Rozcestník >> Politika >> Jak se žilo za socialismu, a jak se žije dnes

Takhle byli cesti muzi vychovani od svych maminek..zapadni muze ani nenapadlo chtit od choti , aby prinesla domu penize za svou celodenni praci, nebo aby bylo vsechno pri jeho prichodu z prace hotovo..uplne stacilo, kdyz se starala o deti..a to casto muzi prevzali i tento ukol. Muz byl zvykly zenu adekvatne uzivit a to i po rozvodu.

seš na ten vychod a čechy mentalně hodně ujeta vidim

V tomhle má pravdu, Lubomíre, tak to skutečně bylo.

Kdyz se zapadak ozenil s Ceskou, byl z ni nadsen, obracene doslo k rozvodu ..a pokud s nevdala, platil ji az do smrti.

Zlatej socialismus🤸👏

Co se dělo v zapadáku, když se oženil s Ceskou, že z ní byl nadšen?

Asi že byla ze staré školy, vycepovaná pracovat v zaměstnání i doma, starat se o manžela, a přitom ještě dobře vypadat a mít zájem o sex. Pokorná, povolná, poslušná, pracovitá...

a předstírat zájem o sex a dobře zahrát orgasmus.

No a co je podle tebe lepší, předstírat, nebo nepředstírat? To by mě zajímalo

Nesnáším přetvářku, pokrytectví a miluji ryzí pravdu.

Takže bys neřekl ženě, že jí to sluší, když to není pravda ?

Těžko, raděj bych o tom pomlčel.

Horší variantou je,když muž za to předstírání už ani nestojí.

v tom okamžiku by se asi mělo uvažovat o ukončení manželství (partnerství)

Záleží na prioritách dotyčných manželů.Na jejich věku,počtu dětí atp.

Vždycky bych koukala především na děti. Pokud to jen trochu jde zachovat slušnou rodinu, nerozvádět se. A každý může mít své tajemství

Taky si myslím.

Typicka ceska zenuska vari, smazi, pece, stara se o deti, vypada obstojne a jeste nasloucha manzelovum steskum..takova prumerna Svycarka vezme do ruky kolem pate koste a zacne zametat balkon, do hrnce hodi nejakou polohotove jidlo v akci.. a vypravi muzickovi o svych dennich starostech s detmi....

zažila jsem v Tirolsku. ženušky se smály že chci jít vařit večeři. Ať si prý uvaří sám a kecaly dál.

takže takova prumerna Svycarka je líná jak veš a parazituje na úspěšném,schop­nějším a pracovitém muži

To se tak zjednodusene rici neda..Svycarky vetsinou, kdyz maji deti, zustavaji doma nekolik let, drivejsi generace i na delsi dobu, nez deti dorostou. Jak se ukazalo, detem to vetsinove prospiva.Ve Svycarsku je uz davno zvykem, ze se o zajisteni rodiny stara manzel, zeny, ktere pracuji a delaji karieru, deti vetsinou nemaji, rozhodly se dobrovolne je nemit. Nejsou taky zvykle manzelovi zvlast vysluhovat, manzel to ani neocekava, UZ deti jsou vychovavany jinak, nez v Cesku, v drivejsich dobach dostal maso na talir nejprve otec a pak teprve deti, deti nebyvaji tak rozmazlovany jako je tmu v Cesku, rodice nepodporuji financne sve deti, ty odchazeji brzy z domu a staraji se samy o sebe. Navstevuji se, ale zadne povinnosti z toho nevyplyvaji. Maminky nerozmazluji sve syny, vysledek je lepsi, nez by se ocekavalo, plati temer vzdy "cim mene matka rozmazluje syna, tim vic se syn o ni stara ve stari". Zeny maji proste jine postaveni, jsou spis ozdobou, nez pracovni silou, nejsou tak vykoristovane od svych muzu, nemusi se starat az do upadku o celou rodinu, zkratka vyzaduje se od nich mene.

U nás nejsou ženy vykořisťované od svých mužů. To je předsudek. Spíš znám takovou tu slovanskou pohostinnost a vřelost. V Rakousku ji lze ještě najít částečně. (jsme hodně pomíchaní s Moravou) , v Německu vůbec a ve Švýcarsku spíše záporné hodnoty. Kdo je pohostinný, přátelský, otevřený ten i něco zkazí je třeba otravný ale dá co má. A nachystá svačiny, pohoštění, přinese, není líto času

Pohostinnost? To byvalo, moje zkusenost je spis opacna, byla jsem to prakticky vzdy jen ja, kdo nabidl pohosteni, .rika to i moje pritelkyne puvodem z Moravy. Ja rozdavala darky, hlavne detem...zpetne ale neprislo nikdy nic..prave naopak...

Jestli to nebude chudými poměry tady u některých lidí.

To si nemyslim, spis si myslim, ze ma kazdy vseho dost, nemusi se zvlast uskrovnovat a tak si ani nevazi toho pohosteni a priste uz se na to hostitel vykasle. Pred casem, kdy jeste nebyly v obchodech cokoladovi zajici, jsem vezla detem v okoli nkeolik zajicu , co mi to dalo za praci, abych je dovezla v poradku, kdyz jsem deti podelila, zacaly nektere do nich kopat jako do balonu, v momente byly rozmlacene, pritomne matky nerekly ani pip. Mozna je to pohorsilo, nevim, tady je to zvykem. Na druhou stranu me udivuje a mile prekvapuje, kdyz deti zdravi cizi lidi, dokonce i v Praze, zde to zvykem neni.

Z takové výchovy se mi dělá špatně. Děti jsou někdy hrozné, vinou rodičů, že jim to dovolí. Zajímavé je, že nám tuhle volnou výchovu na západě dávali po skončení socialismu za vzor, že jako takhle svobodně, bez omezování, se mají děti vychovávat.

Ja to ale zazila v Cesku..bohuzel, Dary se tu moc nepestuji a kdyz tak jen malinke, ceni se vlastnorucne udelane..

záleží na tom komu dárek dáváš nebo od koho dárek dostáváš a co to je...kupovat čokoládové zajíce v domnění, že se v ČR neprodávají byl hodně velký omyl, protože dutých čokoládových figurek u nás i za socialismu býval dostatek na Velikonoce i na Vánoce a po revoluci jich jen pár přibylo

navíc ani nejsou z pravé čokolády, ale z jakýchsi laciných náhražek, taky možná důvod...

Uz jsem to tu slysela, ze bylo v socialismu vsechno, jenze, ja jsem v Cesku nezila a chtela jsem udelat radost detem ze sousedstvi, moje maminka byla ucitelka a mela velmi rada deti a ty ji casto navstevovaly... kdybych byla v podobne situaci ja a nekdo mi daroval neco, co tahla z dalky , tak bych i kdyby se mi to nelibilo, stejne podekovala a aspon zcela urcite bych nenechala sve dite kopat do neceho, co dostalo. Nikde jsem se s takovym chovanim nesetkala, v Cesku je vsechno jinak, uz vim, ze kdekdo ohrnuje nos nad necim, ceho si jinde vazi..nastesti nejsou ani v Cesku vsichni lide stejni..

to není normální kopat do dárků ani mezi námi čechy a moraváky, to jsi prostě natrefila na nějaké nevychovance, včetně těch rodičů...

Ano, ta antiatoritativní výchova byla v 70. letech módou. A mnozí lidé to lidi špatně pochopili.

Ale vše má své hranice a všechny děti a ani všichni rodičové a vychovatelé nejsou vhodni pro tento druh výchovy. Život ve společnosti, tedy i v rodině musí mít nějaká pravidla a ta musí být dodržována. Bez závazných pravidel vznikne chaos a anarchie. Děti je nutné učit i slušnému chování a nekonfliktnímu jednání.

A také zavčas fyzice a dopravním pravidům. Když tyhle informace nemají rodiče, tak je má zprostředkovat škola - základ života..

nežijí jen tady, ale i tam

No vidíš a já jsem po svém malém synovi poslala do hostitelské rodiny do Londnýna dárky: krásný krajkovaný ubrus a prostírání (ruční práce z Krásné jizby), knihu o Praze a DVD Vltava Bedřicha Smetany. Matka prý věci vzala a aniž by poděkovala, tak je hodila do spodní zásuvky komody v předsíni. Jejich šestiletá dcera chodila mému synovi vyjídat z tašky oplatky a sušenky, které si s sebou do Anglie přivezl z domova. Když to řekl náhradní matce, řekla mu, že si vymýšlí.

Nemky jsou zname svou pratelskosti a napomocnosti, Svycarky jsou vic odtazite, musi prekonat barieru a pak , kdyz si te oblibi, mas pritelkyne na cely zivot bez vyhrady.

máš pravdu, ratko, jako národ jsme pohostinní, zažila jsem to i u Rusů a u Řeků

Máme ve Švýcarsku kamarády, on je z Moravy, ona je Švýcarka. Pracují oba, děti mají dvě. Maminka šla pracovat hned, když byly dítěti dva roky. Hlídala babička, kterou povolali z Čech.

Stanley, tohle je otázka míry a věčný boj mezi muži a ženami. Jak to rozdělit spravedlivě, jde to vůbec? Není dobré, když jeden žije s pocitem křivdy. Ale pořád sledovat a počítat, kdo do vztahu dává víc, to je začátek konce. Tak snad jen vyhnout se extrémům.

no a co je to pro ženu to ono spravedlivé ? co to přesně je "spravedlivé" ? Ale pořád sledovat a počítat, kdo do vztahu dává víc, to je začátek konce - je přesně ten eufemismus pro to aby jeden žil pohodlný život v zahálce a luxusu a druhý makal a držel klapačku
není soužití spíš o schopnosti dělat kompromisy ?

Populární youtuberka Jaclyn Glenn,- Je spousta nespravedlností, které jdou opačným směrem (znevýhodňují muže), ale lidé nemají zájem je řešit, protože jsou nepohodlné, protože je nemůžeme využit, abychom si hráli na oběti a nechali se plácat po zádech za to, jak jsme utlačované."

je třeba zmínit ještě jeden fakt, o kterém se mezi "slušnými" lidmi nemluví, ale který je jinak ve vědecké komunitě všeobecně známý. Když se podíváme na Nobelovy ceny ve vědeckých oborech:

https://u-blogidnes.1gr.cz/blogidnes/article/4/67/671404/671404_article_photo_nositele-nobelovy-ceny-dle-oboru-muzi-zeny_900x.jpeg?r=27bq

Statistiky ukazují, že muži a ženy mají v průměru stejné IQ. proč jich je (žen) tak málo,přístup ke vzdělání mají stejný jako muži ?

Protoze o udelovani vedeckych cen rozhoduji prevazne muzi, Uz jen uchazecky o post doc musi vykazovat 2,5 krat vic publikaci, nez muzsti uchazeci. Stale jeste panuje presvedceni, ze muzi jsou lepsi vedecti pracovnici ..

Znáš ten starý vtip, jak manžel chce být hodný a ptá se ženy "Můžu ti s něčím pomoct?", a manželka odpovídá "Vyčisti mi tvoje boty". Prostě považovat domácnost za rovnocennou práci. Pokud je žena doma a manžel vydělává, tak je to na ní, ale ne už když ona vydělává taky.

Pokud je žena doma a manžel vydělává, tak je to na ní, ale ne už když ona vydělává taky.

ano,přesně tak to je a mělo by být ,já narážím na to že když je žena doma a manžel vydělává a žena to doma prostě flinká tak ...k čemu je ?

víte, jak je taková žena "vytížená", když žije ve "zlaté kleci"? Kamarádky, fitko, kosmetika, kadeřnice, jóga a plno dalšího a proto musí většinou zaměstnávat ještě paní na úklid, na dovoz děti atd. ad

mno,já radši takovou ženskou ...kterou mám ,která asi neměla moc času a zřejmě to neměla jako prioritu místo dětí , na ty různá fitka,jogy atpod.
je takový ten typ co když jsou naše holky nemocné (rozuměj 37,3 ) tak je nažene do postele udělá čaj ,kontroluje teplotu ,co chvíli se ptá jestli to je v pořádku,drží je za ruku ...
no a ještě se mi nějakým záhadným způsobem ocitne čisté prádlo ve skříni a vonavé a byt je uklizený ...

já si myslím že když to ženská s chlapem umí,tak je ve finále vše po jejím - stává se mi už až moc řasto že z debaty,polohádky odcházím s takovým zvláštním pocitem že stejně dosáhla umně svého a já to ještě všechno odkýval i když na začátku debaty jsem byl na koni

uváděla jsem jako trochu extrém, ale děje se tak někde

Tak to je a je to tak ve společnosti lidí, kteří se mají rádi a důvěřují si.

Také mohu říct, že má manželka má dobrý vkus a dokáže ohodnotit správně charakter člověka, protože si vybrala mne za manžela.

V tom se shodneme. Ledaže si to muž sám přeje, mít takovou krásku na hraní . A na reprezentaci, pokud žijí takovým životem, kde je to třeba, a potom je i to reprezentování a společenský život prací. Ale to u nás nehrozí, tady se to týká nepatrného zlomku populace.

Mě je to jedno, ať si každý dělá co chce co umí, jen pár takových znám.....

Každá krajnost je špatně.Mít na hrbu všechno,nebo se na všechno vykašlat a doma si hrát hlavně s chytrým mobilem.V dobrém vztahu si partneři zcela samozřejmě pomáhají a spolupracují.

Tak jest.

Nesmyslně zobecňuješ.

Kazdy mame halt sve zkusenosti...muzes mi napsat, proc se do me neustale navazis? Nejsem si vedoma, ze bych se te byla nejak dotkla! Vim, ze nektere irrituji , ale proc tebe?

Taky mě to překvapilo. Tipnu si - jistá osoba poštvává v zákulisí?

že vás to baví se takhle dohadovat na nějakém pitomém virtuálnu....mys­lím, že se vzájemně neznáme, tak proč ????

Jen si to přátelsky vyjasňujeme, taro . Občas je to zapotřebí.

ja vím, jen se mi to zda trošinku "přes čáru"..)))))))

Nemam poneti a skutecne to nechapu, nepovazuji se za tak dulezitou, ze by nekdo proti me stval, pisu stejne dost malo, k politicke situaci v Cechach nemam moc co dodat, jelikoz ji moc nesleduji, k zahradnictvi taky ne, zahradu uz nemam a jsem docela rada, socialismus jsem z casti prozila venku..nasledkem cehoz nektere veci vidim jinak, to ani neni jinak mozne..do Ceska jezdim moc rada, ale bojim se otevrit pusu i tam. Radeji nikomu nerikam, odkud jsem...

Taky to nechápu, píšeš vždycky slušně a inteligentně, nikdy nikoho nenapadáš. Rozdílné názory mi nikdy u nikoho nevadily .

Dik, mam uz trochu pocuchane sebevedomi

To je nás víc.

nebylo, ženy na západě pracovaly taky, pokud rodině nestačil plat muže, tak musela jít do práce i manželka, nešlo o žádný příkaz manžela, ale o to aby rodina nestrádala, a to tady i na západě

Co to zase vykladas? Zeny samozrejme pracovat mohly, ale se souhlasem manzela, rodina, kde pracovali oba manzele, platila vysoke dane a tak, kdyz byly deti, za ktere se musela platit skolka, nebo hospodyne, se pracovat zenam vubec nevyplatilo. Na zeny v domacnosti byly danove odpisy. Krome toho jesli/skolek pred 5.rokem diete bylo dost malo.

Jakým způsobem se ten souhlas dokladoval u zaměstnavatele? Anebo mohla pracovat i bez souhlasu

Loretta asi myslí souhlas v rámci rodiny

To mi přijde zvláštní. Manžel by pak taky potřeboval souhlas? Vždycky jsem (a dosud se na tom nic nezměnilo) považovala muže a ženu za rovnoprávné. Jistě že se domlouvali co se koupí, kam investuje, kde stráví dovolenou a také kdo kde pracuje. Chodila jsem s manželem na jeho pohovor, pak jsme se radili jaké místo vzít. On radil mně a já jemu.

To jsou prastaré role, muž je lovec a působí venku, žena se doma stará o krb. U muže je to samozřejmé, že pracují, stejně tak jako je samozřejmé, že žena rodí děti a stará se o ně.
Ale v tomhle tvém protestu tě poznávám, ratko, to jsi celá ty

A to jsem už stará babička v důchodu :-)

Kdyby mi někdo řekl že mi manžel musí dovolit jít do zaměstnání, myslela bych si že se zbláznil...že mu přeskočilo. Jsem svéprávná.

Vypadá to, že rovnoprávnost muže a ženy je v některých rodinách ještě v plenkách.

Takhle se možná uvažovalo kdysi, dávno už to neplatí. Fakt bych chtěla vidět domácnost, kde by žena chtěla a MOHLA pracovat a čekala na to, jestli jí to manžel dovolí.

Takhle se možná uvažovalo kdysi, dávno už to neplatí. Fakt bych chtěla vidět domácnost, kde by žena chtěla a MOHLA pracovat a čekala na to, jestli jí to manžel dovolí.

No jo, takzvaný pokrok neznamená vždy změnu k lepšímu, to je známá věc. A samozřejmě nejde o nějaký souhlas, ale o vzájemnou dohodu. Hezky to tady psal Stanley, jak to s ním jeho žena umí. Jen hlupačka dupe nožičkou a vykřikuje "já chci"

To není o hlupačkách, nikdo tady nedupe nožičkou. Jen bychom chtěli být rovnoccennými partnerkami.

Manzel byl "Oberhaupt" rodiny, byl ten, ktery podepisoval smlouvy , zenin podpis nestacil.Pozdeji doslo ke zmene, museli podepisovat oba. Zena tak nezodpovidala za chod rodiny, pri podvodech, ktere se dostaly pred soud, nebyla taky zodpovedna.. ve vetsine pripadech se jednalo o formalni zalezitost, ovsem vznesl li manzel namitky, podnik ji nezamestnal.

To tedy je dost drsné, ale věřím tomu. Myslím že Švýcarsko, jestli se nemýlím, byla poslední evropská země kde žena dostala volební právo.

Oni to vidi jinak, muz je hrdy, ze je zivitel a manzelka i kdyz pracuje , si ponechava veskere penize, ktere si vydela. Vychovavat deti je svata povinnost a kazda matka, ktera pracuje je povazovana za krkavci( tedy pokud jsou deti male) Zadna kolektivni vychova neni. Zeny jsou ale vic chranene, neexistuje, ze by se manzel zdekoval a neplatil, hledali by ho a urcite by ho nasli, jedne, kdyby se dal k teroristum , manzel plati na deti az do 18 let a pokud studuji do 25.

Takže žádné školky? V Německu i Rakousku je to běžná věc.

Takhle, mám tři syny a vidím jak je to pro jednoho z nich těžké protože má manželku puťku (sedí doma) a on všecko musí sám. Ono vydělávat je hezká věc, ale i muž chce být s dětmi a potěšit se. A žena by měla muži vyjít vstříc, některé práce převzít a ulehčit mu. Druhý syn má Němku a ta je aktivní, podobně jako jsou aktivní Češky. Pomůže, podpoří ale chce mít taky svoje povolání, studuje za učitelku a končí studium s dvěmi dětmi. Ona podpořila syna když studoval, on podporuje ji aby dostudovala. A to s dvěmi dětmi. JIstě bude chtít pracovat, realizovat se.

Ale ano, jesle jsou statni a kazdy si je musi platit sam podle vyse prijmu. Do povinne skolky vstupuji deti v 5 letech a trvaji 2/3 roky. jsou bezplatne. Mluvila jsem o skolkach soukromych, ktere se plati a ktere jsou od 3 do 5 let. V Nemecku je to dost podobne. V Rakousku nevim, ale asi to bude taky tak.Problem je, ze skolky jsou dve hodiny dopoledne a dve, nekdy ani to, odpoledne. pak musi dite domu. proto je tezke pracovat, deti nedostavaji ve skolce obedy a ve skole taky ne, jen na gymplu. Vetsine Svycaru to tak vyhovuje, jsou na to zvykli a nejsou zvlast narocni....povazuji to za spravne. A to prosim svycarske babicky nesupluji, jdou se navstivit a jinak si ziji svuj zivot, nikdo neocekava, ze by mela babicka zaskakovat. Plati kdo chce deti, ma si je sam vychovat.

KOLIK DĚTÍ MÁŠ TY, ŽE PROBLÉMY S DĚTMI U NÁS A VE SVĚTĚ TAK DOBŘE ZNÁŠ?

Brzdi, prosím, tohle je osobní, nic nám do toho není, a nelíbí se mi ani způsob dotazu.

Mně by to celkem zajímalo. Sama taky řeknu kolk mám dětí, mluvím o tom co jsem zažila. Vím jak to bylo u nás (jaké školky, prostřední byl i v jeslích), jak to bylo v Rakousku i Německu. Tedy z vlastní zkušenosti. Ty dvouhodinové (dopoledne odpoledne) byly spíše typu Maceška tedy kroužek. Družina byla taky podobná, svačina (oběd) do baťůžku, nikdo nevařil. Bylo to zajímavé.

Ty jsi hodně otevřená, ratko, asi nejvíc z lidí, co jsem na internetu poznala . Obdivuji to, ale sama se radši v tomhle držím zpátky. Chápu lidi, že si chrání své soukromí. Je to takové nepsané, ale i psané pravidlo internetových diskuzí. Každý má právo si své soukromí chránit.

Chces li se vyhnout konfliktum, pak o sobe nic neriej, to je jedna zkusenost, kterou mam odsud. Kdyz se to nejmin hodi, pak ti to nekdo vpali do obliceje a vetsinou pozmenene.

S tím ale člověk počítá, pak není překvapený :-)

No nepocitala jsem a vidis, co z tho vzniklo..

zatím jsem si ničeho nevšimla, jen běžné pošťuchování. A nikdo nic na tebe nevytáhl. To že žiješ v cizině není žádná senzace. Já tam žila 14 let. ale vždycky jsem se chtěla vrátit. A jsem ráda.

kdyz myslis...kazdy jsme jiny, sprostarny mi vadi..

v Německu jsou školky stejné jako u nás, se vším všudy a celý pracovní den. Vím to z první ruky, chodí tam moje vnouče :-)

Je to mozne, mozne je i, ze je to v kazde nemecke zemi trochu jine, zas az tak me to nezajima, Svycarsko a Nemecko maji dost podobny system ..pokud se me nekdo zepta, snazim se napsat to
tak, jak si myslim, ze to je, ale jak vidim, zpochybnujete s Marikou stejne vse, co napisu...takze to vlastne nema zadny smysl. Asi se taky zacnu radeji bavit o nakladani okurek..to je takove bohulibe thema, ktere snad nikoho nepopudi..

Ale ne, promiň :-) Když ty jsi tak suverénní, až to člověka zarazí a řekne si, že to snad není možné. Piš co chceš, nebudu vrtat. Umím být i příjemná.

Suveren zadny nejsem, spis naopak, ale uz jsem byla jednou vyzvana, abych se k ceske problematice nevyjadrovala­..vychazela jsem ze spatneho predpokladu, ze lidi v Cesku taky zajima, jak je to venku, ale zrejme je to jinak...

ale není, někoho toho zajímá, někoho ne...

Co se mě týče,nemám ráda zobecnění,tvrzení o jakési národní povaze a navrch výhradně negativní.Je mi líto,ale k tomu jsi měla tendenci.Jak jsi to ale ty osobně vnímala venku,zajímá jistě většinu.Člověk to třeba může srovnat i se zkušenostmi svých příbuzných a známých.Z cestování si totiž odnášíme jen dojmy.

Pred casem jsem si uvedomila, ze kriticke poznamky lidi, kteri zijou venku, nejsou vitany, prestoze pronese li je Cech , zijici v Cesku, jsou tak nejak bez problemu akceptovany.. Rikas, ze z cestovani si odnasime dojmy, ja jsem si taky prinesla ze svych cest do Ceska urcite dojmy..proc mi tedy upiras moznost sve dojmy vyjadrit?

jen je třeba si dát pozor na paušalizování... jakože tak to obecně je. Když víme že není (máme jiné zkušenosti)

Proto své dojmy nevydávám za pravdy,nezobec­ňuji,samozřej­mě si nemohu dělat nároky coby znalec.
Kritika je věc zdravá a nezbytná,sebe­kritika veleoceňovaná sympatická vlastnost.Je jen trochu divné,když jde jen a pouze o tu kritiku.Navíc naprosto odosobněnou,jakobys snad byla jiného rodu a neměla tu kořeny.

zcela souhlasím... cestování jsou dojmy. Mám celoživotní zážitek z mého dvouměsíčního hlídání vnoučátek v Singapuru. Bylo to jen chvíli ale poznala jsem toto místo "odspodu"

nebuď tak vztahovačná, diskutuj a neber si nic osobně

Neni to snadne, nejsem zvykla na osobni utoky, v nekterych pripadech i podpasovky.Jsem z toho pak uplne paf. Chvilku potrebuji, abych se vzpamatovala. Nechci uz pokracovat v diskuzi s Marikovou, zbytecne mi to zveda adrenalin.

Byla bych ráda, kdyby atmosféra diskuze byla přátelská. Líp se najde porozumění mezi lidmi. Skryté ostny zraňují, k čemu potom chodit do takové diskuze, když to akorát zkazí náladu.

To je nepříjemné riziko každého diskuzního fóra,jehož účastnící sklouznou do osobních útoků.

Osobní útoky má správce bez řečí smazat. Za což ho jejich autor nadosmrti miluje, ale to se nedá nic dělat, bylo by zbabělé hrát mrtvého brouka, ach jo . A dotyčný/á bude na jiných fórech vykládat, že tady byl smazán "pro jiný názor", na to můžu vsadit boty

Souhlasím.

To mi připadá jasné, že i ženy na západě pracovat mohly. Ale nebylo jich zdaleka tolik, jako v socialismu. Tady pracovaly prakticky všechny. Musely, protože z jednoho platu se vyžít nedalo, platy byly moc malé.

Nejen musely, byly na to hrdé. Tedy já se do práce hrnula, těšilo mě že jsem samostatná.

Já bych se byla raději starala o hezkou domácnost, věnovala se dětem, pěstovala ovoce a zeleninu na zahradě, hodně vařila...

Tak, je to na rozhodnutí ženy, dále pak na společné dohodě manželů a na tom, zda muž dokáže nebo nedokáže ze svého platu rodinu uživit a je úplně jedno, jestli je to u nás nebo v bývalé kapitalistické cizině.

Schopnost stát na vlastních nohou,činí ženu svobodnou.A není až tak důležité,zda toho někdy využije.Jen by si měla dávat velký pozor,aby doma nezakrněla a zůstala pro svého muže přitažlivá.Čímž nemám na mysli jenom vzhled.

Opět souhlas. Teď dřepím doma ve vytahaných teplácích a očekávám že mi muž po 40 letech manželství neuteče za nějakou mladou. Protože i on sedí doma ve vytahaných teplácích a proprděných trenkách. Ale doby když byly děti malé, ty doby nebyly vůbec jednoduché ani pro jendoho z nás. Pořád jsme se přetahovali o "hranice", dnes je to hra... tedy hra na dohadování. Tehdy jsme to mysleli vážně. Ta linie se pořád vnitřně ujasňovala... i s určitým napětím které přetrvávalo. A patřilo ke vztahu.

Prožíváte nádherný podzim života a moc tě prosím,abys ho užívala.Domnívám se,že už se konkurence obávat nemusíš.Občas jděte do přírody,otevřete si večer dobré vínko,opečte si buřty u ohýnku(nejlépe s partou kamarádů,s kytarou a koltlíkářskými písničkami)-zkrátka a dobře važte si toho,že jste stále spolu.Když celoživotní parťák odejde do věčných lovišť,žití už se navždy změní.

Vytahaný tepláky přímo miluji.

To byl na tom západě tedy pěkný bordel, když se pak manželé rozvadeli, tak milé ženusky chtěly jistě ještě polovinu toho majetku🤑

Muz musel zajistit zene stejnou zivotni uroven, jakou mela pred rozvodem.Zenina prace doma byla cenena stejne, jako kdyby byla zamestnana, majetek, ziskany pred snatkem, se nedelil.Jinak byl delen na pulku. V kazdem pripade zena rozvodem ziskala.Jedine, kdyz se manzel podruhe ozenil, byla davka , poskytovana prvni zene snizena tak, aby mohl zivit i druhou zenu. V Cesku se zeny povazovaly za emancipovane, ve skutecnosti ale musely pracovat vic, nez zapadni neemancipovane­..hlasovaci pravo jim nebylo k nicemu, stejne musely volit povinne a jen komunisty.

K volbám se povině muselo, jinak přišli s hlasovací urnou otravovat až do baráku, ale komunisty volit nikdo nemusel, myim, že na listině byli minimálně lidovci, a nebo nemusel hlasovací lístek do obálky vložit vubec. Takže komunisty volit poviné nebylo, to zase kecas 🤒

A na vojně nám politruk vysvětlil, že voják volí jen komunisty a proto je zbytečné chodit jednotlivě do volební místnosti, která na to množství voličů v posádkovém městě není vůbec zařízena. A pak by se k volbám nemohli dostavit vojáci mající službu (kuchaři, strážní, dévéťáci a pod.). Nehledě na hrozící nebezpečí, že by vojáci vyzbrojeni vycházkou zamířili nejdřív do hospoda a buď se do volební místnosti nedostavili a nebo by v ní dělali vojsku ostudu.

"Takže se na tomto papíru, politruk ukázal pár předtištěných (nacyklostylo­vaných) stránek, každej podepíše, že zvolil komunistickou stranu do vedoucí role ve společnosti." A on, politruk, to pak do volební místnosti zanese. Už jsem zapomněl, jestli říkal, že bude mít slavnostní uniformu a ozbrojený doprovod, aby nedej bóže někdo (nějakej kapitalistickej zaprodanec) na těch vojenských listinách něco nezměnil.

Pochopitelně jsme, my vojáci, poslušně podepsali, že volíme komunisty.

Tak na vojně to chápu, tam nemá místo svoboda už z principu, jinak by to nefungovalo. A ty dva roky se volby nezblázní, pak už volit nikdo nemusí.

To není pravda, pokud rodina potřebovala peníze, pracovaly i ženy v tzv. kapitalistických zemích, a to dokonce za daleko drsnějších podmínek než u nás... např. u nás jesle a školky rodinu finančně neruinovaly, na "západě" byly poplatky v podobných zařízeních nesrovnatelně vyšší

Mýlíš se, za socialismu byla žena chráněna a dost zvýhodňována, nyni jsou teprve chudáci. Dnes má každý své konto, dříve se plat dával na jednu hromádku. Při rozvodu dříve soud nadrzoval rozvedené jak při získání nového bydlení, tak v opatrovnictvi. Nechtěl bych byd dneska holkou🤽‍♀️👩‍👧‍👦

Vláda chce konečně uzákonit zálohované výživné.
https://www.mpsv.cz/-/samozivitelum-a-samozivitelkam-svita-na-lepsi-casy-koalicni-rada-schvalila-navrh-na-zalohovane-vyzivne

a jak to bude vypadat, když někdo to výživné platit nebude ,???

Kdyby ho zavřeli, tak už nezaplatí nic... Asi mu bude narůstat dluh, až přijde jednou v exekuci o veškerý majetek, a děti tím pádem o možné dědictví. To má matka pěkné rozhodování, jestli otce svých dětí nechat takto zadlužit.

je to těžké...muselo by se to řešit případ od případu...já jsem znala jednoho "tatínečka", který naschvál bral podřadné práce, jen aby nic nemusel dávat na děti...hnusné, já vím, chtěl potrestat svou ex, ale nakonec to odnášeli kluci

tu mou už zavřeli a už vylezla z toho hotelu, a pořád nic neplatí...

Snad uznáš,že stát má mnohem silnější páky,jak alimenty z neplatiče vymoci.

nemá...

Právní stát by je měl.

stát nemá páky v mnoha jiných ohledech, tak myslím, že zrovna ty alimenty nebudou nejak aktualní téma

Na problém lze nahlížet jako opozice- lakonicky konstatovat, že stát nemá nahrazovat nezodpovědné rodiče-a zavírat oči před utrpením dětí,před jejich uplatněním v budoucnosti.
Stát bude výživné na neplatičích vymáhat prostřednictvím krajských úřadů,které se zapojí do exekučního řízení s dlužníkem.Rozhodně jsou v silnější pozici,než samoživitelka­.Ostatně na Slovensku byl podobný zákon přijat už v r.2008, zálohované výživné funguje i v řadě dalších evropských států.
https://www.penize.cz/rodicovstvi/412078-misto-neplatice-posle-alimenty-stat-jak-ma-fungovat-zalohovane-vyzivne

no tak se to bude dělat takto, ale žádné výchovné poučení pro příští plátce a neplátce z toho není...akorát zase sekera ve financích státu.......ne­věřte, že toto tady bude fungovat

Taro, a koho chceš vychovávat? Tu ženskou, co to odskákala i za chlapa, který si užil, a kolkrát se rve se životem za své děti jako toulavá kočka? Může to být jakákoli žena, ale mě tohle dojímá a vzbuzuje to ve mně úctu. I liška je hájená, když má mladé, tady jde všechno stranou a stát, který za něco stojí, musí tu pomoc zajistit.

ty jsi to nepochopila, jak jsem to myslela napsala.....že těm dalším generacím, co se budou chtít po každé debilní hádce rozvádět to prostě bude ztíženo, že se to prostě bude vymáhat ....kapišto ?

Jakože zálohované výživné povede k vyšší rozvodovosti,nebo aspoň-jak tvrdí opozice-bude podporovat nezodpovědnost? Ani jedno se v zahraničí nepotvrdilo.
Ještě jeden důvod,který mluví pro- samoživitelky se totiž zdráhají zvolit tvrdý postup proti bývalému partnerovi, protože se obávají pomsty.Nechtějí jít zkrátka do konfliktu se svým expartnerem,který jim pak dělá různé naschvály-zejména týkající se dětí.

opět jsi to nějak nepochopila..­....mylela jsem, že by se nerozváděli kvůli každé kravině, jako je to teď...a to, že se samoživitelky bojejí, to rozhodně ne...možná nějaké ano, ale uvědom si, že na straně těch samoživitelek je přece veškeré právo

Jde o právní (ne)vymahatelnost,o veškeré finty,které neplatič využívá.A celé to období je samoživitel(ka) bez fin.prostředků. Bohužel,není prokázáno,že by zákon o záloh.výživném měl vliv na snížení rozvodovosti.(Teď budou přísnější,raději se nerozvedu.)

věř tomu, že ty finty budou někteří využívat i dál

Samozřejmě! Úřad ale umí být hodně neodbytný a důsledný.No a tu jejich vzájemnou strkanici mezitím ale neodskáče dítě.V tom vidím tu podstatu.

je to možné, je mi to jedno a netýká se mě to......

Pokud bych na to nahlížela takhle-to mě už teprve ne!

samoživitel/ka se může obrátit na sociálce na oddělení Hmotné nouze...

Jen jestli tím neriskuje, že jí děti odeberou, když je není schopná uživit.

ne, to určitě ne...

I to se stává,pokud např.přijde o bydlení.

Žádat v té strkanici každé tři měsíce s dítětem v náručí? Jakoby netrpěla už takhle dost.

Utopie

tak nějak, život v komuně

U jehovistů se tomu říká komuna? To ani nevím. Viděla jsem ten jejich ráj na obrázcích, co mi vnutili. Opravdu mi to připomínalo Dovolenou s Andělem . Ale zatímco atmosféru toho filmu miluju, tak ve světě těch jehovistických obrázků bych si zoufala.
A samozřejmě, že tohle být nová, moderní levice nemůže. Ta se musí ubírat jinými cestami.

Srovnání jsou obvykle nanic.Leda bychom připustili-co komunista,to fanatik,předpo­kládající konec světa a rozmanité apokalyptické vize.