Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

proboha, kdo by mu ještě co věřil?

A proč ne, znáš pravdu (míněno obecně), abys mohl říct že lže? Na to je tam sudí a ne žalobce. jenže novináři si to trochu "pletou".

ale známe, je toho už tolik, že je to každému jasné...

Hmm, tak k čemu je ještě nějaký soud?

taky si říkám, mělo být dávno po soudu...

Jsem zvědavý, kdy se k soudu dostane kupčení s tituly na Mendlově univerzitě? Od Nerudové je to velká odvaha kandidovat na prezidentku. Že by to udělala schválně aby na tu lumpárnu zaměřila pozornost veřejnosti?

Asi za tak dlouho,jako to bylo v případě plzeňské Právnické fakulty.

Povedlo se. Rozsudek přijde 10 dnů před presidentskými volbami. Náhodou.

zavčas, konečně se rozhoupali...

Taky v tom vidíte konspiraci a načasování,ačkoliv už mohlo být dávno hotovo? Kolikrát už to ten Babiš dokázal před volbami paradoxně využít ve svůj prospěch! Roli pronásledovaného bojovníka proti korupci hraje skvěle.
Ostatně podmíněný trest mu nebrání v účasti na prez.volbě.Kdo­ví,možná se ČR ještě proslaví..

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/rozhovory-i-kdyby-babise-odsoudili-zvolen-prezidentem-muze-byt-i-z-vezeni-rika-pravnik-194728

fakt může být u nás člověk v podmínce prezidentem? to je dost smutné...

Na Hradě je kdyžtak věž Daliborka, mohl by úřadovat z ní.

Ty se nevyjadřuj,radši. Na tvým novým Rudým právu,což je Forum24 už tu Nerudovou hodili přes palubu,už vám zbyl jenom bolševistickej vyzvědač. Už máš svýho kandidáta,bol­ševistickýho vyzvědače,ty antikomunisto z leknutí,už lidem jako ty řekli koho volit a co si mají myslet. Lidi jako ty,opory a pohůnci režimu za jakékoliv doby.

Nevidím konspiraci, vidím načasování. Ono by se zase mohlo všechno protáhnout o volební období presidenta. A ono už hrozilo, že zasáhne EU - táhne se to déle než 6 let...

To je stále dokola.Svoje námitky už opakovat nebudu,stačí si to tu přečíst a reagovat na to.
Každopádně můžete být v klidu,Babišovi jeho role vyhovuje,jinak by to neprotahoval a i kdyby byl odsouzen,nikterak to jeho event.prezidenství nebrání.Ostatně tento soudce se snaží rozhodnout co nejrychleji.

Věřte, že ve věci Babiše jsem naprosto v klidu. Nikdy jsem ho nevolil a volit nehodlám. Ale těžko mi vymluvit, že celý odpor k němu pramení z toho, že si získal svoji pragmatickou politikou bez ideologie velmi silnou podporu veřejnosti. Pět stran se muselo spojit, aby ho těsně ve volbách porazily. Možná by se jim to bez tohoto soudního útoku nepodařilo. No a bude se na něho vzpomínat v souvislosti pro něho lichotivé, za něho lidé dosáhli velmi vysoké životní úrovně a udržela se i přes covidové zmatky za cenu odčerpání úspor obyvatelstva.
Odhaduji, že jeho hvězda bude díky výše uvedeného svítit do té doby, než se najde někdo v růstu životní úrovně úspěšnější.

bože, jakoby ten růst závisel na jednom babišovi, a jaký růst, když zadlužil stát jako nikdo předtím?

Jaký růst? Životní úrovně obyvatelstva v posledních 8. letech! Poměr zadlužení versus HDP za něho držel, dokonce snižoval. (A to je ZÁSADNÍ ukazatel). To až do covidu, kdy se na několik měsíců zastavila produkce podniků. Zadlužení z covidu jsme zaplatili (splácíme) snížením hodnoty úspor. Nenapsal jsem, že je to zásluha Babiše, ale že to vše bylo za Babiše. Tak to vidí jeho voliči, což není málo občanů.
Současná vláda se upnula na výši zadlužení. Měla se ale upnout na růst HDP!!! To by ovšem byl především díky přešlapům EU skutečný majstrštyk.

životní úroveň obyvatel čr roste od 1989 stále, to ale většinou podloženě.
skokově vzrostla za poslední 3 roky babišovo vlády

poměr zadlužení ku HDP má být asi dluh ku HDP, viz :

za babiše zadlužení skutečně klesalo - důvody jsou ale jasné - ozdravění eřejných financí kalouskem a světová hospodářská konkunktura, takže babišvi stačilo ve vládě sobotky držet zhruba vyrovnané nebo jen nízkoschodkové státní rozpočty, o klesání té křivky se postaral růst HDP. Není to zásadní ukazatel, jen pro něco. každopádně to není ukazatel životní úrovně

Zadlužení z covidu fakt ničím nesplácíme, sorry.

1. jak konstatoval před pár dny NKU, za roky 20. 21 a 22 vzbikl dluh skoro 1,1 bilionu (všechny ty schodky připrvovala babišova vláda), ale jen 10 % šlo do covidu, tedy cca 110 mld. všechny ostatní půjčené peníze šly do mandatorů, platů státních, důchodů, sociálů - tedy do cca 3-3,2 milionu občanů z 10 milionů. tyhle peníze naházené do kanálu pak vyvolaly svůj díl inflace, kterou splácíme devalvací úspor, což nám SNIŽUJE ŽIVOTNÍ ÚROVEŇ.
Voličů Babiše bylo naposledy cca 1,5 milionu.
A i těm je nutné neustále strkat pod rypák, jak se věci mají skutečně, tedy třeba právě to, že babišova zásluha na zvyšování životní úrovně je taková, že kvůli zvýšení ŽÚ u 3,2 mil lidí na dva roky způsobil právě tu příšernou inflaci pro všechny, zadlužení jak prase ap. prostě ten megaprůser ve kterém se potácíme a životní úroveň nám jen za rok 2022 kvůli babišovi klesla o 4 %.

Současná vláda se upnula na stabilizaci veřejných financí, což je po babišovo expose s maláčovou to nejdůležitější, co musí udělat a ví to každý ekonom, dokonce jim vyčítají, že toho dělá málo, s dluhem a schodkem rozpočtu. žádné HDP. a zase se navzájem opíjet a obLbovat že nám roste "obrat" - cožpak opravdu ještě někdo neví, jak je HDP manipulovatelný a právě půjčenýma penězma (HDP je v podstatě obrat státu, tedy sumou peněz státem proteklých- když to zjednodušíma zvýrazním - jestliže budu mít jeden rok HDP 4 biliony, a další rok bude reálný výkon ekonomiky úplně stejný, ale j ájako stát si půjčím další 4 biliony a protáhnu je ekonomikou třeba za úplný píčoviny, budu mít ten další rok HDP 8 bilionů, tedy 100% růst - a přitm se v ekonomice vlastně nic nestane, nezlepší).
navíc, HDP je za 3Q meziročně +1,7 %, takže poroste tak jako tak, ale to je úplně k hovnu, nějaký HDP, když je to vyhoněný uměle. nesmíme zapomenout na 11-13letý ekonomický cyklus - konkuntkuru vláda ČSSD a i Babišovo opět projebala, nevytvořila žádné rezervy, polštáře, ale naopak opět strukturální schodek přes 5 % a státní dluh jak kráva .... a ta recese zase do 2-3 let přijde, bez ohledu na energetickou krizi, válku na UA ......

prostě působení posledních 2(3) vlád - opět všechno špatně.

Nahlášené jako tapetování,dle mého názoru chybně.Opět mazat nebudu.

Pragmatickou politikou bez ideologgie? .-)))
Tak se říká u kvídů brutálnímu populismu? .-)))))))

pět stran se nemuselo spojit aby ho těsně porazily? a to myslíš jak?
pět stran se muselo spojit, aby mohly vládnout. ani babiš by nevládl sám, musel by hledat 1-4 koaliční spojence, pro vládu
na procenta ho těsně porazilo SPOLU, 3 strany. 5 stran ho porazilo dost netěsně, o nějakých 17 %

no nevím, vzhledme k tomu, že jeho voličský elektorát je stále stejný, sice velký, cca 18 % (při 65% účasti 27-31 %), ale stále stejný, a voličský potenciál má prakticky nula, takže nikdo mimo ty skalní mu to nemíní hodit ani na něj vzpomínat, víc než těch 18 % (asi 1,5 mio voličů) na něho lichotivě vzpomínat nebude. 35 % (nevolících) vůbec, ti mají v prdeli všechny strany, 45 % voličů volících ty druhé než babiše spíš negativní

až na těch 18 % jeho zblblých voličů prostě ví, že 2 roky jeho zvýšen životní úrovní bude vykoupeno 10 roky zásadně snížené úrovně. navíc, nic si nenamlouvejme, on zvýšil životní úroveň primárně díky maláčové a jen státním zaměstnancům. nikomu jinému. u důchodců se za něj snížil náhradový poměr asi o 5 %, u sociálů nevím, ale to bude podobné - sice přidal, ale současně se kvli němu násobně zvýšili náklady.

myslím si, že většina lidí (80 %) dnes už ví, že to byl jen "pragmatik bez ideologie", tedy populista jak kráva ....

"vysoká životní úroveň obyvatel se udržela za cenu odčerpání úspor obyvatelstva"

to jako že úspory obyvatelstva neutvářejí životní úroveň člověka? čím větší úspory, tím vyšší životní úroveň - a naopak??????
jako že když člověk musí spotřebovávat sovje úspory, má stále stejnou životní úroveň?

Tahle vysoká inflace je obrovská metla,ale pro spořivé a odpovědné lidi obzvlášť. Paradoxně prospívá jen zadluženým.

Qído,rozlišujme čím si AB koho získal a trestný čin.K tomu prvnímu se vyjadřovat nebudu,protože každý má právo být zaslepený a volit srdcem,nikoliv rozumem.
Ale obvinění z dotačního podvodu vyšetřeno být musí a v zájmu celé společnosti bylo,aby k tomu došlo co nejdřív. Radovala bych se bývala i já,neboť ODS by již nic nebránilo ve společném vládnutí s ANO a mnoho zabedněnců by konečně prohlédlo.ČSSD si s ním nemusela zadat,což by jí zachránilo.

ČSSD si s ním zadat musela, protože neměla jinou možnost. Jinak by se propadla do smetiště dějin o jedno volební období dřív. Ta strana by měla být Babišovi vděčná od rána do večera, že za cenu nárustu státního dluhu zachránil její holou existenci.

Ale vůbec ne! Po Sobotkově vládě by se ocitla v běžné poslanecké opozici,zatímco po své ostudné roli ve vládě Babišově nepřelezla ani 5% a v parlamentu nefiguruje vůbec.Smetiště dějin to rozhodně není ,ale svízelná situace to je,protože se ponořili do mlčení.Jen velmi zřídka je v TV prezentuje Petříček,Landov­ský,Šmarda, či Netolický a tak je budou volit jen šílenci jako já.

Tomu nerozumím. Opravdu nárůst státního dluhu máme proto, aby vydržela ČSSD o pár let ve vládě? A kdo by tu situaci řešil bez nárůstu státního dluhu, když opozice při každém druhém návrhu na zadlužení ještě přihazovala, aby se zalíbila voličům? Ještě nikdo hodnověrně nepopsal, jaké řešení té situace bylo průchodné bez růstu zadlužení. Ostatně současná vláda v tom také jen pokračuje...

Za covidu opozice přihazovala jen náhradu škod těm, kterým rudá mikina zakázala si na sebe vydělat.
Existovalo plno zemí se scénářem bez toho inflačního zadlužování : švédsko, izrael, ...
Současná vláda v tom pokračuje, rotože musí. 500 mld neškrtneš z roku narok. škrtnutí 110 mld je už pro mnohé za hranicí únosnsoti

Strategii boje s coronavirem určovala Rada pro zdravotní rizika,do jejíhož čela se jmenoval premiér Babiš.

nevím, do čeho s ejmenoval, pravda je, že se do toho babiš zpočátku sral, ale nejpozději po půl roce s tím přestal. prioritní hlas zazníval z rudé mikiny. nicméně ani nevím, proč je o tom řeč? v mém přípsěvku na který reaguješ je jen reakce na kvída, že opozice sice přihazovala, ale primárně a ožná jen těm, kterým babišovo vláda zakázala sina sebe vydělat samo, a že současn vláda, tehdejší opozice, zdědila 500 mld schodek a snižuje ho, z roku na rok ale 500 mld nesníží ani kalousek

Ty zkrátka nevynecháš příležitost,aby ses neotřel o socany,ačkoliv fakticky hráli v Babišově vládě potupnou roli druhých houslí.(Vlastně ani to ne.)

Nemyslím si, že to vidíš objektivně.
Objektivní je, že největší finanční růsery vymýšlela Maláčová za covidu většinu opatření rud mikina hamáček

to nic nemění na faktu, že jednomu i druhému to muselbabiš a schollerov schváit, takže já babiše a další z ANO nevynechávám, NEBOJ
anano, potupnou roli dobrovolně přijali. věřím tomu, že i proto, aby se dokázali zviditelnit, o což se pak snažili až moc vehementně

Tuhle tezi opakujete s Honzou pořád dokola,ačkoliv přes premiéra Babiše a jeho vl.většinu nepřelezlo nic,s čím nesouhlasil a co by mu nepřineslo prospěch.Sociální politiku z dílny ČSSD přijal čistě účelově a dodnes je zdrojem jeho popularity! Pravici zas uspokojil zrušením superhrubé mzdy a odmítáním socanských návrhů na změnu daňového mixu.Babišovi a Zemanovi prošla jakákoliv habaďůra,kterou si na socany vymysleli,protože Hamáček byl hlupák a zemanovci v ČSSD jakbysmet.

Přijde mi celkem srandovní, že mi "sděluješ novinku" stylu "Tuhle tezi opakujete s Honzou pořád dokola,ačkoliv přes premiéra Babiše a jeho vl.většinu nepřelezlo nic,s čím nesouhlasil" na můj příspěvek, kde píšu "to nic nemění na faktu, že jednomu i druhému to muselbabiš a schollerov schváit, takže já babiše a další z ANO nevynechávám, NEBOJ"

Jako bys nečetla už ani 3 větové mé pčíspěvky :-))))) Zkus číst, vnímat a chápat :-))))

Problém není v chápání,ale pohříchu povrchním čtení,což ale způsobily tvé dlouhé elaboráty.

no on v tom případě bud problém někde úplně jinde :-)))
já když něco nečtu, tak se k tomu nevyjadřuju a nebo napíšu, že jsme to nečetl .-)))

Reagovala jsem na podstatu tvého sdělení: "Objektivní je, že největší finanční průsery vymýšlela Maláčová za covidu většinu opatření rud mikina hamáček."
Proč to tedy stále opakuješ,když pak dodáš,že to pochopitelně muselo projít přes Babiše? Jakobys nevěděl,že prioritní bylo ,co vyhovovalo právě premiérovi.Co si přivlastnil,prodal a žije z toho dodnes. S čím nesouhlasil,to smetl se stolu a na nějaké koaliční partnerství z vysoka kašlal.Mohl si to dovolit,protože Zeman socany vždy srovnal.

Protože rozlišuju mezi tím, kdo s nápadem přišel, jehož považuji za hlavního aktéra dané věci, a tím, kdo už něco jen schválil, třeba aby nevypadl z populismu????

v sobotkově vládě jako minfin dokázal ČSSD krotit, brzdit - i v ní ČSSD v podstatě vykradl.
od covidu se celá vláda úplně zcvokla .....

Evidentně jsem tě pochopila dobře.Pro tebe je i ten Babiš stravitelnější,než socani.Kdoví,možná patříš i k těm,kteří socany dokonce nesnášejí mnohem víc,než komouše.Bývaly časy,kdy si komunisté vcelku rozuměli s Klausem,který se na ně vždy mohl spolehnout.

Evidentě jsi mne dobře nepochopila, socany jsoem volil, babiše ne. :-)))))
nikdy jsme pro něj nenašel písmeno omluvy a odmítám ho zcela. jediné, co jsme kdy prohlásil ve prospěch babiše, že ho přežiju, kdybyvyhrál prezidenta, tam že by mi nevadil tak, jako na premierovi :-))))

ty prostě jen nedokážeš rozlišovat a jak jde o ČSSD, jsi úplně zaslepená a neskutečně vztahovačná :-))))

I ty jeden neskutečný hádavče!

Na tom, že musím opravovat tvé věčné omyly o mne, není nic hádavého :-))))))))

jj, kdyby v letech 2013-2021 mohlo vládnout ANO s ODS, už jsme na tom byli lépe než švýcarsko nebo katar :-)))))))))

No, lze si to tak představovat. Proč ne? Ale já vidím příčiny propadu ČSSD jinde. Pád začal prolhaností Haška, slabosti Sobotky, v celkové změně mezinárodní situace a v zahraniční politice.
Honička na Babiše byla, a nyní končí, díky jeho nepřijatelnosti pro řadu ambiciózních politiků a podnikatelů z jiných stran. Že by k tomu byla zneužita soudní moc, to si nemyslím.
Ale velmi pochybuji, že toto Babiše vytlačí z politiky.

To bylo první dějství,ale jak už jsem zmínila,po konci Sobotkovy vlády sice hodně ztratili,ale ještě stále ve volbách bodovali a dostali se do parlamentu.Sám odstoupivší Sobotka je po zkušenostech varoval,aby už s Babišem(+Zemanem) nic nezačínali.

Já přikládám značný význam i změnám ve vlivu zahraničí na lidi v politice ČR. Ale to zavání zase jenom konspirací...

Zdrojem tohoto vlivu byl M.Zeman.

Myslím, že o tento vliv nejde, Zeman byl v politice ČR eliminován. Já mám na mysli přípravu vlád Evropy na přijetí UA do NATO.

Na naši politiku měla vliv Zemanova slabost pro Putina,která v jeho reakci na závažné informace kolem Vrbětic zaváněla vlastizradou.
Co se týče politiky uplatňované vůči Ukrajině,tam došlo k nešťastnému vměšování do událostí v období Majdanu.Předčasné volby měly ukázat,jaké směřování si přeje většina Ukrajinců a to mělo být svaté pro Rusko i Západ.(Domnívám se,že většina chtěla směřovat spíš k Západu a v budoucnu být součástí NATO.Následné události jim daly za pravdu.)

Tam vystupují zásadní fakta:

1. Rusko nedovolí členství UA v NATO. Co si přejí občané, to je vedlejší, jde o mír ve světě plynoucí z bodu 2.
2. Bylo zcela jasné, že UA bude vojensky usilovat o kontrolu nad VUA a Krymem, což by znamenalo válku mezi RF a NATO, tedy v konečném stupňování válku jadernou.
3. Příslib členství v NATO je strategický cíl USA, Evropské státy o to v naprosté většině neusilovaly. V roce 2007 to nemělo jakékoli jiné zdůvodnění, než rozšiřování kontroly nad vládami okolo RF.

Směřovat k Západu měla UA možnost hospodářským rozvojem, což se jí díky zavedeným praktikám hrubě nedařilo. Teď se jí ovšem daří ždímat celou Evropu.

Nevím,jak jsme se od propadu ČSSD dostali k zahr.politice vůči Ukrajině.V současné době už se mi opravdu nechce rozebírat event.chyby,protože skutečně nic nemůže omluvit právě probíhající válku,kterou má na triku Rusko.

Vy jste do toho přinesla vztah Zemana k Putinově Rusku. Ta válka se ovšem připravovala roky...

Kolik let před 2014, kdy ji rusák zahájil?

1. Ruska už se nikdo ptát nebude
2. Čili rusák raději způsobí jadernou válku než aby ctil právo?

3 Ani USA o to neusilovaly, usilovala o to UA a ta už v březnu byla ochotná rusku slíbit neutralitu, kterou si d i do ústavy

Směřovat k západu se UA nedařilo primárně přičiněním janukovyče a ruska. evropa pak zavřela oči při anexi krymu a rozpoutání občanské války ruskem v 2014, takže teď se to světu "vrací" přes svědomí ...... UA by ničeho nedosáhla, kdyby si evropa nebyla vědoma, že se dopustila nespravedlnosti, když nechala ruskou svini obsadit krym a vua bez větších protestů a protiakcí

Zkus myslet jako normální člověk a ne že je za vším konspirace :-))))))))))))))))

Zvýšená snaha soud uzavřít skuečně může existovat a je to jen dobře, že víme PŘED VOLBAMA a nepřekvapí nás to těsně po volbách.

K oficiálnímu rozhodnutí o spravedlnosti. a babiš má ještě mnoho možností se odvlávat a rozhodnutí soudu změnit

Ono to zase tak složité není.Evropské dotace jsou z logiky věci určeny pro menší firmy k podpoře jejich rozjezdu.No a AB si na tu malou,začínající firmu zahrál.Ve středočeském kraji byl Babiš a jeho spojení s Agrofertem pochopitelně známý,ale proč by mu kluci s ODS a ČSSD nepomohli,že? Ostatně právě tato okolnost byla zásadní i pro banku.
A když se to po letech stalo neudržitelné,oněch dotačních padesát milionů bylo vráceno.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-urad-posvetil-vraceni-50-milionu-na-capi-hnizdo-42877

trošku bych to opravil - nešlo o spojení babiše s agrofertem, ale čapího hnízda s agrofertem .-))))))))))))

problém je, že celá ta stavba opravdu klidně mohla být legálbí, kdyby ten blbec hned jak to šlo nevarcel čapák do agrofertu a zůstala "malou firmou". samozřejmě teď neřeším ty další nuance jako je (ne)konkurování si s dalšími agrofeťáckými formami ap.

vždyť je to ňouma, co si myslel, že všichni kolem jsou blbější než on a že je přechčije, inu, taky se mu to dlouho dařilo...

Víte, já bych rád viděl do hlav lidí a spočítal si, kolik voličů naopak Babišovi fandí za to, že se pokusil vzít EU na hůl. Vždyť tam platíme, tak je potřeba odtud co nejvíce čerpat! A kdyby ho jeho čeští odpůrci nepráskli, tak to prošlo.

Možná mu v té věci fandí, ale pak jen v té konkrétní věci.

A pak zřejmě také neví, že zatím jsme stále čistí příjemci, i když je to složitější, samozřejmě

Ono jde především o to,že podvádět se nemá už z principu a obzvlášť si to nemůže dovolit člověk,který vlítnul do politiky s velkým protikorupčním pokřikem a nenechal nit suchou na žádné "tradiční" polit.straně.Že to bylo od začátku děsné pokrytectví,ještě ani každému nedošlo.Všchny informace o jeho zbohatnutí vnímají jako pomluvu,nebo dokonce závist!

Já tedy Babiše nevolím, ale každý soudný člověk musí uznat, že je oný pokrytěc. 🙂

To není až takový kumšt a mohu dokonce prozradit- zhruba 30%

30% jsou voliči chodící volit, ale ne každý z nich si uvědomuje dotčenou souvislost. Kolik lidí si to myslí z řad nevoličů?

Ti,kteří jej volí,automaticky sdílí i jeho postoje k EU,které jsou typicky babišovské.Ne­gativní postoj je zřetelný,kritika zaznívá permanentně ,ale vystoupení se přeci jenom nehodí do krámu- kdo jiný si více uvědomuje ekonomické výhody,než oligarcha Babiš.
Zatímco SPD a komunisté se s tím nemažou- ti navrhují referendum o vystoupení a burcují do zbraně.

To už jste odbočila...
SPD a komunisté by rádi kopírovali VB, ale nemají k tomu potřebný počet voličů a obávám se, že ani lidi schopné poté zemi úspěšně řídit. Já bych se spokojil, kdybychom měli vládu, která prostě neskočí na plánování šťastné budoucnosti Evropy.

Nevím v čem to odbočení spočívá.S postojem SPD a komunistů sympatizuje hodně lidí,vč.příznivců ANO,protože se domnívají,že přesně takhle to myslí i A.Babiš.
Nevím kde se vzala ta ponižující teze,že jsme v EU jen pátým kolem u vozu a bezmocným otloukánkem.Naše nedávné předsednictví prokázalo opak. My jsme zkrátka součástí společenství a musíme se sami snažit,aby byl náš hlas slyšet a není to až taková věda-jen chtít.Jenomže my dlouho volili cestu věčných kritiků a kverulantů (Evropě to osladíme),namísto pozitivních,ak­tivních štik,usilujících o spojence k prosazení svých zájmů.

Původně šlo o odhad počtu lidí, kteří (v skrytu) oceňují, že se Babiš fintou pokusil přitáhnout do Česka peníze z EU. Vy jste na to reagovala číslem 30%, což je přibližný počet jeho voličů. Já z počtu voličů nevycházím...

Vycházím z předpokladu,že podvod mohou ocenit pouze jeho zaslepení příznivci a to i v případě,že by ty dotace Babiš přičaroval státu a nikoliv sám sobě.

Přičaroval (by) je do českých (slovenských) rukou. Platí z provozu té investice daně do českého eráru. Těch ušetřených 50 M mohl investovat do dalších pro erár výnosných podniků produkujících další služby a zboží, ze kterého se platí DPH.
Jak vidno, opravdu o tom přemýšlíme každý trochu jinak.

Samozřejmě, já bych byl pro všema deseti, neodevzdávat státu nic a veškeré peníze si nechat a investovat je .....
Opravdu o tom přemýšlíme každý jinak. Co mne fascinuje že já, který by nejraději státu nedal nic, uznává, že když je něco podvod, tak je to podvod, a ty, který si zakládáš na levicovém smýšlení, bys "za určitých okolností" nad podvodem třeba i zcela zavřel očička ..... když bude podvedený "ten správný" .....

To je ale hodně pokroucená interpretace! Dotační podvod se zkrátka nedá omluvit sebelepšími event.úmysly.

Tomu soudci nezávidím, media vytváří obrovský tlak

To ovšem nemůžeš mít za zlé médiím.Vrcholný politik a žhavý kandidát na prezidenta,mající oplétačky se zákonem,to by měl být protimluv.Tlak byl po celou dobu vyšetřování,tr­.stíhání a obžaloby,vyvíjen i stranou obžalovanou,vlas­tnící řadu médií.

Ta zmínka o protimluvu mě dovedla o tom přemýšlet. Je zajímavé, že Ústava toleruje trestní stíhání politiků. Konec konců, Československo a Česko mělo hodně politiků soudně stíhaných a vězněných. Jinými slovy jde o to, kdo za co soudí. Viny se tak po desetiletích občas mění v zásluhy...

Věznění za politický postoj v totalitním režimu pokládám za důkaz statečnosti a rovné páteře.To byl po r.89 jednoznačný plusový bod pro prez.kandidaturu.
My tady ovšem řešíme úplně jiný materiál.Babiš-Bureš není souzen za všivárny před r.89,ale kvůli obvinění z dotačního podvodu z r.2008 Je opravdu zvláštní,že mu to zákon umožňuje nejenom v případě kandidatury,ale i event..preziden­tství.

Případ Babiš je ostudou jeho, vyšetřovatelů, politiků a parlamentu, i řady novinářů, prostě ostuda této doby. Především ukázal, že dotace nelze limitovat slovy jako ZAČÍNAJÍCÍ, MALÝ a pod. Nejlepší je dotace neprovozovat! Vždycky jsou jen o tom, že někomu se bere a jinému dává, že se vytváří prostředí mimo řádnou tržní soutěž, prostředí pro vychytralé, pro šikuly bez skrupulí, schopné vyhledávat úskoky a kličky.

Rozhodně by bylo fajn,jakékoliv dotace zrušit a to vč.mnoha nesmyslných daňových výjimek.Jenomže dokud existuje nějaký řád a pravidla,je nezbytné je respektovat.Zejména v případě politika.

Zvláště pak politika, který se při tom nechce spojovat s dalšími vyčůránky a nedává jim ani funkce. To je nepřípustné...

Pokud máte na mysli Babiše ,nikterak se neliší,jenom má svůj okruh vyčůránků.

To ano. Jde o válku mezi partičkami vyčůránků.

Kdyby se necpal do politiky,prošla by mu i ta dotace na Čapák a mohl si víc užívat rodiny i majetku.Akorát by holt nebyl u zdroje přímo on sám.

Jsem pro zrušení daňových výjimek a současnou ekonomickou situaci vidím jako řešitelnou zavedením progresivního zdanění spotřeby občana. Čím dříve, tím lépe. Ovšem nedělám si iluze, to půjde hodně z tuha.

V současné době a ani se současnou opozicí,to nepůjde vůbec.

Komedie těsně před volbou prezidenta. Hodně lidí si tu účelovku uvědomuje a i proto to Babišovi hodí. I špatná reklama je reklama.

Tohle už jsme za těch sedm let slyšeli několikrát.Měl bys přijít s něčím novým.Snad i tobě dochází,že vše už mohlo být dávno ukončené.

Třebas v případě Charty 77. Kdyby se tehdy komunisté rozhodli všechny chartisty v tichosti pozavírat a celou záležitost ututlat, tak by se Charta z veřejného prostoru vytratila.
Jenže oni se rozhodli z té záležitosti udělat případ, a vše zmedialisovat. Tím pádem udělali Chartě velkou reklamu a ta reklama byla jedním z důvodů, že přežila až do konce studené války.

Nějak si neumím představit, jak by je pozavírali v tichosti. Ta hra byla rozehrána s účastí Západu a "Kroměříž" informovala naší veřejnost docela z čerstva.

Charta 77 se komunistům hodila. Podpisem Anticharty ponížili celou intelektuální a kulturní elitu. Po Chartě se 12 let nic nedělo.

Zpětně hodnoceno, byl to pro Husáka ohromný malér. Husák sám tvrdil, že 70.léta byla nejúspěšnější v poválečné historii. Charta se stala mezníkem.
Normalizaci je možno rozdělit na dvě poloviny. Ta první o které mluvil Husák mohla být brána komunisty positivně. V té druhé to už vše šlo z kopce.

Podobné to bylo za Protektorátu. V první polovině šel vývoj pro Říši celkem dobře, v té druhé to vše už spělo ke konci. Mezníkem byl Heydrich.

Viděl jsem dokument o Antichartě, kde o ní mluvilo spousta zúčastněných a kupodivu docela rozumně i soudruh Fojtík, který jí vnímal s odstupem jako chybu, dokonce říkal, že vláčet tam Wericha bylo zbytečné.
Tehdy to ale určitě tak neviděl, bylo to vymezení, kam až můžou umělci zajít. Zpívejte, hrajte, pište, bavte, ale jak překročíte určené hranice, skončíte. V Rusku by vypadli z okna.

Takhle ti papaláši mudrovali ex-post.V reálné době si s tím hlavu nelámali a Charta se stala jen dalším prostředkem,jak lidem efektivně ohnout páteř.Paradoxem je,že text odsuzovali i ti,kteří ho nikdy nečetli.

V roce 1978 Fojtík nevěděl jak to bude dopadat. V roce 89 už i mu to bylo jasné.

Jak by to mohlo jít z kopce,když nás s Perestrojkou předběhl i SSSR a my jsme stali předposlední východoevropskou zemí ,ve které se režim poroučel? Dokonce má dodnes své horlivé zastánce.

Charta ve své době představovala okrajovou část společnosti. Komunistická strana tehdy sice měla 2 miliony členů, nicméně většina z nich byla jen "u komunistů". V revolučních dnech roku 1989 pro ně nebyl problém se překabátit.

Disidentem nemohl být každý,žít na okraji nebylo jednoduché,protože nikdo neznal budoucnost a vypadalo to navždy.Ale já ani neumím odhadnout,kolik lidí Chartu77 vůbec četlo a ztotožnilo se s ní aspoň soukromě.Ráda bych věřila,že jich byla většina,ale s odstupem vidím,že to tak asi nebylo.

Omyl. My měli pokus o perestrojku, (a to výrazně kvalifikovanější), od roku 1963, v ekonomickém reálu od roku 1965. Tedy o dvacet let před Kremlem.

Ale dělo. Např. zavřeli Havla, vyhnali řadu chartistů za kopečky, šířil se samizdaty...

No a kdo chtěl, tak se spolehlivě a přesvědčivě dověděl ze samizdatů či vysílačů Kroměříže, že to byl jen další podvod mocných na umělcích. Mnohým umělcům to ale umožnilo vrátit se do divadel, filmů, TV. A to umožnění ta moc potřebovala, nemohla do nekonečna fungovat bez schopných, včetně umělců.

Po Chartě 77 v letech 78 - 79 nastalo mírné uvolnění. Mělo to povícero důvodů, nicméně trvalo krátce. V Polsku nastoupila Solidarita a u nás opět přituhlo. Až do roku 86.

Ano, v letech 78-9 se některým lidem "odpouštělo". Kdo to nestihl, musel čekat na další "oteplení". Od roku 1986-7 už mohli bez problémů na střední školy (denní studium) i potomci kontrarevoluci­onářů...

Období 1986 - 1989 bylo zajímavé. Jakoby se věznice natřela, ale pouze zvenčí, vevnitř zůstala stejná. V Československu se počítalo s tím, že období normalizace bude na věčné časy a ve vedení KSČ se nenašla jediná progresivně uvažující osobnost. Jen soudruzi Jakeš, Štěpán a Adamec.

Moje třídní učitelka ze ZDŠ byla na začátku sedumdesátek zavřena na dva roky, kvůli nějakým náboženským tiskovinám. Po propuštění z vězení umývala nádobí v restauraci. Někdy v letech 1978/79 ji soudruzi (milostivě) nabídli možnost úřednické práce v knihovně. Ne však v místě bydliště, to by mohlo vzbudit pohoršení u obyvatel, ale asi 30 km daleko.

Soudruzi možná jen přišli na to, že v té restauraci si přijde na mnohem větší peníze, než jako knihovnice. A paní učitelka to místo vzala?

Paní učitelka, když se vrátila z kriminálu, měla asi jen takovou možnost.
Umývat nádobí byla ale dělnická profese. Stala se po propuštění z vězení členkou dělnické třídy. Tím pádem i vedoucí síly ve státě ?
Možná to těm soudruhům došlo a tak z ní raději udělali úřednici.

Dělnickou třídou byl každý, kdo pracoval za mzdu. Mzdy vyplácely i odbory kultury státní správy, nevím, zda knihovnice měly plat . Mzdu dostávali i vedoucí restaurací a tamní personál. Rozdíl byl v tom, že realita byla různorodá. Dělník v továrně měl hrubého 3000Kčs/měsíc, číšník 2300 Kčs/měsíc a skutečné příjmy byly u dělníka 2600Kčs a číšníka i ostatního personálu v dobře situované restauraci klidně 6-8000Kčs čistá ruka.
Příběh paní učitelky ukazuje, že v té hospodě mohla mít výrazně lepší příjmy, (ušetřit si dojíždění 30km), nejen jako šéfová místní knihovny, ale i jako třídní učitelka ZŠ. A při tom se nemusela nervovat s tou "nevychovanou sebrankou".
Ale stejně by mě zajímalo, zda to místo knihovnice vzala...

Mě taky.
Jednu z učitelek na naší ZDŠ opustil manžel a posléze emigroval.Přesto několik let nesměla učit a po návratu ji zapikolovali pouze v prvních třídách.

To místo v knihovně vzala. Možná taky bylo lépe finančně ohodnoceno než mytí nádobí v restauraci.
Ve veřejném stravování se tehdy točily prachy, jenže přístup k nim měli provozní, číšníci,barmani, částečně kuchaři. Ona z toho asi neměla nic.

Jinak na to kdo je příslušník dělnické třídy a kdo ne tehdy existovala podrobná pravidla.
Řidič dvanácet trojky byl dělník, řidič sanitky nikoliv. Ten patřil do kategorie zaměstnanců.

Práce mezi knihami je přece jen více povznášející než mezi špinavými talíři.

Ridič a osádka sanitky byl státní zaměstnanec, (průkazka s označením SZ), s penězi a politikou to nemělo nic společného. Znamenalo to, že se jedná o osoby užívající zvláštní ochrany, za jejich napadení byly násobně vyšší tresty. Patřili k nim policisté, hasiči, důstojnící atd. Nevím to určitě, ale myslím si, že dnes je tento zákon v podstatě obnoven.
Příslušník dělnické třídy je námezdní dělník, osoba pracující za mzdu, tedy za množství a kvalitu odvedené práce (úkolová mzda), nebo v časovém tarifu, (obvykle údržba a pod). Platily kategorie mzda, plat, honorář.

Ale kdeže... Že to není na věčné časy věděl ten, kdo pochopil příčiny Pražského jara a věděl cosi o roli a významu hospodářsko-politických systémů států.
V Československu se vědělo velmi dobře, že musí dojít ke změně, prokazatelně od roku 1963. Ale nebyli odvážní politici ochotní jít znovu do toho a riskovat své existenční osudy, jako k tomu došlo v letech 1969-70. Stačí vzpomenout, jak postupně po 17.11.1989 došlo k hromadným odevzdáváním stranických knížek, váháním ředitelů, náměstků, tajemníků a podobných existencí. (Tato opatrnost vlastně dovedla do vysokých funkcí "dovedy" typu Jakeš, Urbánek a pod.) Byla zde armáda SSSR a nikdo z politiků si nebyl jist, zda nebude použita v případě další "kontrarevoluce", vývoj v SSSR byl velmi neurčitelný... Zkuste si představit, co by se dělo, kdyby neselhal puč proti Gorbačovovi a moc znovu získali kovaní bolševici! Kolik k tomu chybělo???
Takže revoluce se rozběhla až díky opozici a ulici, které chtěly změny a věřily v úspěch díky Polskému příkladu.
Pozn. Adamec byl člověk, který by provedl řadu výrazných změn, ale i on cítil odpovědnost za to, aby nedošlo ke krveprolití. Jakeš a Štěpán, to bylo holé neštěstí.

Lidé jsou zvyklí očekávat, že budoucnost bude probíhat tak jako minulost, kterou zažili.

Moji rodiče v 50.letech neměli důvěru v lidově-demokratické zřízení a předpokládali, že přijde válka. A v té válce bude komunismus poražen. Z analogie s národním socialismem.

Jenže studená válka nebyla jako první či druhá, byl to zcela nový typ války, kterou lidské dějiny nepoznaly. Proto taky ty předpovědi selhaly.

Rok 1989 brala spousta vedoucích hospodářských pracovníků jako opakování roku 1968. A očekávali, že v SSSR nakonec zvítězí pokrokové síly a kontrarevoluci z ČSSR vyženou. Jenže jak na tom SSSR ve skutečnosti je nevěděl ani Gorbačov, natož čeští soudruzi. Tamní komunistický režim se nacházel v takovém rozkladu, jako ten novotného režim v roce 1968. A v rozkladu nebyl jen komunismus v SSSR, ale taky v Maďarsku, Polsku a NDR. A taky u nás. Značná část vedoucích pracovníků byla desorientována, bála se že poté co zde SSSR obnoví svou autoritu to oni odskáčou. Jenže ti nejvyšší soudruzi v armádě, bezpečnosti a UV pochopili kolik uhodilo když padla berlínská zeď. Byl to pro ně asi takový signál jako pro protektorátní administrativu před 44 lety informace, že Hitler spáchal sebevraždu.

Soudruh Ladislav Adamec toho změnil jen pramálo. Byl to lidový člověk, ale myšlením ani ne "socialista s lidskou tváří", spíš normalizátor, který temnou stranu komunismu neviděl, nebo vidět nechtěl. Ani neměl u mas jistý respekt, jaký měl Štrougal, který Adamce vysoce intelektuálně i schopnostmi převyšoval. Adamcovy projevy byly prázdné bláboly plné komunistických frází. Po sametu ho moc neuznávali ani skalní komunisté, kteří v něm viděli zrádce, ani lidé opačného názoru, kteří v něm viděli komunistického panáka. K dobru mu musíme přičíst chování po listopadu, ale po projevu na Letné 89 bylo vidět, kde má svoje limity.

Vzpominám, že jsem se u jeho projevů pronášených ostravským dialektem, jak nadporučík Mazurek z Černých baronů, bavil podobně a napodoboval je, jako nyní u těch Babišových.

To napodobování vyznívá velmi trapně. Možná se to někomu líbí. Nevím. Berte toa jako upřímné sdělení.

V rodině a přátelé se tomu zasmějí. A na názoru jiných mi nesejde. 😉

Politice v normalizaci dominovali dva tábory. Tábor pragmatiků v čele se Štrougalem a konservativců v čele s Bilakem. Uprostřed obou táborů byl Husák. Bilak měl jednoznačnou podporu Kremlu, Štrougal komunistických pragmatiků.Bilak ovládal policii, armádu, školství a kulturu, Štrougal průmysl a zemědělství. Husáka pojilo osobní přátelství s Brežněvem a tato konfigurace představovala jakousi základní jistotu v Česko-Slovensku.

Jenže s rostoucím věkem Brežněva se vedoucí kruhy komunistické strany čím dál tím víc přemýšlely nad tím kdo přijde po Brežněvovi. Už během posledních let vlády Brežněva se zdálo, že jeho nástupcem se stane Andropov. Protože Andropov měl vazby na bezpečnostní složky, automaticky to posilovalo posici Bilaka a oslabovalo to posici Štrougala. Navíc s postupující immobilitou Brežněva upadala i autorita Husáka v komunistickém vedení.
Komunistické vedení bylo od začátku normalizace celkem nezměněné, Husák podporoval kádrovou stabilitu avšak poměry se s tlakem Bilaka a Moskvy začaly hýbat. Štrougal byl nucen odstoupit, rovněž Husák přišel o vedoucí post ve Straně a na jeho místo se dostal Jakeš, někdejší Velký Inkvizitor z doby prověrek na začátku normalizace.
Kdo ví kam by situace dospěla kdyby Andropov nezemřel. Jeho nástupce však měl zcela jiný program což znervoznilo pražském vedení KSČ. Zdravý rozum vládnoucím kruhům radil vyčkávat na to jak se Gorbačov vyprofiluje a teprve pak jednat. Bezprostřední vývoj po nástupu Gorbačova však vedl k oslabení posice Bilaka, který ještě před nedávnem aspiroval na místo presidenta po Husákovi. Přesto však trvalo určitou dobu, než v českém komunistickém vedení převládl názor, že doba Andropova a Brežněva je pryč a že Gorbačov se svými plány je realitou do budoucna.

Byl v KSČ vůbec nějaký gorbačovovec? Na nikoho si nevzpomínám. Hegenbart?

Ve vedení KSČ byli sice starci, ale profesionálové, kteří za sebou měli ohromnou politickou zkušenost .Za léta ve věrchušce zažili spoustu palácových převratů, především v Moskvě a to je naučilo jisté opatrnosti. A zároveň oportunismu. Zdravý rozum jim radil sledovat vývoj v SSSR a podle toho zařizovat své kariérní plány.
Gorbačov jim připomínal Dubčeka a tak usoudili, že může špatně dopadnout. A kdyby špatně dopadnul a oni se s ním zapletli, šli by v Praze od válu rovněž. Na druhou stranu si nemohli dovolit Gorbačova kritizovat, stál totiž mnohem výš než oni. Zkušenost jim radila vyčkávat.
Představitelé KSČ nebyli ideologicky rigidní, ta léta je naučila se přizpůsobovat a takový Jakeš by byl ochoten se prohlásit třebas i za demokrata, pokud by si byl jistý, že ho to udrží u moci. Jenže Gorbačov žádné velké jistoty těm starcům nedával. Všichni se obávali, že pokud toho Gorbačov nenechá, spadnou všichni do velkého maléru. Zabránit mu však bylo nad jejich síly.

Já ty pozice jednotlivců vnímám trochu jinak. Biľak byl Brežněvův práskač. StB řídila v podstatě přímo Moskva. Štrougal čaroval jak se dalo a držel v chodu ekonomiku. Jeho snem byl systém podobný Slušovickému zázraku, díky svázanosti výměnným zahraničním obchodem RVHP to bylo obecně nerealizovatelné, procházelo to jen v zemědělství. Po odchodu Brežněva nastoupil Andropov = první pokusy o změny, pak Černěnko = kopie Brežněva, tedy žádné změny. Následoval Gorbačov = pro změny, ale bez ucelené představy jak a co. Výsledkem byl jeho propad v SSSR, ale i u všech našich lidí sledujících jeho výsledky. Být v roce 1989 Gorbačovcem už znamenalo dlít mimo realitu. Role Gorbačova už byla pouze v likvidaci pravidel studené války.
To vše předurčovalo dění v Československu = opatrnost a pevné pozice konzervativců typu Brežněv = Alois Indra, V. Biľak, Štěpán...

Tak to samozřejmě lze při povrchním pozorováním vnímat. V reálu to znamenalo stažení LM a armády z vlivu na další vývoj, přivezené potvrzení že nezasáhne armáda SSSR, rozjetí plynulého a organizovaného předání moci do rukou OF. Pro mě to zastiňuje jeho "vážné" nedostatky jako je ostravský dialekt.

Jeho zásluhy v listopadových dnech jsem zmínil. Nějaké předchozí zásluhy během období přestavby jsem nepostřehl.

V období přestavby se nic nepřestavovalo. Biľak a Jakeš slibovali přestavbu, Jakeš nám v ČST předvedl, že to začíná zametením pracoviště atd...

Hane,tlak musí soudce ustát-od toho je taky solidně zaplacen.Ale stále je to piánko proti zemím,kde se soudci vydírají,unášejí se jim děti,nebo se rovnou střílejí.