri úsmeve, je to slovná metafora pre radostný úsmev...nejde o žiadne "rohy", aké má býk, jelen, a pod., že, mudrlanti! - myslete!
Myslím, že hebrejština má pro radostný úsměv výstižnější
termín.
Možná byli překladatelé Hieronymem počínaje ovlivnění antickou
mytologií, nebo přímo symbolickým jazykem Bible, kde rohy znamenají
"moc".
Ta osoba podávající pomocnou ruku jinému člověku nemá s mono-bohem nic
společného. Zobrazen je už starší běloch, který stál Bounarrotimu
modelem. Podle náboženské doktríny boha nikdo nikdy neviděl, teda ani
Buonarroti, nebo obdivovatelé jeho díla. Nikdo tedy nemůže tvrdit, že ten
zobrazený stařec je křesťanským bohem. Je to pouze nesmyslná interpretace
uměleckého díla pobožností strhnutých diváků.
Faktem je také, že bohové díky své nesmrtelnosti nestárnou. Po celý
život zůstávají zajisté v mladické podobě.
Ex 34, 29 Když Mojžíš sestupoval z hory Sinaj – když sestupoval z hory, měl Mojžíš v rukou dvě desky svědectví – nepoznal, že **kůže na jeho tváři se rozzářila poté, co mluvil s Jahvem*( Jeruzalémská Bible)
tlučhuba jste vy!
A když pak Mojžíš sestupoval z hory Sínaje, držel dvě desky svědectví a
nevěděl, že jeho tvář je rohatá od rozhovoru s Hospodinem.
http://www.myty.cz/rservice.php?akce=tisk&cisloclanku=2003060001
tvář byla ozářena od té sopky, no a? myslíš, že jsem ho nečetl do konce?
no, stačí nazrieť do vyššie uvedených prekladov, a sčerniete, ako zavádzate...
Zjevil se prolhanému Mojžíšovi. Uvěřit lháři, znamená naletět na podvod. Dobro došli.
Jako když přicházel, sestupoval ke mně a byl štastný, byla v něm radost, pokusila jsem se to namalovat ale to vůbec nešlo namalovat to, to je nějaká jiná dimenze.
Jde o to kdo co se ti zjevilo .... ani na jedno procento to nemůžeš vědět, bytost z vyšší úrovně tě obelstí kdykoliv ji napadne
je taky zajímavé, že to že se setkaly s bohem, zjevil se jim atd... tvrdí o sobě co vím z vlastní zkušenosti velmi mnoho křesťanů, a všichni jsou si naprosto jistí že to byl Bůh. Jak by to mohli vědět ? Nemohli, a ani to netuší a nepřipouští si to
Proč by měl vypadat jako "člověk" ? Dokonce ve věku ? Proč jako muž ? To jsou představy Křesťanů. To už mi přijde lepší ten hořící keř :)
Ja nevim co to bylo, prostě sem měla vidění asi že a bylo krátké a nezapomenutelné..
Ve Vesmíru musí panovat řád. To je boží vůle. Vše co činí, dobře činí. Kdyby si bůh něco nepřál, tak by tomu zajsté zabránil. Ve všem a všude je rozptýlený bůh, jak v hořícím keři, tak v srdci pobožných. Rozpuštěný a vypuštěný.
Deuteronomium 4
12I promluvil k vám Hospodin zprostředku ohně. Slyšeli jste zvuk slov,
avšak žádnou podobu jste neviděli; slyšeli jste jen hlas.
To je jeden z velkých rozporů v Bibli, píše se tam, že Boha nikdy nikdo neviděl a současně ho dle Bible vidělo asi 70 lidí. Jeden s ním dokonce zápasil, ale to byl tuším jen jeho sen, nebo něco takového
1.Jan 4.
12 Boha nikdy nikdo neviděl, ale jestliže se milujeme navzájem, Bůh v nás
zůstává a jeho láska v nás dosáhla svého cíle.
A ten cíl viditelnej je :-).
Boha nikto nikdy nevidel, Boh sa zjavoval len vo svojich posloch - anjeloch - Defender, chcelo by to trochu lepšie poznať Písmo...
Genesis 32:31 I pojmenoval Jákob to místo Peníel (to je Tvář Boží), neboť řekl: „Viděl jsem Boha tváří v tvář a byl mi zachován život.“
Exodus 24: 9-11 Pak Mojžíš a Áron, Nádab a Abíhú a sedmdesát z izraelských starších vystoupili vzhůru. Uviděli Boha Izraele. Pod jeho nohama bylo cosi jako průzračný safír, jako čisté nebe. Ale nevztáhl ruku na nejpřednější z Izraelců, ačkoli uzřeli Boha; i jedli a pili.
Vidět Boha tváří v tvář podle mě znamená stav absolutního poznání - vytržení v Pravdě, vhled. Je velice těžké dosáhnout hlubokého vhledu.
A máme hledat boží tvář, jestli ona to není jedna z našich tváří.., a nebo všechny?
videl Boha v tvárou v tvár - = videl jeho Božieho anjela! (v Písme ide o metaforu) ...Boh sa pred ľuďmi zjavuje len v podobe Božieho anjela, jeho služobníka-posla (má ich státisíce, možno milióny pre rôzne funkcie - zprávy)...treba rozumieť výkladu Písma...
no sen to asi nebyl, páč mu zůstala pochroumaná noha, byl to Jákob...
otázka je, proč by měl někdo zápasit se svým vlastním božstvem...
dík za upřesnění, už jsem si nepamatoval kdo to byl a jak to přesně bylo, takže jsem něco dohledal :
A té noci vstal, vzal obě své ženy i obě své služky a jedenáct svých
synů
a přebrodil se přes Jabok. Vzal je a převedl je přes potok se vším , co
měl.
Pak zůstal Jákob sám a tu s ním kdosi zápolil, dokud nevzešla jitřenka.
Když viděl,
že Jákoba nepřemůže, poranil mu při zápolení kyčelní kloub, takže se
mu vykloubil.
Neznámý řekl: "Pusť mě, vzešla jitřenka." Jákob však odvětil:
"Nepustím tě, dokud mi nepožehnáš." Otázal se: "Jak se jmenuješ?"
Odpověděl: "Jákob." Tu řekl: "Nebudou tě už jmenovat Jákob (to je
Úskočný),
nýbrž Izrael (to je Zápasí Bůh) , neboť jsi jako kníže zápasil s Bohem
i s lidmi a obstáls."
A Jákob ho žádal: "Pověz mi přece své jméno!" Ale on odvětil: "Proč se
ptáš na mé jméno?"
A požehnal mu tam. I pojmenoval Jákob to místo Peníel (to je Tvář Boží)
,
neboť řekl : "Viděl jsem Boha tváří v tvář a byl mi zachován
život."
Slunce mu vzešlo, když minul Penúel, ale v kyčli byl chromý.
Synové Izraelovi nejedí až podnes šlachu při kyčelním kloubu,
protože Bůh poranil Jákobovi šlachu kyčelního kloubu.
Genesis 32
Lékaři odhadují, že zhruba každý stý člověk trpí dočasnými halucinacemi. Tomu bylo asi také tak v Mojžíšově době. Lidé nebyli vzdělaní, o přírodě věděli méně než naše předškolní děti a tak věřili tomu, co jim někdo vyprávěl
Ano. A někteří takovým věcem věří dodnes. Stačí ostatně sledovat, kolik lidí dodnes skočí na kdejaký hoax a uvěří i nesmyslné konspiraci.
A ty jsi tu archu viděl ? Pokud vím, tak existuje jen nějaké hlášení nějaké turecké výpravy, a už hodně staré. Pak ji údajně viděla nějaká ruská výprava, ale hlášení se ztratily. Pak ji vyfotil nějaký Američan z vrtulníku, ale fotky nikdo neviděl, protože byl zavražděn ......
A teď realita, potopa se objevuje v mnohem starších textech, než je Bible, například Epos o Gilgamešovi. Dnes by to bylo označené za jasný plagiát, myslím tím příběh v Bibli, protože je novějšího data
Přesně tak.
Veškeré dokumenty o arše na Araratu jsou zcela neprůkazné, a řada z nich
jsou jasná falza.
Pokud jde o stáří biblické zprávy, tak mám otázku:
Jaký zápis je trvanlivější? Na hliněné tabulce nebo na pergamenu?
tvá otázka připomíná ten vtip o tom, jak v jedné zemi najdou v hloubce 30 metrů měděný kabel, a tak se domnívají, že u nich existovalo už před tisíci let telefonické spojení. V druhé zemi nenajdou do hloubky 50 metrů vůbec nic, tak se domnívají, že u nich už před tisíci let existovalo bezdrátové telefonní spojení
Tem vtip znám.
Můžeš tedy uvést, na základě čeho se Gílgámešův epos považuje za
starší než biblická zpráva?
Epos o Gilgamešovi (z původního Bilgames – výhonek stromu mésu, tj. strom života; řecky Gilgamos) je epos z 2. tisíciletí př. n. l. líčící dobrodružství sumerského krále Gilgameše. Často je považován za nejstarší dochované epické dílo světové literatury.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Epos_o_Gilgamešovi
Tradiční pojetí připisuje autorství knihy Genesis (stejně jako celé
Tóry) Mojžíšovi. Toto předpokládal Filón Alexandrijský, Flavius
Iosephus, Nový zákon[1] i babylonský Talmud.[2] Biblická kritika se od 17.
století Mojžíšovo autorství snaží vyvrátit. Příkladem argumentů
budiž skutečnost, že Mojžíš nemohl psát o své vlastní smrti.[3][4] Dnes
zastávají Mojžíšovo autorství nejčastěji fundamentalisté, kteří vznik
knihy kladou do 15.–13. století př. n. l.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Genesis
Ten Epos o Gilgamešovi se datuje takto :
Jedná se o pět epických skladeb, které vznikly přibližně kolem roku 2500 př. n. l. – dochované opisy pocházejí přibližně z let 2000 př. n. l. – 1700 př. n. l.
Pokud jde o Mojžíšovu smrt, tak záznam o ní mohl sepsat Jozue.
Dělení biblického textu do kapitol, existuje až od 12. století, takže
nadpisy, že toto je 5. Mojžíšova, a toto kniha Jozue, by nás neměly
mýlit.
Pokud jde o zprávu o potopě, tak stáří dochovaných textů opravdu
nevypovídá o stáří příběhu.
Zajímavé je porovnání obsahu.
Zatímco v sumerské zprávě se vyskytují polobozi, a potopa trvá asi týden,
Mojžíšova zpráva je věcná a svým způsobem reportážní. Ale hlavně je
časově zasazená.
Stále je tu fakt, že Epos o Gilgamešovi je datován o nějakých 500 starší, než kdy se měla udát potopa dle Bible. Takže Bible zůstává v pozici plagiátu, a to nejen u potopy, ale u dalších mýtů.
Dle archeologů je Mojžíš fiktivní postava, Exodus se nikdy neudál. Takové množství lidí by se v egyptských záznamech muselo objevit, ale není tam o nich vůbec zmínka a archeologové nenašli ani stopy po nějakém přesunu takového množství lidí, zatímco už jsou schopní vypátrat i pohyb starých pastevců
na hliněné tabulce, ale to je fuk, je prostě starší než Bible, říká nám vědecký výzkum...
Věřit nějakému vyprávění je cosi jiného než "dočasná
halucinace".
Mimochodem, všechny halucinace jsou dočasné. Tím se liší od bludu.
Ano asi ten jeden ze sta má zřídkavé a ojedinělé halucinace, ale někteří se dokonale odpoutali od reality a halucinují skoro trvale.
Psal jsem o lidech, kteří si z halucinace jednoho poděsa utvoří
ideologii.
Podobný princip existoval v antickém Řecku, kdy kněží "překládali"
neartikulované skřeky a blábol zdrogovaných, nebo psychiky chorých
věštkyň do božích odpovědí tazateli na jeho budoucnost.
Dnes už je vykladatelů blábolů nějakého média na otázku zemřenému
předkovi na to, kam zahrabal rodinný poklad spíš pomálu.
Pověrčiví si už.dokážou něco představit o pojmech "matematika a
astronomie" a jdou k astrologovi s otázkou "mám dát výpověď v současném
zaměstnání a najde si mne úspěšný podnikatel ?"... A když předpověď
nevyjde, tak mu astrolog řekne "jo paní, hvězdy nelžou, asi jste si
nezapamatovala přesně sekundu vašeho narození". Možná dodá vysvětlení
"Planeta Země a taktéž místo vašeho narození je každou sekundu o třicet
kiláků jinde". Odzbrojující odůvodnění, že jo?
Zkrátka hranice mezi komunikací se záhrobím, nebo s vírou v astrologické výpočty, či vírou v nadřirozené bytosti a realitou se někdy lehce některým osobám prolíná, je neostrá a zamlžená.
podľa archeológov, antropológov a paleontológov aj kosti opice i svine sú kosti človeka...
a vy jste neomylný? aha, už vím, ten váš pápežko je neomylný...
chybama se člověk učí...
To je demagogie. Někdy samozřejmě došlo k omylům a byly zaznamenány i pokusy o podvod, ale byly vesměs odhaleny a tvoří nepatrné procento objevených artefaktů. Ortodoxní katolíci se na ně zaměřují jako tonoucí na stéblo, ale nechtějí vidět, že mimo tohoto stébla je celý stoh skutečných a hodnověrných artefaktů.
O nepravdivé závěry a podvody se naopak snaží tzv. biblická archeologie. Např. při tzv. nalezení archy na Araratu. Nebo při hledání důkazů exodu Židů z Egypta.
Myslím, že máš o tzv. biblické archeologii poněkud nepřesné
informace.
Možná si ji pleteš s Indiana Jonesem.
Uvedl jsi příklady jednotlivců, kteří objevili kde co, například i truhlu
smlouvy. Škoda, že týmu v klíčovém okamžiku přestaly "záhadně"
fungovat kamery a fotoaparáty.
Když chceš příklad skutečné biblické archeologie, zkus například
objevení Jericha apod.
Archeologické nálezy ukazují na zcela jinou historii Izraelitů,
než jaká je popisována v biblických knihách Exodus, Leviticus, Numeri,
Deuteronomy a Jozue.
K hromadnému exodu Izraelitů z Egypta nikdy nedošlo. Židovské kmeny
nevtrhly na Sinajský poloostrov,
aby si probojovaly cestu do Svaté země. Abrahám, Izák i další
patriarchové jsou produktem lidových tradic.
Davidovo království je pouhou legendou vytvořenou v 7. a 8. stol. př.n.l.
jeruzalémskými kněžími. Judaismus,
jako náboženství, se neobjevil ve 2. tisíciletí př.n.l., ale až v
polovině 1. tisíciletí př.n.l.
Takhle si "udělat pořádek" v historii je dost jednostranné.
S pomocí webu "Mýty" to ale jde snadno.
Jednostranné ? Ale já to znám z více stran, i z té biblické. Ale je to moc informací, jen o Exodu by to bylo na zvlášť místnost / diskuzi. Máš přece možnost prokázat, co se tam píše nepravdivého
chce to jw org, že? zarurčená pravda od tlustých proroků sfouknuté svíčky, hnus! podvratní darebáci, zabít málo!
Nevíte proč je Duka tak obézní ?
Viděla jsem ho teť nedávno při mši Sv. Barbory a nevypadá to vůbec
dobře, jako kdyby hodně moc jedl a měl málo pohybu, to není zdravý takový
životní styl :-)..
To je mnoho pochybností najednou.
Tak třeba od konce:
Na základě čeho tvrdíš, že judaismus vznikl až v polovině 1.
tisíciletí př. n. l., předpokládám, že po návratu z babylonského
zajetí?
Indiana Jones je právě ukázkou takové pohádky o hledání biblických (tedy pohádkových) artefaktů. Já jsem uvedl jen příklady, o nichž tu kdysi psali věřící, myslím, že Jonatan.
Myslím, že skutečná biblická archeologie se dá od podobných
"senzačních odhalení" docela dobře oddělit.
Možná, že se uváděním podobných "objevů" dopouštíš stejné demagogie,
z jaké obviňuješ visitora.
Jak jsem uvedl, ty "objevy" sem kdysi napsal někdo z věřících, proto jsem na ně reagoval. Jinak jsem viděl i dokumenty o hledání biblických míst jako třeba Sodomy, nebo o snaze lokalizovat umístění biblické rajské zahrady aj. Že byly nalezeny i zbytky některých chrámů a města, o nichž se píše v Bibli, je známo. Bible je sice plná bájí a mýtů, ale některá místa nebo postavy skutečně existovaly. To ostatně platí i o jiných dílech starověké literatury - např. o indické Ramájáně, Homérových eposech a pod.
Seriózní biblická archeologie se podobnými tématy nezabývá, protože
co by asi tak mělo zůstat z rajské zahrady po potopě?
Pařez stromu poznání?
ých údajov o "vedecký" podvod je mnoho, často komické, niekedy sme ich s Koroshom a inými dávali dohromady, bolo to na niektorom z fór, a dobre sme sa bavili...aj dnes sa podsúvajú takéto údaje všelijakých fragmentom (často mini-/mikrofragmentov) kostí za "predkov" človeka ako vedecké - vtedy sa im to darilo, lebo neboli na to spoľahlivé vedecké metódy...viete, sú za túto vedeckú prácu udeľované veľké (i medzinárodné) granty univerzít a vedeckých ústavov, a tieto peniaze je treba s nejakým "výsledkom" do určitého času minúť, a tak aj vyrábať na kolene "vedecké" výsledky...i nedávno (zo 70. rokov min. st.) napr. kauza "Lucy" - videl som o tom aj film, je neuveriteľné, ako sa na základe malých kostných fragmentov zostavuje profil prý predchodcu človeka (poskladaním týchto fragmentov je to jasný náznak morfológie opice - i rekonštrukcia lebky je jasne opica), ale to nikto nechce vidieť) a dokonca od smrka do smrka bohorovne určuje jeho vek (dokonca prý 3,2 mil rokov), človek aby sa bavil touto pseudovedou:-)
To je právě ten váš přístup, kdy vidíte jen "třísku v oku" vědeckého poznání a nevnímáte "břevno v oku svém". Je to jen snaha dehonestovat vědu a znevěrohodnit ji na základě několika dávno překonaných případů. Je to nevědecký přístup. To je, jako byste podle jednoho záměrně vybraného stromu hodnotil stav lesa. Čistá demagogie.
Zatímco tvoje argumetace o historii izraelského národa je striktně
vědecká?
To jako fakt?
Lucy nebyla jediným nálezem z té doby a z té oblasti. Výzkum stále pokračuje.
A dá se dodat, že lidé, kteří tvořili bohy, měli ve srovnání s
dneškem prakticky nulové znalosti o všech
přírodních procesech.
Když v dáli zahřmělo, tak "se bůh hněval".
Když zapálil blesk stavení, tak "bůh trestal". Bůh trestal také, když
bylo sucho, když bylo horko, když když moc prčelo, když úrodu sežraly
myši, sarančata.
Když koza přestala dojit, když se narodilo postižené dítě, když dostal
člověk mrtvici, infarkt, jakoukoliv chorobu, když se páru ne a ne narodit
dítě ... A klérus si zařídil patent na usmíření boha a to usmiřování
toho bohem trestaného něco koštovalo.
Dnes, teda už včera, bylo ve zprávách ze Slovenska, že se na východě potuluje katolický kněz a žije z hlouposti pobožných. To by byl "silný tabák" a tak se má za to, že je to sprostý podvodník v černých šatech s kouskem bílého papíru pod límcem košile. Je smutné, že se najde tolik prostých pobožných, kteří padají samou úctou a úslužností kvůli černému šatiu s bílým papírkem pod límcem. Ten pán v černém s bílým papírkem také vybírá na "dobročinné účely". Jak jinak, že? Účel světí prostředky.
Defender -- pravda o vzniku vesmiru je takova jakou ji znas ty - kterou ti potvrdila veda a tim dokazala vsemohocnost Bozi - tod vse.
A já bych si dovolila doplnit že Pravda je Bůh... Tedy z pohledu našeho Kristus, my lidé vidíme Pravdu v Kristovi. Skrze Krista se Bůh sklání k lidem a lidé v Kristu vidí Boha. Možná to není srozumitelné... ale lze to pouze žít, nelze to vysvětlit. Lze to žít přítomností. Věčná blaženost v jednotě. To je Pravda. Víra a naděje že taková jendota existuje a je láskou.
Ale no - dokázala všemocnost Boha??
Tak se koukni kolem sebe - například na tomhle DF.
Zdá se ti, že my jsme byli stvořeni nejakým všemohoucím Bohem?
Tak to je "pěknej" packal - stvořil něco, co se dokáže jenom hádat, být
se do prsou a "volat" - Já mám pravdu a nikdo jinej
Pokud by byl, tak toto by zde nebylo, tak jak to je.
A to o JK a kolem toho - to je jen touha po něčem jiném a vůbec nevadí, že
to jde takovou cestou jakou to jde - cestou nalhávání - sobě i okolí.
Ja se obávám i myslím si to že si nás Bůh velice pečlivě do těchto
diskuzí vybíral :-).
No jo, ale to by jsi z lidí dělala loutky bez vlastní svobodné vůle, jako to dělá človíček na jiné diskuzi :)
A nebo mohu spoludiskutéry a spoludiskutérky považovat za dar od Boha i když z počátku to bylo i jako zlý sen :-)
ano, diskuze tě může rozčílit, ale může tě i přimět k jinému pohledu na věc, anebo tě přimět něco si dohledat, nebo se dozvíš něco nového a to vše může přispět ke složení celé mozaiky
s tím souhlasím, ale jak mě někdo začne urážet, obracet to co řeknu naopak a pak to obrácené naopak mi házet pak na hlavu, pak mizím... ale to se tě netýká. to občas dělají jiní.
pokud tě někdy naštvu tím co píšu, ber to tak že není mým záměrem někoho naštvat, ani nechci nikomu brát víru, nebo nutit jinou. Píšu upřímně mé názory, světonázor a vlastní poznání. Mé skutky nejsou v rozporu s tím co píšu, žiju podle toho čemu věřím. Nechci se hádat, ale někdy se neovládnu :)
i v těch nejhorších podmínkách člověk může pořád se vracet k tomu, čemu věří... tedy může věřit že ti druzí jsou "zlí" a oni jsou třeba jen blbí a natvrdlí. A kdyby se jim rozsvítilo, tak by přestali hulákat a hnát se za svoji pravdou ale věnovali se něčemu tvůrčímu co dává smysl
Sice píšeš pouze k ateistům, ale dovolím si otázku - co je tedy Bible za typ knihy ?
PS : nečetl jsem tu nikdy, že by ji někdo označoval za pohádkovou knížku, pouze za knihu plnou převzatých mnohem starších mýtů
no, ondi píše o o Biblii ako o pohádkach (karkulka, vodník,...) ...a nielen on...
o Biblii a jej podstate tu boli tisíce príspevkov, - stručne: Biblia nie je vedecká (ani historická) kniha, Biblia je náboženská kniha o jednom zjavenom Bohu a jeho Synovi, o dejinách spásy človeka - na pozadí týchto udalostí je však- alebo dotýka sa vedy, a aj histórie...veda tak nie je v konflikte s Bibliou, naopak - Biblia a veda si neprotirečia, ale sa doplňujú, avšak z rôznej pozície uhla pohľadu - veda je o stvorení (ku ktorému sa dá pristupovať z dvoch uhlov pohľadu: Boh-Stvoriteľ sveta a Vesmíru (počiatok času, stvorenie v čase), alebo z pohľadu večnej existencie hmoty a jej samovoľného usporiadania (evolúcia) do anorganických a organických systémov (i vzniku života)...
nerozlišujete, je to o rozlišovaní, čo je podstatne biblická viera, a čo je jej backround/kolorit...
to je fuk, vy to už vůbec nerozlišujete...
kolorit jsou i ty Ježíškovy zázraky, narození z panny a vzkříšení z
mrtvých i klanění se Marii, královně nebes - vše převzato z pohanských
vzorů...
kolorit nie sú Ježišove zázraky, tie sú súčasťou zjavenia Boha a jeho moci...jeho skutky sú Otcove skutky, ako sám hovorí...
to je kolorit, zrovna jako u řeckých bohů a s koriitama jste začal vy, moc to nepokoušejte...
...veda tak nie je v konflikte s Bibliou, - tak to se zase pleteš,
a to tak že hodně.
Je možné, aby napršelo tolik vody, že nejvyšší vrcholky hor, byly 15
loktů pod vodou? A kam ta voda po 150 dnech zmizela? A nechtěj mi tvrdit, že
vsákla do země.
A to je jenom potopa! Takových špeků, je v Bibli povícero.
ale v Bibli jsou krom historie a ideologie i pohádkové prvky - např. Jonáš v břiše velryby, létající Šimon Mág anebo existence čarodějnic, které mohou vyvolenému národu reálně škodit...
:-) príbeh Jonáša je v SZ, biblistika dáva vysvetlenie,, o Šimonovi Mágovi ani o čarodejniciach neviem, že by boli v Biblii...vyvolenému národ škodili neviera, čarodejníctvo, klaňanie sa pohanským bohom...
SZ je pořád částí Bible, vysvětlení - reinterpretace - je jen chabý
pokus zachránit naprostý nesmysl,
pokud nevíte o Šimonu Mágovi v Bibli, tak ji asi neznáte - chápu, že v
kostele vám o tom jeho létání nekážou, vědí dobře, že je to nesmysl,
vyvolenému národu neškodila ani nevíra ani klanění se jiným bohům - sami
jich předtím měli víc, a rozhodně ani čarodějnictví, protože
neexistuje! (jedině v pohádkách jsou čarodějnice)...
je to vaša povinnosť, vy argumentujte, keď ste to uviedol a podsunul prvý, ja som dal legitímnu otázku, kde to je...
měl jsem zafixováno, že v NZ, ale zřejmě omyl, omlouvám se...
nicméně ten příběh je známý - Šimon v Římě na nějakém náměstí
levituje (prý ho nadnášejí démoni) pro úžas přihlížejících, Petr se
modlí, aby spadl a on spadne a zláme si nohu...
pak už nikdo neposlouchá Šimona, ale jedině Petra...
tak beru zpět, asi to Šimonovo létání (levitace) není ve Skutcích apoštolů, nemůžu to najít, je to asi jen v apokryfních Skutcích Petrových, moje chyba...
To je jedno.
Je v Biblii Šimon mág? Je.
A visitor o tom nemal ani tuchy.
Je jedno či tento niekde poletoval ako Aladin, či len skočil z veže a dlho
nepoletoval.
:-) bol to Šimon, ktorý sa zaoberal mágiou...a čo sa vlastne tým (zdejší ateisti) chce povedať? však bol apoštolmi odsúdený, modlili sa a neho...
ad.: tento čarodějník zprvu přijal víru v Ježíše Krista skrze jáhna Filipa a nechal se pokřtít, později se však dopustil svatokupectví, za což byl pokárán apoštolem Petrem. V NZ zprávě nejsou další zmínky o jeho osudu. Pozdější církevní tradice však uvádí, že nejenže nečinil pokání, ale stal se zapřisáhlým odpůrcem křesťanství, navrátil se zpět k provozování magie a stal se vůdcem gnostické sekty, jež byla označována jako Šimonovci....
predtým, ako niečo odkliknete, pozrite si príbeh so Šimonom, ktorý sa zaoberal mágiou, robí to rozumný človek...
vy se taky zaoberáte mágiou, ne? vaši šamani magicky promněňují víno v krev a hostii v tělo Krista...
to jsou typické útočné pomluvy konkurence...
kdo ví jak to bylo, katolíci hází gnostiky a magii do jednoho pytle, aby je
hanili...
přitom gnostikové nebyli jednotní, byly to různé skupiny s různými
postoji od přísného asketismu až po opak, co je spojovalo bylo to, že
nepodléhali žádné strukturované organizaci a dbali na osobní vztah s Bohem
bez všelijakých prostředníků, knězů, biskupů a podobně, což se
římské církvi vůbec nelíbilo...
Skut 8 :
9 Jeden muž, jménem Šimon, který tam žil, už dlouhou dobu svou magií
uváděl v úžas samařský lid; říkal o sobě, že je v něm božská
moc.
10 Všichni – prostí i významní – mu dychtivě naslouchali a říkali si:
„On je ta božská moc, která se nazývá Veliká.“
11 Poslouchali ho ve všem proto, že na ně dlouhý čas působil svou
magií.
12 Ale když uvěřili Filipově zvěsti o Božím království a o Ježíši
Kristu, dávali se pokřtít muži i ženy.
Atd.
Nedávno jsi psal, že jsi studoval i na teol. fakultě a toto nevíš??
Jak vyvolenému národu škodí nebo prospívá, že neuznává Ježíše Krista a považuje ho za falešného proroka ?
hovorí o tom farizej vyvoleného národa po metanoie, ap. Pavel: škodí to tak, že vyvolený národ neprijal toho, skrze ktorého sa zjavila milosť a odpustenie hriechov ako satisfakcia Otci za naše hriechy...Pavel lamentuje a ide až do extrému: "dám sa aj zatratiť, len aby moji súkmeňovci (Židia) prijali Krista!"...
no řekl bych že vyvolenému národu byl Pavel ukradený, a nejspíš jsou jim ukradeni i Křesťani, a Ježíše mají za falešného .... Musí se smíchy popadat za břicho, že je vy Křesťani přesto považujete za vyvolený národ, přestože nesplňují vaši základní podmínku - víru v JK.
židé měli zaslíbeného úplně jiného mesiáše, osvoboditele od
nadvlády cizinců a následnou jeho vládu nad Izraelem...
ne nějaké zjevení spásy před peklem...
ne, ne, židia mali prisľúbeného Mesiáša, ktorého popisuje napr. už Izaiáš - tichý a pokorný beránek na zabití, ktorý sníma hriechy, obeta za hriechy...to, že nechceli prijať Izaiášove slová, to už bol a je doteraz ich problém, Pavel to jasne hovorí, až ide od vrcholného extrému: "dám sa aj zatratiť, len aby moji súkmeňovci prijali Krista, pravého Mesiáša!"...
Izaiáš mluví o vojevůdci, který vyžene Ásyřany ze země, nic víc, že si to církevní ideologové díky pár slovíčkům dezinterpretovali na Ježíška, na tom nic nemění...
jedna věta vytržená z kontextu a hned jucháte - ejhle Izaiáš předpověděl Ježíše Krista
Je to len a len prispôsobenie a potom činnosť samotného Ježiša, aby sa
prispôsobil tzv. proroctvám v Biblii.
A preto sa v evang. píše - urobil to a to - išiel tam a tam, aby naplnil to a
to proroctvo
přesně...
je to jak pro naivní dětičky, takové dezinterpretace, není divu, že to
židi striktně odmítli...
Dalko, Ježiš sa neprispôsoboval SZ proroctvám, ale oni ho už predpovedali...Ježiš bol už centrom SZ, ale židia to nechceli vidieť, pochopiť (nehodilo sa im to, lebo čakali silného vojvodcu, vysloboditeľa z rímskej okupácie) a tobôž prijať...
že ne? přiveďte mi oslíka, aby se naplnilo proroctví Písma , které samozřejmě mluví o něčem úplně jiném...
...ten oslík bol SZ proroctvom, ktoré sa naplnilo, Ježiš ho nevyrobil...
vy jste fakt naivní, "přiveďte oslíka, aby se naplnilo proroctví" (věta
vytržená z kontextu = žádné opravdové proroctví), a to neřekl Ježíš,
to napsal neznámý autor evangelia - ideolog víry...
že tohle fanatici nevidí nebo nechtějí vidět, docela chápu...
Bible se snaží vysvětlit vznik vesmíru a vznik života. Že je to nesmyslné, je dáno tím, že autoři Bible, prakticky nic neznali. Dále Bible přináší rady, jak udržet populaci zdravou a nekonfliktní. Dále něco poezie a Nový zákon je převážně o činnosti Ježíše. Na závěr je tam blouznění, náboženského blouznivce, nějakého sv. Jana a jeho fantasmagorie.
Noemova archa - pohádka, nebo pravda?
Jonáš ve velrybě - pohádka, nebo pravda??
A atd.
ani náhodou, Jonáš by musel být leda v ponorce...
a potopa? přeživší se nejmenoval Noe, ale Utanapištim, takže zase
překroucené starší mýty...
Potopa ze staré Mezopotámie
Překlad starých hliněných destiček s klínovým písmem objevených v 19.
století naznačuje, že právě příběh o potopě ze staré Mezopotámie by
mohl být tím příběhem, kterých se inspirovala bible. Hliněná destička z
Nippuru je dnes považována za nejstarší záznam velké potopy a stvoření
člověka i zvířat. Tato destička také obsahuje jména měst, která
údajně existovala ještě před potopou a jejich vládců.
Ve staré mezopotámské literatuře najdeme zmínky o velké potopě
například i v eposu o Gilgamešovi, Utnapištimovi nebo Atrahasisovi.
Sumerský královský seznam pak dělí historii do dvou částí - do období
před potopou a po potopě.
Podle sumerské mytologie před potopu vládli zemi králové, jejichž životy
byly neuvěřitelně dlouhé. V době po potopě se délka života králů
drasticky zmenšila.
Sumerský příběh po potopě vypráví o Utnapištimovi. Když zjistil, že se
bohové chystají vyhladit lidstvo obrovskou potopou, postavil masivní
dřevěnou loď která jej nakonec zachránila před stoupajícími vodami.
"Poté, co voda ustoupila a království se sneslo z nebes, bylo za hlavní
sídlo vybráno město Kish."
Když se podíváme na druhou stranu světa, najdeme podobný příběh, který pochází od starých Aztéků.
Tento příběh je téměř identický se všemi ostatními, kromě několika drobných detailů.
Podle Aztéků byla velká potopa seslána na Zemi bohy, aby zničila civilizaci, jako božský trest za hříchy, kterým se lidé proti bohům provinili.
"Než přišla 4800 let po stvoření světa potopa, země Anahuac byla obývána obry, kteří se během potopy všichni utopili nebo se proměnili v ryby. Sedm z nich však stihlo prchnout do jeskyní. Když voda ustoupila, jeden z těchto obrů, Xelhua, přezdívaný "stavitel" odcestoval do města Cholula kde jako vzpomínku na Tlaloc, která sloužila jako úkryt jemu a jeho sedmi bratrům, vztyčil kopec ve tvaru pyramidy..."
Incká potopa Unu Pachakuti
Ze střední Ameriky pochází také další příběh o potopě, tentokrát od
starých Inků.
Unu Pachakuti je podle Incké mytologie potopa, kterou seslal na zemi bůh Virakoča aby zničil lid poblíž jezera Titikaka. Tato potopa trvala údajně 60 dnů a 60 nocí.
Ještě před tím, než Virakoča stvořil lidi, stvořil rasu obrů, která obávala zemi. Poté se ale rozhodl je zničit, protože se začali vymykat jeho kontrole. Během potopy se tito obři údajně proměnili v kámen.
https://neveda.cz/jeste-pred-noem-3-legendy-o-potope-ktere-predchazeji-bibli
čo sa týka autora tohto článku: spája nespoiiteľné, nerozlišuje, podsúva tu udalosti a príbehy, ktoré s vecou (starobiblické udalosti) nemajú nič spoločné,...nechce sa mi o tom debatovať, bolo to tu mnohokrát...
co to plácáte? copak nevidíte jasně, že ten stejný příběh se
objevuje v mnoha kulturách u mnoha národů světa pouze s malými odchylkami?
to jste vědec?
jaké starobiblické události, když jsou opsané od Sumerů a Akkaďanů
(semitský národ)?
v iných dejinných udalostiach a kultúrach sú to iné príbehy - v rámci geologicko-enviromentálnych-fyzikálnych udalostí, nie ako trest za hriech vyvoleného národa...tie národy neboli vyvolené...
jak je vůbec možné, že existovaly starší kultury ? To popírá stvoření světa dle Bible
No jednoduše si křesťané neuvědomují, že počátek světa a člověka
v Bibli vyjadřuje jen a jen "vznik" židovské populace.
V okolí již byli dávno vyspělé civilizace, když oni pásli kozy a
ohazovali se kameny v poušti.
Tak nějak, ale i ten zrod židovského národa se nejspíš udál zcela
jinak, aneb existuje verze, že egyptští kněží zajmuli pár kmenů
semitských pasáčků koz, napřed je studovali, pak je vzali do pouště na
nějakých 40 let a tam jim dávali denodenní politické školení že jsou
vyvolený židovský národ, že jejich bůh je Jahve atd .... a z pouště už
se dostali jen ti, co nic jiného než ten školící tábor neznali a věrně
sloužili egyptským kněžím, svým školitelům.
Pak ještě zůstává ve hře verze že Jahve byl mimozemšťan, který měl ty
semitské kmeny na povel, a židi si jen sepisovali nějaký vlastní manuál.
Tento Jahve natáhl brka někdy v roce 160 př.n.l. a po něm to převzal jeho
syn Outsent
Jo, jo, jo
Nejstarší záznamy o existenci izraelského národa spadají do 2.
tisíciletí př. n. l.
Zkus si zjistit, kdy se začali stavět pyramidy
Takže dle Bible byl svět stvořen maximálně před 10 000 lety. Archeologové nacházejí kostry lidí starých až 300 000 let. Stáří Země se odhaduje na 4,4 miliardy let. To činí z Bible prolhanou knihu, Naproti tomu třeba ti starší Sumeři znali Sluneční soustavu a jiné
vy jste jak naprogramovaný robot, co to pořád melete za blbosti? u jiných národů to byl vždy trest bohů za hříchy lidstva, vždyť to neznáte, tak o co se pokoušíte?
no to určitě, ale pravdou se to nestane, já fanaticky nehájím jednu knihu, jednu ideologii a jediné náboženství...
ja hájim pravdu, o čom je- a čo obsahujete táto kniha, nepodsúvam, nedehonestujem, nemiešam nemiešateľné, nekonšpirujem...
hájíte jen lži a nesmysly, které vás naučili, bojíte se hledat pravdu sám za sebe...
vy máte pravdu, že uverejňujete hypotézy, domnienky, fantazírovanie a konšpirácie, ktoré prisudzujete vede? - akej vede? viete, čo je to veda? - iste, a veda prijíma hypotézy a vedeckú fantáziu, ale to nie je veda, to je pseudoveda, ktorá sa vydáva za vedu...skutočná veda potvrdzuje pozemskú /vedeckú) pravdu, vyžaduje experimentálny nevyvrátiteľný dôkaz! - veda/vedecké dôkaz je však vždy relatívna, závisia v danom čase na stave špičkových experimentálnych techník, aj sa však časom menia....
už plácáte ze zoufalství naprosté bláboly...
já uznávám práci vědců, na rozdíl od vás, vy "vědče"...
vy na ně plivete jen proto, že vám výsledky jejich výzkumu nezapadají do
vaší hýčkané věrouky, pro kterou ovšem nemáte sebemenší důkaz...
to je už prokázané, že Bible potopu a jiné mýty opsala od starších civilizací. Podle archeologů se neudál ani exodus z Egypta, nakonec i to předání desatera je opsané ze Zoroastrismu
nič také nie je prokázané, žeby to opsali, to si len historici, fyzici, geológovia, paleontológovia, antropológovia, a všelijakí -ológovia/-ici výmýšľajú, aby niečo napísali, zavádzali (vedome alebo nevedome) a aby sa nevzdelaní čudovali...
jistě, všichni vědci si vymýšlejí, aby vás odradili od svaté pravdy,
která je v Bibli, jenom náš "vědec" má pravdu...
nevzdělaný jste vy...
kdysi jsem to viděl v televizi, ale nemám to nahrané, TV štáb se ptal ve Vatikánu, co říkají na to, že Bible opisuje starší mýty. Odpověděli jim že je to pochopitelné, protože přeci nevznikla ze vzduchu .....
Kdyby dnes nějaký autor takto opsal co už napsal někdo předtím, byl by souzen za plagiátorství.
Bible opisuje, proroctví v Bibli se převážně nevyplnily, nesedí stvoření světa, nesedí že Země je placatá, nesedí Slunce a Měsíc a to už je tolik, že je zcela nevěrohodná a ty mýty je lepší číst v původním originálu
...TV štáb se ptal ve Vatikánu, co říkají na to, že Bible opisuje starší mýty. Odpověděli jim že je to pochopitelné, protože přeci nevznikla ze vzduchu ...kto bol ten štáb, ktorý spovedal Vatikán? - takto nemohol Vatikán odpovedať, vymýšľate si...mímochodom, kto bol ten Vatikán? Vatikán odpovedá? - tu vidieť, ako si vymýšľate...
mohol, protože Vatikán pěstuje vědu, ale výsledky vědeckého výzkumu v kostelech nekáže, ty si nechává pro sebe...
takže Vatikán pestuje vedu, ale ju v kostoloch ju prý nehlása! - čítate vôbec po sebe? - žeby až taká schizofrénia v Cirkvi?:-)
já si narozdíl od tebe nevymýšlím, a taky jsem viděl, když na kameru říkali, že je možné, že existují mimozemšťané, což popírá biblickou verzi světa ....
máte krátkou paměť, že? to už tady bylo x-krát!
https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/vatikan-nevylucuje-existenci-mimozemstanu-40197936
https://www.lidovky.cz/nazory/mimozemstane-u-bran-vatikanu.A080520_112718_ln_nazory_ter
ještě nedávno jsme se tu smáli, jak se Vatikán těší, až
mimozemšťany pokřtí, protože i oni mohou být spaseni
jsi evidentně v koncích, tak vše vydáváš za nevěrohodné, typická taktika trollů
ja nie som v koncoch, ale práve vy, lebo podsúvate vymyslené bulvárne veci...
jo, bulvár je vašou živnou pôdou...na Cirkev nalepíte všetko - aj totálne, sorry, kraviny!
Lidovky jsou bulvár ? Máš nějaký důkaz, že ten článek je nepravdivý ? V opačném případě jde o křivé obvinění
https://www.lidovky.cz/nazory/mimozemstane-u-bran-vatikanu.A080520_112718_ln_nazory_ter
lidovky už nie sú tie, čím boli, dnes preberú hocijakú zprávu pre zvýšenie čitateľnosti...
ono co by taky mohli odpovědět na takovou otázku, popřít to nemohli, protože je to prokázaný fakt
tak to prokážte, - opakujem, vymýšľate si, ja viem, o čom je Vatikán, od vás je to dehonestace......
jo, vaše otrepané klišé - dokazujte kde, aspoň jeden relevantný dôkaz!
já už pár týdnů čekám na tvůj důkaz, že Země je placatá, Slunce a Měsíc jsou lampy na zemské obloze .....
Jinak ty tu předvádíš stále stejná klišé, lži, a popírání vědeckých poznatků, ale ono je to podle příručky pro křesťany :
Jak být správným křesťanem ( obhájcem Bible ) a nezbláznit se z toho (
v osmi bodech )
https://polach.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=169325
1. krok
Přijměte, že Bible je absolutní a doslovné Boží slovo. To je ten nejdůležitější krok. Pokud Bible není absolutní a doslovná pravda, můžete to rovnou zabalit
2. krok
Změňte význam slova „doslovná“, když je to potřeba.
Ano, Bible je doslovné Boží slovo. To všichni víme z bodu 1. Ale znamená to, že každé slovo máme brát doslovně? Odpověď zní: ano, s výjimkou případů, kdy to neplatí. Tak například : Bible jasně říká, že Bůh nesnáší homosexualitu. Tahle část je doslovná. Bible ale také říká, že Bůh nesnáší. když se míchají dohromady různé typy vláken v oblečení. Tahle část není doslovná
3. krok
Naučte se věřit dvěma či více vzájemně si protiřečícím myšlenkám
4. krok
Ignorujte nebo zkreslujte posledních 600 let vědeckých vědomostí
5. krok
Poukazujte na stovky splněných proroctví obsažených v Bibli
6. krok
Vezměte na vědomí, že morální relativismus je nesprávný.
7. krok
Vezměte na vědomí, že absolutní morálka se může měnit v závislosti na situaci nebo společnosti.
Užitečný tip: Mnoho neznabohů vám může tvrdit, že je to hloupost či odmítání uznat zodpovědnost. Pokud se to stane, je dobrý nápad zpochybnit morálku či sexuální preference dotyčného drzouna. Ale ignorujte jakékoli odpovědi, které vám řekne nebo je alespoň ukažte ve špatném světle.
8. krok
Naučte se být spokojený se svým šílenstvím.
Dobrý výčet.
Dalo by se to doplnit, třeba nařízením :
Tvrďte, že bible je pravdivá, protože v její pravdivost věří 2,3miliardy
lidi.
Nebo
Tvrďte, že každý člověk na Zemi věří v boha. Důkazem je, že nevěřit
v boha je nemožné. Všichni nekřesťané jsou Satanem nuceni tvrdit, že
bůh/bohové jsou produkty lidské fantazie. I když v hloubi srdce věří v
reálnou existenci pohádkových bytostí.
Či
Tvrďte, že bůh se ve své jedné třetině nechal přibít na kříž, aby
svou druhou třetinu usmířil s tím, že mu Eva sežrala ovoce ze stromu
poznání a tak mohl odpustit lidstvu na věčné časy. Trvrďte, že se po
smrti nechal zabalit do Turínského plátna, odebrat si pár litrů krve na
výrobu relikvií a pak se oživil a spojil se s ostatními třetinami.
Kdo tohle nechápe je správným křesťanem, neb "cesty a činy boha jsou nepochopitelné" a že jen bůh ví co činí a tvrďte, že bůh ví, co činí. Důkazem existence boha je právě ta jeho nepochopitelnost.
Když se Zoroaster (Zarathustra) jednou modlil na vrcholu hory,
zjevil se mu nejvyšší bůh zvaný Ahura Mazda,
aby ho obdaroval knihou zákonů.
ale jděte! jste jak malé dítě! komu je třeba takhle si nechat vymýt hlavu? starověcí bohové měli ve směs v oblibě bydlet na horách či se na ně snášet a předávat tam svoje zákony...
4.8. Sídlo
Sídlem tohoto boha bylo mrjm cpn, výšina Cáfón;74 Baal byl současně
oslovován jako il
cpn, Bůh Cáfónu, anebo bʻl cpn.75 Kolem této hory se odehrála řada
významných událostí
Baalovského cyklu, jako byla například plánovaná výstavba Baalova domu
anebo pohřbívání
Baalova těla rukou jeho druţky, bohyně Anat. V ugaritských textech lze
rovněţ nalézt odkaz na
dbch cpn, neboli cáfonskou oběť, která se zde prováděla, pravděpodobně v
prostorách Baalova
chrámu, o jehoţ existenci svědčí archeologické nálezy.76
Mýlíš se, jako obvykle -
Ahura Mazda „Pán Moudrost“, středopersky Óhrmazd pahlavské písmo páhlavským písmem, je v zarathuštrismu nejvyšším bohem, svrchovaně dobrým a moudrým, stvořitelem světa i lidí
Zoroastrismus či zoroastriánství, též zarathuštrismus, je velké a starobylé náboženství původem v Íránu (Persii), jehož byl ve starověku zakladatelem prorok Zarathuštra (řecky Zoroastres, latinsky Zoroaster). Bývá často nazýván také jako mazdaismus podle jména nejvyššího boha či pársismus podle jeho vyznavačů v Indii (Pársové). Někteří historikové považují toto dualistickou víru za historicky první nejstarší světové náboženství v dějinách
Nie visitor - ty si vymýšľaš, zavádzaš a dehonestuješ prácu tisícov vedcov, ktorým nesiahaš ani po členky a zo závisti ich prácu urážaš.
tí vedci nemajú žiadne relevantné vedecké nespochybniteľné dôkazy, aby sa mohli tak jednoznačne (vo vedeckej pravde) vyjadrovať, sú to vždy hypotézy, potažmo teórie, domnienky...viem veľmi dobre, čo je to vedecký dôkaz...
celý život som musel to, čo robím, dokazovať...viem, čo je vedecká pravda...veda prijíma hypotézy, teórie, ale netvrdí, že sú to pravdy...pravda vyžaduje relevantný a nespochybniteľný dôkaz...
ale jste tak namyšlený fanatik, že na práci jiných vědců i na ně
samotné plivete a děláte z nich podvodníky...
co jste to za člověka? aha, už vím, fanatický katolík...
a vy nějaký relevantní vědecký nezpochybnitelný důkaz těch vašich
demagogií máte?
ti vědci samozřejmě mají spoustu indicií a nepřímých důkazů, rozhodně
však nestaví na nějaké fanatické víře předků či nějaké ideologii
jako vy...
my nedokazujeme, my veríme, ak viete, o čom to je...vieru som definoval mnoho a mnohokrát...pozn.: aj viera vyžaduje priame alebo nepriame dôkazy, ale podstatu veci (Bohaako takého, osobu, jeho moc) priamo/experimentálne nedokážeme, dokážeme ho len nepriamo - z rukolapných viditeľných a neviditeľných vecí, udalostí a javov tohto sveta a Vesmíru...
ale to není omluva, to je přiznání vlastní nekompetence...
co mě je po tom, že vy tomu věříte? to je nějaký důkaz?
hovoríme o viere, vs vede/dôkaze, teisme vs ateisme, ja som apologétom toho prvého, vy toho druhého - v čom je problém? je to len konfrontácia názorov, že...
je to konfrontace vaší pouhé víry s fakty...
vy se držíte nepodložené, nedokazatelné a v mnohém absurdní věrouky, já
se držím faktů, které nám umožňuje poznat vědecký výzkum...
opakujem, čo som už napísal: viera obsahuje a vyžaduje aj skutočnosť, má základ v realite vecí a javov (pochopiteľne aj experimentálne nedokázateľné veci), v pravde, nie je to povera postavená na vode...ja to 1000x môžem napísať, ale ateistovi a inému (ako hovorí Pavla) bezbožníkovi to nestačí...
nemusíte to psát na dvě fóra zaráz stejně, vaše dogmata nejsou
žádná fakta...
i lež můžete psát tisíckrát, ale pravdou se taky nestane...
nehovorím o dogmách, hovorím o viere, aký má- v čom spočíva jej základ - dokázateľný (napr. historické a vecné pozadie Biblie, dokázateľné osoby, udalosti), i priamo nedokázateľný (existencia Boha)... - to prvé sa dá dokázať, to druhé je viera prameniaca hlavne zo slov a tvrdení Krista, ktorého autoritu (včetne pravdivosti jeho slova) vrcholne uznávame, a o nej nepochybujeme, inak by sme ho museli pasovať za luhára...
a furt dokola, vaše víra se skládá z dogmat, o kterých se nesmí
pochybovat, o čem pak chcete diskutovat?
proč byste ho museli pasovat na lháře, když nevíte, co řekl nebo neřekl?
jen věříte, co o něm později napsali jiní s jistými úmysly...
viera nie je len postavená na dogmách, ale je postavená aj na rozume, ako píšem v inom príspevku (#22874)...
ta vaše asi moc ne, když potřebujete věřit v zázraky a z těch zázraků a nesmyslů děláte dogmata...
Tak ještě jednou: Bible je psaná metodou "Bílého
psa".
Ověřitelné údaje jsou pravdivé, neověřitelné jsou lživé. Celek i tak
působí dojmem pravdivosti, právě pro tu příměs pravdivých údajů.
Problém nastane v okamžiku, kdy se prokáže, že Bible obsahuje lži a
faktické nesmysly. Tím okamžitě klesne důvěryhodnost Bible, hluboko do
záporných hodnot. A já ateista se modlím, aby jsi to konečně pochopil.
A Ježíše klidně pasuj za lháře, vůbec se nespleteš. V Bibli je totiž
přesný popis hypnotické seance, jak Ježíš s její pomocí, konal
zázraky.
viera obsahuje a vyžaduje aj skutočnosť, má základ v realite vecí a javov
A nějaký příklad těchle věcí a jevů by nebyl?
dokážeme ho len nepriamo - z rukolapných viditeľných a neviditeľných vecí, udalostí a javov tohto sveta a Vesmíru...
A nějaký příklad těchle hmatatelných věcí, událostí a jevů by nebyl?
hmatateľný dôkaz je tento svet/Zem, Vesmír, život so všetkými jeho nesmiernymi variantami s vrcholom existencia človeka, jeho vedomia, svedomia, mravnej zodpovednosti - nemohli sa objaviť samy, lusknutím prstov, je teda za tým nesmierne zložitý a variabilný rozumný a rozumový cielený projekt postavený na báxe stámiliárd fyzikálno-chemických, molekulárno-genetických, biochemických a imunologických reakcií - jeho kreácie a udržiavania v rovnováhe, v biologickej homeostáze, kontrolovaného ešte komplikovanejšími feed-back mechanizmami v rámci prírodných zákonov...sorry, ale len naivný blázon za tým nevidí rozumovú osobnú entitu - absolútne všemohúcu bytosť...nie som naivný, viem, o čom to je, nie každému je dané to videiť, pochopiť, a tobôž prijať, len nadutosť/pýcha tomu bráni, pokora to prijíma..
jenže to je důkaz právě Manitoua, velkého Ducha, ne nějakého Jáhveho, Trojice či věčné panenky Marie...
mimochodem, víte proč sošky a obrazy panenky Marie pláčou? protože zůstane pannou navěky!
Vznik Vesmíru a života je nám neznámý. Troufám si ale tvrdit, že na 99,9 % nevznikl tak jak popisuje Bible. Nesedí nic. Kdyby nevyřadili knihu Enochovu, mohlo to mít hlavu a patu
Nic z toho tebou vyjmenovaného není důkazem reálné existence boha/bohů. To, co kolem sebe vidíme a zkoumáme je realita našeho Vesmíru (post V.T.). Nikde nikdo nevidí boha/bohy, který/kteří by cokoliv manipulovali, či tvořili. Tyhle jaderné a chemické reakce probíhající od V.T. jsou přirozeným procesem regulovaným přírodními zákony, které jsou nedílnou částí substance Vesmíru, tedy energie, hmoty, Prostoru, času a silových polí, sil atd.
hovorím o Bohu, nie o bohoch...keby ste to, čo som uviedol, premysleli, trocha premeditovali, tak by ste sa aspoň poškriabali za ušami, či v tom niečo nie je - sú to veľmi silné argumenty pre mysliaceho a rozumového človeka, hlavne vo vedeckej sfére:-)
Vymyslet si nějakého Boha na vysvětlení reality není argument
myslícího člověka, ale člověka, který je s rozumem v koncích.
Víra je rezignace na poznání podstaty reálných procesů. Skutečné
poznání nahradí starými náboženskými dogmaty.
již o tom mluvíme opakovaně a točíme se dokola. Fyzikální a přírodní procesy si vysvětlujeme rozumem. Proto nám byl dán a proto máme vědce kteří zkoumaní a posouvají naše znalosti ohledně přírodních a fyzikálních procesů. Nemůžou dát odpověď ohledně našeho bytí, smyslu našeho bytí, kde jsme se vzali a proč a kam spějeme etc. K tomu nám slouží náboženství, k nalézání smyslu a odhalování podstaty naší existenece. Otevření se tajemnu a neznámu, snaha o porozumění věcem kterým porozumět nelze protože přesahují naše možnosti
Jenže náboženství nejen že nedává odpovědi na smysl a podstatu naší existence, ale všechno přisuzuje nějakému nadpřirozenu, které prý přesahuje naše možnosti a kterému nelze porozumět.
Hezke pondelni poledne vsem - vsem - vsem. Komanc; Vis co znamena vsemocnost
Bozi?
Jinak bych se chtel zeptat vsech ateistu - Pani ateiste -- drzite Vanocni svatky
?? Mate vanocni stromecek a davate si darky?? Nebo jste anivanocni jak
jehovisti? Dekuji za vysvetlenou ja nevim.
Všemohoucnost je absolutní pojem, tedy něco nemožného, vybájeného, pohádkového...
Všemohoucnost je absolutní pojem, tedy něco nemožného, vybájeného, pohádkového...- pre človeka....
Přírodní zákony platí vždy a nic neukazuje na to, že by to v našem Vesmíru bylo někde jinak.
Zkrátka to, že v prázdném klobouku se zaklínadlem Abraka dabra zjeví živý králík, holoubek. Zrovana tak je osel z něhož se po rozkazu "otřes se" sypou dukáty pouhé zbožné přání. Nic nevzniká pouhým zmotněním myšlenky, vše podléhá fyzikálním zákonům.
Ano, pro člověka. Ale nikdo jiný tady není...
Můžete si někoho takového představit, vymyslet, najít v knihách - ale ve
skutečnosti není...
Zkuste ho hledat, volat, prosit, proklínat, urážet - neozve se... prostě
není...
nielen ten, čo mluví a kričí, je dôkazom existencie, ale aj ten, čo mlčí, ale pracuje tak, že nepotrebuje slová...
Ja taky vánoce nemusím:-)
Je to trapný svátek, samé kýče a modlářství a fetiše a
obžerství:-).
Nuže kiwimane, i já, coby ateistické dítě, jsem se těšil na Ježíška. Nějaký o pár let starší hoch mi však podal osvětu, že Ježíškem jsou rodičové.
Máma o vánocích brečela, byli jsme chudí, uhlí také nebylo, za to byla zima. Máma pekla vánočku, akorát plyn skomíral a vánočka se akorát zahřála. Jedinou ozdobu na stromečku tvořila girlanda pusinek pečených na dlouhé niti. Mladší brácha si jednu chtěl utrhnout a tak na sebe shodil stromeček, skleněné ozdoby se rotzřískaly, brácha řval a máma zase brečela. Táta byl v kriminálu, protože jako mzdový účetní nepoužil služební pistoli proti zaměstnancům, kteří se domáhali v sobotu výplaty, když ji Zápotodna zakázal vydat, páč se v neděli udála měnová reforma. Prostě vánoce pod psa.
Coby dárek jsem dostal kožešinovou beranici, po které mi naskákaly pupínky na čele a tak jsem ji měl jen jedinkrát. A tím se mi definitivně neexistence Ježíška potvrdila.
Když byly naše děti malé, tak jsme pochopitelně také měli stromeček se vším všudy, i se zvonečkem. Akorát františka jsem si směl zapálit je polovinu, moje paní ten (kostelní) smrad, pardon, nebeskou vůni, nesnáší. (Nesnáší ani Plectranthus coleoides). No a jak děti dospěly, tak jsme vánoce se stromečkem přestali pořádat. V obýváku máme celoročně živé pokojové květiny a prakticky není na vánoční stromeček místo. Hysterické nákupy dárků, lukulovy hody a podobné výstřednosti jsme si též už kdysi dávno odpustili.
Významný den roku je Slunovrat 21. prosince. Pro nás je to časový milník kiwimane, s nejdelší nocí a nejkratším dnem. My jsme tady na zeměpisné šířce 48,2°. Prostě mám Slunce rád, mám rád rostliny a květy a těším se na konec zimy a na teplo jara a léta..
Ondi -- Ahoj --- nadhera jak jsi to napsal tva vzpominka na vanoce tveho detstvi je uzasna - co by zato dal dobry spisovatel - Ta laska k Vanocum ti stejne zustala aniz otom vis. Unas je to obracene slunce odchazi. Takze ted ti vanocni svatky uz nic nerikaji?
Říkají i neříkají.
Hezké vánoce jsme si přáli vzájemně s kolegy, teda kromě toho jednoho od
SJ, Hezké vánoce si přejem vzájemně s přáteli, se sousedy, teda kromě
toho z Pakistánu a i s osazenci za kasou v obchodech. Je to prostě tradice,
včetně poněkud kýčové výzdobě silnic a ulic světelnými girlandami,
světelnými andělíčky s trubkou a podobně. Když se k tomu připojí
ještě příroda s nadýchanou sněhovou pokrývkou a bezvětřím, tak je
krásné ticho v tom našem uspěchaném a hřmotném světě. To pak při
procházce tichou krajinou krásně chřupká sníh pod podrážkami.
Zkrátka příroda může být tak krásná a radostí naplňující i o vánocích. Pochopitelně se mi k tomu také pojí vzpomínky na dětství, na to očekávání nadílky, na tu radost novotou vonících hraček a knížek. Tu vůni cítím ještě i dnes ve vzpomínkách.
Ano. Vánoce jsou hlavně tradice. Jsou spojené s rodinnými zvyky a
obdarováváním zejména dětí, A také se společným setkáním u jednoho
stolu. Také tu radost z nových dárků a knížek si pamatuju z dětství a
rád ji vidím u vnoučat. Pohoda spojená s vůní cukroví, které společně
pečou maminky, babičky i holčičky. Společné zdobení stromečku a
sledování klasických pohádek...
Vánoce mám rád. Ale ten předvánoční shon nemusím.
Moc pěkný popis, u nás se nebeský smrad nepálí :-)) ale zato nás je opravdu moc protože se sejdeme všichni a je to velice povznášející. I s těmi přípravami a děti jsou natěšené a pamatují si to stejně tak jak si to pamatuješ ty.
Nelíbilo se ti to? Neměla ji radost? Asi není jednoduché tě potěšit drobností když i vánoce jsou otravné.
Co prohlédne? že to není žádný svátek a že jsou tedy Vánoce zbytečné? I takové lidi znám co neslaví a neslavili ani když jejich děti byly malé a těm to ale scházelo. Třeba moje snacha, pochází ze selského rodu, měli doma hromadu krav a tak se vše točilo kolem kravína a vánoce se neslavili protože to zbytečně zdržovalo. MOje snacha teď slaví vánoce s námi a ráda. Poprvé je probrečela, to ještě se synem nebyli vzítí ale již seděla s námi u vánočního stolu
No přijdou mi být trapný ty vánoce a mám na to nárok mít na to svůj
názor :-)
Muslimové a židé taky neslaví je to jenom takovej místní zvyk který
přebrali i ateisté, naši byli taky ateisti.
Ono nejde jenom o to jak je to doma ale mně se nelíbí ani ty vánoční výzdoby co jsou vidět venku a musím se s tím nějako srovnávat rok co rok.
Ty venkovní se mi taky nelíbí, ale to se mi nelíbí ani různé reklamy a vylepené plakáty takže si jich spíše nevšímám. To bych musela být furt nastartovaná jak je všecko hnusné :-)))) a není, jen odfiltruji to co se mi nelíbí a všímám si toho co se mi líbí.
No vánoce by mohli být svátky klidu a pokoje ale to moc s tím co je venku nejde dohromady :).
kroky zase pise a nevis ocem -- pokud byli ve svete valky co ja pamatuji tak se na vanocni svatky vyhlasil klid zbrani - -- asi jsi si ve svem bujnem zivote toho nevsimla.
Tohle se táhne celou historií lidstva. Na co neznáme odpověď, na to si
vymyslíme Boha. A je vysvětleno. Jenomže jak postupuje poznání, Bohové
postupně zanikají, protože na činnost, na jakou byli vymyšleni, se našlo
odpovídající vysvětlení. Vymyšlení Bohové nemohou udělat lautr nic. A s
tím současným žido - křesťanským, s velkou pompou, vyrachotil prolhaný
Mojžíš. A že byl Mojžíš prolhanec prolhaný, o tom je důkaz v samotné
Bibli.
Dt 9,25 Tu jsem se vrhal před Hospodina, čtyřicet dní a čtyřicet nocí
jsem se vrhal před něho, protože Hospodin řekl, že vás vyhladí.
To je nehorázná lež. V tamních polopouštních podmínkách, by nejpozději
za šest dní, umřel žízní. A letitá zkušenost nám říká, že kdo
uvěří lháři, naletí na podvod. Z toho plyne: Náboženství je největší
podvod všech dob.
Slovo má moc, jak něco nevyslovíš, tak se nic neděje a slovo bylo u Boha a to slovo bylo Bůh.., .i stalo se tělem..
Když nic nebylo, kdo to "slovo" slyšel. Víš že slovo je jenom kmitání vzduchu?
kolenik -- uz jsem ti psal ale presto zkusim znovu -- Mojzis neni Bible Mojzis psal SZ proto prisel na zem Buh v podobe cloveka jako Jezis aby to vsechno napravil -- V Bibli hledej lasku Bozi - Zkus si vypocitat delku Mojzisovych dni kdyz psal, ze se tehda dozivali 800 - 900 let -- den mohli mit rozdeleni na udobi - usvit stoupani klesani zapad noc - klikdme moch mit jeden nas den 5 jejich dni - takze se ve skutecnosti mohlo jednat o 8 nesich dni a v te polopousti se najdou i oazi s vodou jedna je dokonce dole pod Bozi horou kde se Majzis setkal s Bohem -- nemusi bit vse pravdou co si vydedukujes ve sve predstave.
krudox - ja stebou souhlasim, ze fantaziruii - bez fantazie je zivot obycejne
nic - prazdna a duta nadoba niceho.
Neni podstatne jestli to napsal Mojzis ale je mu to svetove uznane jako jeho. To
bez fantazie nepochopis.
krudox to je jina pisnicka co pises -- Ja osobne jako verici v Boha neverim nekterym vecem co napsal Mojzis ale to jeste neznamena, ze tam nemuzu v celku najit moje dusevni uspokojeni. To nachazim v mnoha jinych knihach - nekdo najde uspokojeni treba v koncertu nebo v baletu jak moje zena - ja tomu nerozumim a ona uplne zasne zna jmena figur ja znam kulove ale nehanim ji to uspokojeni -- protoze tomu nerozumim a nechap ho -- uz jsem ti psal vira neni pravda - kdyz najdes ve vire pravdu tak prestanes verit a stanes se vedomim si - chapes?
Domnívám se že to "doopravdy" je jen pozadím, z kterého postupně vystupuje Bůh... něco jako 3D obrázky, plošně jen změť různých obrazců, při určitém úhlu pohledu z té změti vystoupil 3D obraz. Ale muselo se to zkoušet, nešlo to vidět hned a někdo to neviděl nikdy.
To Mojžíšovi a jeho vrstevníkům narostly každých 30 let nové zuby a nebo museli být 800 let krmeni kašičkama? A co starobní demence, klouby, starobní fleky, ztráta sluchu, zraku, inkontinence ... ?
Ne kivimane, život každého živočicha je limitován, ojedinělé rekordy u lidí jsou do těch 120 let. A jak vypadá člověk v takovém věku je ti snad známo. Ty methuzalémské věky jsou výmysl pohádkářů dávných dob, ovšem jestli někdo takovému nesmyslu věří, to jest považuje to za pravdu ... s tím nic nenadělám a nechci mu jeho iluze brát.
Ovšem osvícení pobožní už připouští, že bible není krornika s přesným popisem událostí, takže ten Mojžíš se mohl dožít klidně svých 60 let, což byl v jeho době věk přímo methuzalémský.
Ondi - souhlasim hlavne stim vekem v te dobe - podle vykopavek a dnesnich znalosti prumerny vek muz 38 - 40let zena o neco vic 50 - 55 -- Tim nechci rict, ze Jezis byl v jeho 33 letch jednou nohou uz v hrobe jak te ted tvrdi o lidech po 70ti letech
Ondi - nevim ??? Jsou v CR placene svatky vanocni lidem ikdyz nejdou do
prace?
Tady ano maji statni svatek placeny - zena kdyz musi jit delat - tak ji plati
jednou tolik a ma jeste potom za kazdy oddelany svatek den placeneho volna takze
natom by se dalo rict vydelava -- ale snazi se nejit na vanoce do prace -- 25 -
26 -
kiwimane
Placený svátek, jedno jestli svátek práce, nebo Nový rok ... ? A kýmpak
placený? Státem? A kdo je stát? No přeci občané, dělníci, zemědělci,
pastevci, zednící, horníci ..... !
Zkrátka si pracovní volno, které je vládou nařízeno, lidi platí sami.
Někomu se to líbí, jinému ne. Ale všichni akceptují pracovní volno v neděli a o sobotě, aniž by se nad tím zamysleli.
Určitě s Bohem??
18 Celá hora Sínaj byla zahalena kouřem, protože Hospodin na ni sestoupil v
ohni. Kouř z ní stoupal jako z hutě a celá hora se silně chvěla.
Mohl by mi někdo zde z věřících vysvětlit, proč bylo kolem nehmotného
Boha při sestupu na horu Sinaj tolik kouře a dunění?
šlo o vulkán - sopku...
Bůh tam byl jen jako, tehdy vlastně stál za každým hromem, bleskem, za
každou katastrofou...
Ale no - nějaký zdroj by se nenašel?
Dodnes se nedohodli která hora to vlastně je.
Sinaj?
Si nai :-).
Slovensky Sinaj je že jsi nejlepší :-)
Proto tu horu nemohou porád najít :-)
Je to hora soukromí..
Mt 14,23 A rozpustiv zástupy, vstoupil na horu soukromí, aby se modlil. A
když byl večer, sám byl tam.
no, je to v Bibli, když šli z Egypta, tak přes den viděli dým jak z hutě a v noci zase oheň...
Známka něčeho vyjímečného a mocného. Burácení síly :-)) Později to bylo světlo... záleží co lidi té doby vnímali jako atribut síly
Dalko ja ti to vysvetlim -- to jsou pisatelska slova z duraznujici neco -- nemoch napsat tresknouci mraz a pokolena snehu i dech zamrzal na tvarich -- to je pisatelsky -- ja tomu rikam odvar --
Rotace Země se postupně zpomaluje. Takže od vzniku Země, se den pomalu prodlužuje. Podle toho co tvrdíš, by se musel den zkracovat. A to jaksi neodpovídá skutečnosti.
to "spomaľovanie rotace Zeme" nie je zaujímavé, je to o miliardách rokov, a to nikoho na Zemi nemusí zaujímať, a sú to naviac hypotézy, pseudo-vedecké fantazírovanie a huncútstva patričných vedcov (astrofyzikov)...:-)...
neshazujete pořád vědce, "vědče", ať nejste za pokrytce...
chápu, že katolíkům věda vždy vadila, proto upálili Bruna a na mále měl
i Galilei...
ale už je jiná doba, měl byste se s vědou smířit, přestože vám
nabourává vaši hýčkanou věrouku...
Jasně - všetci sú pseudovedeckí, len ty tu ostáváš ako pravý vedec a ty
si tým etalonom/kalibrom posudzovania, čo je a čo nie je vedecké.
No ona sa len nespomaľuje, ale i zrychluje - sú to cykly - prevádzajú sa
merania s presnosťou na milisekundy.
Ty si už asi zabudol, že tu máme presné atómové hodiny.
Ale čo už - čo sa nehodí - škrtneme - ako pri tvorbe Biblie.
Nemyslím že přisuzuje nýbrž se stává nadpřirozenem. Chápe lidské bytí, uvědomování, naplňování života, lásku jako něco nadpřirozeného.
Ano. Ateisté se zabývají skutečností, tedy tím co reálně existuje. Teisté se naproti tomu zaměřují na staré mýty a legendy spojené s tím, že nás i náš svět někdo shora manipuluje.
Pretože nemáš argumenty.
X príbehov z Biblie tu bolo dávno pred érou židov a vzniku Boha.
Biblia je v SZ z určitej časti len a len plagiát.
tak nebyl "biblický", i když už byl dávno před židmi...
ale to je jen slovíčko, které znamená, že ho někdo zařadil do Bible, nic
víc...
Toto si môže myslieť len nevzdelaný fanatik.
Biblický nie, ale nebiblický určite.
Ale čo už s niekým, čo nedokáže pochopiť ani to, že Adam a Eva nemali
pupky.
Tak Jonáš sa pozeral von cez "oko"/okno, tak maximálne v ponorke nejakej
vyspelej civilizácie a preto z nechápania - velryba.
A s Noem by to mohlo byť podobné.
Ezechyel tiež videl nejakých mimozemšťanov a na hore Sinaj pristála
mimozemská loď a atd.
Takže nejaké vysvetlenie, aspoň trochu pravdepodobnejšie, by sa našlo.