Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7616992x
Příspěvků:
145928

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #137625

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co by…
02.09.25 13:48:06 | #137625
Reakce na příspěvek #137290

zase kecáš nikdy jsem nic o inspiraci jak píšeš nenapsal, zase sis to v té tvé šišince domotal.
Boží inspirace je jasná, ale neznamená to, že v tom textu nebudou chyby nebo nepravdivá tvrzení.
například o druhém příchodu Krista, kdy si pisatelé Bible mysleli, že to bude ještě v jejich době.


 #137290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
02.09.25 14:37:04 | #137630 (1)

"boží inspirace" - má ta choroba nějaký latinský název?


 #137625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 14:42:41 | #137633 (2)

já píši o Boží inspiraci ne o boží inspiraci protože to velké B rozlišuje o jakého boha jde.


 #137630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 18:46:52 | #137664 (3)

inspiratio divina



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 17:51:34 | #137645 (2)

Proč by to měla být choroba?


 #137630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 18:24:11 | #137654 (3)

Když neexistuje bůh, tak asi neexistuje ani jeho inspirace. Co však existuje jsou různé náboženské ideologie, které mohou pochopitelně inspirovat pobožné. Jak k míru, lidskosti, solidaritě a nezištné pomoci, tak ale i k boji k ničení (příklady WTC, Ukrajina), k nenávisti (zdejší DF) a k vyvražďování jinak smýšlejících lidí (třeba Pol Pot v Kambodži).


 #137645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 18:54:16 | #137666 (4)

Když ale bůh existuje, tak existuje i jeho inspirace. To tě nenapadlo? Inspirace jako psychický fenomén je obecně dobře znám; hlavně v souvislosti s uměleckou tvorbou, kdy se umělci v hlavě sám od sebe objevuje nápad (myšlenka, melodie, děj aj.), který se sám rozvíjí, sám "plyne". Není na tom nic chorobného.


 #137654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 06:12:06 | #137682 (5)

Neboj, bůh reálně neexistuje, existuje jen v mozcích pobožných lidiček. *15238* *15238* *15238*

Inspirace ovšem existuje v pohádkách a v románech, protože ty jsou vymýšleni lidmi. Také se to někdy zvrtne a člověk s kriminálním nábojem může být inspirován příběhem nedopadeného, tedy úspěšného podvodníka, či zloděje. Pochopitelně, třeba let ptáků inspiroval nějakého kutila k pokusu o létající stroj (Leonardo da Vinci) ale i pohádkáře tvořící na koštěti létající čarodějnice.

Inspirací máme denně spousty, ale ani jednu od neexistujícího boha.


 #137666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 12:37:59 | #137686 (6)

To je tvoje dogma, dogmatická víra. Individuální empirie naproti tomu prokazuje, že to, co náboženství popisují jako boha, to skutečně existuje. A přirozeně se to projevuje v lidské duši.


 #137682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 13:00:52 | #137692 (7)

A co že to je? .-))))))))))))))))))


 #137686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 13:43:03 | #137694 (7)

Mezi lidmi jsou chudáci závislí na alkoholu, na konopí i na halucinogenních drogách. Zneužité náboženství má také potenciál vypěstovat si závislost. Každý uživatel jakékoliv drogy by si měl uvědomit její škodlivost.
V reálném světě si může jít každý svou cestou a za svými zálibami, dokud nenarazí na fanatika.


 #137686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 14:02:50 | #137695 (8)

Stejný potenciál závislosti má i zneužitý ateismus. Drogou se může stát cokoliv, i on. Fanatismus může být postaven na jakémkoliv světonázoru.


 #137694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 14:04:35 | #137696 (9)

Na nevíře v boha ne.
když něčemu nevěřím, tak tomu nevěříma nemám potřebu se tím zabývat

pokud, musí to být antiteisté


 #137695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:08:47 | #137777 (7)

Individuální empirie, právě tím, jak je individuální a nepřenositelná, prokazuje pouze existenci v hlavách věřících. Jakákoliv souvislost s něčím „nad námi“ je pouze následkem aplikace víry. Tedy „důkaz“ pravdivosti založený na předpokladu pravdivosti. Tedy cyklická logika.


 #137686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:17:37 | #137782 (8)

Individuální empirie prokazuje tomu jedinci existenci fenoménu, a odvozeně i působce toho fenoménu. Z povahy toho fenoménu vyplývá, že je to projev něčeho člověku nadřazeného, tedy něčeho "nad ním". Není mu tím přirozeně prokázáno, že existuje nějaká bytost někde mimo čas a prostor; představovat si toho působce (tedy toho boha) zrovna takto, je už věcí výkladu a víry.


 #137777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:29:12 | #137786 (9)

No právě, jsou jedinci, kterým individuální empirie takto „prokazuje“, že jsou Kryštof Kolumbus. V obou případech jde nejspíš jen o výsledek funkce neuronů v mozku. Mimochodem – lze prokázat (jinak než předpokladem neexistence potřebného abrakadabraka­čurymuryfuk), že pacient léčebny neobsahuje duši Kryštofa Kolumba?


 #137782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:49:34 | #137793 (10)

Výsledek funkce neuronů v mozku je to v každém případě, poněvadž každý psychický fenomén je výsledkem činnosti neuronů v mozku. Bez ohledu na to, jestli je onen jev jevem intrapsychickým, nebo interpsychickým (je projevem něčeho mimo člověka). Zdaleka ne každá činnost neuronů je ovšem chorobná, zdaleka ne každá má chorobné rysy.


 #137786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:53:02 | #137797 (11)

No a co je v zásadě chorobného na možnosti reinkarnace duše Kryštofa Kolumba? Kromě toho, že není v souladu se současným poznáním?


 #137793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:11:34 | #137806 (12)

Na možnosti není chorobného nic. Pokud máš ale na mysli lidi, co se považují za osobu Napoleona, tak tam je chorobnost jasná: oni nejsou osobou Napoleona.


 #137797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:12:03 | #137808 (13)

Ani když mají jeho duši?


 #137806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:23:53 | #137818 (14)

Oni mají mít jeho duši? Co o tom vím, tak že mají jeho gesta.


 #137808 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:24:55 | #137820 (15)

A jak víš, že ji nemají?


 #137818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:46:56 | #137826 (16)

No nevim, jestli jí nemají.


 #137820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:18:15 | #137871 (17)

Tím pádem nevíš, jestli je na jejich přesvědčení něco chorobného.


 #137826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:30:49 | #137875 (18)

No to nevím, i kdyby bylo prokázáno, že Napoleonovo duši nemají. Chorobnost se projevuje určitými rysy jako je diskomfort, funkční omezení apod. a jestliže se takovými rysy nevyznačují, tak není důvod mluvit o chorobě.


 #137871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 05:56:54 | #137852 (9)

Jako například blesky a duha.

Oba fenomény jsou vědecky přesně objasněny a je dokázáno, že na jejich tvorbě nemají zásluhu nějaké nadpřirozené bytosti.

Znáš ty snad nějaký fenomén, kterého není původem příroda včetně lidí a zvířat, který musí být způsoben něčím nadpřirozeným?


 #137782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 07:26:49 | #137856 (10)

Hloupost má zřejmě nadpřirozený původ, jinak si nelze vysvětlit, jak dokáže ignorovat fakta, logiku i zdravý rozum, a přesto se tvářit jako vítěz. Někteří tvrdí, že jde o zlomyslný dar božstva chaosu, jiní v tom vidí test trpělivosti pro zbytek lidstva. Pokud je to jinak, pak má evoluce zvláštní smysl pro humor :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:15:36 | #137858 (11)

Jj to je přesné a výstižné... *7094* u mě stál asi bůh chaosu... *22475* šplhat a šplhat a na tu horu vyšplhat ikdyby nevím co... *7094*


 #137856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:09:39 | #137940 (11)

ad Mrkni-j-sem:
.."Hloupost má zřejmě nadpřirozený původ, jinak si nelze vysvětlit, jak dokáže ignorovat fakta, logiku i zdravý rozum, a přesto se tvářit jako vítěz. Někteří tvrdí, že jde o zlomyslný dar božstva chaosu, jiní v tom vidí test trpělivosti pro zbytek lidstva. Pokud je to jinak, pak má evoluce zvláštní smysl pro humor"..
no vidis, jakejm picovinam jsou lide schopni verit.. ackoliv je hloupost soucasti lidske prirozenosti, tedy nic mimo ramec prirodnich zakonu, tvoje presvedceni, ze si ji nelze jinak vysvetlit, je za predpokladu, ze mas alespon zakladku, pomerne zarazejici, drahy priteli..
p.s. evoluce smysl pro humor nema


 #137856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 09:50:46 | #137867 (10)

Nevím o žádném takovém fenoménu, ani nevidím důvod, proč nějaký takový hledat.
A vzhledem k tomu, že pojem "nadpřirozený" je umělý, nesmyslný pojem, tak hledání takového jevu ani nedává smysl.


 #137852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:06:37 | #137869 (11)

I když vlastně kvantová superpozice stavů je fenomén, který by se dal klidně označit za nadpřirozený. *30446*


 #137867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 22:07:10 | #137958 (12)

ad soucet:
.."kvantová superpozice stavů je fenomén, který by se dal klidně označit za nadpřirozený"..
naprosty nesmysl demonstrujici tve ignorantstvi, drahy priteli


 #137869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:22:13 | #137873 (10)

Může se duha objevit na obloze, když svítí slunce a není zataženo?


 #137852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:36:19 | #137879 (11)

Když zaléváš zahrádku hadicí a máš slunce za zády, můžeš vidět duhu. Světlo se láme a rozkládá na barevné spektrum. Krásný příklad je v Aristotelově parku ve Stageiře, jeho rodišti, kde hranol rozkládá světlo na barevné složky.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:31:05 | #137887 (12)

Takže když jsem šel nordic walking a u toho v myšlenkách šel do vnitřku sebe a ptal se i k Bohu směrem,tak při slunci a hezkému počasí se mi duha ukázala, že buď pot a nebo před tím jsem čural? Protože jinak si to nedokážu vysvětlit. *29716*


 #137879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:41:00 | #137890 (13)

No tak to bude nejspíš ta čůrací duha! Příště si jen nezapomeň rozepnout kalhoty, ať chytíš všechny barvy.:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:33:33 | #137903 (13)

co si nedokážeš vyvětlit? Duhu?
jen proto, že jsi zrovna "šel" dovnitř sebe?


 #137887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:49:16 | #137910 (14)

No někoho nenapadne, že při jasné obloze může před Slunce vítr donést jisté množství krystalů ledu, které oko nevidí a v nich se světlo láne na "duhu".
Podobně, za jistých okolností, vznikají i halové jevy.
*32558* *32558* *17619* *19433*


 #137903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:51:04 | #137912 (15)

na duhu stačí cvičení nebo prezentace hasičů, kdy hasí ty svoje svičný požáry a do vzduchu se dostane množství vodní tříště. takovou duhu jsem jednou viděl, a hasiči zprvu vidět nebyli


 #137910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:52:42 | #137882 (11)

Nojo, ty kapičky vody na duhu je déšť z nějakého mraku, takže bez mraku ze kterého prší se duha nekoná. Jo a téměř plný půlkruh duhy máme těsně před zapadnutím Slunce. Mimochodem ten lom světla v kapkách vody dělá duhy dvě, ta větší je dost nevýrazná a lze ji spatřit jen na skutečně tmavém pozadí. Z letadla je vidět duha i jako plný kruh.


 #137873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:01:50 | #137883 (11)

Ano.

  1. Slunce musí být dostatečně nízko nad horizontem.
  2. Ve vzduchu musejí být kapky vody. Ty může třeba silný vítr v nižších vrstvách přinést od mraků, které jsou za obzorem (když obzor vytváří blízký kopec, nemusí je ani nosit moc daleko), takže v místě pozorování může být jasná obloha. Sám jsem takovou duhu neviděl, ale takový „déšť bez mraků“ už několikrát.
  3. Můžeš duhu vidět třeba i na vodní tříšti vodopádu nebo při kropení hadicí, ale ta asi pojmu „na obloze“ většinou nevyhovuje…

 #137873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:39:07 | #137905 (11)

jistěže, to bývá dokonce nejkrásnější


 #137873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 12:41:42 | #137687 (6)

musím se smát ateistům kteří tvrdí, že věří jen tomu co je vědecky ověřené.
Přitom ta jejich víra v nic ověřená není *27179*


 #137682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 13:00:19 | #137691 (7)

no a to je právě to. my nedisponujeme VÍROU, ale NEVÍROU, atu není třeba dokládat :-)))))))))))))))

a já se musím smát, když tady opakovaně píšeš, že "atesisté věří bez vědeckého důkazu" .-))))))))))))))

že ty jsi povoláním komik, jonášku? .-))))))))))))))))))


 #137687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 01:02:58 | #137707 (7)

Víra v nic je vírou věřících. To oni věří v něco, co neexistuje.
Ateisté se zabývají tím, co prokazatelně existuje, popř. uvažují o tom, co je teoreticky možné.


 #137687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 07:52:03 | #137712 (8)

Nebo.... co sami zažili...co viděli...


 #137707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 12:05:49 | #137727 (8)

Copak on bůh není teoreticky možný?


 #137707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 12:08:27 | #137728 (9)

Ano. Není.


 #137727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 12:09:55 | #137729 (10)

Teoreticky možný je


 #137728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 14:54:33 | #137743 (11)

Teoreticky bych připustil vyšší inteligenci - humanoidy z jiných částí vesmíru, kteří zasáhli do genomu vyhovujícího "lidoopa".
*3655* *3655*
Po celém světe je určitě víc indicií o mimozemšťanech(do­konce i v Bibli), než v knihách Bible o Bohu a to podstatně starších. *34087* *34087* *34087*


 #137729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:09:57 | #137748 (12)

Zajímavá je v té to souvislosti první kniha Henochova.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:21:46 | #137752 (13)

*11274*
A proto byla přesunuta mezi apokryfy
*34087*


 #137748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:30:08 | #137860 (14)

haha *12619*


 #137752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:31:23 | #137861 (13)

kdo četl Ericha von Dänikena je idiot, já jsem ho samozžejmě nečetl. *14503*


 #137748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:19:31 | #137872 (14)

Zajímavé, že někdo hodnotí knihy, které sám nečetl. To je jako kdybych tvrdil, že sushi je odporné, protože jím jenom rohlíky. Ale vlastně proč ne, každý přece „jí jenom rohlíky“, že jo?:-)
Daniken je sice kontroverzní, ale jeho knihy inspirovaly miliony lidí k jinému pohledu na historii, náboženství i starověké texty. Do zkoumání se pustili i amatéři, a právě díky nim se vědecká obec začala více otevírat, naslouchat novým otázkám a snažit se na ně důkladněji odpovídat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:31:24 | #137877 (15)

To chce klid,on je se vším hned hotov. Slepý a hluchý. Součet už to tu psal že zatvrzelost ho vede k satanu.


 #137872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:38:48 | #137880 (16)

Nevím, k čemu to u něj vede, jen vidím, co to o něm vypovídá.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:32:46 | #137888 (17)

Má klapky na očích nechce už v egu vidí to své. A zatvrzelost a pýcha z něj tvoří kus vola.


 #137880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:42:40 | #137891 (18)

Mám pocit, že se bojí vlastního selhání v odpovědích.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:43:11 | #137892 (19)

A zbytečně si to takhle komplikuje, ale není tady sám, to je pravda.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 12:00:10 | #137894 (19)

Spíš přehodnocení jeho stavu k Bohu. *29716*


 #137891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 14:21:40 | #137895 (20)

líbí se mě jak si tu o mě povídáte, vy jste se asi minuli povoláním, sedlo by vám psycholog nebo rovnou psychiatr.
Michal ten je upřímnej, ten když chce něco říci převážně sračku, tak to řekne na plno. Zato Mrkni je falešnej ten jen napíše, že o mě něco svědčí a nenapíše konkrétně co. *7897*


 #137894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 15:09:16 | #137896 (21)

No pokud se v reálu chováš aspoň částečně jako tady, tak toho psychologa bych ti doporučil, aby ti "jemně" vysvětlil/naznačil, proč by ses měl stavit i u psychiatra.
*5087* *5087* *5087*


 #137895 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:09:54 | #137884 (15)

To je nesmysl, aby se přírodovědec zabýval takovou fantaz-magorií nějak hlouběj. Je spousta románů, které nabídnou čtenáři materiál k zamyšlení.
Řekněme geoglyfy pláně Nasca, jsou zajisté vytvořeny lidmi, ale ti tvůrci nezachovali nic, co by archeologům poskytlo nějaké vodítko, proč to dělali. Faktem je, že kristianisace Jižní Ameriky a nejen tam dokázala vše nekřesťanské důsledně zničit.


 #137872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:35:15 | #137889 (16)

Rozumím, že to může znít jako fantazie, ale právě v tom je Danikenův styl. Nezůstává u vyprávění a propojuje známá fakta s odvážnými hypotézami, které člověka nutí se zamyslet. Není to klasická věda, to je jasné, ale i ta se často posouvá díky nečekaným otázkám a pohledům z jiné strany. Navíc Daniken později sám přiznal (Nové vzpomínky...), že některé teorie přehnal.
K té druhé části - nejde jen o Jižní Ameriku, třeba v řeckém Nekromanteiu, kde se podle antických představ komunikovalo s mrtvými, dnes stojí křesťanská kaplička.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:32:14 | #137901 (17)

Däniken si prokazatelně vymyslel nejmé ě70 % příápadů zmizení lodí letadel.

Stačilo jen kontaktovat Loyds.


 #137889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:18:09 | #137929 (18)

bavil se tím, taky jsem četla jeho knihy. I součka :-)) ale také všechny knihy o vesmíru :-))) taky jsme se tím bavila.


 #137901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 19:00:04 | #137934 (18)

To byl spíš Charles Berlitz, ten vydal bestseler Bermudský trojúhelník, který vyšel v 22 řečech. Berlitz byl talent na řeči, prý mluvil plynně ve 12 řečech. Osobně si myslím, že to vydal jako román, neboť dostatek jím vyličených "zmizení" lodí a letadel se odehrálo jinde, nebo nebyly dohledány.
Faktem je, že pojišťovací podvody mohou být lukrativím (výnosným) způsobem přijít k penězům, k hromadě peněz. I Rakousko, ač vnitrozemní stát, má svůj obří pojišťovací podvod (aféra Lucony). Její vlastník Udo Proksch loď naložil 1977 nově přelakovaným železným šrotem vydávaným za zařízení na zpracování uranové rudy v Číně a náloží dynamitu. Během plavby i Indickém oceánu byla roztržena vejpůl a 6 z 12. členné posádky to nepřežilo. Udo si naklusal k pojišťovně pro svých (v dnešní hodnotě) 60milionů € ... a nedostal je. Naopak byl obviněn z pojišťovacího podvodu a z vraždy šesti lidí,


 #137901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:21:51 | #137943 (19)

Usvědčen tím nejprostším způsobem byl dänniken ajeho teorretizování nad uvedeným
Vzheldem k tomu,m že jeho "poznatky" o kosmonautech na stěnách skal pranárodů těžko někdy někdo nějak spolehlivě vyřeší, je to ale dostatečná ukázka a důkaz že to všechno psal jen jako populární četbu.


 #137934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:43:15 | #137908 (15)

Mnohdy stačí autor, aby člověk nečetl.
u suši stačí jednotlivé ingredience, které dotyčný zkusil a dohromady sii je prostě uimí nebo nmumí představit


 #137872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:35:31 | #137878 (14)

Protože se nepovažuješ za idiota, viď? Ale nechal si to vyprávět. že?
Já četl ty Daenikinovy Vzpomínky na budoucnost a pochopitelně i recenze k tématu. Je to zábavné skoro jako archa na Arratu. Četl jsem spoustu fantastických příběhů a románů, pro mne je to relax a zábava. Literáti toho napáchají hodně, i Malého prince. *15238*


 #137861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:28:06 | #137886 (15)

Přitom Malý princ je krásná kniha,ale co budeme Jonášovi tu psát když to nepotřebuje číst, že je to nejspíš hloupost. *29716*


 #137878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 15:20:40 | #137897 (14)

Idiot není ten, kdo si přečte jakoukoliv knihu, ale idiotem je ten, kdo nepřipustí jinou možnost vzniku vesmíru a života na Zemi, než to, že to udělal Bůh Jahve, když je evidentní, že se pisatel neinspirovat Bohem, ale inspiroval se jinými kulturami a jejími bohy.
*32558* *32558*
Všechno, co je napsáno v Bibli tady bylo dávno předtím v jiných kulturách.
Dokonce i zmrtvýchvstání - je to všechno lehko dohledatelné na internetu.
*3440* *3440* *3440* *3440*


 #137861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:57:05 | #137915 (14)

já četl celého. stejně jako součka, většinu


 #137861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:54:36 | #137774 (11)

Pokud abrakadabraka čurymuryfuk připustíme jako validní hypotézu, pak ano.


 #137729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:24:42 | #137848 (11)

Není.


 #137729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 12:44:03 | #137732 (10)

Pak věříš v neexistenci boha.


 #137728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 14:44:59 | #137740 (9)

Bůh není možný ani teoreticky.


 #137727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:06:48 | #137746 (10)

Pak věříš v neexistenci Boha.


 #137740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:36:02 | #137753 (11)

Spojení - věřit v neexistenci se mi zdá nevhodné. Spíš bych řekl, že existenci Boha považuji za nemožnou, nereálnou, neuskutečnitelnou.
Věřit nebo nevěřit mohu pouze v existenci něčeho. Neexistencí něčeho se prostě nezabývám - pokud ovšem nenarazím na někoho z věřících a jeho argumenty.


 #137746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:11:03 | #137755 (12)

Věřit můžeš i v neexistenci, např. můžeš věřit v neexistenci vodníků, rusalek, nebo třeba mimozemského života. Jestliže existenci něčeho vylučuješ, pak věříš v jeho neexistenci.


 #137753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:20:38 | #137846 (12)

Nejlepší je věřit v nevíru a nevěřit ve víru :-))))


 #137753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:33:41 | #137862 (13)

u tebe například věřím v zasukovaný mozek *27179*


 #137846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:54:18 | #137914 (14)

ty osobně ve všechno jen věříš, a nic nevíš.


 #137862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:16:46 | #137843 (11)

Ne nutně. Bůh TEORETICKY nemůže existovat

Hypoteticky ano


 #137746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 07:11:29 | #137855 (12)

Ano, teorie vyžaduje vědecky získané poznatky. Také podložený a úspěšně opakovaný pokus.

V křesťanství se zarytě tradovalo že modlení k bohu za uzdravení lidí přiměje boha k léčbě. No a pobožní na potvrzení své teorie uspořádala v USA hromadný pokus na houfnému modlení tří pobožných obcí pro zdraví pro 1 802 pacientů po operaci bypas.
Modlitelé dostali text modlitby, aby byla zaručena stejná dávka božího léku, Znali jen křestní jméno a první písmeno jeho rodného jména. To stačí protože vševědoucí ví stejně všechno.

Pacienti byli rozděleni do tří částí.
Část 1 nevěděla nic o tom jestli se za ni modlí, nebo nemodlí, ale bylo za ni modleno.
Část 2 nevěděla nic o tom jestli se za ni modlí, nebo nemodlí, ale modleno za ni nebylo.
Část 3 věděla že se za ni modleno.

A výsledek
Část 1 - 52%
Část 2 - 51%
Část 3 - 56% (jako na potvoru)
pacientů mělo komplikace.

Zdroj


 #137843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 07:27:19 | #137857 (13)

a uzdravila je modlitba? Nemylsím teď bypass, to je vedlejší. Stejně tělo chátrá a nakonec se rozpadne. Modlitba se týká ducha... jak myslíme, cítíme, jak intenzivně žijeme. Zda lneme k dobrému, radujeme se amilujeme jeden druhého. Uzdravila je v tomto smylu? tedy duchovně?


 #137855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:17:59 | #137859 (14)

Ve své podstatě...částečně máš pravdu...když není člověk závazžně nemocen bez pomoci lékařů...vlastně jakkoliv sklidní mysl je fakt že pak ti jde vše líp i to zdraví...


 #137857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:39:13 | #137863 (15)

pro mě je to záhada, proč lidé onemocní pokud to nemají v genech jako nějaké poškození, kterému se nelze vyhnout.

MOje máma má přes 100 let a celý život furt nějak stonala, odoperovali ji štítnou žlázu a brala hormony asi od 50 let, strahala si vazy po pádu pod autobus na koleně, měla silnou anginu pektoris, několik infarktů asi tři mozkové mrtvice, silnou cukrovku, žlučník a psychické problémy, byl úzkostná da všeho se bála.

A teď se ji všechny nemoci postupně vytratily, váží asi 45 kilo, je úplně vychrtlá a zdravá...je to pro mě jedna obrovská záhada a tak nějak nad tím přemýšlím, musela jsem dát maminku před půl rokem do domova seniorů protože jsem již nezvládala péči. Mysella jsem že to tam nedá, a naopak... daří se ji tam výborně. Sice si stěžuje, ale je čistá, zdravá, nic ji nebolí.
Dívám se na ní, a vede mě to k mnoha zamyšlením kam náš život vede... co od něj čekáme, takhle bych nechtěla skončit. ale nevybereme si...jeslti tak nebo onak. Jak dopadneme tak to musíme brát.


 #137859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:53:23 | #137913 (16)

Kolik je ČISTĚ GENETICKÝCH nemocí?
Podle mne ani jedna


 #137863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:11:30 | #137922 (17)

já nevím, proto říkám ženemohu říct že tahle a tahle nemoc má tuto příčinu, nevíme to. Nemusí to být jen životní styl, nebo co jíme a jak myslíme. Může to být nějak nevyhnutelné v genech, ale nevím jak. Neodkážu to nijak rozlišit.
Přesto se domnívám, že je důležité správně myslet...neubli­žovat si myšlením.


 #137913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:12:22 | #137924 (18)

a správně myslet znamená co? .-)))))))))))))))


 #137922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:15:21 | #137926 (19)

tak aby sis nebližoval...klid­ně, vyrovnaně, bez pomstychtivosti či postranních myšlenek, přejíce druhým, bez závisti etc....


 #137924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:17:29 | #137928 (20)

i když budu ubližovat jiným? .-)))))))))))


 #137926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:43:14 | #137933 (20)

Nezlob se, ale k tomu potřebuješ Boha? Bez něj bys to nedokázala??
*6476* *6476*


 #137926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:50:19 | #137949 (21)

Nepotřebuji Boha, jen říká že to je pro mě Bůh... to jsou vlasntosti které třeba připisuji Božímu působení...

Když se dívám na lidi obecně, tak nějsou zas tak dokonalí jak tady ze sebe sami děláte. Prostě nedokonalost k lidskému údělu patří, být cholerický, roztržitý, zapomínat, plést páte přes deváte...nespra­vedlivě obviňovat druhé, něco druhému sebrat protože jsme rychlejší a šikovnější, neposlouchat když někdo druhý mluví etc etc.... tolik lidských slabostí na jedné hromadě. dNěko,u to nevadí, někomu to je jedno a někdo si třeba myslí že takový není. že u něj je to všecko v pohodě.


 #137933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:55:57 | #137952 (22)

Měla by ses každý den usmívat, pokud se to dá, protože ten další může být horší - není dobré se stresovat - je potřeba si stres uvědomit a najít nějaký způsob, kterým by ses ho zbavila.
*34087* *34087* *34087*


 #137949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 19:31:34 | #137936 (18)

Někteří lidí jsou snadno ovladatelní lidskými predátory a nechají si namluvit jak dědičný hřích, tak nějakou tu psychózu. Netvrdím, že je to tvůj případ.
Podívej kolik lidí přijde dnes a denně o své životní úspory po telefonátu s údajným policistou. člověk nesmí všemu co mu někdo nakuká věřit.

Příklad: Před půl rokem mi volala (údajná) vídeňská policistka, řka: "Váš syn způsobil těžkou dopravní nehodu při které zahynul člověk. Chci si jen ověřit, že jste jeho otec, jak se jmenuje váš syn?
já: "To byl tak zraněn a neměl u sebe papíry?"
ona: "není zraněn , papíry má, já si musím ověřit jestli jste jeho otec".
Začalo mne to bavit, tak povídám? "a můj syn zapomněl kdo je jeho otec"
ona: "tak to není, já si musím ověřit že jste jeho otec".
No a takhle to pokračovalo několik minut, dodávám že hovor údajné policistky byl z telefonu s potlačeným číslem.
Skončilo to tak: "milá paní že jste policistka, ale já nevím kdo jste a jméno mého syna vám nesdělím.
Ona na to výhružně a naštvaně: "nechcete spolu pracovat a tak si následky přičtěte sám".
Rozhovor byl pochopitelně veden bezvadnou němčinou, bez nějakého zrádného přízvuku.
Ta "policistka" se už nikdy neozvala.

Pochopitelně brnkla manželka našemu synu dostala ujištění, že je "doma v Korutanech"


 #137922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:46:08 | #137948 (19)

u mě je to naopak, jsem asi hyperopatrná a nedůvěřivá z podstaty existence a větší potíže jsem měla jako ateistka. Tedy moje potíže odeznívají s vírou a vracejí se s nevírou.


 #137936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:58:36 | #137916 (15)

většina nemocí je psychosomatických.


 #137859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:42:54 | #137864 (13)

zase kecáš že Část 3 - 56% (jako na potvoru)
pacientů mělo komplikace. originál je tento: Nejvíce komplikací měla skupina C (59 %) – patrně stres, že „se za ně modlí, protože jsou na tom zle“.


 #137855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:13:21 | #137870 (14)

Omlouvám se, nepozornost. Část 3 - 59% (jako na potvoru) máš pravdu.


 #137864 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:48:26 | #137865 (13)

Potvrzené statistiky z Lurd

1. Celkové údaje
Od roku 1858 bylo do Bureau des Constatations Médicales (Lourdský lékařský úřad) nahlášeno více než 7 000 případů uzdravení
2. Počet oficiálně uznaných zázračných uzdravení
Katolická církev dosud uznala 70 případů jako zázračná. *691*


 #137855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 08:49:58 | #137866 (14)

Placebo efekt :-)


 #137865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 11:17:55 | #137885 (14)

No, při těch davech, co tam proudí, je 7000 za 167 let kapka v moři. To klidně můžou být špatně stanovené diagnózy plus to malé procento, které se nečekaně uzdraví tak jako tak.


 #137865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:23:22 | #137931 (15)

Lourdes mají v těchto dobách ročně na 5 milionů nocležníků. Těch 7000 nahlášených zázraků za 177 roků odhalilo, že 6300 hlášek bylo podvodných. Vyléčení zácpy, pálení žáhy, nebo škytání se asi špatně prokazuje.
Také schází statistika, kolik návštěvníků v Loudes tam zázračně zatřepe bačkorama.

No a pak jde také o druh a stav choroby, které vyjevená Marie léčí. V USAmerice mají příznivější scóre, tam slepci prozří, ochrnutí začnou tancovat a němí zpívat. A to skoro při každé bohoslužbě televizních knězů. Náboženství je výnosné řemeslo se zlatým dnem.

Dobře to formuloval páter Paták.
Po zpovědi povídá baronka "doneslo se nám, že podle církevního učení budou první posledními a poslední prvními. S takovým socialistickým názorem nemůžeme souhlasit".
Paták na to "nemějte obavy, paní baronko, první zůstanou prvními i na nebi. Jde jen o milosrdnou lež pro poddané aby neodpírali poslušnost nadřízeným".


 #137885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:49:17 | #137911 (14)

o taky může nahlásit kdejakej hejhula :-))))))))))))))


 #137865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:25:19 | #137874 (13)

Tam jde o frekvenci a vibraci, která vychází a těm druhým přichází.


 #137855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:41:13 | #137881 (14)

To je blbost. Použití termínů ze seriózní vědy a techniky na něco neprokazatelného, aby to vypadalo vědecky.


 #137874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:23:34 | #137784 (5)

„Když ale bůh existuje, tak existuje i jeho inspirace.“

No, ale souvislost s bohem je zase jen věc víry. Ano, pokud existuje bůh, je možná jeho inspirace. Pokud existuje inspirace, neznamená to ale o existenci boha vůbec nic…


 #137666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:27:05 | #137785 (6)

my nevíme jak je možné že jsme tady, že vnímáme, že se rozhodujeme..­.najednou otevřeme oči a uvěodmíme si že jsme. Pro někoho je to samozřejmé, pro někoho to může být zázrak. Pokud tohle považuješ za abrakadabra, pak tedy jo... fakt že vnímám, že žiju je abrakadabra.


 #137784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:34:28 | #137787 (7)

To pak ale nemá smysl se bavit o možnosti nebo nemožnosti existence čehokoliv, protože pak by opravdu mohlo existovat, cokoliv si kdo vzpomene. Před pár staletími byl třeba blesk pro lidi zrovna takovým abrakadabraka… Jde jen o to, zda je člověk ochoten konstatováním, že jde o čurymuryfuk, skončit své poznávání.


 #137785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:49:51 | #137794 (8)

to přece nijak nesouvisí, je spousta ateistů a idí nevěřících ničemu, kteří se o nějaké poznání vůbec nezajímají. Touha po poznání nesouvisí ani tak s vírou jako s vnitřním puzením, něco nového objevit.


 #137787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:04:10 | #137801 (9)

To jo, ale „nevím“ nechává cestu k poznání otevřenou, zatímco „vím, protože věřím“ ji uzavírá. Jestli po otevřené cestě jdeš dál, nebo ne, to už je jiná věc.


 #137794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:06:08 | #137803 (10)

my v oblasti vědy jsme otevření, ovšem věříme ve smysl a v dobro (pro všechny)


 #137801 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:12:31 | #137809 (11)

To ale nesouvisí s bohem.


 #137803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:15:19 | #137811 (12)

Bůh je dobro... tak je definován, je to základní atribut.


 #137809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:17:43 | #137812 (13)

No to je ale právě přesně ten pouhou vírou podložený prvek! Kdo ho takto definoval? A na základě čeho? A kdo definoval, že jiné dobro neexistuje (protože jinak by ta nutnost víry neexistovala)?


 #137811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:22:07 | #137816 (14)

jaké jiné dobro? Bůh je dobro. KOnec. A vše ostatní se pak k tomu zaměřiuje... Ty přece nemáš informace jaké dobro to je, co je prospěšné v dlouhodobém třeba tisíciletém nebo milionletém měřítku... ty jen doufáš že ta tvoje cesta je dobrá, že nechceš ubližovat, že si přeješ dobré... co to konkrétně je, nemůžeme vědět ale věříme že tam se díváme, že to si přejeme... Boha nikdo nikdy neviděl. Zde jde o naději a doufání v dobré, a víru v dobré i když to vypadá vše na hovno.


 #137812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:28:20 | #137821 (15)

„jaké jiné dobro? Bůh je dobro. KOnec. A vše ostatní se pak k tomu zaměřiuje...“

A je to tak a basta fidli! Tak by se tohle dalo přeložit. Tedy pouhá slepá víra. A na základě toho takovou víru vyžadovat jako podmínku, abys před tím údajným bohem obstála, to je prostě zrůdnost, to by prostě bůh s vlastnostmi, které údajně má, nemohl myslet vážně!


 #137816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:32:01 | #137822 (16)

Protože ani ty nemáš jiné informace. A přesto údajný bůh údajně požaduje, abys věřila v jeho existenci! Proč – když nechceš ubližovat, doufáš, že tvoje cesta je dobrá – proč by to sakra musela být zrovna cesta přes víru v to, co píše Bible, a v to, co o ní její údajně kvalifikovaní vykladači vykládají?


 #137821 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:44:51 | #137825 (17)

jde o to sjednotit se v nějaké meotdice, v nějakém konstruktu a pochopit že tohle je metodika, takhle postupujeme. Tímto způsobem. To samozřejmě nic nezaručuje, protože pokud je člověk vnitřně zavřený a odmítavý, pak ti žádná metodika ani konstrukce nemůže cestu otevřít.


 #137822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 22:42:25 | #137831 (18)

věda svou metoditku, a osvědčenou a ověřnou, má.

proč do ní nelze napsasovat boha?


 #137825 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:43:01 | #137824 (16)

Možná si nerozumíme, to nemůže být jinak definováno...než tak že věřím že je dobro. Jak to chceš jinak udělat?

Jak třeba by chtěl počítat, pokud by sis nestanovil číslice... co je jedna a co dva. Přesně takhle existují základní pilíře, na kterých je postavena víra. Základní definice. A jedou z nich je. Bůh je dobrý. Z nich se vychází, že to tak je.


 #137821 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 22:46:38 | #137832 (17)

Jako sorry. Ale srovnávat číslici s vírou, to nejde, navíc my víme, a nepopíráme, že číslice jsou jen u,ěle vytvořený konstrukt pro potřeby matematiky, nevyvolávává žádne emoce, teorie, ideologie *- ten matematický systém.

proto se definici 1+1 říká axiom nebo postulát, ale nikoli dogma, jak je označeno náboženské "Bůh je", protože to není tvrzení o stavu, ale podmiˇnující předpoklad k možnosti použití matematického aparátu


 #137824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 10:31:17 | #137876 (17)

Dobro je dobro. Proč ho potřebuješ ztotožňovat s něčím dalším, co nevíš, jestli existuje?

Přirovnání k číslům je nesmysl. Co je jedna a co je dva, to samozřejmě musíš vědět. Stejně jako co je dobré a co špatné. Aby ses chovala podle toho dobrého, k tomu nepotřebuješ žádného boha, tak jako ho nepotřebuješ k počítání.

A navíc – proč by někdo, kdo je dobro, bral jako jedinou důležitou vlastnost člověka víru, že to dobro je skutečně on (ten někdo)?


 #137824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 22:55:11 | #137835 (15)

Dobro je čistě subjektivní záležitost, nikdo nevíme, co je dobré, ale je fajn, že věřící doufají a věří, že jsou po cestě dobra za dobrem :-)))))))))))))­)))))))))

nakonec jako každý stejně dojdou na hřbitov a co všechno na své cestě pokazili a kolim zla vytvořili mnohdy ani neví .-)))))))))))
ale zlo je taky čistě subjektivní :-)))


 #137816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:06:44 | #137839 (15)

A teď už jen jak se vypořádat s nutností, že aby existovalo dobro, musí existovat i zlo ....


 #137816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 05:41:56 | #137851 (16)

když existuje světlo, musíme se smířit s tím že je i tma


 #137839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 06:15:39 | #137853 (17)

Dobro a zlo jsou obecné pojmy označující lidský vztah k danému činu.
Světlo je na lidském vnímání nezávislý efekt a tím je přítomnost fotonů o energii vybuzující světločivé buňky na retině lidí a zvířat. Tma je absence fotonů této energetické hodnoty.

Když je tma, můžeme ji překonat zdrojem světla. Zdroje světla známe, zdroj tmy neexistuje.


 #137851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 06:29:16 | #137854 (18)

dobro přináší život, radost a rozvoj, můžeme říct obecně... v dlouhodobém měřítku, může sebou nést i stagnaci či překonávaní překážek. Je m jasné, že se může zdát z různých pohledů že něco není dobré... třeba nějaké omezení nebo strádání, ale dlouhodobě se to může ukázat opět jako dobré.


 #137853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:03:06 | #137917 (19)

a u druhého jako zlé.

a teď co?

bližního svého jak sebe ..............


 #137854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:09:32 | #137920 (20)

to je právě ten lidský pohled... z lidského omezeného pohledu stojí zájmy v opozici... z Božího pohledu je to sjednocené, jen nevíme jak :-)) nevidíme to


 #137917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:11:12 | #137921 (21)

Tak v tom případě ale nemůžeš o ničem tvrdit, že to je dobro. ani zlo.


 #137920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:12:06 | #137923 (22)

Proto jsme věřící, své nevědění jsem přesunula na Boha, on ví... já ne.


 #137921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:16:55 | #137927 (23)

přesunula jsi nevědění, takže neví :))))
a to věřící takhle přesunují své problémy na boha jo? no a neříkáme to my ateisté celou dobu? :-))))))))))))))


 #137923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:20:51 | #137930 (24)

nevím jak to dělají jiné, budu ráda když nebudeš zevšeobecňovat. Jsme úzkostná osoba a nevím jeslti někomu neubližuji, jeslti nejsem sobecká, jestli se moc necpuu do popředí.... a tak si osobuji právo nevědět dostatečně o svém sobectví či ubližování druhému...jednoduše to nějak přesunout, aby mě to nemučilo.

Jiní to mohou mít jinak, nemusí se trápit, že dostaečně nedávají, že dostatečně nepomáhají či nenavštěvují slabé a nemocné. Já se tím celkem trápím.


 #137927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:24:01 | #137944 (25)

A proč se na to nevykakáš a neřešíš to jako většina lidí?


 #137930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:43:31 | #137947 (26)

no kakám na to tak, že to přesunu na Boha ve víře, že to posrané nějak pořeší.


 #137944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:55:41 | #137951 (27)

Proč si s tím lámeš hlavu? proč to přesouváš? .-))))))


 #137947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 21:04:17 | #137957 (28)

protože mě to pak straší, blbé myšlenky naskakují, obtěžují mě.


 #137951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 05:57:37 | #137961 (29)

Asi nemáš sílu to ukončit. Můžeš snad popsat jednu takovou "blbou" myšlenku?
Prosím tě abys si uvědomila, že tohle není pokus o terapii.

Můžeš si zaznamenat jestli při konzumaci komedie, třeba Vesnička naše středisková, tě tyto "blbé" myšlenky napadají?
A za jak dlouho po shlédnutí té komedie, opět "blbé" myšlenky přijdou: A jak je to například při návštěvě kostela, hřbitova, nebo v blízkosti železniční tratě?
Máš kamarádky kterým se můžeš svěřit a podniknou s nimi spolu něco? Máš domácí zvíře, kočku, nebo pejska?


 #137957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 06:53:28 | #137962 (30)

díky za účast :-)) jde spíše ovnitřní citlivost... a nechci se jí vzdát. Jsem ráda, když vše intenzivně prožívám. Jen to musím včas zpracovat, aby zase vše odeznělo a nerušilo nový přítomný okamžik.


 #137961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 10:24:31 | #137967 (31)

Jenže to je stres - pokud takhle neprožíváš jen pozitivní, ale i ty negativní zážitky.
Mě takové "prožívání" stresových situací dopomohlo k 3-tému bypassu - stačil rok.
Pro citlivé povahy je to zabiják. Pochopil jsem, že je potřeba oprostit od zlého - například od pokrytecké švagrové, co tě jen všude bere do huby a pomlouvá. *34087* *34087* *34087*


 #137962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 06:57:16 | #137963 (30)

Třeba po návštěvě mé maminky jsem celkem smutná i když rozum mi říká, že jiní už dávno nejsou a že mám být ráda že ještě dýchá. Ale pokaždé mě to rozesmutní, protože ji znám jako velice aktivní a samostatnou. A teď ji vezu přivázanou na vozíku, jídlo ji vkládám do úst a naslouchám různým náhodně vypuštěným větám. Přičemž ano, těším se ze společně tráveného času a na druhé straně na mě padá hrozná tíha...pocity zlyhání, že něco je špatně.


 #137961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 08:37:39 | #137964 (31)

Jsi statečná a obětavá, pocity selhání a nějaké viny nejsou na místě. Příroda je bezohledná a nehumánní, lidé si nesmí připustit nějakou zodpovědnost na přírodním dění, protože ji nemají.


 #137963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 08:53:37 | #137965 (32)

To máš pravdu. Rozum mi říká že ano, že tak to je. Můj rozum to ví, ale nitro kterému říkám srdce (to jen abys mě nezačal přesvědčovat že je to jen kus svalu), mé srdce to těžko nese.


 #137964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 08:55:04 | #137966 (33)

Jo a vesničku mou střediskouvou jsme viděla asi 10x :-)) i v Pelhřimově jsme byla, abych věděla co na mě čeká.


 #137965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 11:43:22 | #137969 (34)

Tam ovšem žádné krematorium není
Takže co tě to čeká? .-)))))))))))

https://www.mestopelhrimov.cz/navstivte-proslule-pelhrimovske-krematorium-a-zbavte-se-starosti/d-25193


 #137966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 11:44:54 | #137970 (33)

rdce je jen kus svalu. srdce neumí říkat nic.
pouze hlava dokáže nněkterými procesy rozpumpovat srdce v určitém ""psychickém rytmu", pocitama libosti ap.


 #137965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 11:45:16 | #137972 (34)

a nebo naopak, samozřejmě, při stresu, odporu a hnusu ...


 #137970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 16:40:36 | #137984 (33)

Neboj, já vím, co vím a nemám potřebu říci pravdu někomu, který o to nestojí. Ten nemusí číst dál.

Lidé trpěli strachem o vlastní existenci asi od doby, kdy jim to v mozcích začalo komplexně fungovat a tak si začali vymýšlet pomůcky na potlačení svých depresí, strachů a obav. Vem si třeba Blanické rytíře, kteří vycválají z hory Blaník v době největšího ohrožení a zachrání Čechy před zničením.
Lidé si vymýšleli i hodné obry a duchy, tedy Herkula na obranu proti zlým lidem a Džina na obranu proti zlým duchům. Těch vymyšlených bytostí zachraňujících ohrožené lidi a ohrožený svět je spousta. Jsou obdařené zázračnými schopnostmi. Třeba Supermann pocházející ze vzdálené planety Krypton, ale i téměř lidský James Bond, agent 007.Tak proč ne rovnou ultimativního Supermana (superman = nadčlověk) nějakého boha disponujícího nejen nesmrtelností, všemocností, vševědoucností, neviditelností a nesmrtelností, ale i bezmeznou láskou ke člověku v něj věřícímu.
Zkrátka i vše nadpřirozeně dobré má zásadní chybičku, nedokáže potlačit pro zbožného nebezpečnou pravdu.

Poznámka: toto DF je pro dospělé osoby a ne pro malé děti, nemusí se tu zamlčovat, že Ježíšek nosící dárečky hodným dětem pod vánoční stromeček je pouhý romantický výmysl.


 #137965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 16:54:40 | #137988 (34)

Tak to byly tvoje představy, a teď bych prosil tu pravdu.


 #137984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 17:00:32 | #137989 (35)

Neboli právě se probudil s rukou v nočníku s vodou. *29716*


 #137988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 17:48:00 | #137992 (35)

Pro tebe, chudinko, věřícího v kdejakou hovadinu, v existenci boha a Blanických rytířů platí také realita. Tobě hochu nikdy nedojde, že pravdu realitu nelze obelstít vypracovanými lžemi náboženských ideologií.

Pro mne jsi persona non grata, první a doufám, že i poslední v mém sáhodlouhém životě.
Pa pá, sbohem a šáteček


 #137988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 20:33:03 | #137999 (36)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT


 #137992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.25 10:10:07 | #138009 (36)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT


 #137992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.25 10:31:08 | #138012 (37)

A ty jsi chudák, který tady nikdy neuzná, že píše hovadiny i když je evidentně píše.
*14875* *5740*
I** KDYŽ ZAREGISTRUJEŠ, ŽE PÍŠEŠ KRÁVOVINY, TAK TO OTOČÍŠ A "TVÁŘÍŠ" SE JAKO GEROJ, CO OVLÁDÁ VŠECHNO NA 100%**
*22637* *22637*
Neovládáš a můžeš se "tvářit" jak chceš.


 #138009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.25 10:36:43 | #138013 (38)

Klidně si o mě vytvářej takovéto představy, na to máš právo.


 #138012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 10:28:58 | #137968 (31)

Nic není špatně - jen si uvědom, že smrt je součástí života - a jako věřící si můžeš říct, že potom se máma změní na tvého strážného anděla, jak to bylo, když jsi byla zranitelné mrně.
*34087* *34087* *34087*


 #137963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 15:30:26 | #137980 (32)

No to bych snad ani nechtela. Vzdycky se mi zdalo, ze to ja hlidam ji. Ze to je moje povinnost.


 #137968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 15:42:39 | #137981 (33)

Od kdy? 30 let?? *3489*


 #137980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 17:56:13 | #137994 (34)

Tak od 8 let


 #137981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 15:45:35 | #137982 (33)

Já měl spíš pocit, že ona hlídá mě až do konce. Na poslední týden, kdy jí v nemocnici nedávali naději na přežití, jsem si ji vzal k sobě. Už nemohla ani chodit, pečovaly se o ni sestra a vnučky, ale pořád měla starost o mě, tehdy jsem byl sám po rozchodu s přítelkyní.


 #137980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 15:48:05 | #137983 (33)

Ano - povinnost to je i podle mě - pokud je to už potřeba.
*3655*
O tchýni jsme se starali doma skoro do konce - v nemocnici už byla jen poslední 3 dni.
Dožila se 88 a půl roku - mohla i víc, ale pochovala manžela i syna - dost ji to trápilo.
*34087*


 #137980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 16:48:55 | #137986 (34)

Zřejmě osud mnoha žen.


 #137983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 16:50:39 | #137987 (35)

Věříš v osud? *29716*


 #137986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 17:27:11 | #137991 (36)

Je to lidové rčení, dalo by se říct sekulární rčení. Možná by se nechalo slovo "osud" nahradit slovem "úděl", ale asi to vyjde na stejno.
Jsem přesvědčen o variabilitě (náhody) procesů určující lidem jejich cestu životem.
Jsem prost představy, že existuje něco nadpřirozeného, které určuje a řídí každičký pohyb ve čtyřdimenzionálním prostoru o kvantové hodnoty, každičkou myšlenku, každičkou akci imunního systému, každičký detajlík tak propleteného a komplexního systému a jeho regulace na atomární a molekulární úrovni každičkého kdy žijícího človíčka a ostatních živých předmětů, kdekoliv ve Vesmíru.

Spokojen?


 #137987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 17:09:53 | #137990 (33)

Je to sice morální povinnost, jako je morální povinností jít do hořícího domu, ve kterém by mohlo být dítě. Jenže ta morální povinnost zachraňovat má své hranice. Jsou tam, kde se dotýkají morální povinnosti neriskovat svou existenci, když jsou na ní závislí jiní lidé, zejména děti.
Na tohle dilema není snadné nalézt jednoznačnou odpověď, protože obsahuje i rozpory a protichůdné argumenty.


 #137980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.25 12:27:28 | #138016 (33)

I já tohle vnímám jako zajímavý fenomen - věřící a v podstatě brání vlastní krvi dosáhnout konečně kýženého klidu u Boha. A ještě si dělá starosti a viní sama sebe. .....


 #137980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 11:47:16 | #137973 (31)

Pocity zlyhání? tvého? (ty jsi původem slovenka?)


 #137963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 15:28:04 | #137979 (32)

Ano, jsem


 #137973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 11:48:21 | #137974 (29)

Už bych se jen opakoval :-)))))))))))))­))))))))))))
Napíšu jen jedno : nemám pocit, že by ti víra v Boha nějak významně pomáhala, jestli vůbec :-)))))


 #137957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:25:42 | #137945 (25)

Proč, když nevíš, sama sobě ordinuješ to horší?
Orič na fakkt, že nevíš, kdy komu a čím učiníš dobro nebo zlo - prostě jen nežiješ, jako ti druzí?


 #137930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:42:25 | #137946 (26)

protože mám úzkosti bych řekla... prostě jsem dost omezená.


 #137945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:56:29 | #137954 (27)

takže jsme zpět u toho, proč lidé začínají věřit.


 #137946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 21:02:59 | #137955 (28)

myslím že hodně lidí věří z tradice. Prostě je k tomu rodiče vedou. a berou to jako samozřejmost. jako normální.

Mě to myslím chybělo a proto jsem se stala křesťankou, uklidnilo mě to


 #137954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 17:46:11 | #137909 (17)

no jistě. ale s tím mají problém jen a pouze věřící. ti mluví jen o dobru, že bůh stvořil.
kdepak, i zlo


 #137851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:14:30 | #137925 (18)

neříkám že stvořil, říkám že je dobro. Bůh je dobro, sjednocující princip... v hmotném světě bychom analogicky mohli mohi přirovnat ke gravitaci... hmotné věci se spojují, takhle vnímám boha, jako harmonický, vylaďující princip... sjendocující.


 #137909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:41:24 | #137932 (19)

Zdá se ti, že od počátku křesťanství působí sjednocovacím principem?
*3489* *3489*
Možno u dvou dobrých sousedech. Ale u sousedů málo - sousedské vztahy i u křesťanů/věřících jsou mnohokrát na pováženou *34087* *34087*


 #137925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:52:22 | #137950 (20)

však ano... Boží působení nedokáže přerazit lidské vlasntosti, ty jsou prostě silnější. Aby Bů mohl působit, je třeba mu to dovolit. Nechat se proměňovat. HOdně lidi se nechce nechat, protože to mohou vnímat jako slabost


 #137932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 20:56:13 | #137953 (21)

Stačí si jen vzít vztahy v rodině. Tam kde působí láska - tedy Bůh ve smyslu lásky a dobrého, tam se člověk cítí svobodný, uvolněný, nemusí si chránit záda a břicho... nepadají podpásovky. štuchance ano, sranda ano... ale to poštuchování nepřeroste v údery pod pás, v bolavé rány. a člověk se nemusí bát že je za blbca... protože tohle se neřeší, nemusí být ani chytrý, ani krásný, ani úspěšný, může být jaký je a přest je milován a je přijímán.

Doufám, že takovou rodinu mám. Snad...uvidíme. vše se vyvíjí, a čas ukáže nakolik se dokážeme milovat tedy snášet takoví jací jsme, bez přetvářky.


 #137950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 21:03:03 | #137956 (22)

Já jsem všechno zlo od sebe nekompromisně odstřihl - i v rámci rodiny - všechno má své meze.
*34087* *34087*


 #137953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.25 00:04:56 | #137960 (19)

Jr 23:16
Toto praví יהוה zástupů: Neposlouchejte slova proroků, kteří vám prorokují. Balamutí vás. Vyslovují vidění svého srdce a ne to, co je z יהוה úst. 17Těm, kteří mnou pohrdají, stále říkají: יהוה promluvil: Budete mít pokoj a každému, kdo žije podle svého umíněného srdce, říkají: Nepřijde na vás zlo.


 #137925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 21:00:10 | #137828 (14)

Kdo ho takto definoval? A na základě čeho?

To vychází z té individuální zkušenosti, z toho prožitku božského, kolem kterého se každé jednotlivé náboženství točí. V bibli všechny výpovědi o Bohu vycházejí z tohoto. Proto se tam mluví o poznání Boha nebo o přítomnosti Boha či Ducha svatého.


 #137812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 22:40:17 | #137830 (15)

protože někdo měl pocit? :-)))


 #137828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 22:47:39 | #137833 (15)

Takže 8 miliard různých definic boha.
ještěže jsme ateita


 #137828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 22:59:13 | #137837 (13)

a dobro je co? :-))))


 #137811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:07:38 | #137840 (13)

Bůh je láska, jsem tu četl.


 #137811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 05:40:16 | #137850 (14)

to taky. láska která drží pohromadě...sjed­nocuje v dobrém. podporuje v růstu...

Kdysi jako mladá holka a silná ateistka jsem četla Ericha Froma (on byl velkým příznivcem marxismu), kde se snažil nějak vyjádřit lásku a popisoval její pokřivené škodlivé projevy. S taou pravou nezištnou podporující růst v rovnováze všech jsem přijímala tehdy bez výhrad...aniž bych si uvědomovala, odkud se taková láska bere... když je "nadlidská" fakticky pro jednotlivce nedosažitelná, protože jsme lidé a tedy omezeni i v našich schopnostech milovat.


 #137840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:05:19 | #137918 (15)

ce nedkokážeme milovat, doženeme a dokážeme nenávidět


 #137850 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:12:07 | #137842 (9)

to ale musí věřit, že něco nového objevit lze.


 #137794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:38:08 | #137789 (6)

Jistě.


 #137784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
02.09.25 14:38:41 | #137631 (1)

žeš. Tys tady opakovaně psal, že ti, co sepisovali bibli, ji spali podle sebe a ne doslova podle boží inspirace.

Opakovaně jsme ti argumentoval, že bibli napsanou tvým "způsobem", tedy jako interpretaci člověka boží inspirace, by se mohl řídit jen blb.
Má-li být Bible Biblí, MUSÍ být/musela být, napsáno DOSLOVA podle diktování Bohem


 #137625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 14:44:31 | #137634 (2)

Ano podle sebe ji psal to souhlasí, ale neznamená to, že to nebyla Boží inspirace. *6365*


 #137631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 15:48:53 | #137642 (3)

Znamaná to, že zapisovatelé INTERPRETOVALI BOŽÍ SLOVA PO SVÉM. A to je u knihy s významem Bible NEAKCEPTOVATELNÉ, v ní musí být vše do slova a do písmene tak, jak to bůch "pustil" (inspiroval) a ne že zapisovatelé něco zapsali podle toho, jak to sami chápali


 #137634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 16:23:10 | #137643 (4)

já to akceptuji


 #137642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 12:44:19 | #137688 (4)

přesně tak napsali to jak to chápali oni. Měli tedy absolutní svobodu v psaní.


 #137642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 12:45:43 | #137689 (5)

krak nezná ty okolnosti toho psaní. byli tady proroci někdy i vidění-sny a další. *6365*


 #137688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 14:47:41 | #137697 (6)

Už zase nesmysly s věřením v nějaké proroctví. Máš jonatane1 ponětí, klikrát se prorokovalo to i ono a skutek utek. Kolikrát byl prorokován KONEC VESMÍRU ? *15238*
Na Zemi jeto opakovaně prorokováno nějakým s porouchanou myslivnou prakticky na každý den.

Věřící jsou zkrátka všemu věřící a s tím nepohne nikdo a nic.


 #137689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 23:56:16 | #137704 (7)

Matouš 7,15
„Mějte se na pozoru před falešnými proroky, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou vlci draví.“
Ježíšovo varování – poznají se podle ovoce (jejich skutků).
Matouš 24,11.24
„Povstane mnoho falešných proroků a svedou mnohé… Povstanou falešní mesiášové a falešní proroci a budou činit veliká znamení a zázraky, aby svedli i vyvolené.“
2 Petrův 2,1
„I mezi vámi budou falešní učitelé, kteří tajně uvedou zhoubné bludy…“
1 Jan 4,1
„Nevěřte každému duchu, ale zkoumejte duchy, zda jsou z Boha; neboť mnozí falešní proroci vyšli do světa.“
Zjevení 16,13; 19,20; 20,10
Mluví o „falešném proroku“, který klame zázraky a končí spolu s ďáblem v ohnivém jezeře.


 #137697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 07:56:13 | #137713 (8)

No tyto věty přesně vystihují po staletí pravdu i dnes...


 #137704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 08:03:28 | #137714 (9)

i bez takových rad, je známkou inteligence kritické myšlení. Tedy dávat si pozor na to, kdo nás chce oblafnout.


 #137713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 09:10:25 | #137716 (8)

"v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou vlci draví" to může platit na kde koho i na církve a na sekty :-)


 #137704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 10:10:58 | #137717 (9)

a co jako? *12619*


 #137716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 12:59:14 | #137690 (5)

Pak ale bibli netřeba brát vážně, je to jen snůška předvolebních hesel, kterou nejen sepsali, ale vlastně i VYMYSLELI jen lidé

což ale koresponduje i s bohem, toho si také vymysleli lidé .-)))

takto uzavřeno s tím nemám problém. pokud budeš tvrdit, že bůh existuje a bible byla napsána jak trvdíš, pak je vhodná jen na hajzl místo toaleťáku, brát ji vážně nikdo nemůže, když v ní není slovo boží


 #137688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 23:57:29 | #137705 (6)

*17163* Bible je slovo Boží *17163*


 #137690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 00:38:03 | #137706 (7)

okud ho někdo zapsal podle sebe a ne doslova, pak to není slovo boží.

musíš se rozhodnout a vybrat si - buď je bible slovo boží, pak musí být slovo za slovem přímo od boha, nikdo nesměl žádné slovo ani jen slovosled nijak pozměnit, aji pokud nerozuměl tomu, co zapisuje.

a nebo to někdo poupravil, tak, jak si myslel, že to má být, protože jinak to nechápal, ale pak už to není slovo boží ale slovo toho písaře.
a to je fakt problém


 #137705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 01:13:02 | #137708 (7)

Bible obsahuje mnoho omylů a nepravdivých údajů, podmíněných úrovní znalostí z doby jejího vzniku. Tvrdit, že je to slovo Boží by bylo urážkou Boha, pokud by existoval.


 #137705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 07:02:56 | #137710 (8)

Mně se stává že cítím lásku když si něco z Bible přečtu, třebas na FB, tam je víc lidí co se Písmen Svatým zabývají - lze se tam s ním setkat.
Jiná kniha mi tento "plamen" v srdci nedává :-).


 #137708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 07:49:54 | #137711 (9)

Plamen...jj z jistotou...


 #137710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 08:38:04 | #137715 (9)

tak to jsi emočně docela drsně plochá


 #137710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 11:58:40 | #137726 (8)

Chyby v ní vyvstávají, když z ní děláš něco, co neni, např. když jí čteš jako přírodovědnou knihu nebo jako kroniku.


 #137708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 12:25:03 | #137730 (9)

Pokud to má opravdu být ono zásadní sdělení boha člověku, na kterém je třeba stavět způsob života a od něhož se má odvíjet pravdivá víra, pak není myslitelné, aby v ní bylo nutno oddělovat pravdu od nepravdy (pod tlakem faktů dnes označované za obraznost). A aby s postupujícím poznáním v ní bylo té pravdy stále méně. To by přece bůh udělal spíš naopak – aby s postupujícím poznáním se stále více nepravdivě vypadajících biblických tvrzení prokazovalo jako fakta. To by byla podpora víry! Pokud to ale bůh udělal tak, aby to byli schopni akceptovat tehdejší lidé nevybavení vědeckými poznatky, a jaksi „zapomněl“, že za pár tisíciletí se tím bude akorát tak ztrapňovat, pak prostě nemá ty vlastnosti, které má podle křesťanů. Buď mu to nedošlo, takže není vševědoucí, nebo to neuměl a není všemohoucí. Nebo nás nemiluje, takže je mu nevíra (a tedy konec človíčků v pekle) úplně fuk, nebo se naopak škodolibě raduje, kolik lidí zase dostal do pekla tím, jak neuvěřitelně zformuloval to, v co chce, abychom uvěřili…


 #137726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 12:28:03 | #137731 (10)

Jinými slovy: Chyby v ní vyvstávají, pokud ji bereš jako to, čím má podle křesťanů být.


 #137730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 12:59:14 | #137733 (10)

Bible je teologický text, jež má za cíl vyjevit Boha. K tomu používá různé způsoby, např. obrazná vyjádření nebo exemplární životní situace. Jestliže máme problém s tím, že se v bibli vyskytují přírodovědné nebo historické nepravdy, pak tohle nechápeme.


 #137730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 14:18:53 | #137734 (11)

*691* je to přesně tak *4058* *4099*


 #137733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:24:38 | #137758 (11)

„Bible je teologický text, jež má za cíl vyjevit Boha.“

Jo, pokud bylo cílem vyjevit boha, pak to chápu. Já jsem taky dost vyjevenej z toho, co se tam tvrdí. Akorát, být bohem, bych to nějak uvedl na pravou míru…


 #137733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:26:22 | #137759 (12)

vyjevit boha = odhalit boha.


 #137758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:33:17 | #137765 (13)

Vážně?


 #137759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:37:28 | #137767 (14)

Vážně. O tohle v bibli jde.


 #137765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:44:03 | #137769 (15)

Fakt myslíš, že jsem to mínil s tím vyjevením versus vyjeveností vážně?


 #137767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:18:30 | #137844 (12)

vsugerovat Boha vidím jako přesnější a pravdivější


 #137758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:52:06 | #137773 (11)

Když chci seriózně vyjevit nějakou pravdu, tak ji přece neobalím spoustou nepravdivých (nebo potenciálně nepravdivých) „informací“? K tomu ani není třeba být bohem, aby jeden chápal, že to věrohodnost existence případné pravdivé složky naprosto zlikviduje, ne?


 #137733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:09:29 | #137779 (12)

Jak to? Při popularizaci vědy se ty vědecké pravdy taky zaobalují do nepravdivých informací. Poněvadž se musí používat zjednodušení nebo příměry, a tím nutně něco zkresluješ, deformuješ, příp. si přímo vymýšlíš. Použití slova "nepravdivý" znamená, že nechápeš užitou metodu.


 #137773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:15:43 | #137781 (13)

Věda se popularizuje pro současnou populaci. S vědomím, že popularizované teorie mohou být v budoucnu překonány, nebo naopak podpořeny dnes neznámými fakty, takže bude každopádně třeba nějaká aktualizace.
Kniha, která má být trvale platným sdělením, se má souladu s poznáním stále více blížit, ne se od něj čím dál víc vzdalovat. Vševědoucí a všemohoucí to musí vědět a umět patřičně vnuknout písařům. Nebo že by jen zapomněl aktualizovat? To by vševědoucí všemohoucí taky asi neměl…


 #137779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:35:33 | #137788 (14)

To nehraje žádnou roli. Popularizace vědy bude v každé době probíhat stejně: pomocí zjednodušení a příměrů. Vždycky bude ta vědecká pravda zaobalována do nepravdivých informací.
Předmětem náboženství není přírodověda ani historie, takže je nesmyslné vznášet požadavek na to, aby bylo čím dál více v souladu s poznatky přírodovědy nebo historie.


 #137781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:51:31 | #137795 (15)

„To nehraje žádnou roli. Popularizace vědy bude v každé době probíhat stejně: pomocí zjednodušení a příměrů. Vždycky bude ta vědecká pravda zaobalována do nepravdivých informací.“

Ano, ale ten „obal“ bude vždycky odpovídat aktuálnímu poznání, stejně jako sdělovaný obsah. Není účelem, aby takové dílo bylo trvale platné, jako to u Bible věřící považují za samozřejmost.

„Předmětem náboženství není přírodověda ani historie, takže je nesmyslné vznášet požadavek na to, aby bylo čím dál více v souladu s poznatky přírodovědy nebo historie.“

Ono by stačilo, kdyby s nimi bylo v souladu od začátku. Nutnost narůstání toho souladu by tím odpadla.


 #137788 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:55:33 | #137798 (16)

Přečti si někdy Upanišády nebo nějakou buddhistickou knihu ... strom bodhi se skláněl k buddhovi, dokence i krajta se nadzvedla nad jeho hlavu aby mu stínila. NIkdo z věřících buddhistů to nezpochybňuje a neřeší. Proč u nás furt někdo hledá nějaké slovíčka jak zpochybňit základní sdělení... máme semilovat, pomáhat si a modlit se, tedy věřit


 #137795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:01:37 | #137799 (17)

Protože to „základní sdělení“ obsahuje něco, co se příčí racionálnímu rozumu: nutnost víry v konkrétní „něco“ jako nejzákladnější podmínky dobrého konce. Vyžadovat víru v něco, co je nám prezentováno knihou plnou nepravd, nesvědčí ani o vševědoucnosti, ani o všemohoucnosti, ani o lásce k člověku. Právě naopak!


 #137798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:04:30 | #137802 (18)

Nechápu. Co se příči zdravému rozumu, můžeš být konkrétnější?

Víme že to násllné a víme že lidé byli násilní i když se to nepíše ale protože Bible je tak stará, o násilí se tam píše a netají se. Víme že to násilně se proměňovalo v nenásilné, hlavním předělem byl Kristus kdy se staré židovství proměnilo v Křesťanství a byl sepsán NOvý zákon.


 #137799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:14:39 | #137810 (19)

Ten požadavek víry v přesně definované (a neověřitelné) věci, jako toho nejdůležitějšího pro hodnocení člověka bohem. To je v protikladu se všemi jeho údajnými vlastnostmi.


 #137802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:19:13 | #137814 (20)

to přece objektivně nejde. A trože není možné věřit v něco co nevěřím (konkrétní věci) pak zde jde o něco zcela jiného. Je to určitá metodika, forma... obsah se přelévá pak do formy. Ale ta foma není obsahem.

Nevím jak to lépe vyjádřit, I při formě, postupu, opoře... může dojít k různým poškozením, úkrokům, ale pořád je to jen postup, soubor ukazatelů, ukazujících určitým směrem... ve smyslu, tam se dívej, toho si všímej... tam směřuj. Nelze za formálním hledat obsah. Ten se vlévá pokud má možnost, pokud má kam.


 #137810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 22:57:59 | #137836 (21)

seš si jistá, že jksi schopna odlišoit obsah od formy? :-))))


 #137814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:07:37 | #137804 (16)

Ten obal bude vždycky nepravdou, tak jako je tomu u té bible.

Takový požadavek je nesmyslný.


 #137795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:11:43 | #137807 (17)

Ale na rozdíl od Bible se bude měnit, protože autor bude v souladu s aktuálním poznáním. Na tohle bůh jako zapomněl, nebo co?


 #137804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:22:14 | #137817 (18)

To je jedno přece, že se bude měnit. Vždycky bude nepravdou. Copak nechápeš, že ten obal je jenom prostředek a vůbec na něm nesejde?


 #137807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:40:19 | #137823 (19)

Takže bůh vývoj poznání ignoruje? Že něco v určité době, co soudobí lidé neumějí odhalit jako nepravdu, pomůže pochopit sdělované požadovaným způsobem, neznamená, že to za dva tisíce let naopak nebude od toho samého pochopení odrazovat právě tím, že to jako nepravda bude odhaleno. Kdyby to bylo od začátku prezentováno jako příměr, to by bylo jiný kafe – jenže ono není. A proč? Nejspíš proto, že to tehdy jako příměr nikdo nebral.


 #137817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 20:20:37 | #137827 (20)

Jestli někoho nějaká přírodovědná nebo historická nepravda v bibli odrazuje od uvěření, tak nepochopil, co bible sděluje. To ostatně vyjádřil už Ježíš, že víra založená na důkazech (tedy na rozumu), je méně hodnotná než víra založená na citu ("blahoslavení, kdo neviděli a přesto uvěřili"). Protože k tomu citu se ten první člověk stejně musí dopracovat, má-li být jeho víra upřímná. Stejně jako třeba apoštolové zpochybňovali historicitu výčtu rodokmenů.
Vždycky, v každé době byli lidi, co rozpoznali pravý obsah těch příběhů, takový je původní význam slova esoterismus coby protiklad slova exoterismus. Právě věda nám v tomto rozpoznávání pomáhá, když odhaluje omyly v jejím chápání.


 #137823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 21:26:57 | #137829 (21)

Upřesnění mého nedbalého vyjádření:

Právě věda nám v tomto rozpoznávání pomáhá, když odhaluje omyly v jejím chápání.
je míněno v chápání bible. Správně mělo být napsáno

když odhaluje omyly v chápání bible.


 #137827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 22:49:17 | #137834 (21)

blahoslavení hlupci

ježíš se mýlil


 #137827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 04:51:33 | #137709 (7)

Babička je slovo Boženky Němcové. Švejk je slovo Haška a Vrata světa je slovo Kena Folleta.
Není v bibli víc než jedno slovo ? A které to slovo považuješ za boží?

Já vím, básnická svoboda, žejk bych, že v té náboženské ideologii a všechno opačně.


 #137705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 14:22:59 | #137737 (8)

Kždé slovo v Bibli je Boží slovo i kdyby to měla být lež *14503*


 #137709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:00:10 | #137744 (9)

Takže i lež může být chápána jako Boží slovo? Tím jsi tedy propagaci Bible ani křesťanské víry moc nepomohl.


 #137737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:21:05 | #137756 (9)

Takže bůh lidem prostřednictvím Bible lže? A co ho k tomu vede? Aby jich co nejvíc odradil od víry, a tak je dostal do pekla? Nebo mu jde výhradně o stádní slepou víru bez ohledu na fakta, a tak tímto způsobem lidi testuje, jestli je jejich víra dostatečně slepá? To by ovšem byl pěknej hajzlík, ne?


 #137737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:22:35 | #137847 (9)

Já to říkam furt, že Bůh je těžký lhář a pokrytec


 #137737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 05:35:31 | #137849 (10)

je vidět že si Jonatánem rozumíte.


 #137847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.09.25 18:05:59 | #137919 (11)

s jonášem si nerozumím v ničem


 #137849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 10:23:00 | #137720 (7)

Boží slovo??
*5655* *5655*
Jsou to většinou lidské fantazie s odkazem na Boha, výmluvy na Boha - že to on řekl, nařídil a pod. - následně vyvraždění národa jen proto, že nevzývali Jehovu - s Bohem se táhne genocida národů od počátku. *3440* *3440* *3440*


 #137705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 11:53:39 | #137725 (8)

Je vidět, že jsi bibli nečetl.


 #137720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 14:21:50 | #137735 (9)

on Bibli čte. Problém je že má ateistické myšlení *6940*


 #137725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 14:40:29 | #137739 (8)

Dalko, tvůj problém je hlavně historická negramotnost. Mícháš biblický jazyk se svým dnešním pohledem a děláš z toho senzaci. Ve starověku to, čemu dnes říkáme „genocida“, bylo jen běžné válečné vyjadřování, často hyperbola. Stejně psali Asyřané, Egypťané i Řekové. Ty ale neumíš číst literární žánr a bereš metafory doslova.
Nechápeš ani poselství. Bible není kronika masakrů, ale ukazuje Boží spravedlnost a vyvolený lid. Zatímco jiné národy uctívaly bohy války, Bible mluví o Bohu, který dává zákon a nakonec obětuje sebe. To bys věděl, kdybys Bibli četl a ne opisoval fráze z ateistických fór.
A „genocida“? Ale kdeže. Ty národy dál existovaly – Kanaánci, Amónci, všichni se v textu objevují i později. Kdyby šlo o skutečné vyhlazení, moc by se to nepovedlo, že? Je jasné, že jde o obrazný jazyk, ne reálnou likvidaci.
A nakonec tvůj logický kolaps: buď je Boží slovo „jen lidská fantazie“, a pak genocida v něm neexistuje, nebo je to pravdivé Boží jednání – a ty jen nadáváš Bohu. Obojí najednou fakt nejde.
Ale co čekat – ateista, který neumí číst ani vlastní argumenty, těžko pochopí text starý tisíce let. *16160*


 #137720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:16:33 | #137750 (9)

Genocida ve starověku nebyla žádnou nadsázkou. Vítězové se chlubili plnými koši vyloupaných očí, uřezaných uší nebo rukou. Brutalita tehdejších masakrů je dnes nepředstavitelná.
Každý národ se tehdy mohl pokládat za vyvolený a tvrdit, že mu jde o Boží spravedlnost.


 #137739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:18:12 | #137751 (9)

Ale prosím tě. Historicky jsem gramotný až-až. Jde o obsah v Bibli, kde je ta genocida opisovaná - není to o té skutečné. Ale fakt je ten, že církev si z této časti vzala příklad a vybíjela národy, které se nechtěli podvolit křesťanství - to doufám nechceš zpochybňovat.
*3440* *3440*
A co dobytí Kaanu? Kaanci byli Izraelity skoro vyhlazeni - ty historická negramotnost.
*5087* *5087* *5087*


 #137739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:49:38 | #137754 (10)

Jenže Jonatan píše, že někteří přežili, a tak to pro něj není žádná genocida a vyhlazení.
To by podle něj ani holocaust nebyl genocidou, vždyť část Židů přežila! Totéž by mohl napsat o masakru Arménů Turky - část jich přežila a mají svůj stát.
Jo, to co se děje ve jménu Boha a víry je možné vždy nějak ospravedlnit...Tedy z hlediska věřících.


 #137751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:21:47 | #137757 (11)

Tak hlavně pojem genocida je náš současný právní termín, ani ne 100 let starý, který jsme si nějak definovali. Nelze ho aplikovat na dobu, kdy neexistoval.


 #137754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:26:29 | #137760 (12)

Infarkt myokardu je taky takový nový termín. A neznamená to, že se nedá aplikovat na zemřelé z doby, kdy ten termín neexistoval.


 #137757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:27:59 | #137762 (13)

Protože je to lékařský termín a ne právní.


 #137760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:32:09 | #137764 (14)

Genocida není jen právní termín. Má svůj obsah, i když řeč nejde o její přípustnosti nebo nepřípustnosti.


 #137762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:29:49 | #137763 (12)

Nejde přece o nějakou právní klasifikaci. Ten termín znamená snahu (úspěšnou, nebo ne) vyhubit nějakou skupinu jedinců (ne nutně zrovna národ). Což se dá aplikovat na jakoukoliv dobu, bez ohledu na to, zda se to tehdy zdálo normální, nebo ne.


 #137757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:36:12 | #137766 (13)

No aplikovat se to dá, ale ne v tom trestně-právním smyslu.


 #137763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 16:45:26 | #137771 (14)

Někdo tu psal o trestně-právním smyslu?


 #137766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:00:47 | #137775 (15)

S poukazem na genocidu je přece spojeno i odsouzení, ne? Jinak by nebyl důvod to slovo vůbec použít, pokud by nemělo odsuzující konotaci. A to odsouzení se děje v rámci dnešních právních norem. Před 100 lety by tě nenapadlo na něco takového poukazovat.


 #137771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:10:30 | #137780 (16)

To slovo doslova znamená prostě rodovraždu. Nic ti nebrání ji místo odsouzení oslavovat.


 #137775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:22:22 | #137783 (17)

Ty bys to před 100 lety oslavoval, když by tě nenapadlo to odsuzovat?


 #137780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:40:37 | #137792 (18)

Kam se to snažíš stočit? Já jen tvrdím, že genocida znamená vyvraždění celého rodu (doslova), přeneseně pak i národa, vyznání atd. Vyvraždění národa bylo vždycky vyvražděním národa, ať to dobová morálka odsuzovala, nebo ne. Nechápu, proč by se pro to dnes nemohl použít dnešní termín, který znamená právě přesně toto. Nutnost nějaké odsuzující konotace sis k tomu tady účelově přidal až ty.


 #137783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 17:52:57 | #137796 (19)

chápu to jako informaci o přežití či nepřežití... Ten kdo žije v rozporu s Božími přikázáními, se nedokáže udržet naživu a je to jenotázka času kdy vyhyne. Jeslti tak nebo onak není důležité, prostě přestane pro něj budoucnost existovat protože s ejí nedožije. My jsem potomci těch, kteří přežili... zda se budoucnosti dožijí i naší potomci záleží pak na tom, za dodrží základní principy existence... tedy zda budou mít jak se říká požehnání. Někdy můžeše dělat vše správně a přesto generace vyhyne. z různých důvodů.


 #137792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:03:27 | #137800 (19)

Tak ty jsi mluvil o oslavování, takže tys to začal někam stáčet. Slovo genocida má odsuzující konotaci či charakter a používá se právě jako odsuzující pojem. To je fakt, na kterém není nic účelového. Ovšem odsouzeníhodné je genocidní chování ve vztahu k dnešní společnosti, dnešnímu člověku. My jsme si pro sebe stanovili, že je takové chování nepřijatelné. Tak jako jsme si stanovili jiné věci, např. že je nepřijatelné nebrat ve své činnosti ohled na životní prostředí.


 #137792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:08:53 | #137805 (20)

O oslavování jsem psal jen proto, abych ukázal, že to slovo nezávisí na negativní konotaci, že prostě znamená vyvraždění rodu. Že je to dnes právně definovaný trestný čin a má (taky dnes!) negativní konotaci, zatímco tehdy možná nemělo, s tím nemá co dělat.


 #137800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 18:19:12 | #137813 (21)

Tak ateisté poukazují na genocidní chování Izraelitů právě proto, aby tím projevili odsudek (protože slovo genocida má odsuzující charakter).


 #137805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 23:10:25 | #137841 (20)

A není to v rozporu s božím záměrem?


 #137800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 18:07:00 | #137647 (3)

Mojžíš se v Egyptě inspiroval bohem Atonem, a proto stvořil monoteistického boha Jahveho, Znal historii svého národa, historii Egypta, znal i mýty jiných kultur. Takže nebyl problém napsat 5. knížek pro svůj národ a podmanit si je, aby mohl dobývat území jiných národů. *3440* *3440* *3440*


 #137634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.25 18:12:14 | #137648 (4)

No jo protože je napsáno: Vyjmul jsi vinnou révu s Egypta ..(Ž 80,9)


 #137647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 13:01:05 | #137693 (4)

Tvrzení, že Mojžíš „okopíroval“ Atona a sepsal si pět knížek, aby zmanipuloval národ, je ukázkový blábol neználka. Atonismus byl krátký egyptský experiment se slunečním diskem, bez etiky a smlouvy – Jahve je naprosto jiná kategorie, osobní a dějinný Bůh. Navíc Pentateuch není nějaký „rychlý zápis“ jednoho člověka, ale složitý literární celek. Domněnka, že Mojžíš znal všechny mýty okolních kultur a poskládal z nich svůj náboženský podvod, je stejně směšná jako tvrdit, že Shakespeare jen opisoval Řeky. A že by šlo o mocenskou manipulaci? Izraelité byli malý národ, spíš se snažili přežít než dobývat svět.
nerozumíš ani dějinám Egypta, ani Bibli, ani starověké literatuře. Pleteš časové osy, zaměňuje mytologii za teologii. Výsledek? Žádný znalec, jen hlupák, který si hraje na odborníka, ačkoliv jeho „historie“ stojí jen na polopravdách z bulváru a konspiračních webů než opravdové historii. *4585*


 #137647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 15:04:39 | #137698 (5)

Strašně fabuluješ.
*5655* *5655*
Víš, kolik izraelitů bylo v Egyptě?
Asi ne, když napíšeš, že to byl malý národ.
*3440* *3440* *3440*


 #137693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 17:49:03 | #137701 (6)

Bejt bohem inspirovanej, mohl bych přepsat Staré pověsti české. Bejt náboženským mafiánem přinutil bych ministerstvo školství, nějaké hříšky na vydírání politiků by se určitě našly, aby vzniknul školní předmět Pravdivé události potvrzené Starými pověstmi českými. Každý školní den aspoň dvě hodiny.
Jen ta krása najít pravdu o stanutí Otce Čecha na kopci Říp a to zvolání "tady zůstaneme je tu hodně strdí a ještě víc mléka. Nějaký chléb, sádlo a škvarky se někde najdou".

Dost možné je, že Bivoj měl na lov kanců skladný kulomet. Šárce bychom dali za podlé zabití Ctirada aspoň dvouleté vězení s podmínečným odkladem.
Nebo to naplněné proroctví Koziny "do roka, ha do dne, staneme před súdnů stoličků božů, a pak budeš valit bulvy, Lomikáro".


 #137698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 20:59:21 | #137702 (7)

Kdybys byl inspirovaný bohem, tak bys psal moudře.


 #137701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 15:11:58 | #137699 (5)

Podívej - nikdy jsem se nepasoval za odborníka a neomylného.
Odborníci se nedokážou shodnout ani na tom, kdy exodus proběhl.
*3440* *3440*
To jen ty tvrdíš s jistotou, že kola a jiné věci jsou důkazem věrohodnosti toho, že biblický exodus je 100% pravda. *5087* *5087* *5087* *7487*


 #137693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 17:04:36 | #137700 (6)

Kdyby si se jen spletl tak v pohodě.
ty však všechno filrtuješ přes ateistickou ideologii.
Kdyby byl Mojžíš ateista, tak to by byl okamžitě hrdina dávnověků *6554*


 #137699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.25 21:33:36 | #137703 (7)

Dobrá ptákovina.
*2*


 #137700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 14:22:05 | #137736 (7)

Sigmund Freud ve své knize Der Mann Moses und die monotheistische Religion (asi to ještě nebylo přeloženo do češtiny) tvrdil, že Mojžíš nebyl Hebrej, ale egyptský šlechtic ovlivněný Achnatonovým kultem boha Atona. Egyptolog Ahmed Osman šel ještě dál a podle něj byli Mojžíš a Achnaton jedna a tatáž osoba, vyhnaný faraon, jehož monoteismus přežil v biblické tradici. Esoterik Jaromír Kozák tuto linii rozvíjí a upozorňuje na hlubší duchovní paralely - přirovnává egyptský trůn, který se při rituálech nosil, k arše úmluvy. Obě struktury podle něj otevíraly „brány“ poddaných národů a nesly duchovní autoritu, což mohlo vyvolávat obavy z návratu egyptské moci.
Ve zkratce? Já bych se tomu nesmál.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 14:50:03 | #137742 (8)

Časová osa nesedí – Achnaton vládl ve 14. stol. př. n. l., zatímco biblický exodus (pokud měl historický základ) se datuje jinam, a to o staletí rozdílně.
Žádné přímé důkazy – neexistuje žádný archeologický ani písemný pramen, který by Mojžíše spojoval s Achnatonem.
Různé motivace – Freud psal psychoanalytický esej, Osman nabídl populární spekulaci, Kozák vykládá symboliku – žádný z nich nedělá standardní historickou práci.
Monoteismus není totožný – Achnatonův kult byl spíš náboženská reforma zaměřená na slunce, kdežto víra Izraele staví na morálním zákonu a vztahu smlouvy s Bohem.
hezké hypotézy, ale bez důkazů – spíš literatura než historie. *14503*


 #137736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:05:37 | #137745 (9)

Biblický exodus nemá historický základ. Nejsou důkazy o tom, že by v Egyptě byl nějaký větší počet Židů. Mohlo tam být jen pár obchodníků nebo řemeslníků.


 #137742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.25 15:07:19 | #137747 (9)

Možná by stálo za to si to přečíst, než stavět na někom kdo to četl, a vydává své svědectví:-)
Určitě by tě to posunulo, pokud si hloubavý čtenář, pokud přijímáš jen to, co je ti po chuti, pak už mlčím:-)