Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

To je to samé, co říkají Halík, Cílek nebo Malý. Ezoterická literatura je jedním z nejlukrativnějších segmentů knižního trhu, v některých letech byl dokonce nejvíce ziskový (prohlásil někdo ze Sisyfa). Tak to asi bude pravda, že neustupuje víra, ale jen konkrétní víra či podoba víry.

Ezotericka literatura je zalozena na potrebe lidi hledat smysl toho, co je kolem nas..nedovedou si casto vysvetlit, proc se stalo to a ono, proc zrovna jim se deji neprijemne veci a jinym, kteri jsou v jejich ocich daleko horsi, se nedeje nic. Nabozenstvi jim v tomto ohledu nedava prijatelnou odpoved, proto se uchyluji k vselijakym vychodnim naukam a nebo k teoriim lidi, kteri zazili paranormalni fenomeny. Ezotericka literatura pritahuje vsechny ty hledajici, ale neverici a jelikoz kostely zeji prazdnotou, je ji cim dal tim vic..

Možná se jenom naplňuje to, co je i v Písmu. v Bibli, že ve stavbách stvořenými lidskýma rukama Bůh nebydlí :-)

to je ovsem mysleno tak, ze Buh je v kazdem z nas

přesto tím Ježíš nemínil, že by chrámy neměli žádný význam. Jenom nabádal k tomu, že se jejich význam nemá přeceňovat.

Ono se to řeší už i ve Starém zákoně.

Pochopitelně že význam mají. Chrání jak pobožné, tak zlaté ozdoby, sádrové a dřevěné sochy svatých, obrazy a také pobožné před nepřízní počasí a před zloději a vandaly. Kostely jsou spíš skromné a tedy praktické stavby, chrámy jsou zase demonstrací bohatství náboženských mafií.
Asi jako jsou jimi pyramidy v Egyptě a v Mexiku. Nebo vítězné oblouky a jiné nepraktické stavby, třeba mrakodrápy s výškami nad pár set metrů.

Chrám je prostě velký kostel. Praktická náboženská stavba. Demonstraci bohatství v něm může vidět jenom odchovanec ateistických mafií.

Chrámy skutečně smrti Ježíše z Nazaretu, ztratili smysl.

..píšete nezmysly..."chrámy skutečně smrti Ježíše z Nazaretu" niikdy neexistovali, neviem odkiaľ ste vytiahli túto somarinu...

Co je významově správně ?

1. Chrámy skutečně smrtí Ježíše ... ztratily smysl
2. Chrámy skutečné smrti Ježíše ... ztratily smysl

V době Ježíšovy smrti ještě křesťanské chrámy neexistovaly. Ty se stavěly až mnohem později.

Existovaly židovské a pohanské...

To ano, ale ty se smrtí Ježíše nijak nesouvisely. Jejich další osud se odvíjel od další existence oněch zmíněných náboženství.

Ježíš řekl židům aby zbořili chrám který stavěli 46 let a že on postaví ve třech dní nový, chrám těla.

Chrám těla - pro Kroky.

https://www.havirov-masaze.cz/2019/02/02/telo-nas-chram/
Pod pojmem chrám těla si můžeme představovat leccos. Jsou třeba chrámy božího těla. Ateisté věří spíš na to lidské.

V 1. Korint 6:2o je přímo napsáno že svým tělem máme oslavovat Boha :-).

ale ano, smrt Ježíše měla být podle křesťanů poslední oběť, která nahradila a ukončila zvířecí oběti, které se prováděly právě v chrámu...

Význam obětí ano, ale význam chrámů pro shromažďování věřících a bohoslužby ne.
Pokud jde o ty oběti, ty bohužel pokračovaly v některých zemích i dál. Třeba Inkové obětovali i vlastní děti.

židovský chrám byl hlavně na ty oběti, to asi nebylo jak dnešní kostel, že je tam posezení a kněz káže kázání a společně se lidi modlí, a o Incích nevěděli ani Židé ani první křesťané a oni obětovali svým bohům...

židé starého zákona a katolíci mají při bohoslužbě jedno společné, palení kadidla :)

to pálili i pohani...

Hluboce věřící v posmrtný věčný život v nebi, kde není hlad, není špatné počasí, nejsou nemoci, se raduje ze smrti svého dítěte. Jeho mrtvé dítě se má blaze, nemusí chodit do školy a nedostane pohlavek za chození za školu. V nebi je přece všechno lepší, než na Zemi.

Neznám křesťana, který by se radoval ze smrti svého dítěte.
Ve kterém kině to hrajou?

Myslím, že to bylo napsané nadneseně, ale u x neštěstí - úmrtí blížneho a pod. je používaná veta : "Je to vůle Bozi", nebo podobné, no a věřící se zklidní větou : "Už je v nebi, už mu je dobře.". Nebo ne,nemáš takovou skúsenosť? A u zákazu transfuze, se počítá s úmrtím a podobnými myšlenkami, nebo ne? A při tom není jisté, jestli bude něco jako posmrtný život - není jediný důkaz - jen vira.

Uvědomme se prosím, že smrt dítěte je pro matku (především pro ni) hluboce traumatizující a některé se s tím nedokážou vyrovnat nikdy. A přitom mají jiné děti. A to dítě ani nemusí zemřít, "stačí" když je nemocné či postižené. Nezapomínejme že kdysi se tyto věci děly mnohem častěji. Děti umíraly a matky trpěly.
Uznávám že jsou lidé, kteří se vyrovnají se vším, nezasáhne je ani smrt dětí, ani zkáza čehokoliv, žádná tragedie a tedy ti opravdu žádnou útěchu nepotřebují. A takoví si řeknou že je to blbost. Děcko hnije v zemi.

Ale to já nerozporuji. Chceš mi tvrdit, že jsi nikdy neslyšela i trpící, věřící matku/otce říct něco takového/podobného?

a ten mi to určitě vymaže. už jednou mi takhle vymazal komenář, kdy opravdu mě pobouřil svojimi blbými kecy

Ale no. Arabská rodina posle dítě opásané výbušninou, za Alláha, mezi lidi a jsou šťastní, že je v klidu v nebi a za hrdinu. Nebo jsi nic takového neslyšela.

Krestane s tim nemaji nic spolecneho. Arabove se ridi mstou. Krestane nejsou mstivi

Nezlob se,ale tady se probírají věřící jakéhokoliv vyznání. Aspoň tak to chápu já. Kolik jich mě základ jen bohu Jahve.

To chápu, pak ale mohou vznikat nedorozumění, pokud jsou věřící házeni do jednoho pytle :-))

Do jednoho pytle nelze házet katolíky, SJ, evangelíky židy, muslimy, indiány, pravoslavné, Maori, Australany ... a další desítky soudruhů/žek náboženských spolků.
Ti by se tak mezi sebou rvali, až by ten pytel protrhali.

a ateisty. Ti by se taky rvali.

Několikrát jsme zde zmínili, že i věřící v jednoho a toho samého Boha se nesnášejí. A taky sami křesťani se nesnášejí mezi sebou.

A teď si to vem z naší strany. Co si o tom všem máme myslet? Mě osobně to připadá nenormální.

i vy ateisté se mezi seboou nesnášíte... tedy samozřejmě né všichni :-)) myslím to tak že stejně jako věřící se mezi sebou haštěříte, máte normální spory.

Samozřejmě, ale ateista se nenadnáší nad teisty. Za mne - se snažím o věcnou a vstřícnou diskuzi.

tak to se ti fakt povedlo

Víš ratko, ateisté se liší od teistů i v tom, že si váží nezávislosti na nějaké ideologii, na manipulátorech snažících se neustále poučovat, usměrňovat a ovládat.
Ondi si váží svobody a nezávislosti.

Neexistuje člověk, který by se neopíral nějakou ideologii.

Vážně?

Napsals nesmysl, ale klidně to propaguje demagogie je tvé sektářské rétorice příznačná

a přesto furt poučuje

To vůbec není pravda, ateisté podléhají ideologiím stejně jako teisté. Jenom se podívej, kolik ateistů je v politických stranách nebo v ekologických hnutích. Nebo kolik jich se hlásí k humanismu nebo k sekularismu.

Svoboda a nezávislost je výsledkem dodržování přírodního či životního řádu, který zjevují náboženství.

Ale víš v čem je rozdil? My nemáme Boží/Ježíšova přikázání - miluj blížneho svého - když od tebe chce košili, tak mu dej i kabát, nebo nastav druhou líc a pod. Kde je bázeň pred Bohem, když se konají hříchy? Nevidím mezi námi rozdíl a to my nemáme žádnou "brzdu".

Nebylo to napsáno nadneseně, ale naprosto cynicky.
Lidé si jistě pro sebe hledají útěchu podobě nějakého vysvětlení, ať už z pohledu ostatních racionálního nebo iracionálního.
To ale nic nemění na bolesti ze ztráty dítěte.

Cynické je, když zakazujete členům své sekty stýkat se nečleny - hlavně s rodinou.

Když vidíme chudinky děti, tělesně, nebo duševně postižené, zasažené rakovinou, zmrzačené nehodami ... v nebi by dostaly okamžitě zdravé tělo i zdravého ducha. Pochopitelně musí rodiče věřit v nebe, v hodného vrátného svatého Petra, ve věčný život a tak dále.
Pochopitelně by mohl všemocný ty postižené, nemocné a zmrzačené lusknutím prstů okamžitě uzdravit, ale neluskne a neluskne.

Logické a biblické vysvětlení samozřejmě existuje, ale nemám v úmyslu ho předhodit ignorantům k zesměšnění.

Já vím, bylo tu opakovaně tvrzeno, že bůh dal lidem, i vrahům, podvodníkům, zlodějům a lenochům svobodu, poskytnul lidem utrpení choroby a nestará se o planetu Zemi. Lidé se řídí svými chtíčmi, třeba vršením mamonu, sexuálními eskapádami, ale pámbíček spinká a prsty neluskne. Prostě je nemakačenkem, nechá si složit miliardami lidí, ale pro lidi neluskne.

Přišel jsem se ohradit proti tvému zvrhlému a lživému tvrzení, že věřící rodiče se radují ze smrti svého dítěte.
To jsem udělal.
Nevidím důvod tady vést zbytečnou a nikam nevedoucí debatu.

Kdo to "věřící rodiče se radují ze smrti svého dítěte." tvrdil ???

Ondi Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…05.02.2026 00:47 | #151992
Reakce na příspěvek #151973
Hluboce věřící v posmrtný věčný život v nebi, kde není hlad, není špatné počasí, nejsou nemoci, se raduje ze smrti svého dítěte. Jeho mrtvé dítě se má blaze, nemusí chodit do školy a nedostane pohlavek za chození za školu. V nebi je přece všechno lepší, než na Zemi.

Kde je tam "věřící rodiče se radují ze smrti svého dítěte". ???
Že ty, filuto, rád interpretuješ napsané tak, jak se ti to hodí do krámu.
Poslyš, ty nevěříš v nebe a ve věčný blažený život po smrti, jak to doktrína slibuje?

OK, tak celou větu:
Hluboce věřící v posmrtný věčný život v nebi, kde není hlad, není špatné počasí, nejsou nemoci, se raduje ze smrti svého dítěte.
Že ty, filuto, rád popíráš vlastní výroky, které se ti nehodí do krámu?

Není doktrína jako doktrína.
Jednou z vlastností ignorantů je zjednodušování a bagatelizace problému.

Jednou z vlastností ignorantů je zjednodušování a bagatelizace problému...vidieť to u vás, problém je taký, ako si ho vy nastavíte, a riešite ho tak bagatelizovaním, prekrúcaním, a (vždy) podľa svojich predstáv v štýle myslenia a doktrín SJ...

To si vysvětlíme u nás.
Těším se na konkrétní příklady.

...u vás ne! debatujem v slobode myslenia a bez mazania...

A že to nefunguje na tvých DF

Hluboce věřící v posmrtný věčný život v nebi, kde není hlad, není špatné počasí, nejsou nemoci, se raduje ze smrti svého dítěte..máte neskutočnú fantáziu, a nepíšete pravdu...veriaci človek sa neteší zo smrti svojho dieťaťa, ale to v bolesti prežíva...a to, či bude spasené, to je otázka Boha, on o tom rozhoduje, a tak sa veriaci človek za neho modlí, aby bol spasený...

Pobožní také nemají o čem debatovat, mohou se tak akorát zasypávat různými výklady textů z bible.
Jak pravil kdysi můj oblíbenec biškup Křen, dejž mu pámbu v nebi hodně radosti, když v TV jasně řekl, že kat církev není debatním kroužkem, že vše je řízeno neomylnou doktrinou. Hlavní a nezbytnou vlastností pobožného je pokora a poslušnost..

??biškup Křen??
Google nic ... není v tom překlep?

zadej si Krenn Bischoff Kurt Krenn

Křesťané nechtějí své děti poslat do nebe, kde není násilí, kde je stále slunečno, kde není mobing a nejsou bandy násilníků terorizující jiné děti, kde nejsou ožralí rodičové a ani sexuální násilí?

Už z té otázky kromě fatální neznalosti čouhá irone a pohrdání.

Tak mne v mé neznalosti pouč. Povídej, přesvědčuj.

Dnes jsou zvířata obětována ve velkém na jatkách.

Já bych řekl, že významově to bylo myšleno jako varianta 1. Druhá varianta je nesmysl.

No tys tady chyběl.

To rozhodně neztratili, chrám coby posvátný prostor má význam i pro křesťana. Ježíš koneckonců tuto funkci chrámů hájil, když z toho jeruzalémského vyhnal kupce, protože tento prostor znesvěcovali.

Tím jen chtěl říci že se nemáme věnovat mamonu :-)

správně, věnujme se tátonu.

Ty si ve svém chrámu těla uctívej tátu a ja si budu ve svém chrámu těla uctívat mámu, jo ?

uctívej si klidně bábušku, ale neříkej tomu křesťanství.

Křtím se vodou každej den :-)

jo tím že si jí leješ do křtánu.

To asi jen ty.
Dnes už máme doma asi všichni křtitelnice když otočímě kohoutkem a voda nás očišťuje ale Ježíš prý křtí Duchem Svatým a ohněm :-).

Náboženství je omamnou drogou, zkresluje pohled na svět a tak vráží klín mezi lidi s různým světonázorem.

To není jen zde na DF, ale i po celém světě. V Iránu skandoval mob "smrt nevěřícím" a těmi nevěřícími jsou všichni nemuslimové po celém světě.

Omamnou drogou je sebepovyšování coby pocit vlastní významnosti, ústící v nenávist plodící nesnášenlivost, ta vráží klín mezi lidi, jak můžeme vidět i tady na DF. Náboženství je naopak tradiční zdí proti povyšování, když měje člověka k odhlédnutí od sebe, od svého domněle pevného já.

Visitor 77 je zářivý příklad povyšování se nad ostatní. Nemám informace o tom, že ba byl ateista. Žádný ateista nenapsal, že je moudřejší, než teista, pokaždé jsme se dávali na stejnou úroveň.

hehe, Dalko je to jinak. Ateisté dělají z věřících hlupáčky co věří kdejakým pohádkám :-))) Takže se nevyvyšují ale dělají z nás věřící pitomečky chabého rozumu.

a tím se povyšují. Osobně těžko chápu, proč by mělo někomu vadit, že někdo věří v boha. Racionální důvod to nemá. Je v tom vždycky něco osobního, nějaká osobní zášť.

nerozumí tomu. nic jiného v tom není. prostě to nechápou a cítí se tím ohroženi. A možná má Dalko pravdu v tom, že si nechtějí připusti žeby mohli tomu nerozumět. a proto se jim zdá že se věřící povyšuje. Protože mu nerozumí.

To jistě, že tomu nerozumí, že nechápou ani věřící ani náboženství, ale to ještě není důvod k tomu, aby jim věřící nebo náboženství vadili. Já nerozumím tomu, proč někdo sbírá známky, ale vůbec mi takový člověk nevadí. Pozná se to podle toho, že proti filatelistům nevystupuju. Abych si navodil stav, kdy mi začnou vadit, tak se nad ně musím začít povyšovat.

Říká se tomu ignorantství.

Ignoranstvi by bylo, kdyby jsme neukazovali na organizace, jako jste vy. A i na špatně aktivity v církvi.

jo je to prostě stav míru.

Mně nevadí, když někdo věří v Boha. Vadí mi, když k tomu nutí ostatní, třeba děti, členy rodiny atd. Pochopitelně jsem i proti tomu, aby někdo naopak nějak nutil věřící, aby se zřekli své víry. Každý by měl mít možnost věřit tomu, co se mu jeví jako správné. Naštěstí žijeme ve svobodné zemi, která je v tomto ohledu dost tolerantní.

To mi ovšem nebrání zamyslet se nad tím, jaké důsledky může mít taková víra. Zejména v pojetí různých náboženských fanatiků. Z historie víme, že pod záminkou - Bůh to chce bylo spácháno hodně zlého.

V pojetí fanatiků má neblahé důsledky cokoliv. Jakákoliv idea. I ateismus (jak známe z historie).

Tak člověku, kterému víra nevadí, se proti ní ani nijak aktivně nevymezuje. Já se taky třeba nevymezuju proti těm filatelistům. A vůbec už si o nich nevymýšlim různé blbosti, tak jako to děláte vy tady s věřícími a náboženstvím. Je u vás patrné, že jste jím nějak zaujatí, že vám nějak vadí.

Kolik takových lidí znáš, co nutí členy své rodiny k víře?

No nevím.

To by musel být hlupákem každý, co podlehne kdejaké ideologii. Já píší o INTELIGENCI o které se tady nejednou psalo, že ji má věřící vyšší, protože ví víc, než ateista. X krát jsme to tady probírali a hádali se o tom.

to psal jen vizitor. Věřících nás je tady víc.

Nenapíšu jiné jména, co mu u toho "asistovali" - nechce se mi "natahovat".

Ty jsi si ovšem skálopevně jistá, že náboženské pohádky jsou realitou?

Ty jsi si ovšem skálopevně jistý, že ateistické pohádky jsou realitou?

Souhlasím, jen bych řekl, že ezoterikou se více zabývají věřící lidé, jejichž duchovní potřebu tradiční náboženství neuspokojuje nebo kteří i třebas hledají racionálnější podobu duchovního vyjádření. Snad všichni ezoterici, s nimiž jsem se bavil na netu i v reálu, věřili v boha, jenom ho pojímali jinak než tradiční náboženství nebo o něm neměli konkrétní představu.
Ale je fakt, že ezoterika se obejde i bez boha, stejně jako hledání smyslu života a duchovní vyjádření či spiritualita, a celá řada lidí v ní se pohybujících jsou ateisté.

Slovo esoterik „esoterikos“ použil prvně Pythagoras pro něco tajemného, skrytého (vědění, nauku ...), přístupného jen zasvěcené elitě lidí.
Esoterici komunikují prostřednictvím "média" a různými metodami nejraděj s živými mrtvolami ze záhrobí. Je to na jednu stranu koníček a zábava, na druhou stranu výnosná živnost pro podvodníky.

To je původní význam slova esoterický jakožto protiklad slovu exoterický. Používal se tak pro náboženský esoterismus jakožto "vnitřní" obsah či jádro jednotlivých náboženství, skrytý význam jejich učení. V 60. letech minulého století začalo hnutí New Age razit patvar toho slova, ezoterika, jako souhrnné pojmenování pro esoterismus, okultismus a veškeré alternativní (vůči náboženství) duchovní myšlenkové proudy a nauky. Takže z toho vznikl nabobtnalý mišmaš, který obsahuje pramálo skutečně esoterického a většinu jehož tvoří úplné pitomosti.

Církev je prakticky klub, nebo spolek lidí, se stejným názorem na Pohádkovo.
Církev dodává svým členům pocit bezpečnosti v houfu (stádu, hejnu, nas mnóga) i pocit síly a převahy nad jinými podobnými spolky nad neorganizovanými individui. Prakticky syndrom mraveniště se strukturou dobře organizované společnosti a nejvyšším individuem, diktátorem.
Člen spolku žije v iluzi sevřené a neporazitelné bojové jednotky.

tohle je zase jenom fantazie vyjadřující tvůj vztah k církvi.