Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

jonatan byl vyhozern z KC?

pročpak ?

To nevím kdysi jsme si o tom psali nenapsal důvod,Lorak třeba byl také vyhozen od svědků Jehovových,u Loraka vím důvod a tak se domnívám i u Jonáše proč byl exkomunikován,asi podobný způsob smýšlení.

To by nám mohl jonatán popsat sám.
To, že tu nevybíravě útočí na nekatolíky a vynáší kat-cirkev do nebes, vypadá jako snaha odčinit své dřívější hříchy pomluvami a urážkami nekatolictví a tím umožnit svůj návrat do lůna (ohrady) církve.

Osobně jsem na diecézi požadoval sebe vyškrtnutí z katolické církve - nebylo mi vyhověno. Bylo mi řečeno, že jsem pokřtěn v onom ritu a basta. Jsem tedy katolíkem, dokud mne z katolictví bůh neosvobodí.
Co bůh spojil, člověk nerozdělí. To je pravda, že? Mám na to papír - křestní list.
Akorát mne zapsali coby pasivního křesťana a tak nemusím platit církevní daň z příjmu.
Pochopitelně jsem tím pádem pozbyl nárok na bezplatné přijímání, pomazání a na psychologický dialog (psychoterapii) při zpovědi.

Aby mohli katolíci uvádět, že jsou jich "miliardy", nemůžou uvést počty skutečně věřících. To ani nikdo nezná. Mají jen údaje pokřtěných - a to byli kdysi skoro všichni, i za komunistů, na vesnicích určitě. Tak uvádějí i hausnumera, kde jsou zahrnuti i dnešní ateisté. Skutečně věřících je samozřejmě mnohem méně. Hlavně katolíků.
Jonatan si to nedokáže přiznat. Jeho staré a ještě špatně vyložené statistiky jsou jen aktem čirého zoufalství.

Miliardy věřících hovoří za vše, kdežto tisícina procenta ateistů je, jak kapka v moří a komanče to strašně sere
Samozřejmě se počítají pokřtění, ale z těch pokřtěných je mizivé promile těch co se křtem nesouhlasí.

Tak nízký podíl ateistů je očividný blábol, což ti evidentně nevadí, protože lež je základem veškeré tvé argumentace na téma ateistů.

dokonce nebude existovat žádný ateista protože v okamžiku smrti poznají Boha i ateisté.

Kam na ty fóry jen chodíš?

Každý člověk Boha pozná, aby se i v okamžiku smrti mohl svobodně rozhodnout s kým bude táhnout za jeden provaz. Ani ateisty to nemine. Ten budoucí věčný život bude mít i tu výhodu, že každý dostane to co si zaslouží protože zde na zemi se spravedlnosti nikdo nedočká.

Tohle se tvrdí ve Vatikánu ???

ono je celkem jedno kdo co tvrdí mě jde o pravdu.
Tu pravdu poznáš v okamžiku smrti.
Miliony křesťanů po tisíce let mají nějaké zkušenosti s Bohem.
Je tu Bible a zkušenost těch lidí po staletí.
A učení je dané tímto.
To učení hlásá život po smrti.
Pár ateistů na to nemá nějak podstatný vliv.
Člověk je konstruován jako duchovní bytost přesahující svoji pozemskou existenci.
Proto nepřirozená ateistická víra v to, že Bůh neexistuje, na jeho touze po věčnosti nic nezmění.

Byl by z tebe dobrý farář katolický škoda že tě exkomunikovali.

Píšeš Tu pravdu poznáš v okamžiku smrti .... To tvrdí zemřelí, nebo to píšou v bibli hned po pohádce o překročení Rudého moře suchou nohou?

Izraelci přešli Rudé moře to je dokázané.

Byla při tom přechodu Rudého moře suchou nohou nezávislá komise a dozorčí, nebo si to autor téhle pohádky prostě vymyslel?
Máš ty jonatáne snad nějaký důkaz pro své smělé tvrzení?

Při tsunami se moře stáhne že objeví se souš a potom teprve vše zaplaví..

Na jak dlouho se moře stáhne, jak hluboko se stáhne, kam se poděje ta stažená voda a co vysuší to bahno na dnu? Připomínám, že se při onom tsunami v Thajsku o Vánocích, kdy zahynuly tisíce lidí, voda stáhla na mělkém dnu o stovky metrů, tedy hladina poklesla o pár metrů a to tak na půlhodinku. V případu Fukušina se žádné markantní stažení vody nerealizovalo, páč je tam dno příkrejší.

Kreacionisté v USA vypočítali, že by bibli podobný úprk Israelitů mohl nastat, kdyby se neprchalo rákosím močálu a už vůbec ne Rududým mořem.
Došli "vědecky" k závěru, že biblické pohádce by mohlo odpovídat překročení nějakého mělkého ramene Nilu v deltě. Potřebovali bychom východní vichřici o stálé rychlosti 100km/h trvající pět hodin která by z jednoho mělkého ramena Nilu v deltě mohla vytlačit až 2 metry vody. Zdrhající Židé by pak měli hodinku na to se probrodit metrovým bahnem proti větru o 100km rychlosti na druhý břeh.
Upozorňuji, že by
Za á. byl vzduch plný písku a prachu, takže by se bez ochranných brýlí nic nevidělo a bez masky FFP2 nedýchalo.
Za bé. proti větru o této rychlosti nelze jít vestoje, nýbrž je nutno se plazit po čtyřech.
Nad to by musel tento vítr pochopit ze kterého směru má foukat, když Mojžíšek zamává klackem.

Příště můžeme kroky kreacionisticky rozebrat třeba pohádku o Jeníčkovi a Mařence.

taky jsem četla že silný vítr to taky umí tak zkus zagooglovat a dočíst se o tom něco

A ty se zkus dočíst něco o tom, o kolik metrů to takový vítr dokáže. Třeba kolik vody nafoukal hurikán Katrina do New Orleans. Byl to vítr, ve kterém se dalo tak nejvýš lézt po čtyřech, a stejně zvedl vodu jen o pár metrů. Vítr, který by odfoukl vodu Rudého moře aspoň do Adenského zálivu, by s ní odnesl i Mojžíše s celou jeho partou.

https://www.irozhlas.cz/veda-technologie_historie/vitr-otevrel-izraelitum-cestu-pres-more_201009231449_jsuchomel

https://epochaplus.cz/vedci-biblicky-pribeh-o-rozestoupeni-rudeho-more-je-asi-pravdivy/

https://www.dotyk.cz/magazin/mojzis-rude-more-zazrak-21000808.html

Ale o tom jsme přece Mlho mluvili ...
Biblická pohádka popisuje "rozestoupení" moře, vědci popisují simulace v deltě Nilu.
Co si představuješ pod slovem "hrdobci" ?

A proč se mne ptáš na ty hrdobce ?

Je to zajímavá záležitost a každý Čech a každá Čechyně by v tom měli mít jasno. Jde i o literátní vzdělání. Jedno je jisté, že hrdobce není hovnivál.
Hrdobců je na Zemi spousta, jonatán odhaduje jejich počet na dvě miliardy.

..ja Vás tady zase až tak moc nečtu a tak ani moc nevím o čem tu bývává řeč, nejsem moc v obraze a tak je možné že mi něco uniklo, jen občas se připojím, jenom sem tam něco si přečtu..

No a jestli tě to téma nebaví, tak třeba bych rád věděl, jak se ti líbil román Když nastaly deště ?

O tom jsem ti přece psal !!!
Je každoročně pozorovatelné, jak jiho-východní vítr nažene vodu Jadranu do benátské laguny a v Benátkách stoune voda o metr, dva.

Biblická pohádka o přechodu Israelitů suchou nohou přes Rudé moře je zkrátka přírodními silami nerealizovatelná.

Kdyby to bylo nerealizovatelné tak by se to nestalo :-)
Proč by si to měli vymýšlet a jak jinak by se na druhý břeh dostali ?

Proč si prosím tě nepřečteš ty odkazy, které jsi sem dala?
To "vědecké" zkoumání vyloučilo dělení vod Rudého moře. = Ahááá, tak se bile mýlí a nešlo o Rudé moře, na jehož dně objevil jonatán zkamenělou faraonovu armádu, ale o nějakou bažinku (moře rákosu), nebo o mělký potůček v nilské deltě. V jednom z tvých odkazů se píše že pětihodinový vichr by v té bažince vyvolal pokles hladiny o 20 až 25 cm, jejíš návrat po vichru be sotva utopil egyptskou armádu.

Bible je knihou pohádek a fantastických výmyslů.
A proč někdo tyhle pohádky vymýšlel ??? Asi pro zábavu posluchačů. Pohádek bylo vymyšlena a napsána spousta. Pohádky jsou milovány dětmi, dorostenci, dospělci i starci. Bible toho důkazem. Ty a jiní jste důkazem, že pohádky jsou vámi ceněny více, než realita a pravda.
Řeknu : budiž tomu tak. Ale pak prosím o diskuzi bez vyprovokovaných konfliktů. Tvé kopírování biblických canců je takovou provokací. S tímhle tě přivítají tak akorát na některém z náboženských DF. Akorát tam asi nesmíš provokovat svým tvrzením, že bůh má vaječníky a dělohu.

Visitor tu už není a tak komu jinak vadí slovo boží z Bible ?
Usvědčovalo ho z toho že katolíci mají nebiblickou víru a tak mu to vadilo.
A muž a žena je obraz a podoba Boha s tím nic nenaděláš ty jeden canci s pohádkami :-).
Koho myslíš že baví ty tvoje pohádkoviny ?
Jsou o ničem.

„A muž a žena je obraz a podoba Boha s tím nic nenaděláš ty jeden canci s pohádkami :-).“

Že muž a žena jsou něčím obrazem, to jen tvrdí Bible. To neznamená, že to tak opravdu je. S tím nic nenaděláš.

„Koho myslíš že baví ty tvoje pohádkoviny? Jsou o ničem.“

A koho myslíš, že baví ty tvoje? Pro nás je Bible pohádkovou knížkou, pokud nám někdo neposkytne objektivní doklad, že to tak není. Diskutujeme tu o ní jen proto, že jí spousta lidí věří a nám to připadá nepochopitelné. Proto jsme zvědaví, jestli se tu dočteme něco, co by potvrzovalo její pravdivost. Nic takového sem ale zatím nikdo nedal…

Jinými slovy – diskutujeme tu o tom, JESTLI je Bible pravdivá, takže cpát sem, že něco je tak nebo jinak PROTOŽE to říká Bible, je naprosto mimo. Pohádkovina o ničem.

Bůh živých se jmenuje JSEM a když toto jméno vyslovíš tak je tím potvrzeno že JSI :-).
Tedy nikoliv pohádka ale realita všedního dne :-).

a Bůh mrtvých se jmenuje NEJSEM?

Jo to si už nežblestneš :-).

Ano, ale jen těch, kteří jsou mrtví už dlouho. Bůh mrtvých jen krátce se jmenuje HNIJU.

A nebo smrdíš :-)

To by se bůh živých musel jmenovat JSI.

No to taky :-).

Takže se jmenuje JSEM i JSI?

Jo nejsi v tom sám :-).

To je jen slovní hříčka, aplikovatelná na cokoliv: Bůh zvracejících se jmenuje ZVRACÍM a když toto jméno vyslovíš, tak je tím potvrzeno, že ZVRACÍŠ.

No jenom že to co vyzvracíš je někde v belíku :-).

No a?

Se svým JSEM musíš nějako pracovat celý život.

Ale houby, kolo je jednostopé vozidlo!

Milovati máme Boha svého / svou a bližní své tak jako sebe :-)

Já jsem na nesouvisející blábol zareagoval taky nesouvisejícím blábolem. Vidím, že ses rozhodla v tom pokračovat.

Je to tak těžké to pochopit ?
Tak to zkusím jinýma slovy:
Žij a druhé nech žít.
A nebo: Tvoje svoboda končí tam kde začíná svoboda ostatních lidí.

Jinak vyjádřeno zachovej si čest a přestaň šířit lži !

Jo ale to by jsi měl začít od sebe :-).

Máš problém s mojí svobodou reagovat na nesmysly nesmyslama? Tak mi ji neomezuj a nech mě žít! Já jsem nebyl ten, kdo jako první napsal „odpověď", která absolutně nijak nesouvisela s otázkou! Ty to děláš pořád, diskusi rozbíjíš kravinama a naše svoboda o tématu opravdu diskutovat tě nezajímá.

To sis ale vymyslels, to není pravda.

Lépe řečeno papouškuješ visitora ten tu za mnou chodil s tím že rozbíjím diskuze což je ale absolutní nesmysl, to byla od něho úskočná a falešná lež.

Se fakt mohu vykašlat na takové stádo arogantních zlovolných "samců" :-).

Vždycky jsem si pokládal otázku, "co si pobožní představují pod milováním sebe". Co znamená prakticky to pobožné vyzdvihování "sebemilování", nebo té "sebesásky".

Že třebas musíš pamatovat taky na sebe. ne jenom na druhé :-).

Raději by jsi měl vymyslet jak se dostali z Egypta domů, že by Rudé moře přeplavali o tom zmíňka není, možná to nějako obešli i nějaké to tsunami nastat mohlo, zakázat to nemůžeš.

Tsunami skutečně zakazovat nemíním.
Připojuji omluvu za to, že se tě má kritika biblických příběhů tak dotýká. Přeji ti vše nejlepší do Nového roku a i stabilitu získávanou tvým studiem a aplikací bible.

To přeji všem, kteří se mou kritikou bible cítí býti zasáhnuti.

Tsunami by jim nepomohlo, to by je leda spláchlo.

No však ty Egypťany co jeli za nima to spláchlo.

Víš vůbec, co tsunami je? Podle tvých reakcí zřejmě ne.

Ale jo vím, nejdřív se ukáže souš a potom se moře vrátí :
Exodus 14:28 A navrátivše se vody, zatopily vozy i jezdce se vším vojskem Faraonovým, což jich koli vešlo za nimi do moře,

Jenže tsunami není návrat moře tam, kde bylo před poklesem. Je to jeho navalení o mnoho metrů (někdy i desítky) výš! Čím větší vlna, tím více před ní moře ustoupí. Před takovou, která by stáhla vody moře až na dno, by neměli po jeho přejití šanci zdrhnout, protože by musela být stovky metrů vysoká. Je v mé úvaze nějaká chyba?

Jo jo spláchlo je to :-).

Takže Mojžíš a spol. se podle tebe utopili v tsunami?

Mojžíš a spol. utekli před Egypťany ale egyptské vojsko to už spláchlo.

A jak podle tebe zdrhli před tou vlnou uprchlíci? Nestihli by to, to je to, o čem píšu.

Jenom že to stihli :-)

Před takovou tsunami, která by vycucla vodu až na dno, by to stihnout nemohli. Prostě jen nepodloženě kecáš.

Si to pamatuji jak bylo tsunami před lety, lidi šli k moři a divili se že tam to moře není kde včera, stáli na břehu a koukali co se to stalo ale to měli utíkat pryč.

No právě! A ti Židi podle tebe do toho moře ještě vlezli, několik hodin jím šli, a potom ještě stihli utéct před mnohonásobně vyšší vlnou, než byla ta, o které teď píšeš? To se divíš, že se ti tu smějem?

Píšou že to bylo v deltě Nilu tak ja u toho nebyla ale tak jak to že skončili v dnešním Izraeli ?

Také se píše, že by tudy (tam kde je dnes Sues) do Israele Mojžíš nešel, protože v regionu, kterým by musel vést svůj národ žili zlí Filištíní a ti by Israelce pobili a snědli je.
Proto volil raděj cestu Rudým mořem a neuposlechl rady USAmerických "vědců" volit nejkratší cestu?.Rudé moře je v pozici letoviska Hurghada (kde si Israelci najedli a odpočali) směrem Sinai moře široké jen 160kilometrů a není o mnoho hlubší než 1km. Co myslíš jak dlouho by trval lidem naloženým zavazadly cesta po nerovném a bahnitém dnu ? Nejdřív setup a pak výstup? Osobně bych mínil, že víc jak 10 kiláků by za den nezvládli ... a to si fandím. Takže byly vody rozděleny dva - tři týdny? A proč nepopadl všemocný bůh svůj vyvolený národ a v jedné sekundě ho přemístil z Egypta do Israele? Proč tohle nenapadlo autora té pohádky?

No a tak ale jak se dostali domů pěšky z Egypta ?

No, jak se dostala Červená Karkulka s babičkou nepočkozené z žaludku vlka? Jak si zachovala Šípková Růženka 100 let dívčí věk? Jak mohl Dlouhý udělat krok dlouhý 100kilometrů, Bystrozraký vidět detaily na vzdálenost tisíce kulometrů a Široký vypít rybník?

Jo kroky, to jsou záhady, že? Bez boží pomoci nechodil ani Ježíš po vodě, nekřísil mrtvé a přežil svou smrt.

Nejvědější vysvětlení cesty Mojžíše a jeho národa z Egypta do Israele je, že jim bůh přistavil dvě stovky autobusů a náklaďáků. Nebo chceš snad pochybovat o schopnosti JSEM a JSME udělat pár set autobuslů, když je biblicky schopen udělat tunel pod dnu Rudého moře pro pěší? On nemusel vůbec dělit vody, on ty vody jen provrtal od břehu k břehu. Nepotřeboval tvé tsunami, vystačil si s vrtačkou.
Nebo mohl také angažovat velryby, které umějí přepravit Jonáše v žaludku za tři dny ze středu moře na břeh. Velryby by ty Israelity spolykaly v Egyptu a vyplivly na Sinai.

Víš, pohádkový JSEM je všemocný. To dokázala při manipulaci s atomy při kostrukci rostlin a živočichů. Jde o statisíce druhů a to zvládla za dva dny. Každou sekundu složil amiliardy buněk - tomu říkám kadence! Víš jak se jí musela žhavit pinseta, kterou brala atom po atomu a lepila jeden na druhý?.

Tsunami je nejpravděpodobnější verze na rozdíl od tebou nabízeného tunelu a vrtačky, rád vcházíš do pohádkových extrémů ale tsunami je možná skutečnost která se stát mohla.

"tsunami je jedna, nebo série po sobě jdoucích obrovitých vln. - Před příchodem voda ustoupí o stovky metrů"

Ustoupí o stovky metrů – ale ne výškových! Voda klesne (výškově) o pár metrů, což u pozvolně klesajícího břehu opravdu znamená ústup (ve vodorovném směru) o několik stovek metrů daleko, u příkrého břehu to ale nemusí znamenat vodorovný ústup ani o centimetr. Pokud by voda klesla opravdu o několik stovek metrů, aby odkryla dno a umožnila přechod, musela by být následná vlna tak obrovská, že by zalila a zbavila života obrovské rozlohy souše kolem pobřeží. Takže by jí uprchlíci neměli šanci utéct. A to nemluvím o tom, že voda klesá několik minut před příchodem vlny. A několik minut je na překonání několika desítek kilometrů šířky moře plus šířky území zaplaveného vlnou (také desítky kilometrů při tak obrovské vlně) poněkud málo. Opravdu si neumíš dát takto dvě a dvě dohromady?

No však egypťany kteří za nima jeli ta voda spláchla :-)
Ty si dej dvě a dvě dohromady.

Ty si můžeš svou matematickou metodou spočítat, že bible je kniha pohádek. To platí i pro těch deset, nebo kolik egyptských ran, které seslala JSEM na Egypťany, aby začali milovat Israelity jako sebe sama.

Jako že kobylky neuměj spást vše zelené ?

https://tv.idnes.cz/zahranicni/desive-video-kobylky-pokryly-zem-v-deseti-statech.V200626_144113_idnestv_pech

Jenže tsunami si jaksi neumí vybírat…
V momentě, kdy voda začne ustupovat a ty nezačneš utíkat od moře, tak je s tebou konec. A co teprve s někým, kdo v tu chvíli začne utíkat do moře… Možná by ti stačilo dát si dohromady jedna a jedna.

Neumí a jen křečovitě papouškuje bibli.

Dynamika a mechanika tsunami je dnes dokonale prozkoumána, za to v době pisálků bible nebylo o mechanice a dynamice tsunami prakticky nic známo. V Evropském povědomí se zakotvilo tsunami s amplitudou desítek metrů na krétském pobřeží, vyvolané erupcí Santorini. Někdy se tvrdí, že to tsunami značně oslabilo minojský stát, což vedlo k jeho zániku.

Kroky, aby získala nádech praktických znalostí o dynamice šíření vln tsunami, se může vydat k rybníhu a hodit do vody cihlu, pak může měřit ampitudu, longitudu a rychost vlny. Ta obnáší v oceánu rychlosti až 800km/h ovšem s longitudou ve stovkách kilometrů a amplitudou v centimetrech. Proto se stává, že rybáři tsunami daleko od břehu vůbec nezaznamenají a kdy pak doplují k pobřeží tak vídí zničené vesnice a města.vlnou o amplitudě desítky metrů.
Komu není rady, tomu není pomoci. Na webu je dostatek informací k tématu, takže neznalost dynamiky tsunami je neomluvitelná.

Včera jsem to sem dala je o tom na netě mnoho článků že voda nejdříve ustoupí než přijde vlna, tak to sem dám znovu tentokráte z Wikiny:
"Příchod tsunami k pobřeží se dá v poslední chvíli dobře odhadnout podle jevu, kdy před příchodem vlny voda náhle ustoupí až o stovky metrů a odhalí jindy zaplavené mořské dno. Ale neznalí lidé jsou někdy tímto jevem natolik fascinováni, že dokonce zkoumají dno, místo aby uprchli dál do vnitrozemí, poté jsou zaskočeni příchozí vlnou".
Je to o tom o čem píšu od počátku, nevím proč se tomu tolik vzpíráte :-).

„Příchod tsunami k pobřeží se dá v poslední chvíli dobře odhadnout podle jevu, kdy před příchodem vlny voda náhle ustoupí až o stovky metrů a odhalí jindy zaplavené mořské dno.“

Ano, a to znamená poslední šanci od moře zdrhnout co nejdál a co nejvýš. Kdo to neudělá, má smůlu. A kdo naopak v tuhle chvíli do moře vstoupí? Co myslíš? Vždyť to tu sama cituješ: „Ale neznalí lidé jsou někdy tímto jevem natolik fascinováni, že dokonce zkoumají dno, místo aby uprchli dál do vnitrozemí, poté jsou zaskočeni příchozí vlnou.“

Ani teď nevidíš, že tsunami žádnou možnost k přechodu nenabízí?

Izraelité utíkali z Egypta s lupem, tedy spěchali neb věděli že je budou chtít chytit a tak to stihnout pro ten jejich kvalt mohli :-)
Kdežto jejich pronásledovatele to už spláchlo :-)
Což moc k smíchu není ale diskutovat tady o tom s Vámi to k smíchu docela je :).

40 let prchali na vzdálenost, kterou lze pěšky zdolat za 40 dní?

To teda bylo spěchu ..

Potom už nespěchali když se jejich pronásledovatelé utopili a bylo to zřejmě kousek ten přechod přes vodu, že nebylo to daleko.

Co prosím? :-)))))))))))))­)))))))))

Je to nějakých 500-600 km. tedy 15 km /rok .-)))))))))))))­)))))))))))))))))))
Ti se fakt mohli přerazit, jak chvátali .-)))))))
No a egypťané měli už lodě, že jo? .-))))))
takže aji kdyby jim nějakej ten první voda spláchla, pořád za nima mohli a při té jejich rychlosti mohli jet na želvách .-)))))))))))))­))))))))))))))

To přejití rákosového moře a utopení jejich pronásledovatelů bylo na počátku jejich cesty, tak že jaké roky, co to počítáš ?

Takpovídej, kdy přesně od Pesachu izraelci překročili rákosové, a nikoli rudé moře? .-))))

https://www.novinky.cz/clanek/veda-skoly-pred-mojzisem-se-opravdu-mohlo-rozestoupit-more-59772

a proč jim to pak trvalo o to déle? .-)))))))))))))­)))))))